On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 3123
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.14 15:51. Заголовок: Однажды в Себеже .....


На мой взгляд, очень целесообразно, написать развернутую книгу по истории Себежского края. Так как в печатном виде спрос на нее будет незначительным, и коммерческой выгоды от этого труда не предвидится, то можно ее сделать электронной, а при желании распечатать на бумажном носителе. Если книга по истории Себежского края будет плодом коллективного творчества, то и интерес к ней будет коллективный.

Как один из вариантов названия, может быть, к примеру:

Однажды в Себеже .....



La Colline du Chateau.

Сюжет можно начать с истории празднования 600 летия первого упоминания Себежа в хронике Стрыйковского, и эпопеи на "Замковой горе".

Прологом может послужить легенда о "Чертовом мосте".
А в целом, может получится очень интересное произведение, которое в последующем, можно преобразовать в литературное, на основе реальных исторических судеб.
Давайте попробуем, мне кажется, что может получиться нечто интересное.

С исторической точки зрения, книгу можно разделить на несколько разделов:
0. Пролог "Легенды и придания!"
1. Кривичи
2. Полоцкое княжество
3. Киевская Русь
4. Великое княжество Литовское и Русское
5. Царство Московское
6. Ливонский орден
7. Речь Посполитая
8. Российская Империя
9. Советский Союз
10. Современность

Каждый раздел, можно освятить через призму исторических личностей, причастных к той или иной эпохе, и одновременно к Себежскому краю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 293 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 622
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 16:40. Заголовок: НЕМО пишет: Украине..


НЕМО пишет:

 цитата:
Украине-Руси


Мне этот термин вообще непонятен.
Слышу сейчас его довольно часто.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3377
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 17:39. Заголовок: Инженер пишет: Мне ..


Инженер пишет:

 цитата:
Мне этот термин вообще непонятен.
Слышу сейчас его довольно часто.



Чего же здесь непонятного?
Посмотрите рубрику ниже строчкой, и все поймете.
А лучше прочитайте краткую историю Московии, там автор умудрился на один лист расписать и "светлое прошлое", и "светлое будущее" этого удивительного государства, и его обычаев.

Если от себя.
То современная история "России", о её прошлом, сочинялась во времена Екатерины II.
Ну, а первым историком, который систематически изложил "Историю государства Российского" считается Никола́й Миха́йлович Карамзи́н 1766-1826 г.
Начал он при Екатерине, а закончил при Александре I. Конечно, и до него были историки, такие как Татищев, и другие, но они там написали много лишнего, ну с точки зрения "правильной истории". Екатерина II не хотела быть ханом Большой Орды, поэтому требовалось интерпретировать исторические события, таким образом, что бы Московия в них выступала правопреемницей бывшей Киевской Руси. Для этого, в последующем, понадобилось осуществить подмену понятий, ну и с течением времени, 100-200 лет пропагандировать, что Московия -это Россия, а Киевская Русь-это Украина.

Если проще: то могу обьяснить на примере продажи телевизоров в лихие 90.
Ставят телевизоры двух фирм.
SONY и SSangYong и продают по одной цене.

Не исключено, что и Москва, как город, был основан Монголами, для сбора дани с покоренных народов, в этом и причина ее возвышения, а не в идеологии "Третьего Рима". Правильнее "Москва третий Сарай", первый был у Астрахани, второй у Волгограда, третий Москва, а четвертому не бывать.
Петр первый изменил этот тренд в 1703 г., а в 1917 году большевики его восстановили. Сейчас "Большая замятня", то ли быть монголами, то ли Европейцами. Короче-раздвоение.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 839
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 18:24. Заголовок: НЕМО пишет: Сейчас ..


НЕМО пишет:

 цитата:
Сейчас "Большая замятня", то ли быть монголами, то ли Европейцами.



Думаю что говорить о выборе не имеет места....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5534
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 18:49. Заголовок: НЕМО пишет: то ли б..


НЕМО пишет:

 цитата:
то ли быть монголами, то ли Европейцами



Так , может, они и хотят к европейцам, да кровь варварская не пущает...(ведь.. " скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами...),
явно, не этруски...

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3378
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 19:45. Заголовок: 440Гц пишет: Так , ..


440Гц пишет:

 цитата:
Так , может, они и хотят к европейцам, да кровь варварская не пущает...(ведь.. " скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами...),
явно, не этруски...



Людмила, у нас историю изучают по советским фильмам, да по стихотворениям Блока.
Скифы, как и сам поэт Блок, ни какими раскосыми глазами не обладали, ну в смысле монголоидными.



Скифы и родственные им Сарматы в начале I тысячелетия жили в Причерноморье.
Не знаю, куда делись исторические Скифы, но вот Поляки себя на половину считают Сарматами.
Исторические Словяне, в свете новых исследований, так те вообще являются коренными жителями Европы, т.е. протоевропейцами.
Другими словами, на момент когда в Европу пришли т.н. индо-европейцы -условно: французы, испанцы, немцы, пруссы, и т.д., там уже прожаривали Словяне.
Не исключено, что и Готы, которые в начале I века пришли из Скандинавии в Причерноморье, являлись носителями гаплогруппы Словян, и их стремление поселиться в пределы Римской империи, было вызвано желанием возвращения на историческую родину-Балканы.

Но у нас принято считать Словянами гаплогруппу R1a, которая индоевропейская, и в принципе, на мой взгляд, не может считаться словянской.
На мой взгляд, это славянизированные "Балты". Чей прото язык сохранился только в современной Латвии и "Литве".
Кстати, они могут быть Скифами и Сарматами. Родственны они Германцам. Вот сейчас Германцы, англо-саксы и недоделанные Германцы гаплогруппы R1a-которые себя считают Словянами, выясняют "кто из них больше недоделанный".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 623
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 11:09. Заголовок: Вобщем-всё запутано ..


Вобщем-всё запутано и неоднозначно.
ЧТД
И споры на эту тему могут привести ....к войнам.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:23. Заголовок: Наглядное пособие по..


Наглядное пособие по великому переселению народов и формированию госудаств на основе конфессиональной принадлежности, языку и массе населения. от с до нашей и конкретно 21 века нашей эры и нашего бытия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 627
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:27. Заголовок: НЕМО пишет: Не искл..


НЕМО пишет:

 цитата:
Не исключено, что и Москва, как город, был основан Монголами, для сбора дани с покоренных народов, в этом и причина ее возвышения, а не в идеологии "Третьего Рима".


Вы, часом, не ошибаетесь?
Москва основана в 1147 году, а монголо-татары пришли впервые примерно через 100 лет...Как бы это школьный курс...

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3382
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 20:47. Заголовок: Инженер пишет: Вы, ..


Инженер пишет:

 цитата:
Вы, часом, не ошибаетесь?
Москва основана в 1147 году, а монголо-татары пришли впервые примерно через 100 лет...Как бы это школьный курс...



Конечно, нельзя сказать, что Москва была основана непосредственно монголо-татарами, если исчислять от времени ее основания.
Но своим возвышением, она непосредственно обязана именно им, через династию московских князей. Вот небольшие выдержки, из жизни этих "великих" созидателей.


Первые московские князья

Скрытый текст




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 634
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 12:52. Заголовок: 440Гц пишет: к исто..


440Гц пишет:

 цитата:
к истории любимого края


На сколько я понимаю, от истории небольшой территории давно перешли к истории всей Европы (материка).
Поскольку тема, даже для знатоков, ограничена историческим знаниями на сегодняшний день.
А далее-требуется работа в архивах, археологи и тп.
Впрочем, как я уже говорил-всё это, в некотором роде, лженаука.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 635
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 13:00. Заголовок: 440Гц пишет: Вам не..


440Гц пишет:

 цитата:
Вам не приходило в голову, что никогда и не было двух сторон - она одна, общая, история, земля, интересы...
Разделение лишь в мозгах спорящих. И вот на это разделение тратятся государственные миллионы.


Земля-то одна, это факт.
Разделение начинается в мозгах, тут согласен. Это-мироощущение. Ну или РАссЕя_мироощущение.
Я готов согласиться, что на пропаганду тратятся миллионы. Но такое происходит везде-в первую очередь в США, полагаю, что в Китае...
Это называется -государственная политика. И это, считаю, правильно. Просто не стоит быть фанатиком...
Развить этот вопрос можно, но не на этой ветке...

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5555
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 13:01. Заголовок: Инженер пишет: Впро..


Инженер пишет:

 цитата:
Впрочем, как я уже говорил-всё это, в некотором роде, лженаука.



Как к этому подходить. Если для общего представления о перемещении народа в истории - то вполне такой уровень справляется с этой задачей.
Для диссертации - придётся уточнять. Но ориентиры, намеченные НЕМО в развитии истории Себежского Края, влияние стран и событий на это место - богатейшее поле для исследователя.
Читать НЕМО и разбираться в истории можно в той степени, в какой позволяют возможности интеллекта и свободного времени.
Как мне, так я утопаю в объёме информации и даже очень интересуясь всем этим - не в состоянии досконально всё пересмотреть и проверить. Простите, НЕМО.
Довольствуюсь "галопом по европам" Но очень уважаю работу НЕМО за это упорство и неутомимость исследователя.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 637
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 13:17. Заголовок: 440Гц пишет: ...я у..


440Гц пишет:

 цитата:
...я утопаю в объёме информации...


Вот в этом и проблема современного человека.
Особливо имеющего выход в WWW

Где-то прочел, что английский крестьянин 15-го века за всю жизнь получал объем информации, сравнимый с объемом воскресного выпуска газеты "Times"

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5556
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 13:25. Заголовок: Инженер пишет: Вот ..


Инженер пишет:

 цитата:
Вот в этом и проблема современного человека.



Простите, (...опять флуд) каждому - выбор по силам и интересам, в этом и есть способность управлять своими возможностями...
Надо ли это обсуждать тут, в теме Себежа?

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3387
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 16:23. Заголовок: Инженер пишет: На с..


Инженер пишет:

 цитата:
На сколько я понимаю, от истории небольшой территории давно перешли к истории всей Европы (материка).
Поскольку тема, даже для знатоков, ограничена историческим знаниями на сегодняшний день.
А далее-требуется работа в архивах, археологи и тп.
Впрочем, как я уже говорил-всё это, в некотором роде, лженаука.



В чем здесь уникальность Себежского Края?
Вот к примеру, через историю Себежского Края можно раскрыть: историю Киевской Руси, Великого княжества Литовского и Руского, Речи Росполитой; Ливонского Ордена и Западной Европы; Московии и Российской Империи, опосредованно через Псков. Другими словами на различных исторических этапах, здесь сходились интересы всех трех направлений. С технической точки зрения, это звено можно назвать "редуктором", ну или "втулкой", которая может выполнять функцию переходного элемента. Часто бывает невозможным запустить большой механизм в следствии незначительной, но очень важной детали, ну к примеру этой самой "муфты", которая согласует движение всех механизмов в определенном ритме.

Для переформатирования "Московии-РФ" в рамки международных правовых и этических норм, как раз может недоставать именно этого "элемента".
В этом направлении Себеж может выполнить функцию исходной точки, и в то же время передаточного элемента.
Исторически, для этой миссии у него есть все основания, о чем и изложено на данном форуму.
Как запустить этот механизм?
Дело тонкое.

В определенной степени, РФ копирует повторение истории Германии, там очень много исторических параллелий.
В данный момент, РФ находится в исторической параллели Германии после Первой мировой войны, а чем закончилась Вторая мировая, для Германии, всем известно. С учетом Российской специфике, многонациональности, результат может оказаться еще плачевней. С утратой Сибири, по Уральский хребет-к Китаю, и значительной части Европейской территории. Все это может выглядеть довольно печально, даже для тех, кто прекрасно осознает, что происходит на самом деле сейчас.
Вот такие пироги, с "американской капустой".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 642
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 23:03. Заголовок: НЕМО пишет: Для пер..


НЕМО пишет:

 цитата:
Для переформатирования "Московии-РФ" в рамки международных правовых и этических норм...


Так зачем это делать, если это может привести коллапсу РФ?

Блин, какой-то предреволюционный большевистсткий лозунг вспоминается в этом плане------чем хуже, тем лучше.
К чему привела та революция -известно.
Зачем же своими руками опять пытаться разваливать свою страну?

Фантасмагория какая-то....

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 223
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 00:15. Заголовок: Ребят, без обид! Но ..


Ребят, без обид! Но давайте уже демагогию и балаган в серьезной теме прекращать.


____________________________________________________


Посты не по теме перенесены в Гайд-парк
Администратор.


Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 10:20. Заголовок: Инженер во всем проя..


Инженер во всем проявляет свою сверхосторожность и "обходительность" находясь в перманентном состоянии - кабы чего не вышло. Называя Историю лженаукой, он в то же время многократно апеллирует к историческим фактам, даже в последнем посте. А о том, что возвышение московского княжества было обязано коллаборационизму его правящей верхушки, с вытекающими отсюда всеобъемлющими последствиями, известно из трудов многочисленных авторов, от эпохи царизма, СССР и тем более нынешнего времени. Самое интересное, что в бытие СССР в учебниках и не скрывали вышеизложенного. Относя поступки князей московских, да и Александра Невского к разряду исторической необходимости и ума представителе правящего дома. Просто в любом из этих исторических отрезков применялась различная интерпретация событий и фактов, согласно господствующей идеологеме.
Главное - умение сопоставлять цепь событий и причин их вызвавших и не поклоняться толкованиям волхвов. Становясь вниз головой для обеспечения притока свежих мыслей и компенсации понятия - не знал, да еще и забыл

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 645
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 23:05. Заголовок: Joker-Point, что бы ..


Joker-Point, что бы я тут не говорил, уже вышло.
Есть патриоты своей Родины, а есть враги Росиии, причем внутренние.
И на этом форуме их полным-полно.
История же, разумеется являясь лженаукой, являтся одним из элементов борьбы. Всего лишь (с)

Может-в натуре всё не так, как надо и история нашей страны извращена. Но зачем нам еще одна революция?
Я бл...., хочу жить спокойно!

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3392
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 00:26. Заголовок: Дело в чем? В том, ч..


Дело в чем?
В том, что с 1238 года по 1480 Московия непосредственно входило в состав так называемого улуса Джучи, и не каким самостоятельным государственным образованием, не являлась. С 1480-по 1721 год, являлось, частично самостоятельным государством, под названием Московия, а частично зависела от Крымской Орды, куда периодически уплачивала дань.

Империя была провозглашена 22 октября (2) ноября 1721 года по итогам Северной войны, когда по прошению сенаторов русский царь Пётр I Великий принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества.

К РИ Себежский край отошел в 1772 году, по итогам первого раздела Речи Посполитой, а в соответствии с законодательством Великого княжества Литовского и Руского, мы жили до 1840 года. Таким образом, наша история это история ВКЛ и Р.

А москали выдумали, о какой то 1000 летней истории своего "улуса", а нашу историю постарались нивелировать.
Термин, Украина, по отношению к современной территории и населению Украины-Руси, начал впервые применяться и внедрятся, после третьего раздела Речи Посполитой и так называемых "Польских востаний". Когда в сознание руского населения начали внедрять понятие украинец.

А до этого, с идентификацией, все было просто и понятно: были руские, литвины, и москали.
Причем, с Русью-"Украиной", у нас нет исторического разрыва начиная с периода Киевской Руси, а вот с Московией, минимум лет 600.
Так Вы предлагаете быть патриотом "московского улуса"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 224
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 00:49. Заголовок: НЕМО пишет: А до эт..


НЕМО пишет:

 цитата:
А до этого, с идентификацией, все было просто и понятно: были руские, литвины, и москали.


По этой логике получается, что москали - не русские, я правильно понимаю?

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3394
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 01:16. Заголовок: Кащейдер пишет: По ..


Кащейдер пишет:

 цитата:
По этой логике получается, что москали - не русские, я правильно понимаю?



Здесь нужно глубокое погружение, в период образования Киевской Руси, и понятия Залесье.
Доподлинно известно, что власть в Залесье пришла первоначально из Новгорода, а не из Киева.
На месте Московии проживали, финно-угорские племена, мокша, мордва, эрзя, мурома и т.д., ну и часть Вятичей, и Кривечей - севернее Москвы.
Вот эти племена, посредством христианизации сменили идентификацию, с утратой родного языка и обычаев, и стали называться московитами.
А в последующем, когда возникла империя, при Петре I, понадобилась легитимация её происхождения.
Таким образом, начал внедряться постулат, что эти в прошлом финские племена и есть Русь.
Но так как Русь была, и та изначальная, то ее начали интерпретировать, как Украина.

Если обьяснить проще, и ближе к нашему времени, то если бы Сталин завоевал Финляндию в 1940 году, то она называлась бы Карелия.

Что здесь еще можно добавить. В Киевской Руси на период монгольского нашествия, уже была устоявшееся политическая и экономическая система, которая после изгнания монголов князем Ольгердом, возобновила свое существование. У Московии, эти системы были в зачаточном состоянии, поэтому, после распада Большой Орды -"Золотой", они унаследовали, систему оккупационного режима, которую распространили в том числе и на Псков, в 1510 году.

Кстати, в Москве нужно поставить памятник Тамерлану, именно он уничтожил Большую Орду с центром в Сарай-Берке (Волгоград), ну это их внутренние ордынские разборки, однако, именно это послужило во многом возвышению Московии в последующем.

Что касается Пскова, то как написано в хронике Стрыйковского, что князь Литовский Витовт, собрал войско (посполитое рушение) з Литвы-Беларуси и Руси-"Украины" и переправившись через Двину у Друши облегл наперед Siebis ......, бо в той час Псковяне не маючи над собою князя, вольно собе жили, як панове.
Другими словами, Псковичи жили по прежним руским обычаям, как поляки, и дань в Орду, судя по всему не платили. И частью Ордынского государства не являлись. Ярмо на себя одели, только в 1510 году, ну а новгородцы, чуть пораньше.

Вот когда, новгородцам одевали Ярмо, часть из них бежало в "Себежский край" т.е. Литву.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 651
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 23:37. Заголовок: Хочется плакать от в..


Хочется плакать от всей этой гр*баной "истории"....
А лучше-не принимать всё это столь серьёзно.
Разбираться в истории-удел историков. Это-нормально. И даже интересно.
Но удел обывателя-жить спокойно там, где живешь. И иметь возможность съездить туда, куда хочешь. Независимо от гражданства, национальности (а она как ни крути-есть) и вероисповедания (иногда-это имеет определенное значение).

Однако, как видим, история может сыграть значительную роль в развитии межгосударственных конфликтов.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4005
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.15 23:28. Заголовок: Инженер пишет: Хоче..


Инженер пишет:

 цитата:
Хочется плакать





Даже есть такое выражение, "кот наплакал".

Если вернуться к обсуждению темы, то прослеживается следующая картинка.
Доподлинно известно, что этот герб принадлежал Вендам.



Жили, значит, венды изначально в Куронии (Курляндии). Как они попали туда – история умалчивает, но тоже место, где можно добывать янтарь. Злобные курши вендам житья не давали, а в конце концов, и вообще прогнали с насиженного места. На память остались река Вента и город Вентспилс. Венды переселились в окрестности холма Кубе – в настоящий момент это центр Риги, холм срыт в конце XVII века. Но и там проклятые курши их достали и заставили эвакуироваться ещё дальше – в земли лэттов. Лэтты, хотя и не такие зловредные, как курши, но тоже новых соседей обижали. Так что друзья-крестоносцы были вендам как раз кстати.

Автор: Анатолий Рогозин
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-47516/

Если Венды ушли из Вендена к Леттам, то получается в современную Латгалию.
Но по тем понятиям, эта территория была несколько шире.
Частично, она отражена на карте 1863 года.



http://www.karty.by/wp-content/uploads/2014/09/x_Podział_terytorialny_Rzeczypospolitej_1863.png


Не исключено, что города Розита (Резекне), Люций (Людза) и Марий (Мариенгаузен-Алуксне), изначально были основаны Вендами, ещё до прихода крестоносцев, в этой купе, вероятно, находился и Siebis.

http://s42.radikal.ru/i095/1212/b2/f6634260f037.jpg


Здесь, даже не исключено, что герб "Погоня", первоначально принадлежал владельцу Себежа, а в последующем распространился на Великое княжество Литовское и Русское.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4006
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.15 10:44. Заголовок: HELENA DE TROYA htt..


HELENA DE TROYA



1193 год до нашей эры. Парис украл прекрасную Елену, жену царя Спарты Менелая. За честь Менелая вступается его брат — царь Агамемнон. Его армия под предводительством Ахиллеса подошла к Трое и взяла город в кровавую осаду, длившуюся долгих десять лет… Два мира будут воевать за честь и власть. Тысячи умрут за славу. И за любовь нация сгорит дотла.

http://clipiki.ru/video/240717/Troya--Troy-2004

P.S.

https://youtu.be/Rf9FJqX_qYE

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4014
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 23:43. Заголовок: Пророчество Ромула, ..


Пророчество Ромула, основателя Рима.

Последним римским царем (из этрусской династии) был ТАРКВИНИЙ ГОРДЫЙ. Он был изгнан в 509 году до н. э., и в Риме была установлена республика.

РИМСКИЕ ИМПЕРАТОРЫ — ГАЙ ЮЛИЙ ЦЕЗАРЬ и АВГУСТ (из этрусского царского рода ЮЛИЕВ).
Они считали себя потомками ЭНЕЯ, сына троянца АНХИСА и АФРОДИТЫ, наследника царского троянского рода. АВГУСТ был внуком сестры ЦЕЗАРЯ. ЦЕЗАРЬ усыновил его и завещал 3/4 своего имущества. 1/4 ЦЕЗАРЬ завещал гражданам Рима. Последним императором Рима из рода этрусков ЮЛИЕВ был НЕРОН, правивший Римской империей с 54 по 68 год.



Октавиа́н А́вгуст (лат. Octavianus Augustus [ɔk.taː.wiˈaː.nʊs au̯ˈgʊs.tʊs], при рождении — Гай Окта́вий Фури́н, Gaius Octavius Thurinus; 23 сентября 63 года до н. э., Рим — 19 августа 14 года н. э., Нола) — древнеримский политический деятель, основатель Римской империи. 13 раз занимал должность консула (43 год до н. э., 33 до н. э., ежегодно с 31 до 23 до н. э., 5 до н. э., 2 до н. э.), с 12 года до н. э. — великий понтифик, с 23 года до н. э. обладал полномочиями трибуна (tribunicia potestas), во 2 году до н. э. получил почётный титул «отец отечества» (pater patriae).

Происходил из незнатного всаднического сословия, приходился внучатым племянником Цезарю. В 44 году до н. э. был усыновлён им по завещанию и оказался в центре политической жизни Римской республики, пользуясь поддержкой многих сторонников Цезаря. В 43 году до н. э. вместе с цезарианцами Марком Антонием и Марком Эмилием Лепидом создал второй триумвират для борьбы с общими противниками. После побед над Марком Брутом и Секстом Помпеем между триумвирами началась борьба за власть, завершившаяся войной между Антонием и Октавианом.

В 27–23 годах до н. э. Октавиан сконцентрировал в своих руках ряд обычных и чрезвычайных должностей, позволивших ему управлять Римским государством, избегая установления открытой монархии. Для характеристики нового строя используется термин «принципат», а Октавиан считается первым императором в современном смысле этого слова. За время своего правления Октавиан значительно расширил границы Римского государства, включив в его состав большие территории на Рейне и Дунае, в Испании, а также Египет, Иудею и Галатию.


Всадники, иногда — эквиты (лат. equites, от лат. equus, «конь») — одно из привилегированных сословий в Древнем Риме.



Первоначально — в царскую эпоху и в раннереспубликанский период — это была сражавшаяся верхом патрицианская знать.

По реформе Сервия Туллия (VI век до н. э.) всадники, выделенные в 18 центурий, составляли часть высшего цензового разряда римских граждан.

Впоследствии, в связи с образованием в Риме нобилитета (III век до н. э.), всадники превратились во второе после сенаторов сословие. С развитием торговли и ростовщичества в разряд всадников стали вступать (по цензу) владельцы крупных мастерских, ростовщики.

К концу 20-х гг. II века до н. э. всадники превратились в особое сословие римского общества — денежную аристократию, материальной базой которой было владение крупными денежными средствами и движимым имуществом. Обычными занятиями всадников были торговля и откуп налогов с провинций. Они образовали верхний слой общества в муниципиях, имели крупные поместья, занимали административные должности, были юристами и т. п. Хотя политическое влияние всадников было менее значительным, чем сенаторов, в их руках сосредотачивались огромные капиталы. Особое значение всадники приобрели в период гражданских войн поздней Республики как судьи.

Римская империя (I—IV вв.)
С конца I века до н. э. (со времени Августа) звание всадника стало передаваться по наследству. С I века н. э. из всадников комплектовался командный состав армии; они занимали также ряд должностей по управлению провинциями (префект Египта, прокураторы и т. д.). Первым императором из сословия всадников был Макрин (217—218).

Сословие всадников в Риме просуществовало до IV века. При императоре Константине Великом (306—337) большая часть всадничества была включена в разряд сенаторов.

Вот тот, кто был похоронен на "Замковой Горе" в Себеже, чьи останки обнаружили при раскопках, вероятно, принадлежал к этому сословию.
Если сказать больше, то он был предводителем, части этого сословия.


Что ещё здесь хочется добавить?
Сейчас идёт острая дискуссия о том, кто такие Украинцы?

Украина-Русь это древние Фракийцы, которых в последующем называли Даками и Гетами, их из прежних владений в Карпатах вытеснил император Троян, во время похода в Дакию, затем их называли Дулебами, а после Волынянами, Галицко-Волынское княжество (Дако-Геты), сейчас называют "Бандеровцами".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 970
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 02:19. Заголовок: НЕМО Ё-к-л-м-нэ... ..


НЕМО

Ё-к-л-м-нэ... Брад Питт и Сильвестр Сталон (?) - самые крутые троянцы ? или римляне ? а мож греки ?

Да мать их ети - все они геи и лезбиянки ! Геты и даки ! Ну, и бандеровцы, конечно.

(спасибо большое, "ржал" долго ! )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4016
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 06:57. Заголовок: mikhail.fr пишет: Ё..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Ё-к-л-м-нэ... Брад Питт и Сильвестр Сталон (?) - самые крутые троянцы ? или римляне ? а мож греки ?

Ну Брэд Питт там есть, а где Вы Сильвестра Сталлоне там увидели.

mikhail.fr пишет:
[quote](спасибо большое, "ржал" долго !



Такое впечатление, что это последние, у Вас любимое занятие.

Скрытый текст




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4375
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.15 17:59. Заголовок: Русско-Ливонские акт..


Если вернуться к первому упоминанию г. Себежа, и попробовать понять происхождение самого топонима, то на мой взгляд, получается следующая картинка.

1. В 1264 году, между Полоцком и Витебском в лице князя Герденя, с одной стороны, и Ливонским орденом с другой стороны, был заключён мирный договор, по которому Латыгольская земля, переходила из состава Полоцкого княжества, в состав Ливонского ордена, и территориально, примерно составляла, в прошлом, Герсикское княжество, в приделах которого и находились Себежские озёра.
Русско-Ливонские акты.
22 декабря 1264 года
Стр. №19
http://content.nlb.by/content/dav/nlb/portal/content/File/Portal/InfoResoursy/Gold_collection_of_Eurasia/vitebsk_antiquity.pdf

В дальнейшем эта территория фигурирует как "Руссика Ливония", в составе Ливонского ордена
http://f-picture.net/lfp/rd.foto.radikal.ru/0708/21/b53de1436541.jpg/htm

После Ливонской войны
http://s42.radikal.ru/i095/1212/b2/f6634260f037.jpg

Другими словами, "яблоком раздора", на протяжении длительного времени, являлся спорный участок обозначенный пунктирной линией.
На котором, в 1535 году, в царствие Елены Глинской, была возведена крепость Иван-город, на Себеже.
Скорее всего, до этого, он относился к Ливонскому ордену.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4894
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 01:19. Заголовок: Смоленское воеводств..


Смоленское воеводство

Смоле́нское воево́дство (лат. Palatinatus Smolencensis, польск. województwo smoleńskie) — административно-территориальная единица в составе Великого княжества Литовского. Существовало с 1508 по 1793 год, хотя в периоды с 1514 по 1613 и с 1654 по 1793 воеводство существовало номинально. Площадь — около 53 тысяч км². Центр — город Смоленск.

На севере и востоке воеводство граничило с Великим княжеством Московским (впоследствии, Русским царством), на юге — с Мстиславским воеводством и с Северской землёй (с 1635 года — Черниговским воеводством), на западе — с Витебским воеводством.
В XII веке вокруг Смоленска образовалось независимое от Киева Смоленское княжество. В 1395 году оно было подчинено великим князем литовским Витовтом и c 1404 года включено в состав Великого княжества Литовского как Смоленская земля, управляемая великокняжескими наместниками и пользовавшаяся широкой автономией. В 1508 году Смоленская земля была преобразована в воеводство.

Во время русско-литовской войны 1512—1522 годов в 1514 году Смоленск был взят московскими войсками, а по условиям заключённого в 1522 году перемирия территория Смоленского воеводства вошла в состав Великого княжества Московского.

В ходе войны Речи Посполитой с Россией 1609—1618 годов Смоленщина была завоёвана польско-литовскими войсками, а в 1611 году, после почти двухлетней осады, был взят Смоленск. В связи с этим в 1613 году Сейм Речи Посполитой постановил восстановить Смоленское воеводство в составе Великого княжества Литовского. По условиям заключённого в 1618 году Деулинского перемирия Россия признала территориальные потери. В состав воеводства вошли земли Смоленщины с городами Белый, Дорогобуж, Рославль, Смоленск, Серпейск, а также "московские уезды" Невель и Себеж с Красным Городком, Северская земля с Трубчевским княжеством и Почапская волость. Положение православных верующих, не перешедших в католицизм или унию, значительно ухудшилось, имело место притеснение иных конфессий кроме католичества и униатства.

В 1638 году Невельская, Себежская и Красногородская волости были переданы в состав Полоцкого воеводства.

3 июня 1611 года после 20-месячной кровопролитной осады Смоленск был взят войсками короля Сигизмунда III. После 97-летнего перерыва этот древний город, в 1514 году отобранный московскими государями у Великого Княжества Литовского, Русского и Жмудского, вновь (но только на 43 года) вернулся под власть Вильно. (За это время само Великое княжество Литовское стало вместе с Польшей частью Речи Посполитой Обоих Народов, но сохранило собственную государственность, в том числе армию, высшие органы управления).

23 марта 1623 года были выданы привилей на магдебургское право Невелю, Себежу и Рославлю11. В гербе Рославля было помещено изображение святого Сигизмунда со скипетром и державой (этот святой-мученик, покровитель польского короля, погиб в 523 г.; он был королем Бургундии, отсюда в гербе - атрибуты монаршей власти).

В гербе Себеже изображен Самсон (Геркулес), раздирающий пасть льва. Подобное изображение библейского героя известно и в польской родовой геральдике, где существует герб Самсон, он же Ватта; в нем фигура Самсона натурального цвета, лев - золотой, поле щита - лазурное (рис. 6); к сожалению, мы не знаем, какого цвета было поле щита в себежском гербе.

http://www.heraldik.ru/books/statyi/smolensk_voevod.htm

.................а также "московские уезды" Невель и Себеж с Красным Городком

http://83.r.photoshare.ru/00830/007eb3183c1839f3e0ee083c1e5ceef466402edf.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/yan_k/13335399/313142/313142_original.jpg

http://grafika.ru/iblock/fa1/fa11f6a070b251463c23dfd756f9c5ab.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/yan_k/13335399/313142/313142_original.jpg

http://grafika.ru/iblock/c97/c977afdb03239afdaa4c5fe19454f0c3.jpg

http://www.lithuanianmaps.com/images/1648_Blaeu_-_Magni_Dvcatvs_Lithvaniae_Compressed.jpg

http://www.lithuanianmaps.com/images/1613_Gerritsz_Lithuania_raremaps.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 293 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет