On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 349
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 11:11. Заголовок: Политический ЛИКБЕЗ.


Всё, что сейчас происходит в нашей стране в сфере существования и развития -
нуждается в здравом осмыслении.
Предлагаю мнения блогеров, журналистов, производственников, которые имеют на этот счёт свои суждения...
Личные предложения и мнения, пожалуйста, только по теме разговора.


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


440Гц
постоянный участник




Сообщение: 350
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 11:18. Заголовок: Основы путиномическо..


Основы путиномической теории


12/02/13

Забавно, но предыдущий пост о продаже предприятия ( http://hvatkin.com/blog/files/b270852b65c7f53ddcbc7ca49f919f8f-192.html ) вызвал попаболь в одном несчастном труженике_8_часов_с_выключенным_мозгом, заводчанине.
Я в той статье коротко сформулировал конкретную нашу проблему с тем предприятием: всё, что могли, мы там отладили, дальнейшее развитие данного производства могло быть только через полное переоснащение (покупку новой производственной линии), а в свою очередь сие переоснащение оставило бы без работы две трети нынешних работников предприятия.
Скрытый текст



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 351
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 11:26. Заголовок: НЕ менее интересен к..


НЕ менее интересен комментарий на рассуждения Павла Хваткина...


В приличном обществе вероятно сначала нужно подготовить к крамоле))



Во многом из написанного Вы (П.Хв.) правы. Правы в том что производительность никакая, что чиновникам не интересны проблемы бизнеса, что скрытое (и открытое) дотирование развращает и губит бизнес.

Дальше начинается "но":

- рабочему не интересны проблемы лондонских, куршавельских или кремлевских, его интересует чем кормить семью, как одеть и оплатить ЖКХ и прочие базовые потребности, и лишивший его рабочего места - враг
- сколько специфических "болтов и гаек" производится для ВПК и космоса в убыточных? "нет гвоздя - нет подковы, нет подковы..."
- иногда более приемлем вариант дотировать на 100 руб чем платить пособие по безработице в 1000р.

Что делать? (с)
Скрытый текст

Возможно, у кого-то из форумчан есть свои мнения, дополнения и предложения на этот счёт?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Пал_Палыч



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 22:15. Заголовок: - Какой бизнес самый..


- Какой бизнес самый доходный в России – нефтяной ли газовый?
- Самый выгодный бизнес в России – государственная деятельность.

Спасибо: 0 
Профиль
Пал_Палыч



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 22:17. Заголовок: - Это невыносимо! - ..


- Это невыносимо! - сказал прохожий в сорокоградусный мороз. - Пройдемте! - подскочил к нему гражданин в штатском. - вы сказали, что советский режим не выносим! - При чем здесь советский режим? Мороз невыносим! - Неправда, мороз можно вынести!

Спасибо: 2 
Профиль
Пал_Палыч



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 22:23. Заголовок: 440Гц Политический ..


440Гц

Политический ликбез

Пришел кабан к ворону и говорит:
- Уважаемый, ты самый мудрый в лесу: дольше всех живешь, высоко летаешь, все знаешь. Просвети меня в политике, а то ничего не понимаю, что по телеку говорят. Только как-нибудь попроще, а?
- Что именно тебе не понятно?
- Что такое фашизм, например?
- Ну, представь, поймал тебя медведь и говорит: "Ты почто весь лес перекопал своим рылом, как помойку?! Почто говно ешь и в грязи валяешься, неполноценное животное?! Почто зверей и наш лес позоришь?! Сейчас я тебя за это съем!" Понял?
- Ага. А коммунизм?
- Ну, поймали тебя волки и говорят: "Ты почто весь лес перекопал?! Сала накопил, а другим жрать нечего?! Сейчас мы тебя, буржуй, самого свежевать и есть будем!" Понял?
- Понял. А сейчас все про какую-то демократию говорят. Это что за беспредел?
- Ну, это, когда соберутся медведи, волки и прочие хищники, поймают тебя и скажут: "Ты лес перекапываешь? - перекапываешь! Значит, экологию нарушаешь! Ты говно ешь? - ешь! В грязи ходишь? - ходишь! Значит сплошная антисанитария от тебя! Плати-ка, братец, штраф!"
- Блин, да откуда у меня деньги?
- Ну, тогда с тебя килограмм мяса!… А может, и два!… Понял?
- Понял, - хрюкнул кабан и понуро побрел прочь.
- А что понял то? - крикнул вдогонку ворон.
- Что лучше, если бы сразу съели…

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 359
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 23:21. Заголовок: Пал_Палыч пишет: лу..


Пал_Палыч пишет:

 цитата:
лучше, если бы сразу съели…




И это всё, что предлагаешь?.. ...другого выхода нет?..

Пал_Палыч, анекдот неплохой, но он не про демократию, мне кажется, а опять же про едросскую партократию... Да и чужие анекдоты - не выход для страны...
Если нет полезных мыслей и предложений по теме - просьба, не засорять тему неуместными матерьялами. Спасибо.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Пал_Палыч



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 19:06. Заголовок: 440Гц пишет: И это ..


440Гц пишет:

 цитата:
И это всё, что предлагаешь?.. ...другого выхода нет?.



440Гц пишет:

 цитата:
Да и чужие анекдоты - не выход для страны...



а что ПП должен помочь купить билет на выход из страны???

440Гц пишет:

 цитата:
И это всё, что предлагаешь?.. ...другого выхода нет?..



предлагаю работать

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 374
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 23:39. Заголовок: Пал_Палыч пишет: П ..


Пал_Палыч пишет:

 цитата:
П_П должен помочь купить билет на выход из страны



А Вы в состоянии это сделать без бравады??..
Всех желающих готовы обеспечить билетами на выезд?
... (надеюсь, не на ТОТ СВЕТ? А то у нас в стране полно доброхотов - закрывают больницы, поднимают платежи ЖКХ, урезают пенсии, в надежде, что сами вымрем...

Пал_Палыч пишет:

 цитата:
предлагаю работать



На кого? За счёт кого? К тому же , не у всех в стране есть Ваши возможности зарабатывать...
Может, подвинитесь?.. Нет?!! ....вот и все решения...

Они для нас, очевидно, не подходят.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Пал_Палыч



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 21:39. Заголовок: 440Гц пишет: Они дл..


440Гц пишет:

 цитата:
Они для нас, очевидно, не подходят.



кто эти НАС?

440Гц пишет:

 цитата:
А Вы в состоянии это сделать без бравады??..



почему бы и нет,я готов купить для Вас лично (вместе с Алексеем) билет в ближайшую заграницу, например в Молдавию

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 00:57. Заголовок: Пал_Палыч пишет: я ..


Пал_Палыч пишет:

 цитата:
я готов купить для Вас лично (вместе с Алексеем) билет в ближайшую заграницу, например в Молдавию


Николай, а по каким критериям Вы выбирали для нас страну? Самую бедную в Европе? И далеко ушла Псковская область от Молдовы, занимая в рейтинге регионов России по величине ВВП 62 место.
А через пару лет, когда бюджет области, перегруженный долгами, станет отыгрываться на педагогах и врачах, Ваши призывы работать по прежнему будут обращены к ним?
А сам то Вы надеетесь, что музыка шлагбаума будет вечной?


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 445
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 09:27. Заголовок: Пал_Палыч пишет: кт..


Пал_Палыч пишет:

 цитата:
кто эти НАС?


Ну, явно не те, кто ворует, и доволен своей участью скота на цепи у гостарелки...

Пал_Палыч пишет:

 цитата:
готов купить для Вас лично



Да смогу ли я ?!!! ...Вашими, честно заработанными!.. - приберегите на сухари.... для отдыха на Колыме...


Вы настолько состоятельны, чтобы обеспечить переездом всю Россию?.. Это интересные сведения для отдела по борьбе с экономическими преступлениями.

Для дельных предложений Вы явно ещё не созрели - личная просьба более не флудить в данной теме, иначе прошу админа о вынесени Вам предупреждения.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 09:48. Заголовок: 440Гц пишет: Ну, я..


440Гц пишет:

 цитата:
Ну, явно не те, кто ворует, и доволен своей участью скота на цепи у гостарелки...


М-да.. Странные ты выводы делаешь о человеке,которого совсем не знаешь.

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 451
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 10:24. Заголовок: Тамара пишет: Стран..


440Гц пишет:

 цитата:
Они для нас, очевидно, не подходят.



Для НАС, тех, кто живёт в этой стране и хочет жить своим трудом, создавая материальные и моральные ценности...

440Гц пишет:

 цитата:
Ну, явно не те, кто ворует, и доволен своей участью скота на цепи у гостарелки...



В этой фразе нет персон, речь ведётся лишь про категорию населения, которые имеют такие доступы к кормушке, не желая что-то менять в стране.Тамаре предлагаю разобраться в вопросе.

Тамара пишет:

 цитата:
Странные ты выводы делаешь о человеке,которого совсем не знаешь.



И это тоже предложение по теме развития производств в стране? Вам предложат - найти родину по соседству за свой счёт... Я не знаю этого человека - но предвзятость и нарочитость отношения не перестала чувствовать. Хотя, повторюсь, речь ведётся не об одном человеке...

По теме нечего больше добавить?.. По развитию частного бизнеса в создавшихся условиях??

`
440Гц пишет:

 цитата:
личная просьба более не флудить в данной теме



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 10:51. Заголовок: 440Гц пишет: По раз..


440Гц пишет:

 цитата:
По развитию частного бизнеса в создавшихся условиях??


Не уверена,что после очередного поднятия налогов скоро в нашей стране будет чему развиваться. Не вижу перспектив никаких.
440Гц пишет:

 цитата:
Тамаре предлагаю разобраться в вопросе.


Предлагаю Тамару не "укладывать в Прокрустово ложе".
Прокру́ст (др.-греч. Προκρούστης «растягивающий») — персонаж мифов Древней Греции[1], разбойник (известен также под именами Дамаст или Полипемон), подстерегавший путников на дороге между Мегарой и Афинами. Он обманом заманивал в свой дом путников. Потом он укладывал их на свое ложе, и тем, кому оно было коротко, обрубал ноги, а кому было велико, ноги вытягивал — по длине этого ложа. Пришлось на это ложе лечь и самому Прокрусту: герой древнегреческих мифов Тесей, победив Прокруста, поступил с ним так же, как тот поступал со своими пленниками. Впервые рассказ о Прокрусте встречается у древнегреческого историка Диодора Сицилийского (I в. до н. э.)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EA%F0%F3%F1%F2

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 456
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 22:53. Заголовок: Тамара пишет: Предл..


Тамара пишет:

 цитата:
Предлагаю Тамару не "укладывать в Прокрустово ложе".


...оказывается, не система укладывает частных производственников, и Тамару в том числе, в прокрустово ложе одинаковых налогов, независимо от дохода, возможностей, затрат и развития производства малого бизнеса, а я, форумчанка, которая призвала порассуждать на тему улучшения условий труда в своей стране...



 цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EA%F0%F3%F1%F2


Выражение «прокрустово ложе» стало крылатым и означает желание подогнать что-либо под жёсткие рамки или искусственную мерку, иногда жертвуя ради этого чем-нибудь существенным.
Является одним из видов логических ошибок.Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка в доказательстве, состоящая в том, что начав доказывать некоторый тезис, постепенно в ходе доказательства переходят к доказательству другого положения, сходного с тезисом.

Как бы и тема не философская, более производственно-экономическая, если не политическая... Прообраз Прокруста достаточно нарицателен, но история его мало чем поможет поправить дела бизнесменов. Отсюда, полагаю, к данной теме - не очень уместна. Опять мимо кассы... ИМХО.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 653
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 17:08. Заголовок: ]Дмитрий ГУбин пише..


Дмитрий ГУбин пишет:

 цитата:

Наша страна с начала XVI века, с уничтожения Псковской республики, является патримониальной автократией, или, если эмоционально, - деспотией, то есть таким государством, в котором абсолютно все, включая власть, недра, недвижимость, судьбы и жизни принадлежат единственному человеку. Неважно, называется он царь, генсек или президент. И он решает, кому и какую часть из своих владений делегировать, и правит страной, как собственной вотчиной.



Сейчас Псковская область, отнюдь, не республика, - лишь небольшая, уже не густонаселённая, окраина государства Российского в упадническом состоянии, с разбитыми дорогами, не развивающимися производством, разрушенным сельским хозяйством и промыслами, с демографическим спадом. Всегда ли был Псковский край в таком плачевном состоянии. И можно ли что-либо сделать для его развития?

Немного истории:

О какой такой Псковской республике ведётся речь? И что мы знаем об этом периоде и устройстве страны, одним из центров жизни которой была Псковская область?


Период самостоятельности Псковской земли был невелик и составил несколько более двух столетий.

До XIII века она входила в состав Новгородской земли. В летописном известии под 1348 г. говорится об уже существовавшем ранее Болотовском договоре, согласно которому Псков получил независимость от Новгорода.

А в 1510 г
. Псковская земля была включена в состав Русского централизованного государства.

Скрытый текст


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 212
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 23:49. Заголовок: Павел Хваткин Охлос,..


Павел Хваткин
Охлос, Воры и чуточку Демоса...

Сегодня российское общество на редкость просто и чётко структурировано по сословиям. Их всего три.


Этого следовало ожидать: в условиях абсолютной безыдейности, цинизма и коррупционного разврата любой социум примитивизируется и упрощается до предела. И хорошо, если мы его уже достигли.

Итак, первое российское сословие - Охлос (что в переводе с древнегреческого означает, пардон, «быдло»).

Скрытый текст


Спасибо: 2 
Профиль
земляк



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 08:22. Заголовок: 2Я-космическая -Летим в тартары


Охлос - охлосом, но мы не греки. хотя в последние времена раки нас все чаще больно цапают и в политике и в экономике и в науке, как чистой, так и отраслевой. Простой пример - последние новости. "Протон на старте завалился, залив гептилом Байконур, трёх спутников "Глонасс"лишился, кричит Рогозин - ...Караул!!!! А Индия вчера ракету запустила - 7 спутников уже вокруг Земли летят. Российскую НАУКУ власть добила медведевским дебило - министерством растоптав.

Спасибо: 0 
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.13 13:58. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Охлос - это самые счастливые россияне. Их реальность окрашена в цвета российского флага, светлый и непогрешимый лик Путина греет их сердца, всё мироздание подпирается православным крестом. Россия стабильно встаёт с колен и рвёт всех, как бобик шнягу, запад - враги, у нас_особый_путь, а все недостатки и проблемы - либо занесены внешними врагами, как сифилис в Европу - конкистадорами, либо (если уж совсем никак нельзя свалить на госдеп) - отдельные мерзавцы и перегибы на местах.

Телевизонной картинке Охлос верит безоговорочно, причём самой одиозной, интернетом же пользуется исключительно в развлекательных целях, либо для скачки пиратского контента. Не верит ни единому слову в интернете, а многие и вовсе им не пользуются.



Да нет, Алексей, пользуемся и весьма неплохо.

Спасибо: 0 
VF



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 26.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.13 19:31. Заголовок: История из уст А.Н.С..


История из уст А.Н.Сизова России вокруг Сирии с начала прошлого века.
http://serfilatov.livejournal.com/2013/09/03/

Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 16:44. Заголовок: Владимир Путин Ро..


Владимир Путин




Россия всегда развивалась как «цветущая сложность», как государство-цивилизация, скреплённое русским народом


Всему российскому обществу предстоит работать над формированием целей развития - однако дискуссия о национальном будущем невозможна без патриотизма всех её участников
Скрытый текст


Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1911
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 08:15. Заголовок: info, прекратите вык..


info, прекратите выкладывать всякий бред, заготовленный литрабами для чушков...
Или хотя бы сворачивайте свои "портянки", если Вы их выкладываете для себя. Замусорили весь ресурс.
Если Вам нечего сказать, то и этого - не надо, пожалуйста.





Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 08:25. Заголовок: 440Гц, а знаешь, за ..


440Гц, а знаешь, за что либерастов называют либерастами? Вот за это вот самое - за двойные стандары.

Любое мнение, любая позиция имеет право быть опубликованными и прочитанными. Можно соглашаться или не соглашаться, спорить, доказывать несостоятельность и т.п. Любое мнение должно быть уважаемо! Нельзя никого упрекать за его мнение, и тем более обзывать.. Это должно стать золотым правилом! Я бы написал это в конституции прежде всех статей.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1912
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 08:35. Заголовок: Александр Минкин ht..


В СМИ пишут:
"4 октября 2013 Президент России Владимир Путин назвал профессора Высшей школы экономики Сергея Медведева придурком. Так он отреагировал на предложение ученого передать управление Арктикой международному сообществу."

Александр Минкин



Про придурков


(письмо президенту)



Г-н президент, давно вам не писал. Поводов (и серьёзных) было сколько угодно, да вот охоты не было. А теперь — вроде бы пустяк...

Вы назвали учёного придурком. И не в бане, среди своих, а публично — на встрече с активом «Единой России» (тоже, впрочем, «среди своих»). Активисты одобрительно захохотали; некоторые в первых рядах, можно сказать, ржали.
Скрытый текст


190 лет назад Пушкин написал стишок:

Сказали раз царю, что наконец
Мятежный вождь, Риэго, был удавлен.
«Я очень рад, сказал усердный льстец:
От одного мерзавца мир избавлен».
Все смолкнули, все потупили взор,
Всех рассмешил проворный приговор.

Риэго был пред Фердинандом грешен,
Согласен я. Но он за то повешен.
Пристойно ли, скажите, сгоряча
Ругаться нам над жертвой палача?

Сам государь такого доброхотства
Не захотел улыбкой наградить:
Льстецы, льстецы! старайтесь сохранить
И в подлости осанку благородства.


Видите, тогда «усердный льстец» был один; царь и придворные его осудили. Теперь, перед вами, они старались превзойти друг друга. Будь это в бане — беда невелика. Но они забывают, каждый раз забывают про телекамеры. Их видит вся Россия, всё общество, весь мир.

***

У нас (наследников Пушкина), видите ли, нет проблем с русским языком. Нам вовсе не обязательно ругаться. Читатели и так всё отлично понимают.

Мы даже матом можем пройтись в газете так, что все всё поймут, а никакая прокуратура, никакой Бастрыкин не придерётся.

Вот, например, бесчисленные миллиарды пропали где-то рядом с б. министром обороны и его подругой. Мы можем спросить: «Где деньги?» — это будет совершенно приличный вопрос. Но если мы повторим «где, где?», русский читатель даст ответ немедленно.

http://www.mk.ru/politics/letters-to-president/article/2013/10/04/925891-pro-pridurkov.html

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1913
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 08:51. Заголовок: AntonIO пишет: Нель..


AntonIO пишет:

 цитата:
Нельзя никого упрекать за его мнение, и тем более обзывать..




Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 256
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 09:07. Заголовок: 440Гц, "мы с тоб..


440Гц, "мы с тобой" в данном случае - лишнее. Я уважаю себя и других, и не к каким чушкам себя не отношу.

440Гц пишет:

 цитата:
Я - непримирима...


Вот именно поэтому у нас всё есть, так как есть. Печаль Не жди уважения к себе, если других не уважаешь.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1914
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 09:09. Заголовок: AntonIO пишет: если..


AntonIO пишет:

 цитата:
если других не уважаешь.



Не передёргивай, пожалуйста, других - уважаю, ПРОИСКИ - не терплю...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1915
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 09:12. Заголовок: Давно пора перейти н..


AntonIO
Давно пора перейти на личную определённость в положении вещей - мы всё время головы в песок прячем, а тут уже страну целиком под сапог поставили, жить нечем... Избиения безнаказанные мирных людей по прихоти системы, полный крах экономики и культуры, а мы - всё терпимее и терпимее... Антон, убежать можно из страны, а от себя - куда убежишь?

И потом, этот info - не зарегистрирован. Кого я должна уважать, уточни поконкретнее? Трусливую маску?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1917
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 09:23. Заголовок: AntonIO пишет: за ч..


AntonIO пишет:

 цитата:
за что либерастов называют либерастами?



Антон, я не знаю, за что "либерастов называют либерастами" и кто это в твоём понимании, но могу предполагать, именно за то, что они не умеют отстаивать своих позиций и легко их сдают в угоду очередной профанации, ибо за свою позицию бороться надо, а либералам (если ты это имеешь ввиду) - то руки марать не хочется (кто бы что ни подумал), то некогда, то - шума не хочется ( малодушие и лень не позволяют - надеемся отсидеться или ускользнуть...) ... ИМХО

P.S. ...вначале смайлик смеющийся поставила, но чувствую - не смешно...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 09:45. Заголовок: 440Гц, мнение, мнени..


Вот странно, вроде бы по русски пишу. Я в своём первом сообщении по этой теме написал, почему либерастов называют либерастами. И уверен, что info это подтвердит. И не надо их путать с либералами.

440Гц, мнение, мнение надо уважать, даже если с ним не согласен. Про происки - это из области конспирологии.

Кто голову-то в песок прячет? Высказывая и определяя свою позицию, совсем не обязательно относиться пренебрежительно даже к радикально противоположной. Аргументировано доказывать несостоятельность - вот это здорово и правильно, и самое главное - будет гораздо с большей вероятностью услышано, чем "не хер тут писать".

И ещё - что за странное желание говорить от имени страны. Этим вот оппоненты, кстати, тоже грешат то и дело. В стране куча людей - тебе известно мнение каждого? Я вот лично знаю многих, которых текущая ситуация более чем устраивает, и они именно с неё кормятся, и им точно не хочется вообще ничего менять. Они тоже прикрываются именем страны, а сами плевать хотели на тех кто в ней живёт, потому что воспринимают страну (вернее сказать - государство) не как совокупность людей, личностей, а как нечто отвлечённое, и обладающее самостоятельной волей. "Страна идёт по пути..." Страна никуда не идёт, и идти не может. Потому что это просто вывеска.

И если лично кому-то по какой-то причине плохо, или что-то не устраиват - вовсе не значит, что кому-то точно также. Пока мы не научимся слушать каждого - мы не выйдем из этого порочного круга.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1919
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 10:19. Заголовок: AntonIO пишет: мнен..


AntonIO пишет:

 цитата:
мнение, мнение надо уважать, даже если с ним не согласен.


Чьё именно мнение, Антон? разве ИНФА пришла не от "всей страны"?... Давай закидаем весь ресурс авторитетными мнениями лидеров правящей партии, как это уже имело место на прежнем ресурсе...
Пусть хоть кто-то, под видом нетерпимости, пугает насильственнную промывку мозгов.
Ты же ничего не сказал - значит согласен с info.

А кто, кто ЭТОТ info?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 10:47. Заголовок: Антон! Я никогда не ..


Антон! Я никогда не сомневался в Вашей порядочности, всегда знал, Вы - человек чести, хотя и с несколько иными взглядами на жизнь и мир. Спасибо. От души!
Ну а что касается этих одиозных маргиналов, так в предложенном ими ключе многим просто не хочется вести общение. От этого и незарегистрированные ники с копипастами. От этого и пустота в темах, где исключительно их общение между собой, с одним...видимо единственно верным - ИХ МНЕНИЕМ. В общем "дежавю".


Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1920
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 10:48. Заголовок: :sm38: ..




Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 10:56. Заголовок: 440Гц пишет: разве ..


440Гц пишет:

 цитата:
разве ИНФА пришла не от "всей страны"?


Читать ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост!

440Гц пишет:

 цитата:
Давай закидаем весь ресурс авторитетными мнениями


Авторитетность мнения определяется читающим, а не пишущим (говорящим).

440Гц пишет:

 цитата:
Пусть хоть кто-то, под видом нетерпимости, пугает насильственнную промывку мозгов.


Ну да, ну да. Звери задрожали, в обморок упали...(С)

440Гц пишет:

 цитата:
Ты же ничего не сказал - значит согласен с info.


Совсем не значит. Странная логика Просто уже задолбало из пустого в порожнее переливать. Как говорится, "имеющий да.".

Если ты узнаешь, кто это, у тебя как-то изменится позиция? Путин сделал рассылку по всем провинциальным микрофорумам

Люда, если честно, мне кажется, ты не читаешь того что я пишу. Мне кажется, я уже ответил на все вопросы в своих прежних записях и вполне выразил свою позицию.





Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 261
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 11:22. Заголовок: info, взаимно :sm36:..


info, взаимно Но можно было и без "одиозных маргиналов"

Вот, 440Гц, как раз хороший пример, когда учстники с диаметрально противоположными взглядами уважают и способны пожать друг другу руки. Именно при таком подходе, даже будучи, гипотетически, в одном парламенте или правительстве, возможны компромиссные решения.
Наверное, скажу банальность, но вся беда нашей оппозиции в том, что даже по одну строну спектра её представители не слышат друг друга. А выигрывает от этого известно кто.

И главная беда того форума (в какое-то время) как раз не в засилии одного мнения, а в желании удалить, утопить и закидать шапками иное. То, что сейчас пытаешься повторить ты.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
лит



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 12:35. Заголовок: AntonIO :sm36:Вы, т..


AntonIO Вы, тот,кто может уговорить и убедь любого в своей правоте,причём умно, вежливо и изящно...Ваши меры, включающие мирные средства и действия, направленные на разрешение конфликтов, сродни миротворческим ...

Спасибо: 0 
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 17:17. Заголовок: AntonIO пишет: Выск..


AntonIO пишет:

 цитата:
Высказывая и определяя свою позицию, совсем не обязательно относиться пренебрежительно даже к радикально противоположной.


Все правильно. Осталось только равноуважать мнение всех участников форума. Выкладка от ИНФО как огромный банер, рекламный щит занимающий весь обзор на дороге. Подкрашенный разными расцветками оттягивает на себя внимание. Сам автор выкладки в дискуссию вступать и защищать выложенный материал не будет. Как ты отметил, скорее всего, это рассылка от определенной структуры. Т.е. не исключено - зарабатывание денег. А я, как налогоплательщик еще и оплачиваю это.
Я думаю что и ты,AntonIO, в диспут не вступишь, даже имея противоположное мнение. Не с кем...



Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 19:27. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Выкладка от ИНФО как огромный банер, рекламный щит занимающий весь обзор на дороге. Подкрашенный разными расцветками оттягивает на себя внимание.



Господин Трашков, Вы только что обратили внимание на разноцветные банеры?

http://sebezh.borda.ru/?1-18-80-00000076-000-0-0-1336392319
http://sebezh.borda.ru/?1-18-80-00000058-000-120-0
http://sebezh.borda.ru/?1-18-80-00000170-000-40-0
http://sebezh.borda.ru/?1-18-80-00000170-000-80-0
http://sebezh.borda.ru/?1-18-0-00000249-000-120-0
http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000052-000-60-0

Так значит, господин, наши поезда(точнее, ваши)- самые поездатые поезда в мире? Все правильно. Осталось только равнозамечать стиль общения всех участников форума, а не использовать систему опознования "Свой - Чужой"

Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1923
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 01:19. Заголовок: AntonIO пишет: а в ..


AntonIO пишет:

 цитата:
Читать ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост!



Да, спасибо, не сразу включилась. Виновата.

AntonIO пишет:

 цитата:
а в желании удалить, утопить и закидать шапками иное.


Антон, "утопить" можно мнение человека, а не отсутствие такового.
Оппонента нет, есть спам, оплаченная рассылка. Тут ты прав. И уважать мне его не за что. Уж извини.
Поверь на слово, я умею уважать мнение людей с различными позициями и достаточно гуманна во всех вопросах. Хоть и имею предпочтения, веду иногда резкие дискуссии, в моём окружении есть люди различных жизненных позиций, конфессий и партий.

Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Сам автор выкладки в дискуссию вступать и защищать выложенный материал не будет.



Верно. Зачем ему?.. Это же не его мнение. За него - система думает и оплачивает (из налогов граждан)...

info пишет:

 цитата:
Вы только что обратили внимание на разноцветные банеры?



Дело же не в цвете, а в личном мнении, или отсутствии такового. Безликое цветным стать не сможет при наличии всех цветов радуги.
НЕ сорите, милейший, сокровенной инфой, отрабатывайте свой корм на других площадках, пожалуйста.


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 09:48. Заголовок: Снова здорово! Очен..


Снова здорово!

Очень показательно про испорченный телефон. 440Гц, откуда информация, что это спам, и тем более оплаченный. Есть доказательства? (только не надо на меня ссылаться - про рассылку от Путина, если чё, была шутка). Ты тоже часто выкладываешь не своё мнение, а чужое. Человек прочитал текст. Ему текст понравился и он его перепостил. Так что, не может быть? Тебе можно, а info нельзя? Инфо объяснил, почему он не регистрируется - надо просто внимательно читать. Тебе же наверняка нравится, когда твои посты прочитывают полностью.

Когда уже справедливость станет нормой? Так и будем напарываться на то, за что боремся?

Кстати, вот именно из-за таких ситуаций у нас многие, и я в том числе, не верят в честность тех, кто декларирует себя, как оппозицию. Ругают власть, и тут же повторяют её глюки.

Алексей Трашков, в полемику может и не вступлю, но по поводу "Валдайского письма" замечу кое-что (чтобы развеять домыслы):

За всеми этими громкими, красивыми и во многом правильными на первый взгляд словами: цветущая сложность, государство-цивилизация, национальная идея, ценность суверенитета, кризис запада, воспитание патриота, …, не видно одного – живых людей. Людей, которые рождаются, умирают, учатся, ходят на работу, творят, бездельничают, воруют, рожают, воспитывают детей, болеют, создают всё, о чём политики любят говорить красивые обобщающие слова, слова которые уже бесконечно оторваны от грубой бытовой реальности.
Очень бы хотелось, чтобы политики прекратили этот бесконечный парад популизма и начали обращать внимание и ставить конкретные, чётко определимые задачи, связанные непосредственно с людьми, а не с абстрактными клише.

Вот из ящика и интернетов несутся бесконечные страшилки про кризис. В основном говорят про «кризис запада». А кризис, на самом деле – это не плохо. Кризис – это очень хорошее, годное явление. За кризисом следуют обновления. А это – новые идеи, это новые горизонты, новые возможности.

Нужно, чтобы политические структуры перестроились таким образом, чтобы все, живые, перечисленные мною выше люди, перестали быть кормом для тех, кто красиво вещает с высоких трибун. Очень надеюсь на кризис.

А пока...

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 2 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1929
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 11:55. Заголовок: AntonIO :sm38: :sm..


AntonIO
Мне симпатичен твой праведный гнев, видимо, рождённый чувством абсолютной толерантности и гуманизма к ближнему.

Странно, а пробовал ли ты когда-либо сам увидеть ещё что-то за выступлениями, кроме нетерпимости? Или одним росчерком пера можно так просто повесить ярлык и расписаться без сомнений в пропащести человека?...
И стоит ли впадать в демагогию про невинность таковых ИНФоф. Заигрывание с такими инфами - не есть проявление личного гуманизма.
Это что-то иное, что пока не берусь разом охарактеризовать. Тут бились и сообщались как раз личности, со своими собственными переживаниями и прожитыми, а не навязанными, позициями.
Ты мог с меня спросить за каждый копипаст. И каждая тема была повод для разговора. Жаль, что не у всех она вызвала резонанс.

Ну, а если трусливая безликость будет из-за угла пропагандировать идеи, далёкие от насущных проблем, то и моя роль останется скорее неизменно нетерпимой к пропагандистам тоталитарных ценностей. Моё право драться насмерть. Хватит засилья этого "добра" с экранов всех каналов и СМИ...


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Старое радио
постоянный участник




Сообщение: 16
Настроение: Glaube macht frei
Зарегистрирован: 20.07.13
Откуда: рассея
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 13:31. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/..





Я не стану богатым, потому, что знаю, придётся расстаться с совестью. Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 16:45. Заголовок: 440Гц пишет: отраб..


440Гц пишет:

 цитата:
отрабатывайте свой корм на других площадках, пожалуйста.



Не-е-е, не могу......здесь велено...

440Гц пишет:

 цитата:
есть спам, оплаченная рассылка



И оплачено...

440Гц пишет:

 цитата:
если трусливая безликость будет из-за угла пропагандировать идеи



О банальном отвращении к таким как Вы собеседникам мысль в головешку не приходила?

440Гц пишет:

 цитата:
Моё право драться насмерть.



440Гц пишет:

 цитата:
Тут бились и сообщались как раз личности, со своими собственными переживаниями и прожитыми, а не навязанными, позициями.



Кто? Помимо Антона знал одну ЛИЧНОСТЬ - достойную и порядошную(Ната Боровик), и ту бешеная псина Вами, любезная, прикормленная из "революционной целесообразности", по Вашей задумке, чтобы "биться и драться", т.е. избивать и рвать всех кто "ПРОТИВ" вашей "семейной политической линии" - сожрала, а Вы подло на это взирали со стороны.
Да о чем с такими, как Вы разговаривать? Не регистрировались, и не будем!
А рот будете мужу на кухне затыкать...или соседке по огороду...через плетень


Извиняюсь перед участниками за выбранный мною тон, исключительно в ответ на хамство в адрес моего незарегистрированного никнейма с информацией, которую я хотел предложить для обсуждения в данной теме.



Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1930
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 21:20. Заголовок: info пишет: Не реги..


info пишет:

 цитата:
Не регистрировались, и не будем!



Кто бы сомневался. Что,"гульчатай" Скрытый текст
не жмёт паранджа-то?.. `

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1935
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 02:23. Заголовок: AntonIO пишет: За в..


AntonIO пишет:

 цитата:
За всеми этими громкими, красивыми и во многом правильными на первый взгляд словами: цветущая сложность, государство-цивилизация, национальная идея, ценность суверенитета, кризис запада, воспитание патриота, …, не видно одного – живых людей. Людей, которые рождаются, умирают, учатся, ходят на работу, творят, бездельничают, воруют, рожают, воспитывают детей, болеют, создают всё, о чём политики любят говорить красивые обобщающие слова, слова которые уже бесконечно оторваны от грубой бытовой реальности.


Да, Антон, действительно декларируемое далеко от людей и их реальных проблем. Но этим бредом ездят по умам тиражирующие такую чушь "инфы".
В стартовом топике данной темы было предложено делиться своими (и не своими) мыслями по поводу происходящего в стране... Вчера прочла душеразрывные размышления Матвея Гонопольского.

О ЗЛОРАДСТВЕ
09 октября 2013, 15:33
Вот свежая новость:

«Предварительные итоги аудита поставщиков молочной продукции из Нидерландов в РФ неудовлетворительные, заявил журналистам руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт».

Скрытый текст

http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1173712-echo/

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:47. Заголовок: К подобного рода ист..


К подобного рода истерикам, замешанным на хамстве и агресии, все привыкли ещё на НСФ. Именно по этой причине круг общения теперь уже на этом форуме - сузился до минимума. AntonIO, догадайтесь с одного раза к чему придёте в итоге?
Вести ЛЮБОЙ диалог с неадекватным хамлом, находящимя к тому же в состоянии самолюбования этой своей дикостью считаю недостойным. Так что, господа - только копипаст. Тот, который на мой взгляд заслуживает внимания к тем, или иным, событиям и людям. До встречи.



Спасибо: 0 
fuf



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 15:12. Заголовок: info пишет: к чему ..


info пишет:

 цитата:
к чему придёте?

, ну уж не к вашим "просветленным" мантроведам.
А насчет копипастов, так их и на ССФ больше чем достаточно.

info пишет:

 цитата:
ЛЮБОЙ диалог с неадекватным хамлом


Хамло - оно всегда неадекватно, хоть здесь, хоть там. Вы тоже были замечены в этом неадекватном состоянии.

Что касается 440Гц, то здесь какая-то дисфункция. Она хочет вас, приверженца тоталитаризма, убедить в приоритете демократических принципов тоталитарными методами.
Вот так: на словах одно, а на практике совершенно другое.




Спасибо: 1 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1937
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 16:54. Заголовок: info пишет: Вести Л..


info пишет:

 цитата:
Вести ЛЮБОЙ диалог с неадекватным хамлом, находящимя к тому же в состоянии самолюбования этой своей дикостью

Какая удивительная самокритичность!!! Вы себя лучше всех понимаете... Точная характеристика.
Королева в восхищении!


fuf пишет:

 цитата:
ну уж не к вашим "просветленным" мантроведам.


Спасибо, fuf, за поддержку, не ожидала...


fuf пишет:

 цитата:
А насчет копипастов, так их и на ССФ больше чем достаточно.


fuf, в этом разделе копипасты уместны (они изначально заявлены в стартовом топе). Но копипасты, идеи которых можно обсуждать в контексте проблем и развития страны.. (см.старттоп)


fuf пишет:

 цитата:
Она хочет вас, приверженца тоталитаризма, убедить в приоритете демократических принципов


Не совсем точно, но близко... Насчёт "дисфункции" - Вам виднее... А что касаемо info-рассылок - верно, неприятно читать бесцельный спам из родни торговой рекламы... Тут нет оппонента или мнения, есть отработка сребренников даже не придворных лизоблюдов, а самых мелких расходных сошек, которые сами же первыми пойдут на корм - шакалов шерханы не щадят, хоть те и прогибаются старательно.

А вот про позиции противоположные - мне показалось, у Вас сложилось не совсем верное представление. Любая позиция, хоть как-то обоснованная,
предполагает интересного собеседника, если общение не носит оскорбительной формы. Собственно, и со Старым Радиособаком идеологически особо не расходилась, а вот форма подачи и его обобщения, унижающие огульно людей без разбора - заставили вступить с ним непримиримое противостояние.

По части понимания - всегда радуюсь способности оппонента мыслить, а не отписываться за компанию.

И страшно огорчительно, когда собеседнику навязывают неподобающий ярлык, и потом, на протяжении всего общения, пытаются загнать в отведённые ему рамки... Меряя то психушкой, то дисфункцией, то ещё чем-либо в этом роде...
Ведь в дискуссии человеку самому видится что-то и он может пересматривать или дополнять свои воззрения.
Но штампы и предвзятости отравляют и упреждают любые открытия или находки. Творческого процесса не получается.

Если собственное мнение не совпадает с всеобщим ожиданием - разве это порок? И если человек пересмотрел свою позицию - он уже лицемер?.. А если то, что предложено - неожиданно - оно тут же должно быть охаяно?... ПОЧЕМУ?!!
А высказавший это - объявлен идиотом(идиоткой)?.. Зачем?

info не желает регистрироваться и из раза в раз - демонстрирует своё неуважение. Тогда зачем же он сюда ходит, если собеседники не стоят его внимания и уважения? И зачем он сорит ценной информацией среди презираемых им людей?
Ведь то, что дорого - это не раскидывают где попало? Позиция info чётко обозначена в предшествующем посте.
Другой не будет. НО чтобы её услышать - следовало наступить на пятку, иначе бы шакал и далее прикидывался овцой.
А мы бы взывали: гульчатай, открой личико, зарегистрируйся, пожалуйста, чтобы можно было вести обмен мнениями, а не только получать подначки удары в спину.

fuf, мне кажется, я Вас понимаю, у каждого могут накопиться свои проблемы, которые можно высказать только опосредовано. Жаль, что не в прямом разговоре. Так легче найти ошибки и отредактировать их. Конечно, если не трус, и если дискуссия начата с этой, а не противоположной целью.

... А что касаемо "ИНФО"-рматоров - у тех цели столь ничтожны и мерзки, что свою непримиримость считаю вполне оправданной. (Прости, Антон)

fuf, что бы ВЫ ни говорили, традиции поставить человеку оскорбительный диагноз - перекочевали из НСФ. Понадобилось время, чтобы это рассмотреть в себе и у многих участников форума. Странная вещь - стереотипы... В человеке складывается какая-та непобедимая узость во взглядах на мнения других людей. Вместо того, чтобы подумать и раскрыться - тебя тут же записывают в идиоты... И вывести человека на новый уровень общения можно только придав беседе нетрадиционную форму.

Думайте о людях лучше. Дайте им шанс достичь Вашего понимания и совершенства.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 00:16. Заголовок: 440Гц пишет: Издева..


440Гц пишет:

 цитата:
Издевательство над Поветкиным, после его проигрыша – это издевательство не над спортсменом Поветкиным. Это злорадство над тем, что придумавшие выставить его сварогом, спасающим святую Русь, получили по сусалам. Потому что не нужно распил призового фонда в 23 миллиона долларов (!) между спортсменами, чем и был этот матч, смешивать с огромной Россией, которая тут не при чём, и которая Кличко совсем не проиграла. И 6 миллионов, которые получает Поветкин, получит именно он, а не россияне, лишь потерпевшие моральную травму из-за проигравшего сварога.



На мой взгляд, ситуация боксерского поединка В. Кличко - А. Поветкин выглядит более значимо, чем просто бой за звание чемпиона.
Может сложится ситуации, что после интеграции "Украины"- Руси в Европейское сообщество, и образование нового Балто-Черноморского экономического союза, сырьевые ресурсы России- Московии, для Европы могут стать не актуальны. Таким образом, ставится вопрос об эффективности всех проектов РФ в западном направлении. Помимо всего прочего, это может поставить под сомнение и само существование РФ, в том виде, в котором она существует. По идее, Московия во второй раз должна присоединить "Украину"- Русь. Но это не реально, кроме как военным путем. А не присоединение "Украины"- Руси, к Московии, в перспективе, представляет шанс Московии ужаться до своих исторических границ. Собственно, здесь речь и идет о той самой старухе, перед которой стоит ее бывшее корыто.



В древние времена существовала традиция, что перед сражением армий, самые смелые и отважные выезжают на личный поединок.
Первый Московия проиграла, можно подождать и попытку реванша в Киеве, но кажется, что результат будет на лицо.
Скрытый текст

Что и подтверждает, кто "мать", а кто "мачеха" городов русских.
Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
ютюб



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 00:49. Заголовок: AntonIO пишет: За в..


AntonIO пишет:

 цитата:
За всеми этими громкими, красивыми и во многом правильными на первый взгляд словами: цветущая сложность, государство-цивилизация, национальная идея, ценность суверенитета, кризис запада, воспитание патриота, …, не видно одного – живых людей.



За всеми, порой жестокими и несправедливыми , не всегда правильными и объективными словами: сложность объективной оценки, на уровне, общество-президент, довольные-недовольные, богатые-бедные, личные проблемы-беззаботная жизнь и прочее, позволяющее оценивать деятельность первого лица нашего государства, исходя из сложившейся личной ситуации. А ведь он ещё и человек. Человек, взваливший на себя немыслимую физическую ношу и моральную ответственность. Ведь просто НЕВОЗМОЖНО быть хорошим для всех.
AntonIO , а может мы просто не хотим увидеть человека?
Давайте просто посмотрим на нашего Президента, как на обычного человека.

Путин как человек







Спасибо: 0 
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 446
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 23:41. Заголовок: ютюб пишет: Давайте..


ютюб пишет:

 цитата:
Давайте просто посмотрим на нашего Президента, как на обычного человека.



А зачем ? Какой в этом смысл ?

Спасибо: 1 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1941
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 07:27. Заголовок: ютюб :sm64: ..


ютюб

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
мнение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 08:34. Заголовок: 440Гц пишет: А заче..


440Гц пишет:

 цитата:
А зачем ? Какой в этом смысл ?



Он наш Президент. Если Вас это не интересует, тогда о политической линии нашего Государства.

ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД РОССИИ


30 Сентября 2013

ПОРА ПРЕКРАТИТЬ ЗАМЕЧАТЬ В ИСТОРИИ ТОЛЬКО ПЛОХОЕ

Для тех, кто не пережил лихие девяностые годы, когда само обрубленное в 1991 году государство буквально расползалось по швам, а Российскую Федерацию открыто именовали в радикальной либеральной прессе «обнажившимся ядром империи», — им трудно понять высокую себестоимость слов Владимира Путина, произнесенных им недавно на Валдайском форуме.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПУТИН - НАШ ПРЕЗИДЕН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 08:53. Заголовок: mikhail.fr , а если ..


mikhail.fr , а если хотите всерьёз подискутировать о Президенте, Государстве, высказать своё мнение на ту или иную проблему общества, услышать различные м нения и высказать своё, то заходите в открытую группу "В КОНТАТЕ"

ПУТИН - НАШ ПРЕЗИДЕНТ

http://vk.com/protiver#/protiver

Спасибо: 0 
хотелось бы знать



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 09:07. Заголовок: AntonIO я вот что за..


AntonIO я вот что заметил на этом микрофоруме...сторонники "тренда" в том числе и политического достаточно сильно "кучкуются"... т.е. вот есть тема: ругать Путина и все что с ним связанно... И любая инфа противоположного толка будет воспринята, как троллинг, как извиняюсь "высеры" нашистов и пиарщиков кремля, а это вовсе не только и не столько "нашисты", уверяю вас. И вот например здесь: ведь очевидна протестная направленность ресурса (типа работала бы демократия1 - не было бы необходимости в Демократии2! :)), и ожидать здесь репрезентативного среза общества ну никак не получается! Это ведь противоречит идее проекта? Или нет? . Не соответствует изначальной задумке... ? Вопрос - как же изменить сие?


Спасибо: 0 
мнение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 09:13. Заголовок: На последок еще кое-..


На последок еще кое-что из альтернативных источников:

http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html

Приятно было пообщаться.

Спасибо: 0 
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 448
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 22:51. Заголовок: хотелось бы знать пи..


хотелось бы знать пишет:

 цитата:
на этом микрофоруме...сторонники "тренда"

...
 цитата:
пиарщиков кремля

...
 цитата:
как троллинг

...
 цитата:
репрезентативного среза общества

..
 цитата:
протестная направленность ресурса

...
 цитата:
противоречит идее проекта

...
 цитата:
Не соответствует изначальной задумке

...
 цитата:
как же изменить сие?





"Каждый индивид обязан заботится о сохранении ..." и тд. !!!

Спасибо: 1 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 13:34. Заголовок: ютюб пишет: Давайте..


ютюб пишет:

 цитата:
Давайте просто посмотрим на нашего Президента, как на обычного человека.


Вот это – фундаментальная ошибка!
На власть, оценивая её работу, не в коем случае нельзя смотреть, как на человека. Власть – это машина, и должна быть таковой, чтобы быть непредвзятой к определённой группе лиц (это к вопросу, что нельзя быть хорошим для всех). Очеловечивание власти порождает эмоциональное отношение к ней, и как крайние точки эмоций – обожание или ненависть. Обожающий готов всё простить, ненавидящий будет искать подвох даже там, где его нет. А у власти в этом случае появляется возможность и соблазн воспользоваться именно чувствами людей и на них сыграть, что мы собственно и наблюдаем. Чувствуя любовь к себе, и зная, что ей простят, власть вертит на одном известном приборе свои обязанности.
Всё выше сказанное относится, между прочим, и к тем, кто в эту власть пытается проникнуть (т.н. оппозиция). У нас почему-то любой лидер немедленно обрастает сектой свидетелей, которые с пеной у рта орут: «Оппозиционер N такой классный, ну прям настоящий человечище! Вот если станет президентом, сразу молочные реки потекут». Не потекут. По той же причине, что и при действующей администрации.
Громкие слова и лозунги, которыми пользуются любимые властители и оппозиционеры, рассчитаны именно на эмоции, на вызов к себе сочувствия. Ни одного лозунга не возможно исполнить, потому что лозунги можно трактовать очень широко.

Вот если бы условный президент или претендент сказал на некоем совещании: «Та-ак. По статистическим отчётам население Псковской области у нас сокращается со скоростью одна Идрица в год. Мне это не нравится. Предлагаю для преодоления такой ситуации сделать в это, это и ещё вот это». И аргументировал бы предложения. Или предложил бы профессионалам в конкретных областях озвучить возможные меры. А не в стиле: «Там у нас водой три области смыло. Надо бы разобраться и принять меры! Ваш КО». Или честно бы заявил: «Псковская область нам не упёрлась, нефти и газа там нет, поэтому пусть к хуям загибается». Вот это было бы честно и правильно и было бы понятно, что делать. И понятно, о чём спрашивать по пунктам, если программа не выполняется.

Справедливости ради надо сказать (а то ещё придерутся, что мол, вы не хотите относиться к власти по-человечески, а чего она-то к вам тогда должна), что власть тоже не должна относиться к населению с человеческим сочувствием, в том смысле, что не должна переживать эмоционально проблемы безработных и алкашей. Она должна создать условия для предотвращения этих явлений. Системные условия, а не в виде подачи милостыни по случаю. У власти не должно быть друзей.

Но проблема всего выше описанного не во власти, а в людях. Люди должны научиться оценивать действия власти, а не «какой он классный и душевный парень. А дома-то, а с мамой-то он как. Любо дорого» При оценке действия власти фамилии вообще нужно закрывать пальцем или листочком бумажки. Только тогда эта оценка будет не эмоциональной. Уверен, если под одним и тем же программным документом (на разных экземплярах) подпишутся Путин и Навальный, то в первом случае скажут: «Йесс. Наш президент», а в другом «Фу-у, это оппозиция предлагает», ну и с последующей мантрой про западлибералыпедерасыкризис. Или наоборот, в зависимости от того, кто больше из этих двоих любит читающий. Пока люди в какой-то критической массе не сломают в себе этот стереотип, изменить ничего не удастся.

А Президенту, как человеку, но не как Президенту, я даже очень сочувствую, и очень его понимаю.
Если вот мне, как админу, например, на форуме, где три с половиной горе-участника, трудно совладать с тем, чтобы все держали себя в руках и не устраивали то и дело срач, и я вынужден тратить на это своё время и эмоции, то что говорить про Президента.
Я был бы крайне счастлив, если бы вместо меня админил робот, который без страха и упрёка мочил бы всех, кто нарушает правила, не зависимо от цвета политического спектра. Часто думаю, а не послать бы всё. Но это потому, что у меня с админства никакого профита нет

хотелось бы знать, здесь я с Вами совершенно согласен. Я не считаю мнения или информацию троллингом, если это не троллинг, который обладает известными свойствами. Мне бы тоже хотелось, чтобы это была просто площадка для обсуждения, каким изначально вроде бы и задумывался. А кто уж как реагирует – его дело. В чужую голову вмешиваться нельзя. Увы, могу лишь советовать и сочувствовать. Иногда пытаюсь даже воспитывать, причём делаю это с крайней не охотой, и самое главной, не вижу никаких результатов. Вроде взрослые все люди, а ведут себя порой, как в детском саду.

Мне, например, всегда интересно, если есть контр-вью. Это всегда даёт пищу для размышлений. Вон какой пост напейсал, и всё благодаря Вам

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 2 
Профиль
XXL



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 14:21. Заголовок: AntonIO пишет: Вон..


AntonIO пишет:

 цитата:
Вон какой пост напейсал, и всё благодаря Вам



AntonIOпросто нет слов, одни смайлы!!!!!!!





Браво, Антон!!!!!!!!!!! Думаю убедил ты всех (у кого ещё осталась голова за плечами... )
Лично меня - вполне! Заслужил конкретно

И...спасибо тебе огромное!




Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1948
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 15:59. Заголовок: AntonIO пишет: Она ..


AntonIO пишет:

 цитата:
Она должна создать условия для предотвращения этих явлений. Системные условия, а не в виде подачи милостыни по случаю.



Верно. А что кто-то чего-то иного ждёт от властей? Или всем, кто себя причисляет к оппозиции, дел больше нет, как цапаться с властями?..

AntonIO пишет:

 цитата:
Но это потому, что у меня с админства никакого профита нет


Разве?.. А любовь и признательность "мнения", инфо...XXL ...и пр... это дорогого стоит.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 449
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 17:04. Заголовок: AntonIO В целом раз..


AntonIO

В целом разделяю то что ты написал в н. 265, с небольшим добавлением: власть должна быть непредвзятой и человечной, в том смысле что должна существовать для "человеков" , людей, граждан, и ни в коем случае - не наоборот.

И ещё - абсолютная обезличенность власти может привести к крайности безнаказанности, поэтому знать властителей в лицо иногда очень полезно и действенно. Всё это, конечно, теория, и в идеале.

Спасибо: 1 
Профиль
ICE
постоянный участник




Сообщение: 570
Зарегистрирован: 04.02.13

Замечания: За постоянное хамство и провоцирование конфликтов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 17:47. Заголовок: ютюб пишет: Путин ..


ютюб пишет:

 цитата:

Путин как человек



Нашла в себе силы досмотреть ролик до конца. Тошнотворно. Самодовольный, фальш в каждом слове. Складывается впечатление что всё в стране хорошо и выполнение служ.обязанностей простая
формальность. Ни тени озабоченности на лице. Другим словом, "жизнь удалась" у данного конкретного человека.
... подъем, тренажёрный зал, бассейн, завтрак... вроде ни чего плохого, а противно было смотреть. Не заработал он всё это за наш счёт.
AntonIO пишет:

 цитата:
На власть, оценивая её работу, не в коем случае нельзя смотреть, как на человека.

нет, почему же,
президент - тоже человек. Не должен он вызывать отторжение. У большинства людей есть своя маленькая власть =начальник на работе, от решений и управления которого зависит наша з/п. И если к нему нет симпатии как к человеку работать тяжело.
В масштабах страны президент ещё не власть, это ещё куча народа которые все вместе составляют ту самую бездушную "машину власти" и если им всем, каждому в отдельности как человеку наплевать на людей, на Псковскую обл. в частности, для которых они там находятся и чей хлеб жрут, то спрашивается зачем такая власть нужна?
AntonIO пишет:

 цитата:
Президенту, как человеку, но не как Президенту, я даже очень сочувствую, и очень его понимаю

я бы тоже присоединилась, чест.слово ))) знать бы в чём у этого человека всё хорошо, неперенапрягся. Посочувствуем лучше сами себе что имеем такого. Но на это ему ровным счётом накласть




Спасибо: 0 
Профиль
Ксения



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 16.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 22:52. Заголовок: ICE пишет: Нашла в ..


ICE пишет:

 цитата:
Нашла в себе силы досмотреть ролик до конца. Тошнотворно. Самодовольный, фальш в каждом слове. Складывается впечатление что всё в стране хорошо и выполнение служ.обязанностей простая
формальность. Ни тени озабоченности на лице. Другим словом, "жизнь удалась" у данного конкретного человека.
... подъем, тренажёрный зал, бассейн, завтрак... вроде ни чего плохого, а противно было смотреть.



Вы можете гарантировать себе, что вот так, походя посмотрев Ваши фотообзоры, Вам не напишут:
''Нашла в себе силы досмотреть фото пикничка до конца. Тошнотворно. Самодовольство, фальш в каждой деланной позе. Складывается впечатление что всё вываливаемое на форум недовольство и цинизм, выполнение неких обязанностей, или просто - сквалыжность характера.
Ни тени озабоченности на лице. Другим словом, "жизнь удалась" у данного конкретного человека.
... подъем, тренажёрный зал, бассейн, завтрак, выезд к морю и дюнам на хорощей иностранной машине, фотосессии на недешевую оптику... вроде ни чего плохого, а противно было смотреть. А ещё противнее потом читать стенания о "загубленой" cтране и "кровавом режиме" "

Милочка, однако, не судите - и не судимы будете.

Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 450
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 01:18. Заголовок: Ксения Думаю что Ва..


Ксения

Думаю что Вас просто обманывают, а Вы поддаётесь на этот обман.

Ну ничего, дело наживное.

Спасибо: 0 
Профиль
ICE
постоянный участник




Сообщение: 571
Зарегистрирован: 04.02.13

Замечания: За постоянное хамство и провоцирование конфликтов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 04:10. Заголовок: Ну как же без заступ..


Ну как же без заступников великого человека! Попы на Нобелевскую премию миротворца выдвигают.
И чем же так противно читать про поездку на Косу за грибами стоимостью 500 руб. (200 бензин и 300 эколог.сбор) + два мороженого
"недешёвая оптика"?? фото с мобильника, камеры у меня нет.
Машина самая обычная, Опель. Но дело не в этом. Работы Путина, как "слуги народа" (сам так себя назвал) не вижу. Мало того что не может работать (причин много), главное не хочет. Не знаю ни одного человека кто бы был доволен правлением ВВП
Про "кровавый режим" и загубленную страну не писала. Чего лжете?


Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 09:14. Заголовок: mikhail.fr пишет: х..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
хотелось бы знать пишет:

цитата:
на этом микрофоруме...сторонники "тренда"

...
цитата:
пиарщиков кремля

...
цитата:
как троллинг

...
цитата:
репрезентативного среза общества

..
цитата:
протестная направленность ресурса

...
цитата:
противоречит идее проекта

...
цитата:
Не соответствует изначальной задумке

...
цитата:
как же изменить сие?





хотелось бы знать , когда тебя растаскивают на цитаты - это круто!!!

Спасибо: 0 
Профиль
fuf



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 12:00. Заголовок: XXL , круто, когда в..


XXL , круто, когда все тараканы в голове сразу видны. Такого скопления сразу - редко у кого встретишь.
Поэтому здорово, когда понимаешь: вот перед тобой шаблонированыый вашими сектантами мозг. Ну что тут поделаешь - отработали на вас свою теорию управлпния на 5+ Nell, Удот Кобзарь и приммкнувшие к ним
С вами у них это получилось. А вам и не вдомек, что все их красивые слова про власть и президента лишь ширма. Если ты за Путина и власть, то вроде как и мантры твои тоже хороши, и никто по жпопе мешалкой не настучит за скромное желание поуправлять форумом, Себежем, сознанием людей.
Стремление поделить всех на касты, с презрением относиться к другим, "не просветленным" людям, называть их "зомби" "недочеловеки", ненавидеть православие -эти чувства настолько сильны, что их не скрыть никакими лобызаниями властьпридержащих.

Спасибо: 1 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1949
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 13:46. Заголовок: fuf - обморок! :s..


fuf - обморок!
Зарегистрируйтесь всенепременно. Я буду с Вами дружить.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 13:59. Заголовок: fuf пишет: Если ты..


fuf пишет:

 цитата:
Если ты за Путина и власть, то вроде как и мантры твои тоже хороши, и никто по жпопе мешалкой не настучит за скромное желание поуправлять форумом, Себежем, сознанием людей.
Стремление поделить всех на касты, с презрением относиться к другим, "не просветленным" людям, называть их "зомби" "недочеловеки", ненавидеть православие -эти чувства настолько сильны, что их не скрыть



Ну да-ну да...
Вот только вывернули Вы всё в точности до наоборот. На самом деле обстоит так.
Если ты против Путина и власти, то вроде как и мантры твои тоже хороши, и никто по жпопе мешалкой ТУТ не настучит за скромное желание поуправлять форумом, Себежем, сознанием людей.
Стремление поделить всех на касты, с презрением относиться к другим, не озлобленным на "режим" людям, называть их "зашоренными" "быдлопатриотами", ненавидеть православие -эти чувства настолько сильны, что их не скрыть.
Запостить цитат, как это было? Когда Вы со своим "праведно-гневным" пафосом преспокойно отдыхали в сторонке. Когда достойные люди, причем абсолютно не с лизоблюдской позицией, честные и свободные уходили ОТСЮДА из-за творящейся тут мерзости, озлобленности, хамства, деления участников на "касты" и вопиющей ненависти к православию! Где Вы были тогда? И какое право имеете теперь открывать свой рот, инсценируя некий "гнев" и поучая?

Спасибо: 0 
Профиль
fuf



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 14:50. Заголовок: 440Гц пишет: Зареги..


440Гц пишет:

 цитата:
Зарегистрируйтесь всенепременно. Я буду с Вами дружить.


Помилуй Бог!!!

XXL, не вывернуто ничего.
Я не принадлежу ни к какой оппозиции. И власть мне как- то - "ни холодно, ни жарко" - никак.
"Быдлопатриотами" никого ни разу не назвал, так как в лексиконе моем такого типа слов нет.
Мантр и заклинаний не произношу. При этом уважаю Вашу позицию и мнение, хотя это делать сложно после Ваших хамоватых фраз типа Скрытый текст


А насчет "мерзости", так ее хватало и на ССФ.
Здесь эти "мерзости" не удаляются. И я считаю это оправданным. Слово -не воробей, и - что написано пером, ну т.д.
Если убрать, то кто будет знать, что из себя представляют такие персонажи как Старый Радиособак, 440Гц, Ice?

XXL пишет:

 цитата:
инсценируя некий "гнев" и поучая?


Это не про меня точно. Я достаточно хладнокровен и не впадаю в крайности.
Если обратили внимание, я не исповедую ни ваших "маргинальных" (ваше любимое словечко, извините, не отказал себе в удовольствие его процитировать) идей, ни идей 440Гц и Старого Радиособака.

Так что давайте вернемся в поле цивилизованного общения. Если есть еще о чем.




Спасибо: 0 
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1093
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 16:24. Заголовок: Всё, что сейчас происходит в нашей стране


440Гц пишет:

 цитата:
Всё, что сейчас происходит в нашей стране в сфере существования и развития -
нуждается в здравом осмыслении.



Очень интересная постановка вопроса.
На мой взгляд, большое значение в этом вопросе играет "бриллиантовая рука".



Как известно, ранее "бриллиантовая рука" находилась в совместной общей собственности коллектива.
Под присмотром правоохранительных органов.



Но с некоторых пор, появилось большое количество претендентов на "право снимать гипс".
Как из представителей бывшей охраны материальных ценностей, так и нелегальных.


со товарищи


Вот собственно в этом ключе и развиваются события последних 20 лет.

Как известно, в этой "комедии" существует еще много персонажей.
В ближайшее время, вероятно, возможно ожидать следующей развязки.



И соответствующей реакции от руководства.



Скрытый текст

Как бы новый мистер Горбачев?

Ну как Вам с этого ракурса?


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1950
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 19:59. Заголовок: fuf пишет: Помилуй ..


fuf пишет:

 цитата:
Помилуй Бог!!!


fuf, а чего Вы больше боитесь, регистрации, общения со мной или самоё себя?

Впрочем, разговор этот не касается основной темы, а другой формы для общения для незарегистрированных - нет. Флуд.
Правда, не оставляет подозрение, что со мной ведёт игру кто-то давно знакомый, который зарегистрирован ранее.
Конечно, это же не шельмование, так, мелкое развлечение... Воля Ваша, будьте здоровы!

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1951
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 20:03. Заголовок: НЕМО пишет: На мой ..


НЕМО пишет:

 цитата:
На мой взгляд, большое значение в этом вопросе играет "бриллиантовая рука".



НЕМО, смешно, но процессу оздоровления общества навряд ли послужит. Это бесполезный юмор.
Уж извините, смеёмся мы над собой, и всё более деградируем. Дел нет. ИМХО.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 00:04. Заголовок: 440Гц пишет: НЕМО, ..


440Гц пишет:

 цитата:
НЕМО, смешно, но процессу оздоровления общества навряд ли послужит. Это бесполезный юмор.
Уж извините, смеёмся мы над собой, и всё более деградируем. Дел нет. ИМХО.



На мой взгляд, если на эту ситуацию смотреть без юмора, то все выглядит очень плачевно.
А без смены общей парадигмы, что то предпринять невозможно.
В некоторой степени можно абстрагироваться, от взгляда изнутри, а взглянуть как бы со стороны.
К примеру, у нас две истории. Мы длительное время жили в разных государствах, не меняя места "прописки".
То, что сейчас происходит в РФ, это результат длительного исторического процесса, начиная с момента образования Московии, в котором мы практически не принимали участие.
И если этот корабль тонет, то не факт, что это наш корабль.



Это не они такие, просто мы другие, а они такие как есть.



Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 13:47. Заголовок: fuf пишет: Так что ..


fuf пишет:

 цитата:
Так что давайте вернемся в поле цивилизованного общения. Если есть еще о чем.



Не о чем, пожалуй. Вы, видимо, так меня толком и не поняли. Со мной невозможно играть в
подкидного дурака... тем более, на самом деле - играя совсем другую игру, с неуклюжими
попытками провести гамбит, пожертвовав пешкой-другой.. Где Вас тому учили - там я
преподавал..

Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 266
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 13:00. Заголовок: mikhail.fr пишет: а..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
абсолютная обезличенность власти может привести к крайности безнаказанности, поэтому знать властителей в лицо иногда очень полезно и действенно.


mikhail.fr, Миша, про обезличивание власти я там и не писал (напишу вот только сейчас). Если угодно, во власти (современной) надо видеть ответственное лицо, но не человека с его личными чертами, прелестями и слабостями. Этого-то у нас пока в основном и не умеют. Власть, само собой отвечает взаимностью.
А теперь – проект по обезличиванию власти.
Учитывая современный уровень развития (и продолжающий своё стремительное развитие) технологий, исполнительную и судебную власть можно почти полностью компьютеризировать и роботизировать. (Про частности, которые определённо есть, поговорим попозже). Президента, министерства (за исключением творческих специалистов, которых при компьютеризации и роботизации клерков требуется минимум), а особенно фискальные службы или всякого рода фонды можно сделать обыкновенными серверами. Которые не потребляют ничего, кроме электричества, воздуха и специальных жидкостей и смесей для охлаждения и будут занимать площади, не входящие ни в какое сравнение с фондом недвижимого имущества, необходимого для размещения всех этих служб. А уж про разницу аппетитов машин и людей с их потреблядскими слабостями можно вообще не говорить.
Законодательные органы, которые состоят из людей, просто вырабатывают пожелания, которые в виде программы задаются исполнительным органам, которые их честно исполняют, без поправок на виллы и яхты. Просто потрясающая экономическая выгода!
Простой пример. Гонишь на машине по населённому пункту с явным превышением. Дороги, разумеется, все снабжены датчиками и измерителями скоростей. В машину встроен блок, на который сигналом воздействует измеритель скорости, и в случае нарушения перекрывает подачу топлива, ну или другими способами воздействует на возможность продолжения вашего пути. Чтобы проложить путь, Вам необходимо вставить во встроенный же в панель приборов валидатор кредитку, или с помощью мобильного банка заплатить штраф. (Для придирчивых: машина, для безопасности, естественно заблаговременно начинает орать о предстоящей остановке. Да и способов электронной оплаты тьма, не будем их все здесь сейчас разбирать).
Или например, не будет никакого смысла выходить на массовые протесты с провокациями, зная, что ограждение места мероприятия будут осуществлять совсем не эмоциональные, но сильные роботы с простой программой «не пущать дальше линии ab».

Вот. А вы всё тут обсуждаете, какой руководитель, форма правления, и государство нам нужны. Робот – наш президент. Которого сделал, и выбирать не надо, что существенно экономит средства на избирательных компаниях. Меняй только, когда вышел срок амортизации, или появились новые технологические возможности.

440Гц пишет:

 цитата:
Или всем, кто себя причисляет к оппозиции, дел больше нет, как цапаться с властями?


440Гц, порой складывается впечатление (и такая пора в последнее время наступает очень часто), что именно так оно и есть.
Конечно, оппозиция начинается с вполне резонного недовольства, благо поводов для такового собаками искать не надо. Но вот когда оппозиция, увлечённая борьбой, входит в раж, наступает момент, когда она уже начинает «питаться» своей оппозиционностью и начинает действовать по принципу Портоса, демонстрируя чудеса долбоебизма. Что, собственно, в итоге и губит самые благие начинания и заваливает всё дело.

Вот, кстати, ещё одно навязываемое нам сейчас совершено кретинское клише: власть – оппозиция, поддержание которого в сознании уже стало самостоятельной целью. И, разумеется, из-за того, что эта дихотомическая пара предполагает только борьбу (хотя это безусловно стереотип), конструктивные решения становятся в принципе невозможными.
Если же отказаться от клише, и представить просто, что есть группы населения с различными представлениями о добре и красоте (просто в силу своих способностей), то всё что требуется – это собраться представителям и выработать компромиссные решения. Это на самом деле не так сложно, как можно представить в пылу бесконечной борьбы.

ICE пишет:

 цитата:
У большинства людей есть своя маленькая власть =начальник на работе, от решений и управления которого зависит


Вот, ICE, Вы обнажили очень тонкую грань.
Для качественно выполнения работы работодателю или начальнику, подбирая персонал, необходимо в первую очередь обращать внимание на профессиональные качества соискателей. На личные тоже нужно, но только во вторую (что совсем не нужно обращать на них внимания, я не говорю).
Потому что умеющий себя красиво подать, разговорчивый и вообще рубаха-парень peace-door-ball, как профессионал может оказаться никуда не годным треплом. А угрюмый и непричесанный хакер – исключительно полезным, знающим дело, сотрудником. Принимать на работу по одёжке – не всегда путь к успеху предприятия.

Но мякотка в другом. Даже по нашей, кривой во всех отношениях, Конституции не президент и чиновники всех уровней являются начальством для населения. Именно в этот момент и происходит самая печальная для нас инверсия: мы, в большинстве своём никогда Конституцию не читавшие, продолжаем представлять выше означенных лиц своими начальниками. Это можно представить, как если бы нанятые для выполнения определённых функций сотрудники вдруг стали бы руководить директором предприятия. Как вы думаете, ждёт ли такое предприятие успех. Но мы-то сейчас как раз и живём на таком предприятии. А как являющиеся по закону таки работодателями, подбирая персонал, выбираем сотрудников по физиономии и пламенности речей, а профессиональные качества большинство из нас даже не интересуют. Такие дела.


Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 1 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 455
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 13:51. Заголовок: AntonIO :sm38: Оч..


AntonIO


Очень интересно написал, многое разделяю. Кстати, к подобной автоматизации местной и непосредственной административной власти в некоторых странах всё уже идёт полным ходом. Пример с тем же автомобилем: садишься в машину и дуешь в трубочку, если алкоголь в допустимых количествах - можно запустить мотор, если в недопустимых - фиг заведёшь (уже готово технически, ждут и ищут правовое решение для внедрения).

Тем не менее подобная роботизация власти возможна и допустима только на определенном уровне. В какой-то момент человеческий фактор становится неизбежен.

Вот только с роботом-президетном проблема.... Надо будет выбирать, всё равно.... потому что иначе это уже не президент, а король какой-то (впрочем - НЕМО будет очень рад !).

Про оппозицию - она существует и оправдывает своё существование только в случае если она представляет определенную часть граждан и имеет достаточный вес для того чтобы влиять на власть. Если эти условия не выполнены - всё это "коту под хвост" в лучшем случае, в худшем - то, про что ты писал (личностные стремления, демагогия и тд).

Согласно конституции России президент и есть "директор предприятия", я не ошибаюсь ?



Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 267
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 14:57. Заголовок: mikhail.fr, разумеет..


mikhail.fr, разумеется, полная роботизация некторых служб невозможна. Это детали и я об этом оговорился. Многие работы банально требуют просто интуиции. Например, следственные действия. Но роботизированном МВД это может быть просто десяток суперпрофессионалов.

В задачу робота-президента здесь не входит определение направлений в политике. Это просто центральный сервер, который координирует процессы.

Да, Президент у нас, как директор, но наёмный. Он не является основателем и владельцем предприятия. Здесь вот как раз и весь подлом.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 456
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 15:57. Заголовок: AntonIO Да-да, дире..


AntonIO

Да-да, директор, в употреблённом смысле (т.е. президент), может быть только "наёмным", разумеется, но не владельцем предприятия.

Подлом полный, согласен.



Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 515
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 19:16. Заголовок: AntonIO пишет: А те..


AntonIO пишет:

 цитата:
А теперь – проект по обезличиванию власти.


Не соглашусь с Антоном. И вот почему. Разговор о безликой власти, как техническом исполнителе, можно вести лишь для узких задач. И то речь не о власти, а о процедуре (сейчас можно оформить загранпаспорт, разобраться с уплатой налогов, записаться в очередь, не вставая из-за компьютера). И цель этой процедуры - разгрузить чиновников от длинных очередей и путанных бумаг. Но столько при этом слабых мест. Один пример - ЕГЭ. Кто определял саму процедуру?
AntonIO пишет:

 цитата:
Дороги, разумеется, все снабжены датчиками и измерителями скоростей.


Хорошо, написали программу, поставили считывающие устройства скорости. А потом выясняется, что машины, выполняющие специальные задачи (пожарные, милиция), освобождены от соблюдения этих правил. А постановлением законодателей Мухотараканьска от соблюдения скоростных ограничений освобождены, кроме того, и сотрудники администрации и т.п.
Если у наемного главы района прописаны в должностной инструкции действия по решению возложенных обязанностей, то для их решения не нужен робот, а лишь соблюдение закона. Таким образом, исполнительную власть можно (правда, не знаю, что сделать с менталитетом) организовать. А вот как быть с законодательной веткой власти? Кто будет выражать в законных актах интересы общества? Или кто в Антошкином случае будет разрабатывать программу для роботов? И здесь не все так просто. На уровне одной семьи возникает разные взгляды на решение вопросов, а на уровне страны и подавно.
AntonIO пишет:

 цитата:
клише: власть – оппозиция, поддержание которого в сознании уже стало самостоятельной целью. И, разумеется, из-за того, что эта дихотомическая пара предполагает только борьбу (хотя это безусловно стереотип), конструктивные решения становятся в принципе невозможными.


Мне кажется, что оппозиция - это единственный способ указать на ошибки власти. Без ошибок не бывает ни с одной, ни с другой стороны. Однако 100% одобрение решения съезда мы уже проходили. Да, по сути, и сегодня большинство в Едимой России создано далеко не демократичными методами, с закрыванием глаз на нарушения законности, и понятно для чего. И понятие оппозиция в интересах гребущей системы извращено и скомпрометировано этой же системой. Поэтому даже обсуждать не хочется.


Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 12:59. Заголовок: Алексей Трашков, Лёш..


Алексей Трашков, Лёша, сейчас модно такое матерное слово «парадигма». Вот эта самая дигма очень сильно мешает взглянуть на окружающий мир другими глазами или хотя бы под другим углом.
Конкретизирую некоторые пункты своего проекта:

1. В законодательной ветви оставляем привычных нам депутатов-человечков. Хотя нет, привычных не надо . Просто депутатами остаются люди с хотелками, и способные сформулировать и выразить хотелки людей, которых они представляют. Правда, для этого людям, депутатов избирающим, придётся научиться вваливать им и отзывать, если они высказали или сделали то, о чём их никто не просил.
2. Исполнительная и судебная ветви роботизируются. Не процедура роботизируется, а чиновники. Тогда сотрудники администрации не будут перемещаться со скоростью спецтранспорта по причине, что микросхемкам никуда ездить не нужно. Из людей в администрации остаются только специалисты: архитекторы, юристы, экономисты, программисты. Это к вопросу о том, кто будет программировать роботов.
На сегодня выглядит, как фантастика. Но уже не такая, которая кажется недостижимой. Конечно, не следует воспринимать написанное мною слишком всерьёз, но чем это не вектор для рывка в будущее. Мы очень, очень затоптались на месте и погрязли в спорах. И ещё что характерно, взоры своих мечтаний обращаем либо в прошлое, либо по сторонам горизонта, представляя [здесь я ругаюсь матом из первой строки поста], что если мы отменяем понятие «оппозиция» - то голосуем единогласно (отсыл в совок), если не Путин, то почему-то «лихие девяностые»? Ответ на вопрос «кто виноват» у нас находится быстро. Это понятно – проще всего крикнуть: «Вон, вон там мудаки!» А вот в вопросом «Что делать?» всегда пробуксовка.
Скидывать пелену прошлого, ломать стереотипные подходы, проектировать, фантазировать, рисковать – тогда будет выход. А от жевания соплей здоровее не будет.

Про оппозицию и наши законы.

Надо понять, что оппозиция не указывает на ошибки власти, и власть не делает ошибок. Власть действует в интересах определённой группы людей, с точки зрения которой она всё делает правильно и без ошибок. Где ты видел, чтобы указанные оппозицией косяки властью хоть как-нибудь учитывались? Оппозиция в этой ситуации просто хочет стать властью, чтобы действовать в интересах другой группы.

И опять же получается спор о словах. Я не к тому что не нужна оппозиция, как таковая. Просто во власти должны быть представлены интересы самых разных групп граждан. И совсем не обязательно, чтобы они голосовали единогласно, что и не возможно при свободном волеизъявлении. При формировании законодательной власти голосования надо организовывать не за представителей, а за программные установки, за проекты, и личности, собирающиеся в собраниях их отстаивать, не должны собой заслонять идеи.

Если оппозиция в течение уже скоро 20 лет не достигла успеха, значит очевидно, что она делает что-то не так. Или… может это не оппозиция вовсе?
Законы, которые не работают, необходимо менять. Но никто ещё не предложил действенного способа. Да и возможен ли такой способ, если предлагающие действуют в тех же условиях и рамках, что и их противники (е..@ная парадигма). Сдаётся, что это мало кому нужно. Тут наш народ, как те мыши, которые грызут кактус.

p.s. Хотел написать коротенкий ответик, но снова награфоманил

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 1 
Профиль
XXL



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 13:34. Заголовок: AntonIO пишет: Хот..


AntonIO пишет:

 цитата:
Хотел написать коротенкий ответик, но снова награфоманил



Пиши, Антон - пиши! Давно с таким упоением не читал. Вот оно - оппозиционное, но сугубо личное мнение, а не по штампам либерастических идеологов вперемешку с гневными проклятиями "кровавомурежиму''. Вот реальная попытка ответить на вопрос "Что делать?", попытка из глубины личной оценки ситуации, и не тупо-потребительски - ну-ка, дайте нам денег (что стало с государством, где все орущие-митингующие сразу на свои вопли вволю получали "Хлеба и Зрелищ" - нам доподлино известно из "Истории Древнего Рима") , а взвешеное и обстоятельно изложенное, проанализированное и озвученное, подумав, а как реально всё изменить, без халявной раздачи "хлеба и зрелищ", строительства баррикад с метанием "коктейля молотова'' и, тем более, сдачи своей страны под внешнее управление(как насоветовали эти заморские "управленцы" при ЕБН - тоже помним).
В общем, Антон - всё по делу! Уважуха, хотя и не со всем согласен, но пиши. Если бы в стране была такая оппозиция - мы все уже давно жили бы по другому!

Спасибо: 1 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1975
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:00. Заголовок: AntonIO пишет: прид..


AntonIO пишет:

 цитата:
придётся научиться вваливать им и отзывать, если они высказали или сделали то, о чём их никто не просил.



Антон, а что те люди, кто назвал себя оппозицией, не пытаются именно этим заниматься?..

XXL пишет:

 цитата:
и не тупо-потребительски - ну-ка, дайте нам денег



И почему же это Вы решили, что оппозиция требует "хлеба и зрелищ"?
А я знаю другую оппозицию, которая стремится к стабильности в стране, исполнения законодательства, возможности работать на благо страны.
XXL, прикрывать голой несостоятельную власть - чести мало. Так же как и смысла в личных оскорблениях. Инфантильный максимализм и полная дегенерация радетелей нынешнего режима - самый опасный враг для развития страны. Опять пустобрёхство и развал. XXL, уж вы-то труженником никогда не были, так что пальчики соберите в кулачёк и держите в кармане свою фигу, пока вас кормит власть и везёт на горбу народ...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1976
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:07. Заголовок: AntonIO пишет: Где ..


AntonIO пишет:

 цитата:
Где ты видел, чтобы указанные оппозицией косяки властью хоть как-нибудь учитывались?



Да, а вот это ты хорошо подметил.
Именно. Диалога нет НЕ стороны несогласных, а именно власть не считает необходимым прислушаться к мнению несогласных с политикой власти.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1977
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:25. Заголовок: 440Гц пишет: Антон,..


AntonIO

Я пишу,... а что те люди, кто назвал себя оппозицией, не пытаются именно этим заниматься?..

Да, прости, я забыла оговориться, что не все, кто себя причислил к оппозиции - таковой являются по сути. Например, ЛДПР и КПРФ в нынешнем её срезе - это уже не партии и не позиции, это всё те же люди без своих мнений и устремлений. Деятельной оппозиции в стране не много. И у них нет рычагов воздействия. Сидят в застенках или на кладбище те, кто мог бы предложить более здоровый путь развития. Ты же со своим прогрессивным пониманием не станешь во главе движения?.. А почему? Многие бы за тобой пошли, и вот, XXL тоже...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:30. Заголовок: 440Гц пишет: XXL, у..


440Гц пишет:

 цитата:
XXL, уж вы-то труженником никогда не были, так что пальчики соберите в кулачёк и держите в кармане свою фигу, пока вас кормит власть и везёт на горбу народ...



Я за это заплатил народу своим здоровьем и спас не одну жизнь - это первое.
А второе то, что я Вас предупредил, что не собираюсь терпеть от Вас личные оскорбления, Вы, видимо - не поняли, либо сознательно провоцируете, поэтому счастливо оставаться.



Спасибо: 0 
Профиль
fuf



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:53. Заголовок: XXL, куда же Вы? :sm..


XXL, куда же Вы?
Вы с 440Гц два таких достойных друг друга собеседника - по культуре общения, по накалу страстей.


Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1978
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 15:13. Заголовок: fufа, третьим будеш..


fuf, третьим будешь? Как эталон гуманизма.



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1979
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 15:18. Заголовок: XXL пишет: ибо созн..


XXL пишет:

 цитата:
ибо сознательно провоцируете,



XXL, извините, пожалуйста, я не отнимаю Ваших заслуг, правда, они за размером XXL не видны.
А вот Ваши личные выпады в соседней теме и тут - очевидны.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
fuf



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 15:26. Заголовок: Нет, конечно! Откуда..


Нет, конечно!
Откуда здесь взяться "третьему", если в перепалке вы уже "второго" не слышите.


Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1980
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 16:51. Заголовок: fuf пишет: если в п..


fuf пишет:

 цитата:
если в перепалке вы уже "второго" не слышите.



И что бы мы делали без третейских судей?.. Но это уже другая тема.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 377
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 16:55. Заголовок: fuf Ти каг всегда с..


fuf
Ти каг всегда самый умный и тут и на другом форуме ..... просто Талантливый мистер Рипли (Себежский) ....

Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 272
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 15:01. Заголовок: 440Гц пишет: а что ..


440Гц пишет:

 цитата:
а что те люди, кто назвал себя оппозицией, не пытаются именно этим заниматься?


440Гц, я всё-таки очень рекомендую читать мои тексты внимательно и полностью. Как правило, они абсолютно цельные и никакая одна их часть или фраза не действительна без всех остальных. И у многих постов, следующих друг за другом, есть некоторая драматургия (один дополняет или дополнительно раскрывает другой). Тогда, может быть, не будут возникать подобные процитированному вопросы.

По данному конкретному случаю, однако, разъясню. Что имел ввиду я. "Вваливать депутатам" должны люди, делегировавшие им полномочия себя представлять. Т.е. собрались, например товарищи a, b, c, d, e и f, накумекали там что-то и решили: "Давай-ка ты, товарищ f, будешь представлять то, что мы тут сейчас обсудили, в собрании депутатов. Товарищ f поломался, конечно, но что делать, парни-то просят и доверяют. "Постою за них пойду", - решил. А в собрании повёлся на какой-то развод, и пожелания парней переврал. И вот парни a, b, c, d и e, злые, теперь могут его опиз... подвергнуть обструкции

А люди, называющие себя оппозицией, в основной своей массе в лучшем случае пытаются откачать права (с редкой удачей, не приводящей к системным преобразованиям), в худшем - просто кидаются кокашками, что, как надо справедливо полагать, власть в восторг не приводит. Я бы на месте власти тоже не стал с такими разговаривать. Не потому что кидающиеся правы или не правы, а просто из уважения к себе.

Уже повторяться начинаю

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1996
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 21:56. Заголовок: AntonIO пишет: Я бы..


AntonIO пишет:

 цитата:
Я бы на месте власти тоже не стал с такими разговаривать. Не потому, что кидающиеся правы или не правы, а просто из уважения к себе.


Полагаю, не из уважения к себе - им себя не за что уважать, а, скорее, из презрения ко всем остальным, над кем они чувствуют незаслуженное превосходство...

AntonIO пишет:

 цитата:
Тогда, может быть, не будут возникать подобные процитированному вопросы.

Подобные вопросы тоже возникают не из непрочтенного текста ( твои посты перечитываю неоднократно ),
видимо, данный акцент связан с тем, что у тебя в контексте не единожды между строк проскакивает противопоставление оппозиции и народа (избирателей)... На мой диллетантский взгляд, оппозиция - это не дьявол с хвостом ( как считает группа ХХL), а всё тот же недовольный народ и те же самые избиратели... И многим из них власть сама по себе не нужна, но необходим порядок в законодательстве и равные для всех права и возможности... С чем же тогда связана твоя ярость против к оппозиции?.. (вопрос риторический)

И каких вообще можно результатов ждать от разнородной людской массы? Безусловно, чтобы протестная работа стала слаженной и единой, нужна чёткая общая целенаправленность, которая могла бы устроить все оппозиционные силы...

А как бы сам стал действовать, возжелай повести за собой народ к честному будущему?.. (гипотетически, фантазийно)

AntonIO пишет:

 цитата:
А люди, называющие себя оппозицией, в основной своей массе в лучшем случае пытаются откачать права (с редкой удачей, не приводящей к системным преобразованиям), в худшем - просто кидаются кокашками


Получить права, чтобы кидаться какашками?.. Это роскошь... Стоит ли из-за этого (для этого) рисковать своей жизнью?..
Оппозиция разнородна и разобщена, и каждый тянет в свою сторону, верно.
И я не знаю, что может объединить такие разношёрстные по масти и целям (задачам) течения... Этим и пользуется нынешняя власть. Пытаясь и благие намерения свалить в общую кучу, и дискредитировать - всех разом.

Жаль, что энергия протестующих не переводится руководством страны в здоровое русло конструктивной дискуссии с последующим выбором лучших предложений.




Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 469
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 23:07. Заголовок: Вобще, по определённ..


Вобще, по определённым понятиям, "противостояние власти" (оппозиция) работает в том же направлении что и власть - на благосотояние страны, с той разницей, что каждый под благосостоянием понимает не всегда одни и те же вещи.

Пример: политическое противостояние может предлложить в Думу на рассмотрение такой-то или такой-то закон, соответствующий их политической линии, и тем самым внести всой вклад в общее дело.

По крайней мере - именно так обстоят дела в Европе.

Спасибо: 1 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 23:43. Заголовок: AntonIO пишет: люди..


AntonIO пишет:

 цитата:
люди, называющие себя оппозицией, в основной своей массе в лучшем случае пытаются откачать права (с редкой удачей, не приводящей к системным преобразованиям), в худшем - просто кидаются кокашками, что, как надо справедливо полагать, власть в восторг не приводит. Я бы на месте власти тоже не стал с такими разговаривать. Не потому что кидающиеся правы или не правы, а просто из уважения к себе.



AntonIO

Источник:http://katoga.livejournal.com/3391248.html


А так упоительно орали с пеной у рта, брызгая слюнями "Мы здесь власть"


Не успев просуществовать и год, так называемый Координационный Совет Оппозиции, похоже, окончательно развалился. Это очень хорошо показало его последнее заседание, которое, собственно, и должно было решить его дальнейшую судьбу. Несмотря на всю его важность для дальнейшего существования, из 40 участников на встречу явились только девять. Ещё двое готовы были принять участие в нём при наличии видеосвязи.

Кстати, ещё месяц назад несколько его известных членов заявляли о его полной несостоятельности и о своём нежелании в дальнейшем принимать в нём участие. Среди них такие известные оппозиционеры, как Алексей Навальный, отец и сын Гудковы и Илья Яшин. Созданный как альтернатива законно избранной Думе, он должен был координировать все возможные акции протеста исходя из того, что после событий 2011-2012 года разноплановые силы оппозиции решили объединить свои действия.

Но как мы видим, ничего хорошего из этого не вышло.

С самого начала либеральное крыло отказывало признавать националистов в лице Крылова и Тора, те же с недоверием и презрением относились к левым.

Впоследствии данный совет стал напоминать некий жэковский клуб по интересам советских времён, где можно попить чайку и порассуждать о том о сём с самим собой или двумя-тремя соратниками, подпитывая при этом чувство собственной важности. К тому же некоторые из его членов уже успели иммигрировать, а другие, как, например, Сергей Удальцов постоянно находились под домашним арестом или, как Алексей Навальный, под возможностью получить реальный уголовный срок. Разумеется, такая оппозиция, не способная в принципе договориться даже сама с собой, обречена на провал. Она всё больше теряет обратную связь с теми, кто её в принципе выбирал, а также с реальной ситуацией на улице.

А ситуация такова, что по последним соцопросам большинство наших граждан всё устраивает, а 62 % из них полностью поддерживают президента Путина. Им не нужны никакие координационные советы и акции протеста. Скорее наоборот: они всё больше начинают понимать, как нам повезло с нашим президентом и правительством.

http://artur.livejournal.com/155483.html

Спасибо: 0 
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 472
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 00:28. Заголовок: info Северокорейцам..


info

Северокорейцам, значит, тоже очень повезло с президентом, даже больше чем россиянам. Они на 99,99% полностью поддерживают их президента.

Спасибо: 1 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 520
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 00:41. Заголовок: info пишет: Скорее ..


info пишет:

 цитата:
Скорее наоборот: они всё больше начинают понимать, как нам повезло с нашим президентом и правительством.





Данные последнего опроса прокремлевского ВЦИОМа.

И где былая слава? В том, что это настоящий лидер все больше сомневающихся, а политику Путина в отношении Чечни вообще поддержало только 6%.


Спасибо: 1 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 275
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 15:58. Заголовок: 440Гц пишет: у тебя..


440Гц пишет:

 цитата:
у тебя в контексте не единожды между строк проскакивает противопоставление оппозиции и народа (избирателей)


440Гц, да нет у меня никакого противопоставление оппозиции и народа. А между строк я вообще не пишу Странно то, что там кто-то что-то умудряется прочитать
Давай так. У власти есть свой избиратель (его, кстати не так мало, как многим бы хотелось), у оппозиции есть свой избиратель. Т.е. и у власти, и у оппозиции свой народ. Власть, соответственно действует от имени народа, который её избрал, и формально, может без оглядки на совесть положить МПХ на ту часть народа, от имени которого она не действует. Власть, безусловно, может принять во внимание пожелания этих оставшихся в меньшинстве, и в некоторых странах так обычно и происходит, и часто зачитывается только в плюс самой власти при очередном электоральном цикле. Но упрекать и закидывать проклятиями власть за то, что она, строго говоря, делать не обязана, как минимум, просто не логично. Надеюсь, разница между "может" и "должна", понятна? Это, так сказать, издержки демократии.
"Ярость" же моя к "оппозиции" происходит как раз из-за такого поведения. Приграл выборы, значит что-то делается неправильно. Очевидно, что нужно менять стратегию, тактику, подходы. Не-ет, у нас "оппозиция" разворачивает реактивные говномёты, и давай из них во все поля. И ещё удивляются потом, а чего это нас власть не уважает?

AntonIO пишет:

 цитата:
А люди, называющие себя оппозицией, в основной своей массе в лучшем случае пытаются откачать права (с редкой удачей, не приводящей к системным преобразованиям), в худшем - просто кидаются кокашками


440Гц пишет:

 цитата:
Получить права, чтобы кидаться какашками?.. Это роскошь...


Вот как из этой цитаты меня можно было сделать такой вывод, я вообще не понимаю? Какая тут логическая связь?
440Гц пишет:

 цитата:
А как бы сам стал действовать, возжелай повести за собой народ к честному будущему?


Вот он, корень зла! До тех пор, пока народ будет желать за кем-то идти, я никого никуда вести не собираюсь. Пора самим уже учиться ходить, большие уже. Когда ходить научимся, пойдём вместе и рядом, а не за. К чёрту культ личности. И это, пожалуй, для преобразований самое первое и главное условие. А идей у меня тьма. У нас всё портит героизация лидеров и пострадавших "от режима".

mikhail.fr пишет:

 цитата:
так обстоят дела в Европе


mikhail.fr, такая вот образная модель:
В Европе кто-то написал и установил очень удачную операционную систему. Преимущество её в том, что она состоит из модулей. Когда какой-либо модуль устаревает, его обновляют, и это не требует переустановки системы в целом. Поэтому в Европе относительно безболезненно преодолеваются кризисные ситуации.
Наша же операционка монолитна, вертикальна и кондова. Обновления возможны только в виде "костылей" - то есть реально системного обновления не происходит, а навес утяжеляет и нагружает железо. Самим пользователям команду "формат диск Це" сделать страшно, что в принципе по-человечески очень даже можно понять. Поэтому у нас хард мотает, пока сам физически не осыплется.
Таки дела.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 1 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 276
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 16:33. Заголовок: Продолжение поста 27..


Продолжение поста 275 в контексте операционок.

Обратите внимание, что у нас и софт политический написан точно под такую операционку. Все до единой оппозиционные партии, хоть сколько-нибудь засветившиеся в поле, структурно повторяют организацию власти. Они тоже "вертикальны" и во всех господствует авторитаризм. Поэтому, если даже гипотетически, партия власти сменится, никаких концептуальных изменений не произойдёт - всё будет также вертикально-директивно. И народ пойдёт за.
Это как раз к вопросу, как действовать. Операционку надо писать новую. И желательно успеть, пока хард не осыпался. Чтобы не вышло так, как в случае падения ОС СССР, когда запилили новую СССР 2.0 aka РФ, собранную, судя по всему, из файлов, спасённых с осыпавшегося харда, и, как следствие, получившуюся заведомо хуже предыдущей версии.


Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 1999
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 17:17. Заголовок: AntonIO пишет: влас..


AntonIO пишет:

 цитата:
власть, соответственно действует от имени народа, который её избрал, и формально, может без оглядки на совесть положить МПХ на ту часть народа, от имени которого она не действует.



...и тогда те, на кого положили - становятся оппозицией (или врагами народа, по утверждению ютуба-info-XXL и еже с ними).
Не удивительно, что такие оппозиционеры лишены навыков борьбы и умеют лишь ругаться...


AntonIO пишет:

 цитата:
Вот как из этой цитаты меня можно было сделать такой вывод, я вообще не понимаю? Какая тут логическая связь?



Самая прямая. Это идиотизм - получить (отвоевать) права, чтобы тратить свой потенциал на междоусобицы, непотребная роскошь в положении утопленника... Полагаю, Лев Шлосберг не для этого выдвинулся в депутаты... И Навальный не затем выводил людей на площадь, чтобы те в правительство г-но метали... Или ты иначе думаешь?..

AntonIO пишет:

 цитата:
У нас всё портит героизация лидеров и пострадавших "от режима".


Это у вас... А у нас - опыт и начинания тех, кто в застенках - берётся на вооружение и понимается, что может помочь, а в чём - есть смысл поостеречься. Опыт Сергея Магнитского показал, насколько глубоко прогнило общество, и как глубоко сидят в утробе страны паразиты.
Опыт Михаила Ходорковского и Платона Лебедева был предупреждением всем состоятельным людям делать ноги из этого государства и увозить деньги и детей.
Опыт Пуси Райт дал понять, что власти всё равно с кем и как воевать, хоть с детьми, хоть со стариками - всех по коленкам палкой!
А опыт ребят с Болотной - и того пуще, завершает картинку тоталитарного режима, который устраивает провокации и в дальнейшем будет заниматься подлогами и провокациями, чтобы все заткнулись и молчали. Молчи, Антон, молчи!!!


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2000
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 17:34. Заголовок: AntonIO пишет: Чтоб..


AntonIO пишет:

 цитата:
Чтобы не вышло так, как в случае падения ОС СССР,


Да я сразу поняла к чему ты сравнил операционки, можно было и не разжёвывать... И так же мыслила лет 10 назад, когда негодовала от нелепого обрушения всей взаимослаженной госструктуры, так бездарно разломавшей производственные линии, сельское хозяйство, медицину и образование.. Почему нельзя было менять сегменты поочерёдно,
чтобы не потерять и не разбазаривать накопленное трудом людей?.. Но время упущено. Сейчас сегменты висячих садов семирамиды не меняются, можно целиком рубить гнилую башню и тогда выстраивать конструктивные линии, налаживать их взаимодействие. КТО же рубить-то не боится? Все хвосты поджали. Где они, герои ...иных уж нет, а те далече...(с)
Оставить у власти беззаконников - рыба будет далее гнить...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 277
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 19:02. Заголовок: 440Гц пишет: Да я с..


440Гц пишет:

 цитата:
Да я сразу поняла к чему ты сравнил операционки


Боюсь, что нет. У меня вообще сложилось стойкое ощущение, что мы на разных языках говорим. Вот так вот удивительно выходит: последовательность букв вроде верная, а понимается по разному. Поэтому правда наверное лучше помолчу.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2001
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 19:30. Заголовок: :sm38: Антон, это н..


Антон, это не я прошу тебя молчать, а власть, которая всем нам рты стремится заткнуть...

Всё, что ты говоришь, по-преимуществу так. Странная вещь, вроде бы негласно условились говорить метафорами, на свой счёт уж можно было бы этого не принимать.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 523
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.13 01:19. Заголовок: AntonIO пишет: В Ев..


AntonIO пишет:

 цитата:
В Европе кто-то написал и установил очень удачную операционную систему.



В Европе тоже бывают зависания системы, невозможно заложить в программы вариантов разрешения тех или иных ситуаций. Вопрос в том, что система построена для решения определенных задач, и задачи эти четко сформулированы.
Исходники и у нас верные. Кто скажет, что та или иная партия или депутат на стадии выборов предлагает действия против народа? Только во благо. А уже дальше, чей рекламный банер больше места на экране займет, ту кнопку и нажимают. Спроси у проголосовавших, что за программа была предложена теми или иными депутатами. Голосуют не вникая, не зная как работает система власти. Что это они наши слуги, а не наоборот. И уже выйдя из кабинки для голосования многие не вспомнят фамилии депутата. И вот про этих избирателей ты говоришь, что их воля, как большинства представлена на уровне действующей власти...
Кто чуть поумнее, понимает, что смены операционной системы ждать бессмысленно, Многие, в страхе что после перезагрузки она может вообще не стартовать будут всеми силами молиться за ее сохранение. Тем более, что антивирус не допускает вообще никакой деятельности сторонних приложений.
AntonIO пишет:

 цитата:
А люди, называющие себя оппозицией, в основной своей массе в лучшем случае пытаются откачать права


Наверно ты прав. Те партии, кто называет себя оппозицией, а это коммунисты, лимоновцы, жириновцы и т.п. - марионеточные партии для создания видимости многопартийности. Все остальное (Пуси, "болотные", голодающие шахтеры), даже не оппозиция, а скорее протестное движение.
В зрелом гражданском обществе должны быть и спонтанные движения (к которым неизбежно прибиваются разные, в том числе не лучшие, попутчики), и оппозиционные политические организации — партии. Такая структура во всем мире.
В начале девяностых была попытка демократических преобразований у нас в стране, а потом повернули в "совок" и заблудились.

Спасибо: 1 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2005
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.13 07:26. Заголовок: AntonIO пишет: У вл..


AntonIO пишет:

 цитата:
У власти есть свой избиратель (его, кстати не так мало, как многим бы хотелось)



http://danlux.livejournal.com/63295.html И это тоже - оппозиция...

А ведь если поднимутся все, кто прижат системой - их будет гораздо больше, чем % голосующих "за".

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 278
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.13 11:16. Заголовок: Алексей Трашков, Лёш..


Алексей Трашков, Лёша, а я и не говорил что европейские ОС без глюков. Просто глюки там лечатся легче. Даже по другому – там в принципе есть возможность для их устранения. Такая архитектура.
А идеальных систем вообще быть не может. Могут быть только более или менее отвечающие уровню развития железа.

Переводя с сисадминского на русский: в европейской архитектуре администрации сильно развиты горизонтальные связи и хорошо разграничены управленческие уровни. Функционал администрации разных уровней не пересекается (ну плюс-минус конечно). Кроме того, в европах, как правило, парламентские республики и правительства формируются парламентами. Кроме того, очень развиты всякие мелкие местные партейки, работающие вообще на локальном уровне. А президенты в некоторых странах существуют вообще только for hand-shake. И финансовые потоки направлены иначе. Не верхний парламент раздаёт бабло на периферию, а местные админы сдают бабки на федеральные нужды и только на задачи, решение которых возложено на админов верхних уровней.
Сравни теперь с нашей операционкой. Дело-то не в наличии партий, как таковых, а в том, как они могут работать с аппаратом.

А держится старая ОС, как ты совершенно точно заметил, в основном, из-за страха перед перезагрузкой. У нас вообще многое происходит от страха.

Но ничто не мешает писать новую ОС. И распространять её триал. Только надо понимать, что она должна быть целостной, а не быть программой по ямочному ремонту. Другими словами – нужна партия нового типа, демонстрирующая принципы работы новой на собственном примере ОС. Но для этого тому, кто занимается написанием такого нового софта, дичайше необходимо, что называется, "сменить религию" у себя в голове. Это примерно, как перейти с винды на линукс. Как-то так.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 1 
Профиль
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.13 13:49. Заголовок: Трижды перешедший че..


Трижды перешедший черту


Александр Горбатов, 21 октября 2013

Путин отворачивает Россию от дороги в пропасть
Скрытый текст


Спасибо: 0 
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.13 19:02. Заголовок: перспектива пишет: ..


перспектива пишет:

 цитата:
Путин отворачивает Россию от дороги в пропасть



Самый короткий анекдот.

Спасибо: 0 
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 279
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 10:01. Заголовок: Вот вам ещё для подъ..


Вот вам ещё для подъёма настроения в начале-то рабочей недели

Не сочтите за провокацию

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 2 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 442
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 10:09. Заголовок: AntonIO ,ну спасибо-..


AntonIO ,ну спасибо-повеселил!

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2009
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 10:18. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..




Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 478
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 19:14. Заголовок: AntonIO Да, очень н..


AntonIO

Да, очень наглядно и понятно ты написал про различные политические системы как ОС, их преимущества и недостатки, конечно, с учётом того что на практике есть совершенно неподдающийся анализу человеческий фактор, и - слава Богу ! Иначе мы все бы уже давно ходили строем в туалет....

"Менять религию в голове" - надо, а ещё лучше - просто голову очищать от старого хлама, не заполняя новым, а это гораздо сложнее. ""Партии" новые - боюсь что не помогут, их быстро передёёрнут куда надо,и всё останется по-прежнему.

Может быть вобще - отказаться от ОС как таковой ? Ведь мы абсолютно забыли и вовсе не помним что исконное российское правление издавна было не вертикальная тирания (Грозного, Петра, Николая 2го, Сталина и тд) но горизонтальное самоуправление - вече на уровне города, мирская сходка на уровне села, уж не говоря про казачество, или там северо-западные республики.

То есть - у России "есть от чего плясать".

Кстати, про европейскую ОС: только сейчас разговаривал с одним парнем, он считает что на самом деле горизонтальность существует только на нижних уровнях, на верхнем - полная вертикальность, то есть общие европейские (принятые 27мью государствами) законы накладываются на законы каждой страны, не отменяя их но в некоторых случаях противореча им. И Европарламент требует преобладания европейских законов над законами "местными" (французскими, испанскими и тд). Поэтому - горизонтальности всё меньше и меньше, увы...



Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 280
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 11:13. Заголовок: mikhail.fr, в данном..


mikhail.fr, в данном случае слово "партия" тоже не следует понимать традиционно. Это тоже стереотип. Я в этом смысле и написал про "смену религии". Необходимо разомкнуть в голове уже приржавевшие контакты. Если оставить традиционное представление, то как раз, как ты и говоришь, не будет ничего нового - всё встроится в действующую ОС.

О партии в данном случае я говорю как о некоем клубе или не знаю, как ещё назвать. Просто нужен некий аккумулятор идей, сил и средств, не обязательно встроенных в действующую систему, но развивающуюся параллельно. Структура, которая могла бы разработать хорошую теоретическую базу и проводить практические занятия типа Sim-city IRL. Тут, конечно, в определённый момент, встанет вопрос легитимности нового права. Которое надо как-то вписать в старое без очевидного (и видимого) ущерба для обоих систем. Но на то и новые технологии. А гомосапиенс - такая сука - ко всему приспособится Правда все по разному - кто поэнергичнее и поживее - подстраивают, кто поленивее - подстраиваются. Но это - пока другая тема.
В двух словах - я бы этот процесс назвал реколонизацией, что ли

А то, от чего плясать - у нас уже давно забыли, увы. Поэтому надо строить заново.

Очень хочется надеяться, что у национальных законодателей в Европе хватит ума и воли объяснить брюссельским, что те неправы. Общее законодательство должно подстраиваться по локальное. Надо напомнить им, что государство - это в принципе зло, а империя - зло в кубе.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2015
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 18:13. Заголовок: mikhail.fr пишет: ...


mikhail.fr пишет:

 цитата:
... вече на уровне города, мирская сходка на уровне села, уж не говоря про казачество, или там северо-западные республики.



И чем же это не зачатки демократии? Но во имя неё придётся низвергнуть новоиспечённых "монархов" и "графьёв", силоповелителей отдалить от власти (простите, от кормушки). А они привыкли ни в чём не нуждаться и (без бою) не отдадут нажитое непосильным трудом на галерах...

AntonIO пишет:

 цитата:
Просто нужен некий аккумулятор идей, сил и средств, не обязательно встроенных в действующую систему, но развивающуюся параллельно. Структура, которая могла бы разработать хорошую теоретическую базу и проводить практические занятия


Антон, а чем Псковский региональный отдел партии "Яблоко" не такая структура? И чем Лев Шлосберг не такой аккумулятор идей?

AntonIO пишет:

 цитата:
Надо напомнить им, что государство - это в принципе зло, а империя - зло в кубе.


А вот с этим тоже согласна. Это и моя идеалистическая мечта - страна без границ. И ограничения допустимы лишь в рамках УК на то, что может повредить человеку или нарушить его права и свободы.

Может, пора и в самом деле уважать ЧЕЛОВЕКОВ, не похожих на нас-хороших ?.. (это то общее, что роднит всех людей на земле)



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:15. Заголовок: 440Гц пишет: Может,..


440Гц пишет:

 цитата:
Может, пора и в самом деле уважать ЧЕЛОВЕКОВ, не похожих на нас-хороших ?..




Вот только что то пока не уважают Народец видимо попался какой то нетолерастный

Обо всём этом я впервые узнала из писем россиян, которые живут в Австралии, Швеции. Новой Зеландии, США, Канаде или в Европе. Русские родители в своих письмах описывают дикие, с точки зрения русского человека, факты и явления современного Запада. Вот несколько кратких цитат из писем:

«В Норвегии детям в яслях читают сказки про принца, влюблённого в короля».
«В Швеции мальчиков надо приводить в детский сад в платьях».
«В Дании на фонарных столбах расклеены объявления: «Сдаётся лошадь для интима».
«В Германии в одном городке работает 10 зооборделей».
«В США проводятся конкурсы красоты среди трансвеститов-мальчиков 6-ти лет».
«В Канаде легализованы опыты на детях: стерилизация, лоботомия».
«В Швейцарии 30000 детей изъяты у традиционных родителей и уже переданы однополым».
«В Норвегии в школьном расписании для первоклашек появится предмет «инцест».
«В Канаде педофилия – официально признанная сексуальная ориентация».
«В 2013 году во всех школах Франции отменили «мальчиков» и «девочек».
«В Голландии легально работает Партия педофилов, а также свирепствует инфантофилия или интим с новорождёнными».


Демонтаж семьи и пола на Западе: обзор свидетельств

Выступление Ирины Бергсет (канд. фил. наук, координатора международного движения «Русские матери») на конференции «Уничтожение семьи и пола новым мировым порядком» организованной движением «Христианское возрождение» 5 октября 2013 года, Москва.


Скрытый текст

Только на минутку, пожалуйста, представьте себе, что всё это случилось с вами. И с вашими детьми. Конфискация, смена пола, секретный адрес... Хотя бы для того, чтобы понять, что у нас здесь, в России ещё есть шанс всего этого избежать. Россия сегодня осталась последним островом христианства, последним оплотом семьи, последним хранителем нравственности и последним защитником морали.

И сегодня от имени всех пострадавших от ювенальных ужасов Европы и Запада я здесь, чтобы бить в колокол беды. Я не прошу вас верить мне. Я прошу вас услышать нас. Тех, кто потерял самое дорогое, что у нас было – родных детей. Может быть, наши надежды вернуть их – иллюзорны. Но зато реальна надежда, что вы услышите нас и спасётесь, и не потеряете своих детей.
http://ru-an.info

440Гц пишет:

 цитата:
Это и моя идеалистическая мечта - страна без границ.



Так вы, господа за страну без границ? Мне жаль не вас. Жаль ваших детей!

Спасибо: 0 
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:36. Заголовок: А вот это о европейс..


А вот это о европейской "цивилизации".

Это о том, что пытаются принести в Россию либеральные поклонники западных "ценностей".

Посмотрите, и решите - вы хотите этого для себя и своих детей?





http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s










Спасибо: 0 
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:38. Заголовок: перспектива пишет: ..


перспектива пишет:

 цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s





Спасибо: 0 
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 480
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 13:45. Заголовок: ... Начал смотреть &..


... Начал смотреть "про Францию", остановился после 1й минуты просмотра, потому что на первом же вопросе - либо полное незнание либо полное враньё !

А ещё понравилось: «В 2013 году во всех школах Франции отменили «мальчиков» и «девочек» ! Показал коллегам... Они конечно, посмеялись, но явно не поняли что бы это значило....

Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 14:39. Заголовок: Начитавшись страшило..


Начитавшись страшилок прямо живописал себе картину.

Объявлен день D – отмена границ с Евросоюзом. И вот роковой день наступает. С только что освободившегося от ночной мглы западного горизонта наступает стена мордорского морока. Под её массой складываются, как карточные домики, постройки МАПП «Бурачки». Из тёмного облака набигают Боевые Пидарасы Запада, нападают на только что проснувшихся и думающих о своих мирных повседневных заботах себежан, и безжалостно всех, от мала до велика, начинают неистово трахать в жопу. За Пидарасами из тьмы медленно вышагивают стройными рядами Западные Пластические Хирурги. Они, с каменными, не выражающими эмоций лицами, окружают только что оттраханных обывателей, и приступают к операциям по смене и лишению людей пола.
Да, весь этот содомский ад сопровождается летящими по небу фаерболами. Себеж погружается в гомосексуальный бесполый хаос.


А теперь серьёзно.

В Копенгагене есть всемирно известный квартал Христиания. Территорию, когда-то принадлежавшую военным, в 1971 году самовольно заселили хиппи. Нынче там всякого рода неформалы обитают вполне легально, как этакое государство в государстве, со своими законами и правом, декларирующими известную этику хиппи. Христиания представляется даже, как достопримечательность Копенгагена. Примечательна она в частности и тем, что там легально торгуют анашой и прочими т.н. лёгкими наркотиками.
Так вот. Бытовая обстановка в этом квартале, по сравнению с остальным Копенгагеном, мягко говоря «не очень». Любой обыватель, человек с нормально работающей головой, всяко стремится к улучшению своего быта. Поэтому, полюбовавшись на Христианию, обыватель (я употребляю здесь это термин в исключительно положительном ключе, понимая под обывателем обычного человека, который мирно работает, содержит семью, отдыхает в выходные, одним словом, гармоничных людей, которых в статистической выборке по качественному составу населения планеты большинство) может наглядно себе представить, как и где, в какой бытовой обстановке лучше жить.
С этой стороны как раз создание таких «резерваций» очень полезно. И не надо никакого огораживания «оплота христианских ценностей». Границы мешают жить обычным здоровым людям, которых большинство. Лучше огородить извращенцев и правительства (что тоже есть частный случай извращенцев).

И ещё. Не знаю, кому как, но лично мне более важны в человеке его профессиональные и культурные качества. Если гражданин законопослушен, не срёт где стоит, хороший специалист, профессионально выполняет свою работу, то мне абсолютно всё равно, как он дрочит.


Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 386
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 14:50. Заголовок: AntonIO пишет: Объя..


AntonIO пишет:

 цитата:
Объявлен день D – отмена границ с Евросоюзом. И вот роковой день наступает. С только что освободившегося от ночной мглы западного горизонта наступает стена мордорского морока. Под её массой складываются, как карточные домики, постройки МАПП «Бурачки». Из тёмного облака набигают Боевые Пидарасы Запада, нападают на только что проснувшихся и думающих о своих мирных повседневных заботах себежан, и безжалостно всех, от мала до велика, начинают неистово трахать в жопу. За Пидарасами из тьмы медленно вышагивают стройными рядами Западные Пластические Хирурги. Они, с каменными, не выражающими эмоций лицами, окружают только что оттраханных обывателей, и приступают к операциям по смене и лишению людей пола. Да, весь этот содомский ад сопровождается летящими по небу фаерболами. Себеж погружается в гомосексуальный бесполый хаос.





AntonIO пишет:

 цитата:
И ещё. Не знаю, кому как, но лично мне более важны в человеке его профессиональные и культурные качества. Если гражданин законопослушен, не срёт где стоит, хороший специалист, профессионально выполняет свою работу, то мне абсолютно всё равно, как он дрочит.





Спасибо: 0 
Профиль
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 15:07. Заголовок: AntonIO пишет: Если..


AntonIO пишет:

 цитата:
Если гражданин законопослушен, не срёт где стоит, хороший специалист, профессионально выполняет свою работу, то мне абсолютно всё равно, как он дрочит.



Не передёргивай. Дрочить себе - одно, дрочить десятилетнему мальчику - совершенно иное.
Дрочи себе на здоровье, но если педофил хорошо делает ремонт квартир - не значит, что он
должен трогать и гладить твою маленькую дочь, а хороший терапевт лезть в трусики ребёнку,
который сидит у него на приёме.
И не надо делать вид, что не об этих извращениях пост.

AntonIO пишет:

 цитата:
Лучше огородить извращенцев



И я о том же. к тому же уже есть специальные - огороженные места..
А мне предлагают


 цитата:
уважать ЧЕЛОВЕКОВ, не похожих на нас



вот только опять не надо "косить" дальше, делая вид непонимания того, что имеется
ввиду под определениями "непохожие", "иные" и прочая словесная толерастия.

mikhail.fr пишет:

 цитата:
... Начал смотреть "про Францию", остановился после 1й минуты просмотра, потому что на первом же вопросе - либо полное незнание либо полное враньё !



Я так твои посты читаю....





Спасибо: 0 
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 481
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 15:18. Заголовок: перспектива пишет: ..


перспектива пишет:

 цитата:
«В Норвегии детям в яслях читают сказки про принца, влюблённого в короля».



А принцеса - конечно в королеву, да ?

перспектива пишет:

 цитата:
«В Швеции мальчиков надо приводить в детский сад в платьях».



Прямо таки надо в обязательном порядке ? а может можно в штанишках ? ну, хотя бы иногда....

перспектива пишет:

 цитата:
«В Дании на фонарных столбах расклеены объявления: «Сдаётся лошадь для интима».



на каждом фонарном столбе !!!!!!!!! НА КАЖДОМ !!!!!!

перспектива пишет:

 цитата:
«В Германии в одном городке работает 10 зооборделей».



а в городке 3 собаки, 4 кошки, хомяк и два попугая....

перспектива пишет:

 цитата:
«В США проводятся конкурсы красоты среди трансвеститов-мальчиков 6-ти лет».



скажите, а почему только шести лет ? а как быть с остальными ? ведь трансвеститов там - большинство населения ? почему такая дискриминация ?

перспектива пишет:

 цитата:
«В Швейцарии 30000 детей изъяты у традиционных родителей и уже переданы однополым».



да, а "традиционный" родитель - он двуполый ?

перспектива пишет:

 цитата:
«В Норвегии в школьном расписании для первоклашек появится предмет «инцест».



см. пункт 1

перспектива пишет:

 цитата:
«В Канаде педофилия – официально признанная сексуальная ориентация».



так же как и гемофилия, макрофилия, агорафилия и ебанькофилия

перспектива пишет:

 цитата:
«В 2013 году во всех школах Франции отменили «мальчиков» и «девочек».



оставили только "педерасов" и лесбиянок

перспектива пишет:

 цитата:
«В Голландии легально работает Партия педофилов, а также свирепствует инфантофилия или интим с новорождёнными».



но самое страшное в Голландии - это разгул некрофилии, там все кладбища перекопаны !





Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 482
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 15:20. Заголовок: ой блин.... кажется ..




Спасибо: 0 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 387
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 15:35. Заголовок: mikhail.fr пишет: н..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
но самое страшное в Голландии - это разгул некрофилии, там все кладбища перекопаны !





Спасибо: 0 
Профиль
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 15:42. Заголовок: mikhail.fr Мною дан..


mikhail.fr
Мною дана ссылка на краткий обзор проблемы, поднятой на конференции «Уничтожение семьи и пола новым мировым порядком» организованной движением «Христианское возрождение» 5 октября 2013 года.
Все вопросы по выступлению Ирины Бергсет (канд. фил. наук, координатора международного движения «Русские матери») на конференции «Уничтожение семьи и пола новым мировым порядком» организованной движением «Христианское возрождение» 5 октября 2013 года, Москва к ней лично. В сети есть её контакты. Помимо этого вопросы можно направлять на электронный адрес международного движения «Русские матери», думаю там Вам предоставят документальные материалы по докладу Ирины Бергсет на конференции.

Спасибо: 0 
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 283
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 15:43. Заголовок: перспектива, ничего ..


перспектива, ничего я не передёргиваю. Для того, что ты написал, существует уголовный кодекс и профессионально работающие некоррумпированные правоохранительные органы. А мерить извращенцев целыми народами, странами и континентами, мягко говоря, некорректно.

Это очень распространённый пропагандистский приём - выдавать частный случай за общую практику.

Многие, наверное, помнят, как в 80-х годах по телеку любили показывать репортажи про колумбийскую наркомафию (эх, вот были времена ). Моё обывательское воображение, приправленное серией фильмов "Спрут" рисовало этакую страну, целиком состоящую их боевиков-мафиози и наркоманов. Вот выйдешь на улицу в Медельине, и тут же либо наркотики впарят, либо застрелят нах*й, либо и то и другое сразу. Вывод - в Колумбии жить страшно и едва ли возможно.
Уже позже, когда подрос и стал путешествовать по миру, для меня многое открылось. И в частности, что страшилки про другие страны ВООБЩЕ НЕ СООТВЕТСВУЮТ РЕАЛЬНОСТИ.
Товарищ по клубу путешественников, побывавший таки в страшной мафиозной Колумбии, рассказал (дело было в начале нулевых), что в Колумбии по телеку постоянно показывают войну в Чечне, от чего у колумбийских обывателей сложилось впечатление, что Россия - это такая большая Чечня, и что для жизни человеческих людей (к которым себя бесспорно причисляют обычные стандартные колумбийцы) Россия вообще не пригодна, от чего сильно недоумевали, как наш товарищ вообще ещё жив, что сумел даже к ним прилететь.

Так вот - со всей ответственностью заявляю: большинство во всех странах и на всех континентах - абсолютно нормальные здоровые люди. Не надо их порочить наговорами.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 1 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 388
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 16:06. Заголовок: перспектива пишет: ..

Спасибо: 2 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 524
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 23:43. Заголовок: AntonIO пишет: в е..


AntonIO пишет:

 цитата:
в европейской архитектуре администрации сильно развиты горизонтальные связи и хорошо разграничены управленческие уровни.



 цитата:
И финансовые потоки направлены иначе. Не верхний парламент раздаёт бабло на периферию, а местные админы сдают бабки на федеральные нужды и только на задачи, решение которых возложено на админов верхних уровней.


Программа "Самоуправление в России" уже была в 90-х годах. Тестировали, но не сумели использовать. Главный администратор снес её нафиг.

Законы и поправки к Конституции в 1990-1993 гг. (О местном самоуправлении) меняли подходы в управлении.
 цитата:
...Основой местного хозяйства рассматривалась коммунальная собственность, включавшая имущество, создаваемое или приобретаемое органами местного самоуправления за счет принадлежащих им средств, а также передаваемое им безвозмездно союзными и республиканскими органами. Муниципальными предприятиями обеспечивалось преимущественное право пользования местными природными и материально-техническими ресурсами. Местные Советы получали возможность ставить вопрос о передаче им в собственность предприятий и учреждений, принадлежащих другим собственникам, но имеющих важное значение для обеспечения населения коммунально-бытовыми и социально-культурными услугами. Взаимоотношения с предприятиями, расположенными на территории местного Совета, следовало определять на основе договора. Все предприятия должны были вкладывать свои средства в формирование местного бюджета, передавая часть прибыли (дохода), и не могли изменять свои планы в части, определенной договором с местным Советом...
http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/gosudarstvo_i_mestnoe_samoupravlenie_v_rossii/02.aspx


Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 09:57. Заголовок: windows А для чего..


windows

А для чего Вы опубликовали интерьвью с обвиняемым в педофилии, против которого правохранительными органами РФ заведено уголовное дело?

в России, заведено дело на Курта Бергсета.

Ирина Бергсет: Да, дело заведено, и Следственный комитет официально не раз заявлял, что гражданин Норвегии Курт Бергсет - цитирую, - по версии следствия, неоднократно совершал развратные действия сексуального характера в отношении старшего сына своей супруги. Совокупность доказательств свидетельствует и о совершении развратных действий в отношении младшего сына Ирины Бергсет - подданного Норвегии.

И еще цитата: "Также была проведена компьютерная экспертиза жесткого диска с компьютера Курта Бергсета. Анализ данных, содержащихся на этом носителе, говорит о склонности Курта Бергсета к совершению насильственных действий сексуального характера в отношении детей".

Как я это вижу: в России суд будет, и Курта Бергсета вызовут. Безусловно, он не приедет. После чего его могут объявить в розыск через Интерпол. Теоретически это будет означать, что он не сможет покидать территорию Норвегии. Иначе будет арестован. Но, это мое личное мнение, едва ли соседние страны будут выполнять это решение. Кроме того, для суда в России нужны документы чисто процессуального характера, а норвежские власти, мягко говоря, не торопятся.
http://www.rg.ru/2013/03/14/bergset.html

AntonIO пишет:

 цитата:
А мерить извращенцев целыми народами, странами и континентами, мягко говоря, некорректно.



 цитата:
Так вот - со всей ответственностью заявляю: большинство во всех странах и на всех континентах - абсолютно нормальные здоровые люди. Не надо их порочить наговорами.




Антон, вот ведь опять передёрнул...или чего то не понимаешь. Да возмущение вызывают не народы! НЕ НАРОДЫ!!
Как же ты не понимаешь? А ЛГБТ Законы, которые любыми путями проталкиваются и навязываются обществу, и долбаная толерастия, вместо того, чтобы изолировать и лечить извращенцев!!!!!!!
И разговор зашёл ТУТ именно после того, как меня попытались призвать к толерантному отношению к этим уродам..я уже цитировал и разъяснял тебе, а ты снова "отскочил по хитрому" Хорош..ну а если и сейчас не понял, то и нефиг боле объяснять...думай как хочешь!



Спасибо: 0 
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 11:15. Заголовок: AntonIO Попытайся..


AntonIO


Попытайся понять. Я не о плохих или хороших народах, а об диверсии против их традиций, против их культуры!
Я об этом...


В тени смерти

– Янис, у нас в Латвии очень быстро набирает обороты пропаганда гомосексуализма, ведут уроки полового просвещения в школах. Почему так торопятся ввести в наше общество эту «гомосексуальную составляющую»?

– Я считаю, что это просто симптом умирания западной цивилизации. Такое уже не первый раз в истории человечества – на закате римской цивилизации или греческой было то же самое. Это просто такой симптом. Европа вымирает так же, как и мы. Раньше, скажем, про немцев говорили: тевтонский, шиллеровский дух, а нынче в Германии такого духа больше нет. Сейчас, когда проводят опросы среди немецких мужчин, оказывается, что большинство даже не хотят иметь обязательства в отношении семьи, для них это уже слишком большая ответственность. У них мечта – быть домохозяйками, они не хотят быть мужчинами!

Европа умирает и по сути: то, что католицизм называет семью смертными грехами, сейчас считается ценностями. И гей-парады в Риге, и вообще весь букет геевских прав – это такое же требование Европы и Вашингтона, как монетарная политика.

– Но если, по-вашему, пропаганда гомосексуализма – это всего лишь симптоматика, то что же в этой новой неолиберальной системе главное? К чему именно подталкивают наше общество?

– Наше общество веками держалось на вере в Бога и традициях. И то, что сейчас насаждается, например гомосексуализм, – это как раз борьба с традициями, с ценностями, на которых держалось наше общество. На самом деле тех, кто управляет западным обществом, не интересуют права отдельного гомосексуалиста. Их интересуют социальные связи. Им важно разгромить всю структуру семьи. Все социальные структуры, в которых люди друг другу помогают. Чтобы каждый человек был только за себя. Чтобы каждый был идеальным потребителем.

Это – диверсия против наших традиций, против нашей культуры. У нас были плохие, были хорошие времена, но мы всегда как-то развивались. А сейчас цель – разгромить всё, до последних мыслей и нормальных инстинктов. И подчинить всех тем психически ненормальным людям, которые хотят владеть всем миром и чувствовать себя как боги.

Но мы не должны это принимать, не должны поддаваться на эти провокации. Мы должны отстаивать свои интересы. Сейчас такой период – стагнация. Либеральная система свои возможности уже исчерпала, а новая система ещё не сложилась. И в скором времени люди снова захотят высказывать своё мнение, захотят узнавать правду. Другое дело – чем это закончится. Может быть, мы вернёмся в глухое Средневековье, а может быть – придумаем новый христианский социализм. Время покажет…
http://ru-an.info

Спасибо: 0 
перспектива



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 11:39. Заголовок: перспектива пишет: ..


перспектива пишет:

 цитата:
Я об этом...



И об этом


Их нравы: продавать, убивать и насиловать детей
12 октября 2013 | Президент, Политика, Дети

Скрытый текст


http://www.prezidentpress.ru/news/prezident/2500-ih-nravy-prodavat-ubivat-i-nasilovat-detey.html

Спасибо: 0 
Прогноз погоды
постоянный участник




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 12.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 16:35. Заголовок: перспектива, ну, пус..


перспектива, ну, пусть по-вашему - в Европе "ЛГБТ Законы, которые любыми путями проталкиваются и навязываются обществу, и долбаная толерастия, вместо того, чтобы изолировать и лечить извращенцев!"

Но почему у нас все центральные каналы подробно и со смаком, оставив все другие новостные события , вели практически он-лайн репортажи с этих мерзопакостных гейских свадеб?!!!!

Противно, тошно, а людям НАШЕ ТВ впаривает часами про эту "красоту". Море репортеров, фотографий, интервью о том как был долог и тернист любовный путь Оливье к Франсуа, но они преодолеоели все нереальные преграды и слились в супружеском объятии.

Счастливую гей-пару ждет свадебное путешествие, наших телевизионщиков и "передовую общественность" в лице зрителей всех этих ток-шоу - резиновая кость, которую они будут глодать до следующей однополой свадьбы. А нас, что ждет нас?

Действительно,почему бы не переключить канал, и не посмотреть что-нибудь другое? Но не получится не смотреть.Это лезет отовсюду, как змеи украшавшие голову Медузы-горгоны. На нее тоже нельзя было смотреть - сразу окаменеешь! А тут все настаивают "открыть глаза" и посмотреть в лицо ужасу!

Так вот, геи там, где-то за бугром, но почему мое родное отечественное телевидение мне в мою квартиру так старательно все это приносит? Кто им это позволяет или благословляет это делать?

Получается как в том анекдоте:

Что это у вас там?
Фу, какая гадость!!!!
Дайте десять килограмм!



Спасибо: 0 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 17:38. Заголовок: перспектива пишет: ..


перспектива пишет:

 цитата:
А для чего Вы опубликовали интерьвью с обвиняемым в педофилии, против которого правохранительными органами РФ заведено уголовное дело?



В Российские уголовные дела против иностранцев я не верю .... не трудно разглядеть тот факт ... что в Российских СМИ идет тотальная информационная война против Америки и стран друзей Америки .... читать этот бред слушать его по телеку уже надоело каг и смотреть Российские сериалы про ментов ....

Если хотите узнать про ситуацию с Педофилией в России то обратитесь к Тесаку Марцинкевичу почитайте статистику его работы он единственный кто реально бореться с этой мразью ... пусть его методы и отличаються от цивилизованных ... но каг говориться хоть что то делает в отличии от Российской Полиции .... В России нет закона который позволяет разрабатывать агентами спец служб Педофила .... тоесть привлечь Пидофила можно только после совершения полового акта с ребенком а вот в развращеной Америке этот закон каг не странно есть .... и исчо на данный момент у меня есть 3 друга которые живут в Германии ... жизнь там нормальная и не кто из них в Россию не собираеться ...



Спасибо: 2 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 284
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 19:53. Заголовок: перспектива, ну тогд..


перспектива, ну тогда объясняй что ли, доходчивее. Вот как здесь:

 цитата:
Антон, вот ведь опять передёрнул...или чего то не понимаешь. Да возмущение вызывают не народы! НЕ НАРОДЫ!!
Как же ты не понимаешь? А ЛГБТ Законы, которые любыми путями проталкиваются и навязываются обществу, и долбаная толерастия, вместо того, чтобы изолировать и лечить извращенцев!


Так понятно. Но когда в заголовке ролика написано: "Так живёт Норвегия", что должен представить читающий и смотрящий? Вот если бы было написано: "Так живут извращенцы в Норвегии" - было бы совсем другое дело. Ведь есть разница? Именно это и вызвало недоумение.

И по поводу продвижения ЛГБТ-законов. Я вот не по французскому, не по немецкому телевиденью не видел столько материала и столько смака по этому предмету, сколько об этом визжат у нас. Да, у извращенцев там есть целые каналы, но их нет в таком количестве по центральным каналам. Но специальные каналы - это вариант Христиании. Ну невозможно навязать непредрасположенным людям то, от чего их воротит. А уж про уроки извращений в школах - это просто откровенное враньё - нет там ничего подобного. Дети родственников учатся в школах - так что знаю из первых рук.
В Европе больше чем дофига семей с тремя и более детей (намного больше, чем у нас). Особенно в традиционно католических странах. Могут себе позволить. И к традициям и культуре там относятся намного бережнее чем у нас. Это у нас музеи и библиотеки закрывются. И памятники разрушаются. Так что их традиции и культура ещё нашу переживёт

А роликов про наших извращенцев тоже хватает.

Просто сейчас извращенцы, увы, стали средством политических спекуляций. А перверзии эти не новы и существуют ровно столько, сколько и сам вид homo sapiens. Можно вспомнить и Александра нашего Македонского. И вообще трахаться в жёпу присуще млекопитающим. Сам много раз наблюдал за этим занятием котов и собак. Вероятно, существует определённая пропорция.

Я вот совсем не боюсь пидарасов. И за детей тоже не переживаю.

Вот вспомнил кстати. Про дядек, которые трахаются через задний проход лично я узнал лет в двенадцать, в школе. Слова «пидарасы» тогда не было – были гомосеки. Так вот, отношение к гомосекам у нас тогда было, как к какому-то чудачеству. Не было никакой агрессивной неприязни. Разве что недоумение, зачем нужно так, когда для этого есть бабы со специально придуманным для этого органом. Ну, в общем, о гомосеках говорили с улыбкой.

P.S. А в том посте 440 Гц про "уважать ЧЕЛОВЕКОВ" таки имелись ввиду обычные люди - т.е. не власть имущие. Ибо Людмила считает, что эту самую имущие, нас, неимущих, не уважают. И в общем-то, она права. Но это взаимно.


Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2024
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 21:40. Заголовок: AntonIO пишет: про ..


AntonIO пишет:

 цитата:
про "уважать ЧЕЛОВЕКОВ" таки имелись ввиду обычные люди - т.е. не власть имущие.


Да, права и свободы личности на самоопределение. Имелось ввиду право каждого человека на выбор позиции (конечно, если выступаешь как самостоятельная личность, а не чья-то марионетка, где вопросы личности в принципе не имеют значения.)

AntonIO пишет:

 цитата:
Людмила считает, что эту самую имущие, нас, неимущих, не уважают.



Людмила мыслит несколько иначе. И упрощение таким способом не вносит ясности в мою позицию.
Имущие-неимущие - эта градация меня менее всего волнует. Больше - блюдующие и не блюдущие законы (этим не нарушающие или попирающие права и возможности других)....
Я как раз надеюсь, что не все власть имущие - воруют и напропалую спекулируют на наивности масс.

Но совершенно убеждена, что сохранению возможности воровать способствует поддержка толерантных "отстранистов", рассуждающих:
- МОЯ ХАТА С КРАЮ, УПРАВЯТСЯ БЕЗ МЕНЯ.
- РУКИ МАРАТЬ НЕ ОХОТА...
- Пусть там навальные и шлосберги себе врагов наживают... и т.д. в том же роде...

AntonIO пишет:

 цитата:
Но это взаимно.


Да-да, исключительно, взаимно... Только оппозиции горше, у неё зубов нет, выбиты силовиками...

И всё таки интересно, что ты думаешь о самостоятельной позиции некоторых уже небезызвестных "аккумуляторов идей"?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
свобода



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 06:05. Заголовок: 440Гц пишет: Да, пр..


440Гц пишет:

 цитата:
Да, права и свободы личности на самоопределение.




СВОБОДА!.........Ну, да, конечно! – «Свобода, Свобода, Свобода»!

Спасибо: 0 
windows
постоянный участник




Сообщение: 390
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 10:33. Заголовок: свобода пишет: А во..


свобода пишет:

 цитата:
А вот лицо свободы «самостоятельной личности не нарушающей или попирающей права и возможности других»


Это изьеденный ролик ... и прием Путинцев прием подмены понятий в сети ... на который уже давно есть ответ .... не надо путать свободу хулиганов и свободу нормального здравомыслящего человека .... это разные свободы и разные понятия ... ...

Спасибо: 1 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2027
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 10:44. Заголовок: свобода пишет: Своб..


свобода пишет:

 цитата:
Свобода наркотиков, за свобода сексуальных извращений и публичные оргий, называемых в постмодернистском духе «перформансками»



А это уж что кому ближе. Что у кого болит...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2028
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 10:52. Заголовок: windows пишет: прие..


windows пишет:

 цитата:
прием Путинцев прием подмены понятий в сети



Да, пожалуй, путиноиды безликие и многообразные, они поднатарели в подменах и в перфомансах похлеще садомитов.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
свобода



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 11:00. Заголовок: windows пишет: прие..


windows пишет:

 цитата:
прием Путинцев



Главное - свобода харкать и в «эту власть», и в «эту страну», и в «этот быдло-народ», не достойный «высокой духовности» СВОБОДЫ...........


windows пишет:

 цитата:
не надо путать свободу хулиганов и свободу нормального здравомыслящего человека



Путают однако


 цитата:
...что-то неотвратимое - пережили ............. семьи девочек из
Пуси Райт, ......... и ещё многих, кто уже ничего не скажет в свою защиту или оправдание...


http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000013-000-180-0-1382636604

Видите, защита оказывается нужна их свободе. Свободе кощунствовать в храмах при верующих и сношаться при детях в музеях.
Так и быть, господин защитник ЭТИХ Свобод, пусть будет без«пропутинского» ролика
СВОБОДА!.........Ну, да, конечно! – «Свобода, Свобода, Свобода»!
«Свобода, бля, Свобода, бля, Свобода...». «Мурка», «Москва-Петушки», Ширянов и «перформанс» в Зологическом музее – для освобожденной интеллигентской души.
Свобода писать слово из трех букв не тайно, ночью и на заборах, а на картинах и, по возможности, при свете юпитеров. Свобода наркотиков, за свобода сексуальных извращений и публичные оргий, называемых в постмодернистском духе «перформансками» с глубокой, разумеется, и недоступной «непосвященным в орден» философической глубиной.
Но, главное - свобода харкать и в «эту власть», и в «эту страну», и в «этот быдло-народ», не достойный «высокой духовности» СВОБОДЫ...........


Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2029
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 11:52. Заголовок: "свобода "пи..


"свобода "пишет:

 цитата:
Видите, защита оказывается нужна их свободе.


Да, правда, тридцать сребренников имеют перевес...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 14:36. Заголовок: свобода пишет: Но, ..


свобода пишет:

 цитата:
Но, главное - свобода харкать и в «эту власть», и в «эту страну», и в «этот быдло-народ», не достойный «высокой духовности» СВОБОДЫ...........


Это бег по кругу ..... понимаешь ? ... тоже самое можно сказать про Путинцев .. главная их свобода это каркать на Оппозиционеров ... на их движение .... обзывать их слугами Пендосии ... тоже самое обзывать их недостойными своего народа итд итп ... перечислять можно очень долго ... так что лучше сменить пластинку это уже .... СТАРО ...

А главное как работать умеют Путинцы уже видит вся страна (Москва жирует ... а переферия медлено загибаеться сокращаеться обсолютно все .... что можно сократить) .... как они отдыхают на югах тоже многих шокирует ... каг разбираються в дорожных конфликтах это просто умиляет .... какие сериалы про ментов снимают какие фильмы про войну.... типа Цитадели Михалкова ... как работают суды .... Полиция .... тут вообще можно просто не чего не говорить

Спасибо: 1 
Профиль
свобода



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 16:26. Заголовок: windows пишет: А гл..


windows пишет:

 цитата:
А главное как работать умеют Путинцы уже видит вся страна (Москва жирует ... а переферия медлено загибаеться сокращаеться обсолютно все .... что можно сократить)



и так далее.......

Не это главное. Главное - кто что видит, и как воспринимает жизнь. Вы всё видите так, как описали. А я вижу настоящее и будущее моей страны вот так........



«Обзор новых производств: июль 2013 г. / Новые заводы и цеха»
http://www.sdelanounas.ru/blogs/37926/

«Россия обретает технологическую и стратегическую независимость»
http://file-rf.ru/context/2281

«Продажи автомобилей в Европе уменьшаются, а в России - растут, несмотря на кризис»
http://businesspskov.ru/news/59799.html

«В рейтинге финансовой стабильности Россия на втором месте среди стран G20»
http://sdelanounas.ru/blogs/25428/

«Россия заняла первое место в рейтинге самых образованных стран мира»http://www.fondsk.ru/news/2013/10/20/rossija-zanjala-pervoe-mesto-v-rejtinge-samyh-obrazovannyh-stran-mira-23519.html

Ну и тому подобное. И мне искренне жаль Вас. Если, в действительности, жизнь пригнула Вас так, что Вы не находите абсолютно ничего доброго и светлого. Если Вы абсолютно во всём происходящем готовы видеть грязь и заговор.
Никто и не оспаривает, что не всё пока хорошо, а, тем более - идеально. Вот только не надо так, огульно, нашу жизнь мазать грязью своей наболевшей души............не у всех, далеко не у всех, она такая чёрная! А то, что не всё хорошо, и на что Вы указали (бои без правил на дорогах, тупые, жестокие сериалы, отдельные продажные чинуши) - тут, как сказал Ф.М. Достоевский: «Если бога нет, то всё позволено». Если похотливых извращенок, устраивающих публичные оргии выставлять за «детей с котрорыми воюет власть» Сообщение: 1999 на http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000014-000-90-0) тут и наступает та «Свобода» писать слово из трех букв не тайно, ночью и на заборах, а на картинах и, по возможности, при свете юпитеров. «Свобода»..... свобода сексуальных извращений и публичные оргий, называемых в постмодернистском духе «перформансками», а главное - свобода харкать и в «эту власть», и в «эту страну», и в «этот быдло-народ», не достойный «высокой духовности» СВОБОДЫ...........та «Свобода» - стрелять друг в друга на дороге, снимать мерзкий сериал и судить за деньги.

Спасибо: 0 
windows
постоянный участник




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 16:58. Заголовок: свобода пишет: нашу..


свобода пишет:

 цитата:
нашу жизнь мазать грязью своей наболевшей души............не у всех, далеко не у всех, она такая чёрная!



Это к Психологам .... не ко мне ....

свобода пишет:

 цитата:
тут, как сказал Ф.М. Достоевский: «Если бога нет, то всё позволено»


Ага вините Достоевского это хоть что то новое что вы смогли придумать за последние пол года общения тут ... есть продвижения в чем то ... это радует ....



Спасибо: 1 
Профиль
свобода



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 17:33. Заголовок: Жаль, что Вам нечего..


Жаль, что Вам нечего ответить по существу, и Вы вынуждены дёргать из контекста, пытаясь меня тролить.
К тому же тролить посты запрещаетя правилами форума.



Ещё раз цитирую то, что Вы умышлено извратили в смысловом плане вырвав из контекста и раздербанив.

И мне искренне жаль Вас. Если, в действительности, жизнь пригнула Вас так, что Вы не находите абсолютно ничего доброго и светлого. Если Вы абсолютно во всём происходящем готовы видеть грязь и заговор. Никто и не оспаривает, что не всё пока хорошо, а, тем более - идеально. Вот только не надо так, огульно, нашу жизнь мазать грязью своей наболевшей души............не у всех, далеко не у всех, она такая чёрная! А то, что не всё хорошо, и на что Вы указали (бои без правил на дорогах, тупые, жестокие сериалы, отдельные продажные чинуши) - тут, как сказал Ф.М. Достоевский: «Если бога нет, то всё позволено». Если похотливых извращенок, устраивающих публичные оргии выставлять за «детей с котрорыми воюет власть» Сообщение: 1999 на http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000014-000-90-0) тут и наступает та «Свобода» писать слово из трех букв не тайно, ночью и на заборах, а на картинах и, по возможности, при свете юпитеров. «Свобода»..... свобода сексуальных извращений и публичные оргий, называемых в постмодернистском духе «перформансками», а главное - свобода харкать и в «эту власть», и в «эту страну», и в «этот быдло-народ», не достойный «высокой духовности» СВОБОДЫ...........та «Свобода» - стрелять друг в друга на дороге, снимать мерзкий сериал и судить за деньги.


Очень жалею о затеянном с Вами диалоге, ибо дискуссия по мнениям Вас не интересует, и целью ответа стало банальное затроливание. Вы не принесли мне, ни обиды, ни повергли в какое либо раздражение или уныние, Вам даже подколоть меня толком не вышло (видимо не Ваше это ) А вот ваш Админ пусть попытается Вам разъяснить (хотя толку ), что одержимость, либо открытая агрессия (как у участницы, с которой уже давно никто не вступает в какую либо полемику) - вред нанесёт лишь вашему, и без того микроскопическому - форуму. Удачи



Спасибо: 0 
windows
постоянный участник




Сообщение: 394
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 18:02. Заголовок: свобода пишет: Очен..


свобода пишет:

 цитата:
Очень жалею о затеянном с Вами диалоге, ибо дискуссия по мнениям Вас не интересует, и целью ответа стало банальное затроливание. Вы не принесли мне, ни обиды, ни повергли в какое либо раздражение или уныние, Вам даже подколоть меня толком не вышло (видимо не Ваше это ) А вот ваш Админ пусть попытается Вам разъяснить (хотя толку ), что одержимость, либо открытая агрессия (как у участницы, с которой уже давно никто не вступает в какую либо полемику) - вред нанесёт лишь вашему, и без того микроскопическому - форуму



Тихо сам с собой я веду беседу

свобода пишет:

 цитата:
Удачи





Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2031
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 18:43. Заголовок: windows, здорово! :s..


windows, здорово! Читала с удовольствием. Аргументы железные и исчерпывающие.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
news



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 09:08. Заголовок: Путин получит Нобеле..


Путин получит Нобелевскую премию за Сирию






Президент Путин выиграл мир "в одиночку"


02.10.2013

Выдвижение Президента РФ Владимира Путина кандидатом на получение Нобелевской премии мира активно обсуждается в мире. На Западе идею восприняли в основном скептически, однако есть и неожиданная поддержка. Путина благодарят за то, что он предотвратил третью мировую войну, сумев "в одиночку" противостоять произраильскому лобби в США.

Путин заслужил мир. Майкл Коллинз Пайпер (Michael Collins Piper) из агентства Франс Пресс пишет, что президент Путин избавил США от позора вновь втянуться в очередную "глупую и ненужную войну на Ближнем Востоке". "Правда в том, что Путин — лидер холодной войны, колосс, который так долго рассматривался "врагом" Америки — сделал то, что хотела сделать американская военная элита. Он положил конец атакам на Сирию со стороны произраильского лобби, противостоял ему практически в одиночку, был требовательным с Конгрессом, который пытался протащить инициативу (лобби), несмотря на подавляющую оппозицию со стороны американской общественности. Путин, вероятно, предотвратил третью мировую войну, и, если судить по черлидерам Израиля — он также поставил блокпост на пути подталкивания к войне США против Исламской Республики Иран. Президент России Путин заслуживает Нобелевской премии мира", — полагает корреспондент.



Скрытый текст

Источник: http://www.pravda.ru

Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2033
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 09:35. Заголовок: news, информация уст..


news, информация устаревшая, да и редактировать следует, чтобы всякую туфту по три раза одним постом не выкладывать.
Горбачев - тоже Нобелевский лауреат, помог развалить ту ещё шайку-лейку( компартию) и тем упрочил мир. В марте 1990 года Горбачёв на Пленуме ЦК КПСС выступил с предложением об исключении из Конституции СССР 6-й и 7-й статей о руководящей роли партии в жизни советского общества. … Этот указ воспринимался как указ о роспуске организационных структур КПСС.
И за что же вы его не любите?

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
news



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 10:27. Заголовок: Именно он, Горбачев ..


Именно он, Горбачев создал КОРРУПЦИЮ в высших эшелонах власти, развалив ГОСБАНК СССР на кусочки и РАЗРЕШИВ чиновникам в 1989 году ВХОДИТЬ в СОВЕТЫ ДИРЕКТОРОВ ЗАРУБЕЖНЫХ БАНКОВ и получать там БОНУСЫ (от миллиона долларов)... То есть ГОРБАЧЕВ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО создал коррупционную схему ВЫВОЗА КАПИТАЛА... Горбачевская коррупционная схема Действует и сегодня!!! Именно Горбачев Создал Коррупционную Схему РАЗЛОЖЕНИЯ ЧИНОВНИКОВ ГОСАПППАРАТА!

1988 год. Начало развала экономики СССР под видом кооперативов.

1990 год. Закон об автономизации страны. Автономизация территорий этносов в составе Грузии (образование - Грузинской республики, Абхазской, Аджарской и Южноосетинской), как бомба замедленного действия заложенная Горбачевым и Лукьяновым с целью целенаправленного развала страны.

1991 год. Горбачев под напором фактов признался Председателю КГБ Крючкову, что на тайной встрече с Президентом Ро Дэ У - получил взятку в 200.000 $, в чеках на предъявителя, за признание Южной Кореи.

Михаил Сергеевич в течении 1,5 лет получал "взятки" в виде необоснованно-увеличенных денежных премий и наград от западных государств.

1987 год. На Красной площади в Москве приземлился спортивный самолет гражданина ФРГ Матиаса Руста. Это снимали с выгодных точек 4 профессиональные телевизионные видео-камеры Betacam.
Одна стояла на трибуне мавзолея, от неожиданности оператор (лейтенант КГБ) забыл ее включить. За это он был уволен из органов по статье за самоустарение от работы.
Самолет был дозаправлен под Тверью. Летчику были известны слабые места системы военно-воздушной обороны.Председатель КГБ Крючков признал, что готовил эту спецоперацию по указанию Горбачева.
Как предполагается, с целью подрыва авторитета и развала советской армии. Более 40 генералов тогда ушли в отставку.

Развал заводов и рабочих коллективов с целью нейтрализации дальнейшего объединения и сопротивления народных масс.

«Амурский судостроительный завод» (АСЗ, в прошлом судостроительный завод № 199 имени Ленинского Комсомола, иногда сокращенно ССЗ им. Ленкома) - крупное судостроительное предприятие (в том числе атомных подводных лодок) , расположенное в Комсомольске-на-Амуре (Хабаровский край России) оказалось в руках бывших карточных шулеров, которых позднее нашли в Новой Зеландии.

25 % + 1 акция «Пермские моторы», предприятия Пермского моторостроительного комплекса были выкуплены американской корпорацией с целью умышленно развалить его как конкурентное.



Спасибо: 0 
news



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 10:31. Заголовок: Опубликовано 07 Дек ..


Опубликовано 07 Дек 2012 г.

Телепрограмма "Момент Истины" от 15 августа 2011.
Сказ про то, как Михаил Сергеевич сдал СССР.
Измена Родине - это преступление без срока давности!
Предатель должен сидеть в тюрьме!




Спасибо: 0 
damvinchi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 11:47. Заголовок: Самый полный список ..


Самый полный список противников Путина


Feb. 13th, 2012 at 6:16 PM

После митинга 4 февраля я задался вопросом: а кто реально в мире против победы Путина на президентских выборах 2012 и почему? Причём рассмотрел не фамилии конкретных политических проституток и не школоту, которая просто повторяет кричалки, а весьма конкретные мировые силы, страны, народы и сословия.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
windows
постоянный участник




Сообщение: 395
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 12:15. Заголовок: Против Путина ... ил..


Против Путина ... или За ... это личное дело любого человека ....

А вот свободы слова в России как небыло так и нет ...

Вчера с 3 часов до 11 мой мобильный телефон пытались взломать 4 раза ... но я эти попытки присек обыкновенным перезагрузом телефона .... Обьясняю ... каг определить взлом мобильного телефона .... положите мобильный телефон возле динамика... любого.... только что бы он был включен .... если услышите в динамике звук входящего звонка либо смс но звонка не последует ... это взлом телефона ... перезагрузите мобильный телефон что бы разорвать пиратскую сесию ..... можно вынуть батарейку и сново вставить ее ...



Спасибо: 0 
Профиль
вопрос



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 12:28. Заголовок: windows пишет: А во..


windows пишет:

 цитата:
А вот свободы слова в России как небыло так и нет



windows
А как же Коммерсант, lenta.ru, kasparov.ru, Дождь, НАШ СЕБЕЖ и подобные ресурсы?

windows пишет:

 цитата:
Вчера с 3 часов до 11 мой мобильный телефон пытались взломать 4 раза ...



windows пишет:

 цитата:
положите мобильный телефон возле динамика... любого.... только что бы он был включен .... если услышите в динамике звук входящего звонка либо смс но звонка не последует ... это взлом телефона



Ну, бывает А кто это делает и какова цель?

Спасибо: 0 
windows
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 12:46. Заголовок: вопрос пишет: А кт..


вопрос пишет:

 цитата:
А кто это делает и какова цель?


Хулиганы делают .... а цель хулиганить ...

Спасибо: 0 
Профиль
Чесночков



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:12. Заголовок: Василек, у тебя мент..


Василек, у тебя менталитет, как у твоего бигля. Волочешь на радость хозяину кучу ссылок и перепечаток - что ни попадя... Чувство меры то есть? Кто их читать в таком количестве будет?

Спасибо: 1 
news



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:36. Заголовок: Америка: Поговорим ..


Америка:

Поговорим о режиме Обамы


28.09.2013

Слово "режим" применяется Вашингтоном для правительств, которые не пресмыкаются перед его диктатом. Поэтому они квалифицируются в СЩА как авторитарные или кровавые режимы. Слово носит негативный характер и формирует соответствующие эмоции. Почему же никто в мире не называет "режимом" систему власти Обамы, хотя она того заслуживает?

США бесцеремонно игнорируют отличную от их буржуазной схемы систему государственного устройства. Их не интересует, что страны, особенно иного вероисповедания (не протестантского, где очень мало осталось от христианства) выработали свои формы демократии. Например, иранская система гарантирует сменяемость власти при признании первым лицом религиозного лидера и только вторым — президента. Китайская система обеспечивает сменяемость власти один раз в десять лет, основываясь на авторитете, возрасте, опыте кандидата. В Сирии в мае прошли выборы в парламент, но это событие совершенно не освещалось в западных СМИ. А зачем, если на правительстве Башара Асада давно стоит клеймо — "режим", подхваченное даже в России? Но вот государство ваххабитской Саудовской Аравии Абдаллы ибн Абдель Азиза никогда такого эпитета не имело, хотя в этой стране нет ни конституции, ни парламента, а просто "Консультативная Ассамблея", члены которой назначаются монархом из числа родственников и друзей, политические партии запрещены, а за гомосексуализм публично отрубают голову.

Читайте также: Владимир Путин затмил Барака Обаму

Если правительство Путина — это "режим", то военная хунта, которая пришла сейчас к власти в Египте — это для США "временное военное правительство". Интересно, однако, что Госдеп умело манипулирует своей лексикой. Еще вчера, при Махмуде Ахмадинежаде, был "иранский режим", а сегодня это "правительство вновь избранного президента Хасана Роухани". Как сказал американский президент Франклин Д. Рузвельт, когда ему доложили о репрессивной политике никарагуанского диктатора Анастасио Сомоса: "Да, он сукин сын, но это наш сукин сын". Применение двойных стандартов вытекает из двойной морали, давно практикуемой Соединенными Штатами.
Скрытый текст

http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/28-09-2013/1175978-america-0/

Спасибо: 0 
Чесночков



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:40. Заголовок: Василек, ты чего хот..


Василек, ты чего хотел сказать то?
Своими словами можешь?

Ну кто твою лабуду в таком количестве осилит?

Спасибо: 1 
windows
постоянный участник




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:56. Заголовок: news пишет: Путина ..


news пишет:

 цитата:
Путина благодарят за то, что он предотвратил третью мировую войну, сумев "в одиночку" противостоять произраильскому лобби в США.


Кто благодарит ? и за что ?
На данный момент в Сирии идет полномаштабная война ... позавчера ночью Авиация Израиля нанесла ракетный удар по складам с вооружениями Сирийских регулярных войск ... где Мир то ?

Единственно за что спасибо Путину что сумел уговорить Башара Асада что бы тот передал Химическое оружие (Зарин) России и он передал его .... хатя за три недели до передачи Химического оружия сам Путин в СМИ утверждал что у Асада Химического оружия нет и называл прилюдно эту ситауция с Зарином .... чушью несусветной .... вот таг ...

Спасибо: 2 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 17:51. Заголовок: news пишет: Поговор..


news пишет:

 цитата:
Поговорим о режиме Обамы




Путин сдал Сирию в обмен на признание легитимности выборов



«Мы готовы инвестировать необходимые денежные средства для поддержки европейской экономики и еврозоны»,
- заявил Медведев на итоговой пресс-конференции. Как сообщает президентский сайт kremlin.ru , речь идёт о пакете помощи
в размере 20 миллиардов долларов. Судя по всему, у России больше нет других проблем, как помогать агонизирующей экономике Европы.
Какие ещё тайные переговоры вёл Твиттер-президент в Брюсселе, торгуясь с Западом, – об этом остаётся только догадываться.
Но со стопроцентной вероятностью можно утверждать, что именно там Кремль сдал Сирию и её народ –

в тот же вечер Россия неожиданно внесла в Совет безопасности ООН проект резолюции,
который осуждает Дамаск за «непропорциональное применение силы».

«Это означает, - торжествующе пишет американское издание "The Wall Street Journal", - что Кремль,
ранее упорно блокировавший попытки других членов совета наказать сирийского президента Башара Асада за жестокое подавление протестов,
изменил свою позицию». («In Surprise Move, Russia Submits Syria Resolution», "The Wall Street Journal",
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204026804577101111934029878.html?KEYWORDS=Russia).

http://peoplepower-online.com/politika/putin-sdal-siriiu

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2038
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 20:29. Заголовок: damvinchi пишет: Во..


damvinchi пишет:

 цитата:
Вопрос в том, зачем вести блог против Путина бесплатно, отлично понимая, что будущее с Путиным куда более светлое, чем без него.



Чушь собачья всё, что Вы тут наскребли. И эти все статейки, на которые ссылаетесь, действительно, по-преимуществу, заказные, то бишь, проплаченные, как и Ваша тут, на этом форуме, работа.

damvinchi пишет:

 цитата:
Против Путина выгодно выступать циничным пенсионерам, кому осталось жить 5 лет и всё, что они хотят получить - это пенсию в 3 раза выше




damvinchi пишет:

 цитата:
Против Путина ссыкливые призывники и их родители, уж простите за ругательство.





damvinchi пишет:

 цитата:
В долгосрочной перспективе Путин выгоден всей русской (в т.ч. славянской) цивилизации.



А все, кто перечислен выше как противники - не есть ли та же самая цивилизация?

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
так бывает



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 21:56. Заголовок: НЕМО пишет: «Это оз..


НЕМО пишет:

 цитата:
«Это означает, - торжествующе пишет американское издание "The Wall Street Journal", - что Кремль,
ранее упорно блокировавший попытки других членов совета наказать сирийского президента Башара Асада за жестокое подавление протестов,
изменил свою позицию». («In Surprise Move, Russia Submits Syria Resolution», "The Wall Street Journal",
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204026804577101111934029878.html?KEYWORDS=Russia).



In Surprise Move, Russia Submits Syria Resolution EmailPrintSave
By Joe Lauria December 16, 2011


Иногда так бывает. НЕМО, у Вас произошёл серьезный временной сдвиг осознания реальности. Мы Вас теряем.

Спасибо: 0 
ютюб



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 22:09. Заголовок: windows пишет: На д..


windows пишет:

 цитата:
На данный момент в Сирии идет полномаштабная война ... позавчера ночью Авиация Израиля нанесла ракетный удар по складам с вооружениями Сирийских регулярных войск ... где Мир то ?



Против Сирии ведётся война - это правда. Война ведётся руками десятков тысяч наёмников со всего мира. Такими же методами, как против России на Северном Кавказе. Кем, как и почему? Смотрите.

Почему США убивают Сирию



Спасибо: 0 
damvinchi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 22:14. Заголовок: 440Гц пишет: Чушь с..


440Гц пишет:

 цитата:
Чушь собачья всё, что Вы тут наскребли. И эти все статейки, на которые ссылаетесь, действительно, по-преимуществу, заказные, то бишь, проплаченные, как и Ваша тут, на этом форуме, работа.



Попрошу администрацию форума оградить меня от хамства и пранойи этого бесноватого никнейма.

Спасибо: 0 
Администратор
moderator


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 19.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 23:09. Заголовок: damvinchi (ютюб, во..


damvinchi (ютюб, вопрос, так бывает, news ,свобода, Ксения, info ) пишет:

 цитата:
Попрошу администрацию



Ксения, Ваша просьба не может быть удовлетворена, т.к. незарегистрированные пользователи не обладают равными правами с зарегистрированными. (Издержки советского воспитания, уж извините).

Спасибо: 0 
Профиль
damvinchi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 23:51. Заголовок: Администратор пишет:..


Администратор пишет:

 цитата:
Ваша просьба не может быть удовлетворена, т.к. незарегистрированные пользователи не обладают равными правами с зарегистрированными.



Собственно другого ответа быть и не могло. Вам не нужен здесь иной взгляд, другая точка зрения.
А знаете, почему вас в народе либерастами прозвали?.................................. Вот потому и прозвали.

Спасибо: 0 
windows
постоянный участник




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 00:13. Заголовок: ютюб пишет: Против ..


ютюб пишет:

 цитата:
Против Сирии ведётся война - это правда. Война ведётся руками десятков тысяч наёмников со всего мира. Такими же методами, как против России на Северном Кавказе. Кем, как и почему? Смотрите.


Ксения это все устаревшая информация ..... если вы намекаете на продажу Оружия Американцами врагам России то в свою очередь Россия так же продает оружие врагам США все взаимообразно с двух сторон .... Вся Сирийская Армия вооружена до зубов Российским оружием ..... и ксати не старым а очень даже новым .... а насчет того что воюют Американские наемники ... наши тоже наемники воюют .... из России .... и главное и на той стороне и на другой тоже ....

Ну а насчет того что опять везде виноваты Штаты это старая информационная заезженая пластинка Путинцев .... Вот нам на доме собрались крышу менять ... область выделила деньги 4 миллиона ... а их половину спиздили .... а когда материал на крышу доставляли крышу всю пробили ногами и главное уже две недели крыша дырявая стоит и не кто не чего не делает и главное жаловаться тоже бесполезно .... так вот мне очень хочеться спеть каг из того ролика что выложил Антонио .... ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ВИНОВАТЫ СОЕДЕНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ ....

Спасибо: 0 
Профиль
Ксения



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 16.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 00:26. Заголовок: Администратор И ещ..


Администратор

И ещё, лично для Вас, имеющей доступ к кнопке администратора! Вы не не своём месте. Да. Так, как глубоко непорядочны, и способны поступаться своими обязанностями администрирования, исходя из Правил - в угоду личным взглядам и приятельским отношениям. Где, процитируйте мне, пункт правил устанавлявающий дискриминацию по факту незарегистрированности никнейма? Что, незарегистрированный - не человек, высказывающий свои предпочтения? Это быдло. которое можно оболгать, оскорбить и унизить? Значит бредовые инсенуации агрессивной хабалки не человек будет читать и принимать в свой адрес, сидя у своего монитора? Быдло? Потому, что он думает не так как Вы? Стыдитесь! И почитайте мнение, в действительности глубоко порядочного и честного человека!


 цитата:
440Гц, а знаешь, за что либерастов называют либерастами? Вот за это вот самое - за двойные стандары.
Любое мнение, любая позиция имеет право быть опубликованными и прочитанными. Можно соглашаться или не соглашаться, спорить, доказывать несостоятельность и т.п. Любое мнение должно быть уважаемо! Нельзя никого упрекать за его мнение, и тем более обзывать.. Это должно стать золотым правилом! Я бы написал это в конституции прежде всех статей.


(AntonIO Сообщение: 254 Отправлено: 09.10.13 09:25)

Спасибо: 0 
Профиль
Ксения



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 16.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 00:50. Заголовок: windows С удовольст..


windows
С удовольствием поспорила бы с Вами, но по сложившимся объективным причинам , о чём я выше изложила - я выхожу из форума. Всего лично Вам хорошего!

Спасибо: 1 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 02:23. Заголовок: так бывает пишет: И..


так бывает пишет:

 цитата:
Иногда так бывает. НЕМО, у Вас произошёл серьезный временной сдвиг осознания реальности. Мы Вас теряем.



Ну ладно, променял на неплохую зажигалку фирмы

Путин “сдал” не только Сирию, но и Иран

28 Авг 2013
Что касается России, то она в течение последних 10-13 лет реализует крайне неэффективную и контрпродуктивную, с точки зрения собственных интересов, внешнюю политику. В Москве никак не усвоят мудрость, заключенную в известном тосте: “Дай Бог, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями”. Кстати, эту мудрость стоит помнить и нашим “новым азербайджанцам”. Они не всесильны…

http://www.zerkalo.az/2013/putin-sdal-ne-tolko-siriyu-no-i-iran/

На мой взгляд, весь этот блеф Путину нужен лишь для того, чтобы его серьезно воспринимали на международном уровне.






Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 484
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 10:00. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Программа "Самоуправление в России" уже была в 90-х годах. Тестировали, но не сумели использовать. Главный администратор снес её нафиг.



Алексей, напишите пожалуйста , что это была за попытка ! Я что-то не припоминаю такой ....

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 528
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 11:54. Заголовок: Реформирование мес..



Реформирование местного самоуправления и пути формирования современной системы органов местного самоуправления.


 цитата:
В процессе реформирования советской системы местного самоуправления можно выделить следующие основные этапы:

1990-1991 гг. – принятие 9.04.1990 г. Закона СССР «Об общих началах местного самоуправления и местного хозяйства в СССР», который определил основные направления развития местных органов власти, решил вопросы формирования финансово-экономической базы местного самоуправления, а также вопросы становления системы коммунального хозяйства. Основным органом местного самоуправления становились Советы, был провозглашен лозунг «Вся власть - Советам». Однако Советы были выведены из-под партийного контроля и надзора со стороны исполнительных комитетов. Органам государственной власти было запрещено вмешиваться в вопросы местного значения, а также в работу местных Советов.
Было введено понятие «коммунальная собственность» как финансово-экономическая основа местного самоуправления. Впервые было закреплено взимание подоходного налога с физических лиц в пользу местных бюджетов;

1991-1993 гг. - принятие таких законодательных актов, как Закон РСФСР 1991 г. «О местном самоуправлении в РСФСР», Закон РФ 1993 г. «Об основах бюджетных прав и прав по формированию и использованию внебюджетных фондов представительных и исполнительных органов государственной власти республик в составе РФ, автономной области, автономных округов, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, органов местного самоуправления» и др. С этого периода начинается новый этап в развитии местного самоуправления, изменилось само понятие местного самоуправления. Местное самоуправление рассматривалось как система организации деятельности граждан для самостоятельного под свою ответственность решения вопросов местного значения исходя из интересов населения, его исторических, национально-этнических и иных особенностей на основе Конституции и законов РСФСР и республик в составе РСФСР. Впервые были разграничены формы участия населения в решении вопросов местного значения;
осень 1993 г. - регулирование вопросов местного самоуправления путем принятия Президентом РФ множества указов. Одним из важнейших президентских указов был Указ от 26.10.1993 г., утвердивший Положение об основах организации местного самоуправления в РФ на период поэтапной конституционной реформы. Началась работа по принятию новой Конституции РФ. Завершением этого этапа стали разработка и принятие всенародным голосованием Конституции РФ, которая четко определила функции, роль и место органов местного самоуправления в системе органов публичной власти;
с 1993 г. по настоящее время - этот период характеризуется формированием современной системы органов местного самоуправления. Наиболее значительным из множества актов муниципального законодательства стал принятый в 1995 г. Закон РФ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ».



После 1993 года началось выстраивание вертикального управления государством...

Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 486
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 14:48. Заголовок: Спасибо ! Таким обр..


Спасибо !

Таким образом, конституция гарантирует основы самоуправления ? Но самого самоуправления, как такового - нет ? Или есть ? Если есть - то насколько оно соответствует конституционности ?

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2047
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 19:46. Заголовок: mikhail.fr пишет: Т..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Таким образом, конституция гарантирует основы самоуправления ?



Нет, Миша, она гарантировала, кажется до конца 93-го, потом переписали Конституцию, вернее, издали ряд законов (поправок), при которых местные советы стали подчиняться верхам (была реанимирована вертикаль)... Кажется, так...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 529
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 23:39. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Но самого самоуправления, как такового - нет ?





 цитата:
После октябрьских событий 1993 г. практически все прежние Советы прекратили свою деятельность. Указ Президента РФ от 9 октября 1993 г. "О реформе представительных органов власти и органов местного самоуправления в Российской Федерации" устанавливал, что "деятельность районных в городах, городских в районах, поселковых, сельских Советов народных депутатов прекращается, их функции выполняет соответствующая администрация". По Указу от 26 октября 1993 г. "О реформе местного самоуправления в Российской Федерации" 1 прекращалась деятельность районных и городских Советов.



Михаил, Вы наверняка что-то помните из 90-х годов. Кризис власти, экономические и политические трудности. Принималось законов столько, что их не успевали пересылать вниз. За основу реформ брался европейский и мировой опыт построения демократического государства. А народ хотел есть. Митинговая активность заставляла законотворцев идти по пути смягчения напряженности в обществе повышая зарплаты, и таким образом разгоняя маховик инфляции. Полноценных органов местного самоуправления не сформировалось. Вернулись к уже опробованной системе вертикали в управлении обществом. И сделали это прикрываясь вполне демократическими изменениями в Основном законе страны. Поправки в Закон 1995,2003 годов оговорили многие моменты деятельности местных советов. Однако для полноценного функционирования местных советов в настоящий момент нет должных условий. Нет собственных ресурсов, нет доходов. (Как то хотел создать тему о разрушенных и остановленных предприятиях района (хлебозавод, пивзавод, и т.д.), да не сподобился). А что могут нищие депутаты, кроме как выпрашивать у федеральной власти?
В общем, когда это было возможно, ситуацию не выправили . Как теперь это решать? Не знаю. Как говорит Антонио - сносом операционной системы. Но только железо останется то-же...

Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 488
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 11:38. Заголовок: Алексей Трашков В м..


Алексей Трашков

В моём представлении Советы (в том числе начала 90х)- это не самоуправление, но продолжение советской вертикальности... О самоуправлении здесь не может быть речи, поскольку Советы от начала были замаскированной формой внедрения решений сверху.

И опять же: управление обществом (вертикальное или горизонтальное) - это само по себе исключает самоуправление !

"Поправки в законах устранили возможности самоуправления"... понятно. Ну да, этого следовало ожидать.

Не думаю что единственной возможной формой самоуправления могут быть какие-либо "советы". То есть - это не обязательно должна быть структура, бюджет, организация и тд., с доходами и пр.

Нищие депутаты (или не обязательно нищие и не обязательно депутаты) могут принимать решения на их уровне, по самым маленьким проблемам, и решать таким образом эти проблемы. На уровне улицы, или квартала. Но для этого им надо собраться вместе, надо этого захотеть. В этом самая загвоздка.

И конечно, на конституционном уровне надо проверить, нет ли препятствий.

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2053
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 12:27. Заголовок: На уровне улицы или ..


mikhail.fr

На уровне улицы или же дома - мы сами организовываемся (депутаты для этого не нужны) , а вот дальше - смена коммуникаций, дороги, медицинское и пенсионное обеспечение, льготы и помощь, где без спецфинансирования не обойтись, в том числе и организация производства на местах без денег невозможна...
Мелкий предприниматель задушен налогами, развития и обновления инфраструктуры местному населению не добиться даже кагалом. Деньги не последняя решающая, но основополагающая... Голый энтузиазм уже давно не работает, более того - когда призываешь, ещё и раздражает. Собственный пример - смешон, как только начинаешь раскручиваться - становишься врагом сообщества (спроси у Тамары)... Откуда такое неприятие благополучия в любом его виде - диву даёшься?
Хотя, на уровне своего маленького мирка - народец старательный и щепетильный. Но не дальше своего двора или подъезда. Всепоглощающий нигилизм и отчаяние. Мол, другой жизни не будет. Ничего уже не исправишь...и т.д.и.т.п..
Хорошо быть энтузиастом со стороны, а вот поживи хоть пару месяцев в провинции и погрузись в вязкую трясину инертного прозябания, в полной мере ощутишь всю глубину провинциальной рутины...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 490
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 16:17. Заголовок: Понятно, конечно... ..


Понятно, конечно...

440Гц пишет:

 цитата:
а вот дальше



а уже можно и дальше ? то есть: всё что "до" - это уже выполнено ?



Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2057
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 18:37. Заголовок: mikhail.fr пишет: в..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
всё что "до" - это уже выполнено ?



Если имеешь ввиду: уборка общего двора? Да. Листья с трёх берёз коллективно собрали...
Подъезд - моем. Цветы на клумбах - высаживаем. Тамара проявляла ряд лет инициативу - вывозила общую несанкционированную мусорку из леса, но новая гора хлама вырастала с такой прогрессией, что Тамара опустила руки. Надоело. Мы тоже какое-то время из придорожного леса вокруг посёлка собирали пакеты с мусором. Бросили... Устали.
ПРедлагала таблички вешать, типа: "ТУТ СВАЛКИ НЕТ". Но меня уговорили этого не делать - бесполезно... И это только экология в одном маленьком поселении в 300 человек.....
А все остальные вопросы (дороги, тепломагистрали, чистота обочин придорожных, рабочие места и медицинское обеспечение...в ведении властей. Или я могу открыть частную поликлинику в своём посёлке и нанять на работу врачей?)

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 492
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 09:58. Заголовок: 440Гц Про мусор: а ..


440Гц

Про мусор: а есть какие-то общие "тусовки" в посёлке ? Типа новогодних, праздничных и тд ? Если есть - то во время них можно либо плакаты повесить ("мусорят только козлы" и тд. ), либо выступить прямо, или то и другое. А то просто собрать народ специально для этого, вот как раз бы через местную "власть" (они всё равно ничего не поймут... ).

Про поликлинику: на 300 человек ей нечего будет делать... и слава Богу. Но можно устроить раз в неделю, например, консультацию, при условии что найдётся заинтересованный врач и муниципалитет предоставит помещение ( в этом, впрочем, у них самый прямой интерес).

Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 285
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 20:58. Заголовок: Ксения, написал Вам ..


Ксения, написал Вам в личке.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2268
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 08:57. Заголовок: Александр Градский &..


Александр Градский "А мы не ждали перемен..."




Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2271
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 23:09. Заголовок: 10 декабря 2013 (INT..


10 декабря 2013 (INTERFAX.RU) – В понедельник вечером президент Владимир Путин внес в Госдуму проект амнистии, приуроченной к 20-летию принятия Конституции РФ...



Путинская амнистия: замах рублевый, удар пустяковый


Артем Кречетников

...Амнистия охватит 25 тысяч из 780 тысяч российских заключенных и подследственных
Давно ожидавшийся и широко обсуждавшийся президентский законопроект об амнистии к 20-летию российской конституции, поступивший в понедельник в Госдуму, независимые наблюдатели и правозащитники восприняли со смешанными чувствами.
"Конечно, всякое даяние благо. Владимиру Путину хотелось проявить милость, но не хватило мужества проявить полную милость, проявил частичную", - прокомментировал документ политолог Игорь Бунин.
Скрытый текст


Хороший обзор по теме тут:
http://slon.ru/russia/amnistiya_eto_odin_bolshoy_mylnyy_puzyr-1031660.xhtml


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2333
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 19:49. Заголовок: KermlinRussia: кальк..


KermlinRussia: калькулятор против Путина — 2, или почему cкоро будет нечего считать
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/mneniya-column/vertikal/248882-kermlinrussia-kalkulyator-protiv-putina-2-ili-pochemu-ckoro-budet-nec (Микроблогер подводит неутешительные итоги года. Почему у российского государства кончаются деньги?)


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
oko-planet.su



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 22:05. Заголовок: 440Гц пишет: Kermli..


440Гц пишет:

 цитата:
KermlinRussia: калькулятор против Путина — 2, или почему cкоро будет нечего считать




ОКО ПЛАНЕТЫ: калькулятор Путина , или почему cкоро будет нечего считать США в грядущем году

Ужасное экономическое положение США для тех, кто хоть сколько-нибудь интересуется политикой, совсем не секрет. Еще никогда, со времен Великой Депрессии, положение не было столь печальным. Если сравнить эти два события – сегодняшний кризис и Великую Депрессию 1929 года, Скрытый текст


Спасибо: 0 
mixednews.ru



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 22:18. Заголовок: oko-planet.su пишет:..


oko-planet.su пишет:

 цитата:
ОКО ПЛАНЕТЫ: калькулятор Путина , или почему cкоро будет нечего считать США в грядущем году



http://mixednews.ru/archives/45911Продолжение на

Советник Уолл-стрит рекомендует запастись оружием и боеприпасами для самозащиты во время коллапса
Источник перевод для MixedNews - Анастасия Букина

Ведущий финансовый консультант, обеспокоенный тем, что реформа американского здравоохранения Obamacare, скандал вокруг шпионажа АНБ и растущий национальный долг повышают шансы финансовой и социальной катастрофы, рекомендует американцам приготовить тревожный чемодан, содержащий еду, оружие и боеприпасы, которые помогут им выжить.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
чур меня



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 22:50. Заголовок: oko-planet.su пишет:..


oko-planet.su пишет:

 цитата:
Ужасное экономическое положение США


mixednews.ru пишет:

 цитата:
финансовой и социальной катастрофы, рекомендует американцам приготовить тревожный чемодан



...ага, у них всё плохо, у нас - хорошо. Только в Россию чегой-то никто не просится.
А Украина и вовсе бежит, во всю прыть, как от чумы - в Евросоюз, к китайцам, к чёрту на кулички, лишь бы подальше от пупинского благополучия - это от зависти?

Спасибо: 0 
oko-planet.su



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 22:56. Заголовок: чур меня пишет: Укр..


чур меня пишет:

 цитата:
Украина и вовсе бежит, во всю прыть, как от чумы - в Евросоюз



А сильно бежала то?


Что осталось после баррикад. Крах оранжевого блицкрига на Украине



Олег Царёв, народный депутат Украины от Партии Регионов, в своей статье о подоплёке киевского Евромайдана говорит, что оранжевая революция не вылилась в «гражданскую войну» только потому, что лидеры оппозиции – Кличко, Тягныбок и Яценюк – оказались, к счастью, недостаточно решительными, и разошлись во мнениях. А ещё, среди них «не было Ленина».


Скрытый текст




Спасибо: 0 
Помоги Бог



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 07:12. Заголовок: oko-planet.su пишет:..


oko-planet.su пишет:

 цитата:
раунд по очкам выиграли Янукович и Путин

oko-planet.su пишет:
[quote]А ещё, среди них «не было Ленина».

`

Пошли им, Господи, достойных помощников!

Спасибо: 0 
не дай бог



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 09:17. Заголовок: Тяжёлый случай. :sm..


Тяжёлый случай.
Советская мудрость гласила, что если в кране нет воды, ее выпили жиды. Особо слабые на голову представители россиянской либерастии предпочитают заменять «жиды» на «Путин»: «Кто виноват в том, что экономический кризис затронул Россию? Путин. Кто повысил цену на авиабилеты? Путин. Кто не пускает честных либералов в зомбоящик? Путин. Кто, черт побери, виноват в том, что меня, такую красивую и высокодуховную, никто не хочет? Ну вы поняли.»
Кстати, неподсчётное количество либерастов сконцентрировано в комментариях к новостям на Рамблере и Mail.ru. Любая новость комментируется следующим образом:
«Лукашенко будет закрыт въезд в ЕС». — «Зато в Беларуси люди не страдают как у нас, мы с тобой, бацька».
«Корова отелилась десятью телятами». — «Женщины у нас боятся рожать, остаётся рожать коровам».
«В Японии землетрясение». — «Эх, почему не под Кремлём».
«ЧМ по футболу 2018 пройдёт в России». — «Вот и пришла смерть России, молитесь».
«Клещи охотятся на людей в московских парках и на кладбищах». — «Самый опасный вид клеща в природе- это Путин. Обитает он обычно в городах РФ, очень прожорлив, если уж вцепился так высосет все соки».
«Затопило Австралию». — «Когда-же наконец затопит Кремль вместе с медвепутами».
«В зоопарке медведь загрыз человека». — Ну ты понел.
Тут же сосчитать не составляет труда, но ситуация в корне та же.

Спасибо: 0 
личное мнение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 12:25. Заголовок: флуд пишет: Самый о..


флуд пишет:

 цитата:
Самый опасный вид клеща в природе- это...`
кремлебот! Дурындам с пробитым мозгам - подарок из кремля



Пипец пишет:

 цитата:
ты вернулась Ксюха! что какать хоцца?



Вот как бы взгляд со стороны:
Таким образом, и не в первый раз всё это делалается для того, чтобы выжить Ксению и других адекватных участников с форума, где "засели" основатели тоталитарной либерастии с целью зомбирования молодежи и вербовки себе сторонников. За короткое время этот Форум "вдруг" из провинциально-домашнего, превратился почему-то в политический. "Вдруг "оброс появлением большого количества троллей и "приглашённых'' неадекватных участников форума. Интересные участники форума были стали понемногу "отваливать", а люди примитивные, хамоватые и ничего не соображающие в тематике форума вообще - почему-то стали "заправлять бал" на данной Интернет-площадке. Политика мне, давнему участнику Интернет-сообщества вообще показалась непонятной. Участники форума не "банились" за унижение человеческого достоинства и т.д., прямой флуд и оскорбление других участников. А вот могли быть неожидано забанены или "поражены в правах" совершенно адекватные участники форума за высказывание своего личного мнения, которое противоречит мнению местного "большинства". На форуме стали продвигаться "либерототалитаризм" и "ультраправые идеи". Вот что случилось с нашей знакомой Ксенией. Если по-началу на нее нападали озлобленные, нечистоплотные люди "с комплексами" собственных бредовых идей, а затем ей была объявлена "информационная война" представителями тоталитарного либерализма. Что мы и видим в приведённых выше цитатах.

Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2457
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:42. Заголовок: ПЕСЕЦ. ОБЫКНОВЕННЫЙ...


ПЕСЕЦ. ОБЫКНОВЕННЫЙ...



"...с малым бизнесом тоже все плохо. Его почти нет. Тот, что есть, весь в сфере услуг. В производстве почти никого. Почему? Куча причин. Нет специалистов, нет честной конкуренции, нет доступных кредитов, нет защиты от рейдерства, есть давление проверяющих, контролирующих органов, неопределенность законодательства и тд. и тп. Если в сфере услуг это выдержать еще как–то возможно, у них и вложений почти никаких, и норма прибыли выше, и срок окупаемости меньше, то в производстве это уже не реально.

Да и вообще, какой капитализм в стране, где народ при одном упоминании слова бизнесмен берется за вилы…"


http://politota.d3.ru/comments/507127/

...Что делать? Ничего! Молиться. Атеистам в том числе. И надеяться на нефть. Чтоб не упала, а лучше росла. К ней, как мы знаем, привязана и цена на наш газ. О большем я бы и не мечтал. Со временем смириться и начать даже получать от всего этого удовольствие. В 2052 достойно встретить 100–летие В.Путина с фейерверками и народными гуляньями по всей стране. Делать что–либо еще считаю излишним и крайне бессмысленным.
Ну, а те, кто поумней, и сами знают, что делать. andrey_321

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2499
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 05:08. Заголовок: То, что я тут прочла..


ПОЛИЦЕЙСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ...



То, что я тут прочла - повергло не просто в шок, а в крайнюю степень отчаяния...

http://www.mk.ru/social/article/2012/06/26/718802-yavka-s-mobilnyim.html



В январе этого года житель предолимпийского Сочи Роман Петров, катаясь на лыжах в Красной Поляне, нашел айфон. Эта находка оказалась для него роковой — несмотря на то что он сам принес телефон в полицию, против Романа возбудили дело за кражу и посадили его в тюрьму.

Находясь в Адлерском СИЗО, Роман вел дневник. Страницы из этого дневника мы публикуем сегодня — они повергают в шок.

О судьбе Романа Петрова, жителя Сочи, который сел в тюрьму за то, что нашел мобильник, мы писали 15 марта в материале «От звонка до замка». С тех пор он, несмотря на всю абсурдность обвинения и тяжелую болезнь (бронхиальная астма), продолжал находиться под стражей на период следствия. А в мае произошло невероятное: на очередном рассмотрении о продлении срока предварительного ареста Романа отпустили под подписку о невыезде. Дело в том, что на заседание пришли потерпевшие и лично просили суд об этом, заверив, что никаких претензий к Петрову не имеют...

Судья просто развел руками, прокурор ушел в бешенстве... На самом деле потерпевшие — мальчик, потерявший мобильный телефон, и его мать — уже направляли письма в прокуратуру, в которых просили отпустить Романа и закрыть дело, говорили, что мобилу у них никто не крал... Несмотря на это, Петров, который сам же принес найденный аппарат в полицию, оставался в СИЗО почти пять месяцев, и лишь появление потерпевших в суде заставило изменить абсурдную меру пресечения.

Выйдя на волю, Роман передал в редакцию свой дневник. Читать эти страницы особенно страшно, когда понимаешь: на месте Петрова может оказаться любой...



Явка с мобильным


сочи дневник беспредел полицейских
Роман Петров.

23 января — продолжение...

— Зачем еще полиции меня искать...только если телефон, который нашел в Поляне, думал я, набирая номер телефона опера,

— Алло, это Роман Петров, мне передали, что вы меня искали. Это по поводу Айфона? Куда мне подъехать передать вам телефон?

Скрытый текст


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2500
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 05:12. Заголовок: 10 февраля 2012 года..


Продолжение: Сочи. Дневник. Беспредел полицейских.
Роман Петров

10 февраля 2012 года

В камере 4 двухъярусных кровати и 9 человек, спят посменно, окно ночью не закрывается, очень холодно. Поспать можно даже в ботинках и куртке только 10-15 минут, потом просыпаешься — трясет от холода, отжимаешься, приседаешь и опять немного поспать. Ночью в камерах налаживают тюремную почту — «дорогу».

Скрытый текст


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1479
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 22:34. Заголовок: 440Гц пишет: То, чт..


440Гц пишет:

 цитата:
То, что я тут прочла - повергло не просто в шок, а в крайнюю степень отчаяния...




Самое печальное во всей этой истории, так это то, что подобные действия являются обыденной практикой "правоохранительных" органов РФ.


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2510
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 00:21. Заголовок: НЕМО пишет: обыденн..


НЕМО пишет:

 цитата:
обыденной практикой "правоохранительных" органов РФ.




И не сегодня это началось, такой практике по меньшей мере лет 70, а то и все девяносто... Оттуда корешочки, ЧК-оские, и НКВДешные, позднее - ГБешные...
Лучшие - были перебиты, пересажены и разбежались по свету, дерьмо - прижилось и размножилось, сейчас рулит...
Господи, спаси и помилуй!

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 11:15. Заголовок: — Зачем еще полиции..




 цитата:
— Зачем еще полиции меня искать...только если телефон, который нашел в Поляне, думал я, набирая номер телефона опера, — Алло, это Роман Петров, мне передали, что вы меня искали. Это по поводу Айфона? Куда мне подъехать передать вам телефон?


Мне показалась странной эта фраза:т.е.получается,полиция искала потерянный айфон,нашла и позвонила человеку,его нашедшему.А если бы они не нашли "потеряшку"? Дорогая игрушка осталась бы тогда в руках несчастного предпринимателя и не узнал бы он ужасов тюремной жизни,а мы-очередного зверства "опричников"нашего Президента.
Каждый получает то,что заслуживает:если удар по "почкам"-значит за дело...


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2527
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 12:28. Заголовок: Тамара, я не понимаю..


Тамара, я не понимаю твоей радости. Вроде бы предприниматель сам сообщил о находке, искал владельца... Или не успел этого сделать? Владельцы заявили в милицию, что он потерян и сообщили номер. Я так это понимаю. Да и зачем образованному, состоятельному человеку мараться, терять совесть из-за нескольких тысяч, посуди сама?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 490
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 13:01. Заголовок: 440Гц пишет: Или не..


440Гц пишет:

 цитата:
Или не успел этого сделать?


Или не захотел:можно было просто набрать первый попавшийся номер с айфона и по нему позвонить.На это ушло бы всего несколько минут,владельцы за это время даже не успели бы дойти до полиции,чтобы написать заявление.
440Гц пишет:

 цитата:
Но такое - с каждым может случится, не на телефоне, на чём-то ещё...


Не с каждым,а только с тем,кого жизнь решит проверить на прочность.Но если ты имеешь ввиду меня и,например,мой автомобиль,то я к этому,по-возможности,отнесусь спокойно.

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2531
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 13:21. Заголовок: Тамара пишет: по-во..


Тамара пишет:

 цитата:
по-возможности,отнесусь спокойно.


К несправедливости сложно отнестись спокойно.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2532
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 13:26. Заголовок: Тамара пишет: На эт..


Тамара пишет:

 цитата:
На это ушло бы всего несколько минут,владельцы за это время даже не успели бы дойти до полиции,



Да и нам неведомо, сколько пролежал, когда айфон был найден и когда было сделано заявление от потерявших.
Но речь велась об имевшей место преступной организации, вымогавшей деньги с предпринимателей.
Там, если я верно поняла, судебные нарушения были относительно всех остальных заключённых.

Представляешь, как обидны твои слова Роману, если он не имел намерения присваивать этот телефон...
В конце-концов, телефон вовсе мог быть не найден, и группа мошенников орудовала бы ещё долго - так что в этом есть промысел Божий, только тут несколько иной акцент, больше - миссионерский.


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 13:12. Заголовок: 440Гц пишет: .Что д..


440Гц пишет:

 цитата:
.Что делать? Ничего! Молиться. Атеистам в том числе. И надеяться на нефть. Чтоб не упала, а лучше росла. К ней, как мы знаем, привязана и цена на наш газ. andrey_321





Никак советы от хозяина долларового принтера?
Да России на самом деле пофиг высокие цены на нефть!
А вот америкосам, делающим ставку на сланцевый газ и нефть высокая цена просто жизненно необходима!
Иначе сранцевый пузырь тихо сдуется из-за отрицательной рентабельности. Никакие субсидии не помогут
А Путин не беня эльцин, его под стол на место Моники Левински не посадишь
Кстати тут наклёвывается перспектива заключения нефтяного соглашения между Россией и Ираном, которое позволит Москве поставлять в Иран некие неназванные товары в обмен на нефть в объеме около 500 000 баррелей в день
А что это за неназванные товары? С-400, Панцырь-1С, Искандер, Су-34, Ми-28Н?
Кстати...Навальный без разрешения выехал из Москвы в Московскую обл....в Сокольники рвется гад, там есть где схорониться...




Спасибо: 0 
Профиль
Пал_Палыч



Сообщение: 336
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 13:41. Заголовок: XXL пишет: Навальны..


XXL пишет:

 цитата:
Навальный без разрешения выехал из Москвы в Московскую обл..





Спасибо: 0 
Профиль
беня эльцин



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 14:22. Заголовок: XXL пишет: А Путин ..


XXL пишет:

 цитата:
А Путин не беня эльцин, его под стол на место Моники Левински не посадишь




XXL, он сам скоро туда залезет по зову ориентации

Спасибо: 0 
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 19:49. Заголовок: Интересно, а чем бы ..


Интересно, а чем бы занялись "Осужданты", оказавшись в подобной ситуации???!!!.

Спасибо: 0 
Профиль
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 20:19. Заголовок: А XXL по всему видно..


А XXL по всему видно рвется в Иран. Там под чадрой совсем легко залечь, не то что в Марьиной роще.

Спасибо: 0 
Профиль
Администратор
moderator


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 19.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:37. Заголовок: Перенос постов не по..


Перенос постов не по теме сюда.

Спасибо: 0 
Профиль
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 18:19. Заголовок: Взгляд изнутри

Спасибо: 1 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2584
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 20:12. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:

http://svpressa.ru/blogs/article/81000/

Михаил Почуев пишет: Мы хотим жить в цивилизованной стране, где работают законы, депутаты уважают своих избирателей и бандиты сидят в тюрьмах, а не во властных кабинетах! Нам надоело существовать на территории, где не соблюдаются права человека, ежедневно в судах творится форменный произвол и прокуроры отжимают чужую собственность в свою пользу!



Как похожи пожелания в соседских государствах.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1534
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 13:59. Заголовок: «В России ещё хуже ч..


«В России ещё хуже чем в Украине, просто русские оболванены путинской пропогандой,а украинцы молодцы.Упадёт нефть и нац лидер Путин сдуется на второй день.Ваше имя - 23.01.2014 18:25..Пенси

Что касается нефти, то пожалуй все уже началось.


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2590
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 22:01. Заголовок: Исчерпывающие коммен..


Исчерпывающие комменты:



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1536
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 22:08. Заголовок: Иран будет поставлят..


Иран будет поставлять нефть даже при цене 20 долларов за баррель

Как результат ноябрьских соглашений с шестью странами-переговорщиками, Иран сможет возобновить поставки своей нефти на мировые рынки уже в середине 2014 года. Иранцы готовы сразу выйти на уровень 4 миллиона баррелей с нынешних 2,65 миллиона баррелей в день. При этом до введения санкций Иран экспортировал 2,5 миллиона баррелей против 1 миллиона баррелей нефти, как это происходит в настоящее время.

http://финансы.рф/novosti/biznes/2013/12/05/oilizbytok.html

Уже сегодня стоимость нефти поползла вниз.

Спасибо: 0 
Профиль
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 08:10. Заголовок: А Россия за поддержк..


А Россия за поддержку Ирака уже кажется договаривается о покупке по дешёвке иракской нефти с целью недопущения обвала мировых цен и для перепродажи. Но это ник4оим образом не может кардинально решить проблему падения рубля.

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2709
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 08:42. Заголовок: Однажды я прочла мне..


Однажды я прочла мнение блогера из альтернативной моим убеждениям системы ценностей и почти со всем в его
рассуждениях согласилась, кроме итога, выводов, которые он сделал. Поэтому делюсь с вами моментами совпадений, опустив часть итога, в которых есть категорическое расхождение, и добавляю немного своих предположений...


lenin_kerrigan

"Дорогие мои, я устал объяснять каждому борцу «за нашу и вашу свободу» одну простую вещь. В мире — всё взаимосвязано. У всего есть своя причина и следствие. И к моему глубокому сожалению, многие оппозиционные политические активисты — борются не с причиной, а со следствием.

Скрытый текст


Ход размышлений интересен до того момента, где причиной всех злоключений России назначен капитализм.
Капитализация общества совсем не обязательно должна приводить ко все тем проблемам, что обозначены, как болезнь.
При социализме - многие из этих проблем будут так же наличествовать и они-то развалили так монолитно прожившую 70 лет страну. Проследите нынешний социализм в Северной Корее...
Наша, российская, экономика прогнила и провисла ещё в 70-е годы, в расцвет социализма. Прилавки бедны, народ нищий, как церковная крыса, смотрел с завистью на спекулянтов и запад, откуда эти спекулянты привозили магнитофоны, джинсы и жвачки... Повод задуматься, могла ли такая система устройства ещё хоть сколько-то удовлетворять потребности общества? Или капитализация, свободный рынок и выход из системы ограничений и запретов назрел, как естественный этап развития?

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 156
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 09:34. Заголовок: Ну что ж ,подключусь..


Ну что ж ,подключусь к беседе.Капитализм плохо?Да, все финансы в одной куче,доступ-ограничен.Эффективен?Да-опережает в развитии слабых.Помощь слабым будет?Нет-это дела соц-ма.А общий Рай при кап-зме возникнет?Так сказать на планете всей.Нет,никогда,жировать будут отдельные страны(жулики и воры)Что будет с образованием?Точнее у кого оно будет?У умных или у богатых?А медицина?А квартплата?И еще много,много .....?????А что то среднее есть между капитализмом и социализмом?Ну там гуманный капитализм или соц-изм с прививкой частной собственности-дача,пруд,огород и наемного труда-кухарка,пастух...И самое главное,если сами не знаем-обязательно найдутся советчики из-за бугра.Посмотрите как у нас здесь все хорошо.И модель двойных стандартов обязательно сработает.Клюет же рыба на приманку и здесь клюнут.Вот и клюем,клюем на удочку счастья.А может как то самим?Без всяких измов?Вот, что вы друзья предложите? Пишите свои соображения,не бойтесь выглядеть глупо.Глупо выглядит наша частная( для большинства) жизн ь.

Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 09:39. Заголовок: 440Гц цитирует: Ну ..


440Гц цитирует:

 цитата:
Ну так давайте попытаемся выяснить, чем больна Россия? Симптомы болезни таковы: Коррупция, Жулики и Воры Эффективные собственники олигархи разворовывающие народную собственность Нечестные выборы Отсутствие государственной идеологии Атомизированность общества Колоссальное социальное расслоение Упадок культуры и нравственности Деградация общества Низкий экономический рост Эксплуатация одних людей — другими Тотальная бюрократизированность Нефтегазовая игла и оффшорная экономика Большое количество алкоголиков и наркоманов, высокая смертность Низкая рождаемость, демографическая яма Низкая производительность труда … Теперь возвращаемся к вопросу о причине и следствии. Причиной абсолютного большинства проблем в России — является болезнь, имя которой — Капитализм! Жулики и воры, это не причина проблем, а такое же следствие капитализма, как например и проблема социального расслоения. Выстроенная в начале 90ых капиталистическая система — корень всех современных проблем. Система устроена таким образом, что она порождает все эти проблемы.




Полностью согласен с автором о чём уже и писал. Сейчас повторю всё это уже под своим зарегистрированым никнеймом.



Путин.......едросы......лучше вспомните, как скандировали: - Бориску на царство! Вот и молчите себе в тряпочку. А то очень показательно что тут некоторые считают, что "окажись в 18-ом веке" они были бы дворянами, прынцами-прынцессами или на худой конец фрейлинами-торговцами-сотниками, а не горбатились бы в ссаных портках на покосе и не поролись бы такими европейскими герцогами, глядя им в глаза с видом срущей собаки "лишь бы насмерть не забил". До сих пор не уймётесь, а меж тем показанный нам образ капитализма оказался именно таким, каким его рисовала красная пропаганда!
Правительство.....Власть........инфляция........стагнация.........реформа образования и прочее-прочее.
А двадцать лет назад, 12 июня 1991 года Бориска Ельцин был избран президентом РСФСР. Тогда за него проголосовало более 57 % избирателей.
Фактически эти 57 % избирателей проголосовали не просто за президента Ельцина. Они проголосовали за иной путь развития. Они проголосовали за КАПИТАЛИЗМ.
Я не знаю, что тогда случилось с нашим народом.
Но я видел эти безумные горящие глаза людей, которые, затаив дыхание слушали рассказы Юрия Черниченко о том, что в Бельгии в магазине продают сорок сортов сыра. И слышал, как потом эти люди проклинали коммунистов, которые обманули народ, запудрив им головы байками про светлое будущее, а сорок сортов сыра не дали.
И я помню, как кузбасский шахтёр остервенело говорил с экрана телевизора, что он хочет работать на капиталиста и ездить отдыхать на Кипр.
И народ ждал наступления капитализма, связывая с ним наступление всеобщего счастья.
Ребята! Вы так хотели капитализма ? Так вы его получили. Наслаждайтесь. Жрите, тока не подавитесь, ибо медицинская помощь тоже платная.
Ну кто вам, тупым баранам, сказал, что при капитализме вы будете хозяевами жизни, а не рабочим быдлом ?
Сорок сортов сыра ? Да без вопросов. Отдых на Кипре ? Да без вопросов. Всё это сегодня есть. Вот только почему-то счастья нет. Наверное, потому, что денег для счастья всем явно не хватает.
Но, давайте честно скажем, что советская пропаганда долгие годы честно и откровенно рассказывала советским людям о том, что такое этот самый капитализм. Были книги, были телефильмы, передачи, в которых клеймили этот мир неравенства. Людям говорили, что при капитализме есть богатое меньшинство и бедное большинство.
Нет, не поверили. Нашему человеку ведь мало послушать. Нашему человеку нужно всё своими руками потрогать.
Ну ? Потрогали ? Насладились ? Убедились ?
И не хер теперь возмущаться, что Абрамович покупает "Челси" и новые яхты. И не хер теперь гавкать в адрес Прохорова, который даёт 210 миллионов долларов на развитие школ Нью-Йорка. Имеют полное право.
Ибо за это их право 12 июня 1991 года проголосовало 57,3 % избирателей.
А тот, кому не нравятся Абрамович и Прохоров, Путин и Единая Россия - пусть вспомнит, как лично он голосовал 12 июня 1991 года. Или спросит у своих родителей...............



Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 157
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 10:00. Заголовок: 440Гц пишет: Наша,..


440Гц пишет:

 цитата:

Наша, российская, экономика прогнила и провисла ещё в 70-е годы, в расцвет социализма. Прилавки бедны, народ нищий, как церковная крыса, смотрел с завистью на спекулянтов и запад, откуда эти спекулянты привозили магнитофоны, джинсы и жвачки... Повод задуматься, могла ли такая система устройства ещё хоть сколько-то удовлетворять потребности общества? Или капитализация, свободный рынок и выход из системы ограничений и запретов назрел, как естественный этап развития?

А не тот ли строй навязал нам гонку вооружения?Когда страна должна была вкладывать не в экономику и социальные программы?Когда искали поддержку,вкладывая и помогая другим странам,а если бы все эти деньги работали на свою страну?

Спасибо: 1 
Профиль
XXL



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 11:01. Заголовок: Виктор пишет: А не ..


Виктор пишет:

 цитата:
А не тот ли строй навязал нам гонку вооружения?Когда страна должна была вкладывать не в экономику и социальные программы?Когда искали поддержку,вкладывая и помогая другим странам,а если бы все эти деньги работали на свою страну?



Виктор , далеко не в этом дело. У меня есть товарищ, который по долгу службы инспектировал пожарную безопасность различных складских объектов в многочисленных промзонах Москвы и Подмосковья. И он своими глазами мог наблюдать за ломившимися продуктами и товарами народного потребления складами и базами, в то время, когда прилавки были пустыми, и люди дрались в очередях за кусок мяса.
Шла намеренная, спланированная, подлая по отношению к собстенному народу - дискредитация социализма и советской власти.
Объяснять то, кто и как это делал не стану. Уже говорено-переговорено на НСФ.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 158
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 11:04. Заголовок: XXL пишет: Шла наме..


XXL пишет:

 цитата:
Шла намеренная, спланированная

Про это я тоже знаю,ведь легко делать революции на фоне обнищания и голода.Именно так взорвался народ в 17 году.

Спасибо: 0 
Профиль
Земляк



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 11:18. Заголовок: А кто виноват?- Андр..


А кто виноват?- Андропов =Горбачев КП и ГБ и нынешнние преемники.
Вставай проклятьем заклемленный весь мир голодных и рабов
Горит наш разум возмущенный и смертный бой вести готов!....

Спасибо: 0 
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1615
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 11:51. Заголовок: "У народа должно..


"У народа должно быть единое представление о будущем"



О том, почему общества впадают в депрессию, и как этого избежать, в интервью "Росбалту" рассуждает ректор Восточно-европейского института психоанализа Михаил Решетников.

— Депрессию называют одной из главных болезней ХХI века. Недавно "Левада-центр" обнародовал результаты исследования, согласно которым в состоянии некоего эмоционального "ступора" пребывают около 70% россиян. Одновременно констатируется, что в обществе усиливаются проявления агрессии и ожесточенности. Можно ли сегодня говорить о том, что депрессия поражает не только отдельных людей, но и общество в целом?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/02/08/1230747.html

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 159
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 12:18. Заголовок: НЕМО пишет: "У ..


НЕМО пишет:

 цитата:
"У народа должно быть единое представление о будущем"

HEMO это намек?Ведь знак в руке-информационно-указательный.

Спасибо: 0 
Профиль
Ксения



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 16.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.14 18:42. Заголовок: Миссия выполнима Оле..


Миссия выполнима


Олег Платонов 6 февраля 2014

Президент Путин как движущая сила русской цивилизации

В 1990-е годы многим казалось, что Россия неуклонно сползает в пропасть, что нет такой силы, которая может остановить разрушительные процессы в нашей стране. Западные политики деловито подсчитывали, как делить недавнюю сверхдержаву и какую прибыль получат транснациональные корпорации от дележа ее природных ресурсов. Однако недруги России не учли цивилизационных особенностей России. Как не учли их в свое время Наполеон и Гитлер.

Вызовы современности и явление Путина

Скрытый текст


Путин и русские ценности

Скрытый текст


Для решения этих задач необходимо создание государства, основанного на традициях русской цивилизации, способного объединить мощность государства и частную инициативу. В перспективе же такое государство должно слиться с Православной Церковью, а церковный приход — стать главной ячейкой общества. Сумеет ли президент Путин повести Россию этим путем, покажет время.

http://zavtra.ru/content/view/missiya-vyipolnima/

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 606
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 12:51. Заголовок: Ксения пишет: Прези..


Ксения пишет:

 цитата:
Президент Путин как движущая сила русской цивилизации



Сказка об оккупации...



Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 607
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 12:58. Заголовок: XXL пишет: У меня е..


XXL пишет:

 цитата:
У меня есть товарищ, который по долгу службы инспектировал пожарную безопасность различных складских объектов в многочисленных промзонах Москвы и Подмосковья. И он своими глазами мог наблюдать за ломившимися продуктами и товарами народного потребления складами и базами, в то время, когда прилавки были пустыми, и люди дрались в очередях за кусок мяса.
Шла намеренная, спланированная, подлая по отношению к собстенному народу - дискредитация социализма и советской власти.



Роман, я не знаю твоего друга, и твоего честного слова мне не достаточно. Факты пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
XXL



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 07.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 13:07. Заголовок: Многое сказано ПРАВИ..


Многое сказано ПРАВИЛЬНО!!!
Вот только, ребята, виновник этого не ПУТИН.......виновник этого общественный строй - КАПИТАЛИЗМ.
Президент любой страны, лишь ГАРАНТ ОБЩЕСТВЕННОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ.
ГАРАНТ Конституции этого Государства, в нашем случае - КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО......с его (государства и строя) Законами, Моралью и Экономикой.

Вот и всё! И если поменять Президента, останется всё то же, а главное - все те же, хапнувшие народное добро при временно-окупационном режиме эльциноидов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 608
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 13:55. Заголовок: XXL пишет: Вот толь..


XXL пишет:

 цитата:
Вот только, ребята, виновник этого не ПУТИН...



Президент не при чем Зачем нам "гарант", если Конституция не соблюдается. Но я наблюдаю другую закономерность. Путин и семья не умеют управлять страной в интересах народа. А потому постоянный поиск врагов, которые "вставляют им палки в колеса".

Ад русских больниц. Часть 3

У меня есть свои фотографии Великолукской больницы (детское отделение). К этой подборке...


Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 621
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 19:27. Заголовок: XXL пишет: виновник..


XXL пишет:

 цитата:
виновник этого не ПУТИН.......виновник этого общественный строй - КАПИТАЛИЗМ







Смеялсяполчасабезостановки !

Путин ВОПЛОЩАЕТ в себе лично замую дикую и безчеловечную форму капитализма - либерализм !

В личности именно Путина либерализм достиг своего идеала - один и тот же человек безраздельно владеет как политической так и экономической властью в стране.

Даааа... это как: " м-ы н-е р-а-б-ы, р-а-б-ы н-е м-ы".... настоящий политликбез... только грустно очень....

Спасибо: 1 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 174
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 08:35. Заголовок: Не умеешь рисовать —..


Не умеешь рисовать — стань фотографом, не умеешь играть на музыкальных инструментах — стань диджеем, не умеешь петь — стань рэпером, не умеешь писать — стань блогером, ничего не умеешь — стань политиком.


Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1760
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 16:19. Заголовок: Что такое патриотизм..


Что такое патриотизм?



Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.





Спасибо: 0 
Профиль
спасибо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 21:43. Заголовок: Почему наше общество..


Почему наше общество перестает замечать героев и становится терпимым к предателям? Почему оправдание находится поступкам, которые еще вчера казались немыслимыми?
Кто управляет процессом ниспровержения кумиров и создания культа изменников? Что это - стихийный процесс или продуманная стратегия? Что такое организационное оружие и психологическая война, по каким принципам эта война ведется?





Фильм, который, как говорит автор, по уже перезревшей теме снимали давно, очень уж пришелся именно на сегодняшнюю информповестку дня, которую то и дело сотрясают скандальные заявления либеральной тусовки. Когда продолжает тлеть Евромайдан на Украине, а в России все уверенней поднимают голову современные власовцы, самое время разобраться в том, что такое биохимия предательства и почему Великая Отечественная война в мае 45-го не закончилась.
"Это не расследование, а скорее идеологический материал. Мы не пытаемся поймать за руку предателей и показать, как они ходят к американскому посольству за финансовой поддержкой. Мы говорим о предательстве как об идеологии, откуда она родом и что объединяет предателей разных поколений, разных исторических эпох", - отметил в интервью Накануне.RU Константин Семин.

Ролик и его обсуждение взят на http://sebezh.borda.ru/?1-38-0-00000099-000-0-0
Низкий поклон и огромное-преогромное спасибо вам дорогие мои с НСФ!!!!
Ведь начитавшись всего яда на этой площадке, воистину начинаешь думать, что мир сошёл с ума.
И когда осознаёшь, что не все ещё предают и ненавидят Россию..........тронуло до слёз!!! Спасибо!




Спасибо: 0 
пожалуйста



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 21:48. Заголовок: :sm54: зачем же Вы..


спасибо (с малой буквы) пишет
"Биохимия предательства":

зачем же Вы сюда это гнильё тенденциозное несёте, фу

Спасибо: 0 
ла на здоровье



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 21:59. Заголовок: Вы отрабатывайте сво..


Вы отрабатывайте свой хлеб хотя бы с одного из своих многочисленных ников.
Некрасиво вот так изподтишка

Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2826
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 22:10. Заголовок: спасибо пишет: по ..


спасибо пишет:

 цитата:
по уже перезревшей теме снимали давно, очень уж пришелся именно на сегодняшнюю информповестку дня,


Посмотрела - мне показалось, очередная абсолютная каша. Идеологическая поделка, если не заказная, тем не менее, очевидно, конъюнктурная. Весьма несвежая - в этом Вы правы. Кроме того, искусственно разжигающая межнациональную и внутри гражданскую рознь. Национализм неприятен в любом виде, но как государственная политика - позор.
Это и есть современный фашизм.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
ПОДЖОПНИК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 22:43. Заголовок: спасибо, ла на здоро..


спасибо, ла на здоровье пишет:

 цитата:
Вы отрабатывайте свой хлеб хотя бы с одного из своих многочисленных ников.
Некрасиво вот так изподтишка



И сколько же вам платят за посев в мир фашизма? Смотрю, вам расценки известны. Так пахнут посты только одного семейства безмозглых троллей. Уж отрабатывайте свой хлеб на одном месте, не стоит гадить по всем ресурсам или после поджопника у вас недержание, серете по всем каналам и весям, как сучьё подбитое.

Спасибо: 0 
антиФа



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 22:53. Заголовок: 440Гц Знаете, а ни..


440Гц

Знаете, а нисколько не удивили. Государственная политика России - искусственное разжигание межнациональнщй и внутри гражданской розни и фашизм. Фашизм майдаунов под флагами СС Галичина - революция.

Вот поэтому Вы здесь и осталась одна. А-а-а, ну да - ну да, ещё "историк".
Ну, не буду прерывать ваш милый диалог между собой. Не скучайте

Спасибо: 0 
совет



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 22:54. Заголовок: ПОДЖОПНИК Мадам, В..


ПОДЖОПНИК

Мадам, Вам серьёзно надо лечиться от приступов бешенства

Спасибо: 0 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2827
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 22:55. Заголовок: :sm38: И Вы ещё....


И Вы ещё тут "советчик"?... Вижу-вижу, уже подлечились?! ...не ешьте таблеток Бигля на ночь...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2828
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 23:03. Заголовок: совет, прививку от ф..


совет, прививку от фашизма могут на Лубянке сделать - они сейчас тоже нетерпимы к таким приколистам, вы власть дискредитируете - позор общества.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Игорь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 23:11. Заголовок: Биохимия предательст..


Биохимия предательства (фильм Константина Сёмина) 2014

Взят очередной рубеж на пути к сотворению нового Сталина. Документальный фильм-агитка Константина Сёмина «Биохимия предательства» показанный в прайм-тайм по телеканалу Россия-1 призывает ставить всех инакомыслящих к стенке.
Краткое содержание: «Россия уже более 100 лет находится в состоянии войны с Америкой и Европой (Великая Отечественная - лишь один из ее эпизодов). При этом, на протяжении этой страшной войны среди нашего народа раз за разом появляются все новые и новые группы "предателей". Тех, кто поддается на пропаганду противника о том, что, якобы, существуют всякие права и свободы, власть может не воровать, выборы могут быть честными, суд может не подчиняться правительству и т.д - после чего переходит на сторону врага».

Сперва такими были кадеты, земцы и интеллегенция. Затем - "власовцы". Потом - диссиденты, правозащитники и инакомыслящие. Теперь - оппозиционеры, блогеры, молодежь, хипстеры и т.д. (Конкретно упоминаются Алексей Навальный, Егор Просвирнин, Pussy Riot и "национал-демократы").

Если признать, что Россия находится в состоянии войны, то логично предположить, что все инакомыслящие − враги. Врагов надо уничтожать: белые ленточки топтать, геев в камеры, а всех инакомыслящих к стенке. Война есть война.

Что тут можно сказать? Путинская пропаганда всё чаще скатывается к геббельсовщине. Люди думающие разберутся, а в скольких неокрепших головах взойдут эти посевы? И что? Всеобщая маргинализация общества, а потом пойдут крушить врагов?


Спасибо: 0 
Павел



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 23:27. Заголовок: Игорь спрашивает: Ч..


Игорь спрашивает:

 цитата:
Что тут можно сказать?



"Биохимия Предательства!!! Нет слов просто! Все чаще нынче по ЦТ говорят правду!!! O.o", - пишет пользователь Zaven Grigoryan.

"Фильм "Биохимия предательства" напомнил ещё и то, сколько мразей до сих пор не подохли. Горбачёв, Гавриил Попов, Ковалёв, Калугин, Резун..." – отметил пользователь "Свидетель обвинения".

"Биохимия предательства показала через призму истории связь между карателями СС и нынешними либеральными фашистами..." - считает Леонид Киранев.

"На удивление хороший фильм "Биохимия предательства". Моих подзащитных не трогали (что правильно). А называли предателями именно предателей", - пишет адвокат Дмитрий Aгрaновский.

"Биохимия предательства" Ребята,спасибо за фильм! Предательство Страны=своими руками убить того,кто подарил тебе жизнь. Это должны знать!" - написал пользователь Павел Оs.
http://www.nakanune.ru/news/2014/2/18/22341603/







Спасибо: 0 
Игорь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 23:34. Заголовок: Павел пишет: Биохим..


Павел пишет:

 цитата:
Биохимия Предательства!!!
"Этот фильм определяет четкую градацию в системе координат "свой-чужой", столь необходимую сегодня. (...)
...Но вопреки всему, предательство элит исправили большевики в Октябре и начали собирать по кусочкам разваливавшуюся страну, уже отходившую по частям в руки интервентов.



А нужна ли эта граница "СВОЙ-ЧУЖОЙ"? Разве без врагов - жизнь не мила?

Что Вы называете "исправлением"? Массовые расстрелы?



Спасибо: 0 
Гражданин.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 23:53. Заголовок: Игорь пишет: Разве..


Игорь пишет:

 цитата:
Разве без врагов - жизнь не мила?

Без поиска врагов , как внешних , так и внутренних , жизнь поЦреотов теряет смысл.

Спасибо: 1 
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1771
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 00:00. Заголовок: Глава московского зе..


Глава московского землячества крымских татар приравнял русских к рабам



http://www.ridus.ru/news/155210?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2829
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 00:10. Заголовок: Украина скорбит по с..


Украина скорбит по своим патриотам и защитникам, погибшим за свободу.



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1772
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 00:12. Заголовок: 440Гц пишет: Вижу-в..


440Гц пишет:

 цитата:
Вижу-вижу, уже подлечились?



Здесь, на мой взгляд, проблема в другом, и носит чисто психологический характер.
Этот раненый "латыш", скорее всего и действительно латыш, так как ни на русского, в смысле "москоля", ни на руского- в смысле украинца-русина, он не похож. Этническая родина-Латвия его отторгла, а московия не приняла.
Самому, в этих процессах ему разобраться сложно, даже если все разложено по полочкам.
По большому счету, он ближе к нацистам, но в перевернутой форме, совдеповской.
Известно, что на кануне репрессий, и высылки в Сибирь, в Себежском "уезде"очень часто меняли фамилии, ну и конечно детям (его бабушке с дедом, или родителям), ни кто истинного положения вещей, не рассказывал. Вот и мучается, бедняга.


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2830
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 08:27. Заголовок: НЕМО, дорогой НЕМО, ..


НЕМО, дорогой НЕМО, не об этом речь вовсе, кто где родился и откуда выселен, какие национальные черты носит лицо того или иного человека, всё это чепуха, которая портит кровь многим. Земля одна, всем людям на ней не должно быть тесно. Каждый человек равен перед Богом и имеет своё право на жизнь. То, что люди разнятся в культуре и во взглядах - это же богатство, разнообразие жизни, которое не должно становиться порочным.
Любить соседа, уважать смежные культуры - единственный способ сохранить мир на земле.
Не можешь к другому хорошо относиться - отстранись и не мешай жить так, как он хочет и чувствует. Ведь за убеждениями каждого человека - его личный опыт и накопления взглядов. На заблуждение у человека тоже должно быть право. А в демонстрируемом фильме Семина, и в жизни, нетерпимостью подчёркивается исключительность одних людей над другими. Кто эти, "исключительные"?... Что в них исключительного? Кто дал это право судить?
Вот об этом речь. Спасибо, НЕМО, и извините некоторую патетику. Полагаю, Вы меня верно понимаете.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2831
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 08:42. Заголовок: И ещё, смотрите, ког..


И ещё, смотрите, когда это фильм вброшен? Когда в Украине идёт гражданское противостояние и меняется режим.
Фильм противоречивый и этим скандальный. Эта акция призвана отвлечь людей от событий у соседей и переключить на поиски "врагов народа" внутри нашей страны. Стратегия, обкатанная за последние 100 лет неоднократно.
Но именно этот порочный опыт когда-то насильно "собранных" государств рвёт сейчас на части Украину, уже отколол Прибалтику, Белоруссию, раскалывает Россию. Тот кто вбросил фильм в эфир не могут этого не понимать. Соответствующе, их можно считать преступниками, сеющими рознь. Как и тех, кто это муть тиражирует.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 09:03. Заголовок: 440Гц пишет: На за..


440Гц пишет:

 цитата:
На заблуждение у человека тоже должно быть право.

А еще(по вашему) право на употребление наркотиков,алкоголя и сигарет с рождения.Право плыть против течения и писать против ветра.Право устраивать беспорядки,бить всех налево и направо,считая себя правым.
Сейчас от лидеров майдана исходят лозунги запретить русский язык,а русских просто уничтожать.Бить евреев,да и прочих инакомыслящих,потому как у них есть это" право" и вы с ними это право разделяете,только вот вы сама из белоруссии,боюсь ,что на майдане вам бы пришлось подчиняться бесприкословно не раскрывая рта,забыв о своих любых взглядах,не против ветра,а по ветру да по течению,так сказать куда кривая выведет.

Спасибо: 0 
Профиль
мнение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 09:39. Заголовок: 440Гц пишет: Тот кт..


440Гц пишет:

 цитата:
Тот кто вбросил фильм в эфир не могут этого не понимать. Соответствующе, их можно считать преступниками, сеющими рознь. Как и тех, кто это муть тиражирует.



Cтесняюсь спросить, а кто вбросил это?

НЕМО пишет:

 цитата:
Глава московского землячества крымских татар приравнял русских к рабам
http://www.ridus.ru/news/155210?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed



Так вот собственно о них в фильме "Биохимия предательства".







Спасибо: 0 
Ксения



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 16.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 10:12. Заголовок: Виктор пишет: Сейча..


Виктор пишет:

 цитата:
Сейчас от лидеров майдана исходят лозунги запретить русский язык,а русских просто уничтожать.Бить евреев,да и прочих инакомыслящих,потому как у них есть это" право" и вы с ними это право разделяете,только вот вы сама из белоруссии,боюсь ,что на майдане вам бы пришлось подчиняться бесприкословно не раскрывая рта,забыв о своих любых взглядах,не против ветра,а по ветру да по течению,так сказать куда кривая выведет.



Виктор не мечите бисер перед свиньями(с)
Эта публика видит фашизм исключительно там, где нарушаются установки их кураторов. Что Вы пытаетесь доказать этой оголтелой мадам? Погромщики в Киеве - революция, а событич 93-го года в Москве - красно коричневый путч...эсэсовцы в Риге и Таллине - европейская свобода, а собрание Народного Фронта - кремлёвская пропаганда.....и всё прочее исключительно из таких же двойных подходов. Вам разве не понятно, почему поднялся такой визг на ролик о предателях? О чём Вы хотите с ней дискутировать?
Извините, зашла исключительно из-за ответа Вам. К тому же дополнить вопиющий факт последствий фашизма, затяивающего чёрной тучей Украину.


То, что бандформирования "евромайдана" финансируются и координируются западной агентурой и наемниками-полевыми командирами, становится все более ясно. Так же как и погромная идеология украинского неонацизма. Однако это не просто лозунги. Лидер неонацистской партии "Свобода" Олег Тягнибок озвучил на "майдане" задачи боевиков после прихода к власти - по сути геноцид русского населения страны.

По словам одного из вожаков "оппозиции", теряющего контроль над ситуацией, из-за действий еще более радикальных боевиков, при их победе: "

1) Должно быть министерство национальной свидомости;

2) Украина должна ввести для русских статус не гражданин Украины;

3) запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности".


Таким образом речь идет не о смене политической группировке у власти, не о переделе собственности, не о смене внешней политики и ужесточении украинизации, а о реальном масштабном геноциде русского населения, составлющего большинство жителей востока и юга страны, что неминуемо приведет к кровопролитной, длительной и кровавой гражданской, вернее этнической войне, примерами которой может служить трагедия Югославии.

Источник: Политикус.ру.
http://oko-planet.su/politik/politiklist/231821-za-chto-voyuyut-evrobandity.html

Виктор
Вот только этого здесь не услышат. Стоит ли Вам чего то пытаться.....поверьте, Вы - не первый, но это не та история! С глубоким уважением

Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1773
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 10:30. Заголовок: "Ленинопад":..


"Ленинопад": за сутки на Украине снесли 16 памятников



На Украине продолжают сносить памятники Ленину. В пятницу эта повсеместная "эпидемия" докатилась до одного из крупнейших городов страны – Днепропетровска. Монумент, стоявший на площади, названной в честь вождя пролетариата, свалили с постамента при помощи стальных тросов. Такая же участь постигла и памятник Ленину в Чернигове – несмотря на то, что его вышли защищать сторонники Компартии, вандалы сумели его сбросить и повредить, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1309997&tid=105474

Мне кажется, что бы спасти памятник Ленина от националистов, нужно прикрепить к памятнику чемодан, с надписью, "Вермахт в вас верит".
Почему в России, до недавнего времени, была так не популярна Первая мировая война? А потому, что Владимир Ильич -по кличке Ленин, призывал к поражению России в этой войне. В конечном итоге, получил финансирование у германской разведке, и на эти средства устроил Октябрьский переворот. Получается, что он типичный коллаборационист, как впрочем, и вся окружающая шушера.
В современном понимании, Ленин возглавлял пятую колонну. Таким образом возникают противоречия в сознании рядового обывателя.
А кем на самом деле был дедушка Ленин?

Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1775
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 11:14. Заголовок: Ксения пишет: Викто..


Ксения пишет:

 цитата:
Виктор не мечите бисер перед свиньями(с)



Силуанов: Россия выделит финпомощь Украине после формирования кабмина



http://www.rg.ru/2014/02/23/minfin-anons.html

А что это значит?
А значит это, "уважаемые" Виктор и Ксения, что теперь нужно "гавкать и хрюкать" на Януковича.
Как то вы не совсем разбираетесь в политике партии. Можно сказать, совсем не разбираетесь.
Куда только смотрит "руководство", имеется ввиду пособие по свин..... .
Да и памятники, человеку по кличке Ленин, собирается сносить именно руководство "Единой России".
Как впрочем и мумию вождя.


Спасибо: 0 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2834
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 13:50. Заголовок: Виктор пишет: Сейча..


Виктор пишет:

 цитата:
Сейчас от лидеров майдана исходят лозунги запретить русский язык,а русских просто уничтожать.



Виктор, факты, пожалуйста! Иначе я Вас сочту лгуном.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 14:12. Заголовок: 440Гц пишет: Виктор..


440Гц пишет:

 цитата:
Виктор, факты, пожалуйста! Иначе я Вас сочту лгуном.



Здесь еще не следует забывать, что "украинцы", это и есть руские-русины, и националисты это прекрасно знают.
А нелепое слово, "украинцы" внедрилось в сознание только после победы большевиков, да и то, по времени насчитывает не более двух поколений.
А поляки и до сих пор, их, на мой взгляд, считают рускими.

У них было даже целое воеводство руское.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/RuskieIRP1-ru.PNG?uselang=ru

Стыдно не знать историю!

Здесь, конечно, есть определенный казус.
Весь ЮГ современной россии, заселен "украинцами", и заселение это происходило, еще до того, как на эту территорию распространилась власть московии. Так что, население ЮГА россии и "Украины", это один и тот же народ, только называется по разному.
А это, как Вы понимаете, может иметь долгосрочные перспективы.

Кроме того, на карте, можно обратить внимание, где же на самом деле, проходил путь из "варяг-руси" в Греки.
На мой взгляд, карта это позволяет.

Еще хочется добавить, что многие утверждают, что на РУСИ не было татарского ига.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 615
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 15:14. Заголовок: Напёрстки (игра). П..


Напёрстки (игра).

Правила игры:
Скрытый текст


Наша страна уже которые выборы "достает" депутатов и президента из рукава. И обыграть их невозможно. Всегда стоят рядом смотрители, которые кричат, что правила игры соблюдены ( это очень напоминает Вас, Ксения), и менты невдалеке прикормлены игроками, а потому разорвут любого, кто скажет что-то плохое об игре (это в адрес Василька). На Украине сейчас опрокинули стол с наперсточниками, как сумеют организовать свою игру страна - пока не понятно. Но есть шанс на порядочную власть.
У нас такого шанса все меньше. Оппозиция власти - это не те, кого пытались здесь под фильм "Биохимия предательства" подвести. Оппозиционеры теперь уже сам народ. Учителя, медработники, работники культуры, предприниматели, пенсионеры. Их опять завораживают слова, что они смогут угадать свой шарик под стаканом.
Получится ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор-2



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.02.14
Откуда: Россия, Идрица
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 17:06. Заголовок: 440Гц пишет: Виктор..


440Гц пишет:

 цитата:
Виктор, факты, пожалуйста! Иначе я Вас сочту лгуном.

Если раньше я думал,что вы глухи,теперь вижу ,что вы еще и слепы.Мои вам соболезнования.

Спасибо: 0 
Профиль
svpressa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 18:55. Заголовок: Виктор-2 пишет: На ..


Виктор-2 пишет:

 цитата:
На Украине сейчас опрокинули стол с наперсточниками, как сумеют организовать свою игру страна - пока не понятно. Но есть шанс на порядочную власть.



А что пишут по этому поводу журналисты?
Давайте ка почитаем.

Виктор Милитарев о двух главных проблемах политической жизни Украины

Вообще-то, я планировал на сегодня совсем другой текст. Но в атмосфере всеобщей истерии на тему «Киев бомбили, нам объявили...» я понял, что любой текст, не ПРО ЭТО читатели просто не увидят и не прочтут. Так что приходится писать ПРО ЭТО, хотя ужасно не хочется.


Не хочется, во-первых, потому, что я про это уже писал, и писал много. Писал за пару лет до прошлого Майдана. Писал во время Майдана. Писал через несколько лет после Майдана. И все абсолютно бесполезно. Доказательствами того, что меня никто не слышит, являются как то, что во время написания этих текстов нынешний борец за свободу Олег Кашин вместе с вечным лоялистом Аркадием Малером обвиняли меня в «национал-оранжизме», вопреки антиоранжевому характеру моих публикаций, так и то, что некоторые из моих мыслей в течение прошедших нескольких месяцев обсуждались на «Свободной прессе» как некое новое открытие.

Во-вторых, не хочется писать, потому что противно. Как противно обсуждать реакцию ельциноидов на Черный Октябрь 1993 года. Когда тебе на полном серьезе говорят, что Белый дом защищали убийцы и погромщики, а если ты в ответ на это сопоставляешь количество жертв с обеих сторон, тебе говорят: «Но вы же первые выстрелили из своего гранатомета и убили солдатика. Так что теперь все ваши «сотни мирных жителей» являются абсолютно справедливыми жертвами».

Точно также неимоверно противно читать в сети, что «защитники Майдана абсолютно миролюбивы, а Янукович кровавый палач. А что касается офиса «Партии регионов», то что поделаешь? У ребят просто нервы не выдержали!». Или «они нас били в ноябре, пусть теперь сами почувствуют, как нам было». И еще «так ему и надо, этому волынскому губернатору».

В-третьих, ужасно раздражают киевские дежавю. Ведь нынешний Майдан по одному счету второй, а по другому — так и вообще четвертый. И абсолютно ничего в головах майдаунов и их противников не меняется. Вот только в этот раз они кровь стали проливать. А так я до сих пор помню, как мне объясняли в Киеве в 2004 году, что экономический рост на Украине это вовсе не заслуга Януковича и Азарова, а просто результат удачной мировой конъюнктуры цен на цветные металлы. И точно также неотличимы нынешний и десятилетней давности съезды народных депутатов юго-востока, на которых их делегаты изо всех сил подражают не то, что Горбачеву с Керенским, а прямо-таки незабвенному Рафику Ишаковичу.

Но самое главное, это в-четвертых. Писать не хочется, потому что что бы я не написал, все это абсолютно бесполезно. Потому что сегодняшние жители Украины, как бы они не назывались: украинцы, русские, русскоязычные, чудовищно глупы. Глупы до такой степени, что разговаривать с ними бесполезно.

Я, разумеется, вовсе не имею в виду, что Украину населяют слабоумные люди, не способные надеть на себя штаны или завязать самостоятельно шнурки на ботинках, и дающие себя регулярно обсчитывать на базаре. Нет. И со штанами, и с ботинками, и с базарным торгом у нынешних жителей Украины все в полном порядке. Но вот как только речь заходит о политике, они немедленно и массово глупеют. Глупеют до такой степени, что это уже не глупость, а какие-то идиотизм и кретинизм вместе с вполне клинической олигофренией в стадии дебильности.

Почему я так считаю?

Скрытый текст


http://svpressa.ru/politic/article/82726/

Спасибо: 0 
svpressa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 18:57. Заголовок: svpressa пишет: Вик..


svpressa пишет:

 цитата:
Виктор-2 пишет:



Извините, Виктор-2 !
Конечно же приведенная цитата от Алексей Трашков

Спасибо: 0 
russian



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 19:09. Заголовок: 440Гц пишет: Виктор..


440Гц пишет:

 цитата:
Виктор, факты, пожалуйста! Иначе я Вас сочту лгуном.



Верховная рада отменила закон, который разрешал использование русского языка на Украине
Депутаты Верховной рады Украины отменили закон о государственной языковой политике, предусматривавший расширение использования языков национальных меньшинств, в том числе русского языка. За это решение проголосовали 232 народных депутата.
23 февраля 2014, 15:29

http://russian.rt.com/article/22863



Виктор-2 пишет:

 цитата:
Если раньше я думал,что вы глухи,теперь вижу ,что вы еще и слепы.Мои вам соболезнования.



Виктор-2 не обращайте внимание на очередную истерику

Спасибо: 0 
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1781
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 21:27. Заголовок: russian пишет: Верх..


russian пишет:

 цитата:
Верховная рада отменила закон, который разрешал использование русского языка на Украине



Да не беспокойтесь вы. Ни кто ни куда российский язык не уберет. Тем более, что "украинский"-руский язык, составляет основу российского языка прцентов на 70, а остальное это влияние тюркского, и фино-угорского языка. Хотя существуют и другие точки зрения.

В большинстве финно-угорских языков нет особой формы для выражения будущего времени.

Скрытый текст



Да, еще хотел добавить, что тот язык, на котором говорили ваши прародители, есть ни что иное, как чистый старорусский язык.
Видно, именно в глубинке, он и мог сохраниться в своей архаической форме. Это прототип, и белорусского и украинского языка.
Чаще всего, его можно встретить в "украинском"-старорусском фольклоре.
Рекомендую послушать, но чаще всего, это на уровне понимания.

Спасибо: 0 
Профиль
Ксения



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 16.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.14 23:14. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Но есть шанс на порядочную власть.
У нас такого шанса все меньше.



Оборони Бог от такой власти! Власти победивших неофашистов.

Так, кто пришел к власти?
Так, что будут теперь лепетать кiяне? "Нас тут на Майдане не стояло"?
А, самое главное, кто намерен платить за этот разнузданный банкет разношерстной оппозиции, ведь по признанию временного президента Украины, "казна пуста".
Ситуация в экономике Украины катастрофическая, на казначейском счете "вообще нет средств", заявил временный президент, он же спикер Верховной Рады Александр Турчинов. "У нас колоссальные проблемы с пенсионным фондом, с банковской системой", - сказал он.
И последнее обстоятельство станет - несомненно - решающим в развороте мятежа в сторону распространяющего по стране насилия.
Пенсий, зарплат и вообще нормального денежного обращения, если премьер не врет, скоро не будет...
За что боролись?
За эту пришедшую власть? За грядущие потери?

http://serfilatov.livejournal.com/

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 616
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 00:27. Заголовок: На мой взгляд, пока ..


На мой взгляд, пока на Украине нет никакой власти. Ни власти Януковича, ни тех, кто инициировал Майдан. Но у Украины есть впереди выборы, и президента и парламента. И самое главное, что наперсточники, уже опустившие страну в долговую яму

 цитата:
Ситуация в экономике Украины катастрофическая, на казначейском счете "вообще нет средств"


а ситуация эта возникла не сейчас, а при прежнем президенте, теперь не смогут набрать 146 %.

Спасибо: 0 
Профиль
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 07:42. Заголовок: Ксения!? Вот именно,..


Ксения!? Вот именно, а где всё же свобода слова в ВГТРК- (России)?! Один пенно-промывочный огнетушитель, заливающий население страны, мнением официоза, пугающего жупелом происков американского и европейского империализма. Разыгрывание карты панславянизма. А куда разбежались братья славяне после 1991года и почему не встали в один славянский майдан? А что, разве Россия не империалистическая держава в прямом прочтении классиков марксизма? Ведь наше государство социально ориентировано на всемерную поддержку ростовщическо - монополистической структуры, а не населения. Кто сможет опровергнуть данный тезис? Россия тоже имеет положение в экономике, близкое к коллапсу. Катастрофическое обесценивание курса национальной валюты, попытки центробанка скупать внутри страны доллары и евро, показывающие, что золото-валютные резервы, хранящиеся в банках США и Европы уже не вернуть. За что боролись?
За эту пришедшую власть? За грядущие потери?
Неужели в России, как и в Багдаде всё спокойно? (См. сказки 1000 и 1 ночь)

Спасибо: 1 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 10:30. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:
золото-валютные резервы, хранящиеся в банках США и Европы уже не вернуть. За что боролись?


А кто это все прибрал к рукам?Joker-Point пишет:

 цитата:
А куда разбежались братья славяне после 1991года и почему не встали в один славянский майдан?


А это ,дружок,уже вмешательство во внутренние дела суверенного государства.это позволено не всем.Можно Америке и Евросоюзу,другим-ни-ни.

Спасибо: 0 
Профиль
А.Трашков



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 12:08. Заголовок: Ксения пишет: "&..


Ксения пишет: ""Из принятых законопроектов наиболее показателен следующий: об отмене
языкового законодательства на Украине.
То есть, простыми словами — об отмене регионального статуса русского
языка."" Ксения, Вы знакомы с этим законом? Если такой принять в России, вторым государственным языком в Москве станет таджикский...

Спасибо: 0 
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 188
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 12:18. Заголовок: А.Трашков пишет: Вы..


А.Трашков пишет:

 цитата:
Вы знакомы с этим законом? Если такой принять в России, вторым государственным языком в Москве станет таджикский...


Алексей,Алексей,куда тебя несет?В России много языков и наций,никому не запрещают говорить и писать на собственном языке.А там запрещают.

Спасибо: 0 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 632
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 14:47. Заголовок: Виктор В Европе - н..


Виктор

В Европе - не то что не запрещают, но наоборот - поощряют.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 192
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 15:22. Заголовок: mikhail.fr пишет: В..


mikhail.fr пишет:
[quote]В Европе - не то что не запрещают, но наоборот - поощряют.
Поощряют что?Запретить Русский язык в Украине?Поощряют плевать в сторону России.Поощряют беспорядки на мойдане.Поощряют раскол Украины.
Да ,они все это поощряют.Однополые браки педорасов.Разгул педофилов.Такая вот правильная Европа.



Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО
постоянный участник


Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 16:15. Заголовок: Как правильно любить..


Как правильно любить Родину



Следите за новостями, мы вас научим правильно любить Родину и расскажем, что такое хорошо и что такое плохо. Нет своей точки зрения — не страшно, включите телек, вам все объяснят. Вот этот клип — ужасен, вот эти слова — оскорбляют ветеранов, вот этот человек очень плохой, он все украл и сдал жену в психушку. А вот этот наш человек, наш фигурист, наша гордость. Его надо любить и им гордиться. Ничего, что он до этого сломал себе позвоночник и все равно поехал на Олимпиаду, но он же наш парень, его все любят, он клевый, понимаешь?

Кому, тебе не нравится? Ты же не хочешь прослыть русофобом? Как это при чем тут русофоб? Ну, это же тот, кто не согласен с нашим представлением быта россиян. Вот ты говоришь, что больницы разбитые, дороги разбитые, но они же наши. Да, на многие ненужные вещи потрачены миллиарды, но это же наша гордость. Ты разве не чувствуешь прилив сил? Вот видишь, больница тебе в ближайшее время и не понадобится. А эти старики всегда ворчали, придираются к каждому пятнышку. Но гордость–то за страну важнее же.

Как почему? Потому что мы так говорим. Ты забыл что ли, что мы определяем, что является нашими приоритетами, а что нет. Ты же не собираешься предавать Родину. Как это не предательство? Если мы говорим, что это предательство, значит это предательство. Нас большинство, это просто модно считать себя оппозиционером, поэтому их так много развелось. Да, они везде, но нас больше, просто поверь в это.

Не пытайся понять нашу логику, ее и нет, потому что наиважнейшее наше качество и смысл всей нашей, точнее твоей жизни — это вера. Вера — наше все. Не нужно никаких фактов, сомнений, разборок и разъяснений — это все пропаганда. Все что выставляет нас в негативном свете — пропаганда. Просто верь нам и все. Киселев в прайм-тайм помашет руками, нарежем как надо, тебе только рот открыть и нужно будет.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/21/1236408.html

Спасибо: 1 
Профиль
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 634
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 19:20. Заголовок: Виктор Вы глубоко з..


Виктор

Вы глубоко заблуждаетесь, разговор шёл про запрещение или поощрение языков. Так вот - в Европе давно уже установлена политика поощрения негосударственных языков, например альзасский, окситанский, басский и тд во Франции, гаэлический в Великобритании и пр.

Если Украина пойдёт путём европейского развития то и русский язык будет поощряться, в качестве негосударственного языка.

Если Украина пойдёт путём тоталитаризма - то будет немало шансов на то что либо русский, либо украинский язык будет предан гонениям, в зависимости от прихоти властей.

А про "разгул" и пр. "пидорасов" - Спасибо, очень долго смеялся !

Спасибо: 1 
Профиль
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2859
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 08:51. Заголовок: Мнение Андрея Макаре..


Мнение Андрея Макаревича ( на самое свежее по времени, но весьма актуальное, на мой взгляд, для понимания ряда процессов изнутри родной страны).



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 206
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 09:35. Заголовок: Посмотрел ваш ролик...


Посмотрел ваш ролик.Очень интересно.Особенно запомнилась фраза Макаревича:
-Если третий муж вас бьет по морде,значит дело в морде.

Хорошо сказал про Америку:
-Туда сьехались авантюристы со всего света.

И как не пыталась Ксюша облить Путина с помощью Макаревича-ан нет,не так уж глуп этот еврей,разбирается видимо -ху из ху.

Спасибо: 0 
Профиль
Дельный совет.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 10:45. Заголовок: Виктор пишет: И как..


Виктор пишет:

 цитата:
И как не пыталась Ксюша облить Путина с помощью Макаревича-ан нет,не так уж глуп этот еврей,разбирается видимо -ху из ху.

Евреи - народ спицфицский. Живя в России , они смотрят на русских как бы со стороны , и поэтому - более объективно , чем сами русские. Ты ещё Губермана , Жванецкого , Веллера почитай и послушай. Много о своём народе узнаешь интересного , о чём никогда не услышишь от поЦреотов типа Ксюши и ей подобных...

Спасибо: 1 
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 209
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 11:03. Заголовок: Дельный совет. пишет..


Дельный совет. пишет:

 цитата:
от поЦреотов типа Ксюши



Не верю Ксюше Собчак,что она за народ Русский(имеется ввиду Российский многонациональный).Очередная" ЗАПАДНЯ". А вот Макаревичу верить хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 210
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 11:06. Заголовок: Дельный совет. пишет..


Дельный совет. пишет:

 цитата:
Много о своём народе узнаешь интересного

Да и с чего ты решил,что я 100% русский?

Спасибо: 0 
Профиль
Дельный совет



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 11:32. Заголовок: Виктор пишет: Да и ..


Виктор пишет:

 цитата:
Да и с чего ты решил,что я 100% русский?

100% русских наверное вообще не существует. А под "своим народом" я имел в виду тех , кто считает себя русскими , а не россиянами вне зависимости от %ого содержания его крови.

Спасибо: 1 
Виктор
постоянный участник


Сообщение: 214
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 13:35. Заголовок: Дельный совет пишет:..


Дельный совет пишет:

 цитата:
100% русских наверное вообще не существует.


Думаю,что да.Как и всех остальных.Но это ни о чем не говорит.Украинец живет на Украине ,а хохол там ,где лучше.Это относится ко всем народам,у каждого есть свои" хохлы."

Спасибо: 0 
Профиль
Пиндос



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 14:19. Заголовок: Виктор пишет: .Укра..


Виктор пишет:

 цитата:
.Украинец живет на Украине ,а хохол там ,где лучше.Это относится ко всем народам,у каждого есть свои" хохлы."

И эти международные "хохлы" создали себе великую страну - США , которая на данный момент является Супердержавой №1 . Задумайся о том , почему так получилось , и почему российские поЦреоты всех мастей от коммунистов до националистов так ненавидят эту страну.

Спасибо: 1 
440Гц
постоянный участник




Сообщение: 2863
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 18:33. Заголовок: Пиндос пишет: и поч..


Пиндос пишет:

 цитата:
и почему российские поЦреоты всех мастей от коммунистов до националистов так ненавидят эту страну.



Пиндос( ), можно я попытаюсь ответить на Ваш риториче