Я его не обличаю..Потому , что понятие о зле у каждого своё. Я его проявления только комментирую со своей точки зрения. Пишу к примеру , что Православие - больше зло , чем добро ,но уничтожать православных не призываю.
Зачем обосновывать свою позицию ? Если "по большому счёту наплевать" ?
Затем , чтобы беседующие со мной знали , с человеком какого мировоззрения они имеют дело и не тратили своё время на попытки моё мировоззрение изменить. Уже писал , что с верующими я не спорю.
Сообщение: 1368
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 23.03.16 17:23. Заголовок: Русофоб А зачем Вам..
Русофоб
А зачем Вам нужно чтобы другие знали про Ваше мировозрение ? И т.д. и т.п. без конца...
... Я так думаю что Вам "не наплевать" вовсе. Иначе Вы бы не "тратили своё время" (столько времени) на всё эту чехарду. А раз тратите столько времени (и сил) - то стало быть где-то как-то верите (по-вашему: предполагаете) что оно всё не за зря.
Скорее всего я опять ошибаюсь.... Нормально, ведь я верующий, и соответственно - ошибающийся !
А зачем Вам нужно чтобы другие знали про Ваше мировозрение ? И т.д. и т.п. без конца...
Привычка с религиозных форумов , на которых требуют указывать вероисповедание. Это снимает многие ко мне вопросы.mikhail.fr пишет:
цитата:
... Я так думаю что Вам "не наплевать" вовсе. Иначе Вы бы не "тратили своё время" (столько времени) на всё эту чехарду. А раз тратите столько времени (и сил) - то стало быть где-то как-то верите (по-вашему: предполагаете) что оно всё не за зря.
Здесь я просто развлекаюсь. Можно сказать - для поддержания формы.. Поэтому вопрос времени для меня не актуален..
Ну да... А Вы не заходили на форум ИГИЛа ? Чтобы иметь своё мнение об исламе... Шутка...
К тому что на "религиозных" форумах сидят фанатики. Делать какие-либо выводы об религиях по таким форумам - необоснованно...
Тем более что, зная немного Вас, могу предположить что в какой-то момент Вы на них "в штыки" (ведь именно так они воспринимают Ваше Credo), или они на Вас... ну и "понеслась", как говорится... Слово зА слово... А Ваш сарказм кого угодно выведет из себя... Не говоря про религизных изуверов.
Только сожалительно что эти люди для Вас занимают такую значительную роль в суждениях о православном христианстве...
Ну да... А Вы не заходили на форум ИГИЛа ? Чтобы иметь своё мнение об исламе..
На форум ИГИЛА - нет , а на мусульманских форумах бывал, и понятие об Исламе имею. mikhail.fr пишет:
цитата:
К тому что на "религиозных" форумах сидят фанатики. Делать какие-либо выводы об религиях по таким форумам - необоснованно...
Я бы так не сказал. Там , как и на любом форуме люди очень разные. Большинство адекватных.mikhail.fr пишет:
цитата:
Тем более что, зная немного Вас, могу предположить что в какой-то момент Вы на них "в штыки" (ведь именно так они воспринимают Ваше Credo), или они на Вас... ну и "понеслась", как говорится... Слово зА слово... А Ваш сарказм кого угодно выведет из себя... Не говоря про религизных изуверов.
Нет..У меня принцип: с верующими по вопросу истинности их веры я не спорю. В основном - читаю да вопросы задаю для понимания разных моментов их веры...Сейчас к примеру о "вечной жизни" с верующими беседую... mikhail.fr пишет:
цитата:
Только сожалительно что эти люди для Вас занимают такую значительную роль в суждениях о православном христианстве...
Нет..это не так..О Православии я не сужу по его экстремистам. Мне сама РПЦ весьма и весьма не нравится и уважения не вызывает..
Сейчас к примеру о "вечной жизни" с верующими беседую...
Так Вы какой концепции придерживаетесь: душа (монада человеческая) вечная или смертная?...?
Русофоб пишет:
цитата:
Здесь я просто развлекаюсь. Можно сказать - для поддержания формы.. Поэтому вопрос времени для меня не актуален..
А я - не развлекаюсь, жизнь глубже чудаческих кривляний. Означает ли это, что я могу более не отвечать ни на один Ваш пост и вообще серьёзно не относиться к тому, что Вы тут пишете?.. (?!)
Зная, что Ваш ответ будет сознательно отрицающим общение, выскажусь напоследок... Возможно, несколько повторюсь, в то же время сразу на два последних и ключевых вопроса о ВЕЧНОСТИ и РПЦ...)) в одном флаконе...))) Как завещание.
Скажем, есть ли у Вас обязанность жить? К чему я это? Повторюсь, Вы можете верить или не верить в Христа, Будду, Мухаммеда, ходить или не ходить в церковь-дацан -ашрам, мечеть,– при этом Вы не перестанете жить. ВЫ не можете сказать НЕТ жизни, как смыслу своего бытия на Земле. Значит, не станете отрекаться и от тех механизмов (законов), которые управляют Вашей жизнью и Вашим бытием. Соответственно – не можете и отрицать ту Силу, которая создала всю Вашу жизнь, и которая вершит мировой порядок и гармонию. В это-то Вы ВЕРИТЕ?.. Все идеологии – явление временное, преходящее, меняющееся, как бы – не обязательное, будь то коммунизм, национализм, либерализм, социализм). А Вера – ВЕЧНАЯ. Как сама жизнь во Вселенной. Вы же не станете отрицать самого себя, как элемент Вселенной?.. А, значит, и Веру в этот миропорядок, как единственную – тоже отрицать глупо. Логично? ...Ну, и где в этом раскладе место РПЦ?... Отнюдь не в центре. Православию больше в этой теории места, но и оно не определяет жизнеустройство на земле – Закон и Порядок созданы ранее всех религий, верований и, тем более, идеологий… Вот , собственно, ответ на Ваши все последующие вопросы во всех областях мироздания, политики и религии. Если эти пункты поддадутся осознанию - РАЗОМ СТАНЕТЕ ПОСВЯЩЁННЫМ... и попросите прощения.. За что? А тогда Господь подскажет. Удачи! Спасибо, что потратили время на развлечения на данном форуме. Временами это давало почву для интересного общения.
Умствования Русофоба, печалящегося о Joker-Point, увязанные с его попытками доказать свое умственное и образовательное превосходство, в ходе дискуссии о роли религий, показывает только одно. Умствования и выкладываемые им посты, доказывают только одно - праздность сей личности. Хотя, если вернуться к теме обсуждения, то становится ясным только одно. Религии- порождение невежества, связанное с даром, данным человеку природой, мыслить и говорить, но дар этот ограничен невозможностью объять необъятное - мироздание иначе говоря Космос и Вселенную. Ибо любая самая дерзкая мысль, являющаяся генерируемая мозгом в процессе познания всегда будет только гипотезой (предположением), которая не подтверждена практикой. Осознание этого, как и незнание процессов протекающих в объёме мироздания. Тысячелетия бытия человека мыслящего, ведущего наблюдения за жизненным циклом индивидуума и в то же время фиксирующего практическую неизменность состояния Вселенной (парадокс времени) породил культ (образ) некоего субъекта, управляющего бытием, наименованного бог. Хотя ранее был период мультитеизма, происшедший из принадлежности тех или иных групп к тому или иному процессу (виду) занятий в племенной общности. Последовательное чередование временных (годовых) циклов вселяло веру в возможность воскрешения, что кстати и заключено в самом слове - Год (GOD) or (GOTT) and Deus-бог, переводимый с латыни, как возрожденный (неожиданный) опыт. И далее, в зависимости от значимости тех или иных социальных групп в племенной общности, как добытчиков, обеспечивающих её, этой общности существование уже пошли в ход градация кумиров, со всеми, вытекающими из этого последствиями, а именно: жречеством, ибо какой дурак откажется от ХАЛЯВЫ. А ХАЛЯВА откажется от защиты СИЛЬНОГО, а последний от "освящённой "Халявой поддержки. И в конце концов пришло время монотеизма. Ибо - Дешевле, Проще и Надёжней содержать одного, чем кучу. Гарем никогда никого до добра не доводил, так как истощал бренные тела, куда быстрее, чем битвы. Причем у большинства гаремовладельцев всегда существовали и существуют старшие жёны. Поэтому, если когда-нибудь пытливый разум найдет и поймет суть сущего и явит на всеобщее обозрение доказательства, то с того момента и канут и культы и культоводы и вся атрибутика. Вот этого-то боялись и бояться Патриархи и иерархи. ХАЛЯВЕ -конец. Кстати никто из ныне живущих не смог увидеть наяву ни второго ни третьего пришествия на свет предшественников. В ходу только обещания и догмы пророчества.
Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 29.03.16 11:51. Заголовок: Русофоб пишет: Как ..
Русофоб пишет:
цитата:
Как раз сужу
То-то и оно, что судить вобще - не пристало, тем более "всёдопускающему" человеку (чтобы не сказать "агностику").
Русофоб пишет:
цитата:
равно как и Ваш не предлагают ничего , кроме обещаний
Мой ничего не предлагает, ничего не обещает... Русофоб, Вам бы родиться лет этак тысячи 2 с половиной назад, в эпоху Авраама что-ли... Вы бы нашли общий язык с теми людьми...
Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 30.03.16 09:20. Заголовок: Русофоб пишет: Это ..
Русофоб пишет:
цитата:
Это ж почему ж так ?
Потому что осуждать, с одной стороны, и допускать осуждаемое с другой стороны - согласитесь, безсмыслица...
Русофоб пишет:
цитата:
могу предъявить целый список обещаний , начиная с вечной жизни...
Так это Вы можете.. потому как Вы воспринимаете всё это как пустые обещания... Поскольку Вы ожидали чего-то когда-то... И, вероятно, ошиблись в ожиданиях... Если копнуть глубже, то всё это, скорее всего, по причине "логически-обоснованно-рационально-доказуемого" мировосприятия, которое допускает только отношения типа "ты мне - я тебе". А там, любовь какая-то, ну, там, ещё что-то типа того - да, блин, пустой звук... И блажь эту из нас ВЫЖГЛИ КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ тов. Ленин, Сталин, Путин и пр. и пр.
Так это Вы можете.. потому как Вы воспринимаете всё это как пустые обещания... Поскольку Вы ожидали чего-то когда-то... И, вероятно, ошиблись в ожиданиях...
Я никогда не был верующим , поэтому и не ожидаю ничего из того , что обещают верующим религии..mikhail.fr пишет:
цитата:
Если копнуть глубже, то всё это, скорее всего, по причине "логически-обоснованно-рационально-доказуемого" мировосприятия, которое допускает только отношения типа "ты мне - я тебе". А там, любовь какая-то, ну, там, ещё что-то типа того - да, блин, пустой звук... И блажь эту из нас ВЫЖГЛИ КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ тов. Ленин, Сталин, Путин и пр. и пр.
Что Вы думаете ?
Никто из меня ничего не выжигал. А что касается любви и подобного , то заинтересовавшись таким явлением , как религия - пришёл к выводу , что никакой там любви нет , а преследуют религии совсем другие цели , и эти цели ни к любви к ближнему , ни вообще к гуманизму никакого отношения не имеет.
Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 30.03.16 11:51. Заголовок: Русофоб пишет: Я ни..
Русофоб пишет:
цитата:
Я никогда не был верующим , поэтому и не ожидаю ничего из того , что обещают верующим религии.
И не подвергаете сомнению то, что верующие люди, другие, отличные от Вас, могут видеть в религии иное чем то, что видите Вы (то есть не пустые обещания разряда "ты мне - я тебе").
Русофоб пишет:
цитата:
А что касается любви и подобного , то заинтересовавшись таким явлением , как религия
Да плюньте Вы на религии ! Сдались они Вам ... Если позволите высказать моё мнение - то интересоваться лучше любовью, чем религиями...
Вот мысль такая была:
"— Они нехороши, — начал он вдруг опять, — потому что не знают, что они хороши...() Надо им узнать, что они хороши, и все тотчас же станут хороши, все до единого".
"— Если бы вы узнали, что вы в бога веруете, то вы бы и веровали; но так как вы еще не знаете, что вы в бога веруете, то вы и не веруете".
И не подвергаете сомнению то, что верующие люди, другие, отличные от Вас, могут видеть в религии иное чем то, что видите Вы (то есть не пустые обещания разряда "ты мне - я тебе"
То , что верующие имеют другое мировоззрение , я сомнению не подвергаю , а о том , что они видят в религии - они мне сами рассказывают. А я эти рассказы анализирую...критически.. и делаю выводы.mikhail.fr пишет:
цитата:
Да плюньте Вы на религии ! Сдались они Вам ... Если позволите высказать моё мнение - то интересоваться лучше любовью, чем религиями...
Не могу.. История вообще и история религий - моё хобби. Опять же интересно понять причины человеческой религиозности..mikhail.fr пишет:
цитата:
Достоевский
Как то прочитав определение Достоевского Русский = Православный , я перестал его считать философом.
Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 30.03.16 14:31. Заголовок: Русофоб пишет: я пе..
Русофоб пишет:
цитата:
я перестал его считать философом
Думаю что он был вобще не философ, но в людях разбирался неплохо... Про вышеприведённое определение - думаю что оно достаточно верное по сути, хотя и немного преувеличенное...
Думаю что он был вобще не философ, но в людях разбирался неплохо... Про вышеприведённое определение - думаю что оно достаточно верное по сути, хотя и немного преувеличенное...
Я вообще не люблю Достоевского , а подобные его заявления лично для себя считаю оскорбительными.
Отправлено: 24.10.16 19:37. Заголовок: Частное мнение актёр..
Частное мнение актёра «Не верю я этим группам возмущенных и обиженных людей, у которых, видите ли, религиозные чувства оскорблены…» АВТОР EchoMSK Аудиозапись опубликована в фейсбуке Ассоциации театральных критиков.
«Сейчас я буду говорить немножко взбалмошно, так сказать. Потому что я с репетиции, у меня еще вечерний спектакль, и я внутренне немножко сучу ножками.
<...>
Я помню: мы все родом из советской власти. Я помню этот позорный идиотизм! Это причина, единственная, по которой я не хочу быть молодым, не хочу вернуться туда опять, эту мерзкую книжку читать. А меня заставляют читать эту книжку опять. Потому что словами о нравственности, Родине и народе, и патриотизме прикрываются, как правило, очень низкие цели. Не верю я этим группам возмущенных и обиженных людей, у которых, видите ли, религиозные чувства оскорблены. Не верю! Верю, что они проплачены. Так что — это группки мерзких людей, которые борются незаконными мерзкими путями за нравственность, видите ли.
Когда мочой обливают фотографии — это что, борьба за нравственность, что ли? Вообще не надо общественным организациям бороться за нравственность в искусстве. Искусство имеет достаточно фильтров из режиссеров, художественных руководителей, критиков, души самого художника. Это носители нравственности. Не надо делать вид, что власть — это единственный носитель нравственности и морали. Это не так.
Вообще, у власти столько соблазнов; вокруг нее столько искушений, что умная власть платит искусству за то, что искусство перед ней держит зеркало и показывает в это зеркало ошибки, просчеты и пороки этой власти.
<...>
Я предлагаю, ребята, нам нужно внятно высказаться по этому поводу. По поводу этих закрытий, а то мы молчим. Почему мы молчим все время? Закрывают спектакли, закрывают это. Запретили «Иисус Христос — суперстар». Господи! Нет, кого-то это оскорбило. Да, оскорбит кого-то, и что?
И церковь наша несчастная, которая забыла, как ее травили, уничтожали священников, срывали кресты и делали овощехранилища в наших церквях. Она начинает действовать такими же методами сейчас. Значит, прав был Лев Николаевич Толстой, который говорил, что не надо соединяться власти с церковью, иначе она начинает не богу служить, а власть обслуживать. Что мы в большой степени наблюдаем.
<...>
Мне кажется, сейчас, в очень трудные времена, очень опасные, очень страшные; очень это похоже. Не буду говорить, на что. Но сами понимаете. Нам нужно вместе очень соединиться и очень внятно давать отпор этому.
. Значит, прав был Лев Николаевич Толстой, который говорил, что не надо соединяться власти с церковью, иначе она начинает не богу служить, а власть обслуживать. Что мы в большой степени наблюдаем.
Толстой был прав и не только в этом. А РПЦ выводов из 1917го не сделала , и в конце концов вновь добьётся , что попов будут вешать на одном суку с теми , кому они служат.
Частное мнение актёра «Не верю я этим группам возмущенных и обиженных людей, у которых, видите ли, религиозные чувства оскорблены…» АВТОР EchoMSK Аудиозапись опубликована в фейсбуке Ассоциации театральных критиков.
Joker-Point с Вашего позволения, я выложу саму видео-запись с именем автора?..
КОНСТАНТИН РАЙКИН НА VII СЪЕЗДЕ СТД РФ Райкин: Клевещем, доносим и хотим в клетку (полное видео выступления)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 18.08.15 17:10. Заголовок: Агрессивные верующие и православные фанатики
Поэтому вопрос времени для меня не актуален..
В ходу только обещания и догмы пророчества.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума