Отправлено: 15.04.15 13:35. Заголовок: РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ) (продолжение)

Господа местные представители российской быдлоопозиции! (простите, кого обидел)
Довольно покусывать меня по разным углам этого форума! Вот, я вызываю вас на открытую публичную дуэль! Где продемонстрирую общественности вашу несостоятельность
Выбор оружия предоставляю вам. Но предупреждаю, что вот здЕсь-то я уже не позволю вам действовать нечестно, как в прочих наших с вами "дискуссиях". Скрытый текст

А именно - здЕсь уже должна быть полемика на основе НАУЧНЫХ принципов. То есть - логичная аргументация, объективное обоснование, фактические доказательства и готовность защищать свою позицию. НИКАКИХ ДОМЫСЛОВ И ПУСТОПОРОЖНИХ ИНФОВБРОСОВ! Кроме того, сразу предупрежу господ Радиособак и иже с ними, чтобы не пытались втюхивать здесь какие-то узко-мелко-дисперсные субстанции, типа моего мнения о каком-нибудь пункте какой-нибудь статьи Российской конституции; или же, наоборот, размытых историко-психо-философских оборотов, типа "особой русской духовности" или "особой миссии России в ХХl веке" и т.п. Потому что я всё равно сведу все ваши инсинуации в принципиальное русло, к самим основам, самому фундаменту, на котором базируется вся ваша антироссийская истериологика. Так что, давайте сразу по-существу? Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? Ведь из вашей логики следует принцип, что чем больше раздробленности в управленческом аппарате, чем красочней палитра разномнений, особенно, если ещё дать им всем равные права, тем якобы более чётче и эффективнее будет его руководство. Но раз так, то можно унифицировать сей принцип и применять его шире, во все сферы управления - предприятиями, учреждениями, коллективами. Следовательно, если ввести в руководство заводом оппозицию, то он заработает более эффективно? Вам не кажется данный принцип нелепым? Ведь практика и исторический опыт показывает, что каждый раз, когда в руководстве чем бы то ни было: коллективом, страной или семьёй, включался этот механизм, где появлялась вот эта разделённость, где каждый гнёт своё и тянет одеяло на себя, там напротив всё ломалось и рушилось. Где разделённость, там всегда споры, прения, отнимающие кучу времени, не дающие главе коллектива сосредоточиться, сфокусировать внимание на самом управлении. Я уже не говорю, что наличие оппозиции в российском правительстве вообще часто действует за одно с почти врагами России, пытается не помогать главе управлять грамотнее, а лишь везде, как правило за спиной, льёт грязь и всячески дискредитирует его, действуя абсолютно деструктивно. Из действий российской оппозиции, вообще, следует принцип, что чем больше ругаешь и хулишь действующее правительство, тем оно вот-вот станет эффективнее руководить. А если его возненавидеть и залить грязью, то оно вообще идеальным станет.

 Отправлено: 01.06.15 12:51. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

До тебя тоже дошло??

 Отправлено: 01.06.15 14:54. Заголовок: Алексей пишет: 1. П..

Алексей пишет:

цитата:

1. Почему педерастия - заблуждения я уже объяснял.

Вы не объективны. Чтобы судить о предмете необходимо знать этот предмет. Или Вы пробовали гомосексуальные половые отношения ?

Алексей пишет:

цитата:

2. "Ваша демократия" - потому что я не демократ.

Вы оправдываете действия самого демократичного президента России не будучи демократом. В Ваших действиях отсутствует логика.

Алексей пишет:

цитата:

3. Не понял Вас. Ваши общие диферамбы американской демократии - миф?... Это Я "принимаю желаемое за действительное"??...

Разумеется - миф. США как "демократию" я уважаю ещё меньше чем Вы. Вы пишете "я" с заглавной буквы ?

Алексей пишет:

цитата:

Подведение итогов имеет смысл лишь на сравнительном принципе.

Ещё один "логически обоснованный и объективно доказанный принцип" ?

Алексей пишет:

цитата:

С кем предлагаете сравнивать Путина?

Ни с кем. Предлагаю подвести итоги его деятельности за 15 лет.

Алексей пишет:

цитата:

Какой он получил страну, опишите?

Об этом не могу судить. Думаю что у Вас получится гораздо вернее.

Алексей пишет:

цитата:

И рассмотрим, улучшил он это состояние или ухудшил

Для рассмотрения и сравнения надо сперва подвести итоги. Согласны ?

 Отправлено: 01.06.15 15:32. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Вот всю свою истинную патриотическую сущность "затейник" темы и показал в посте № 181. Полное неуважение к лицам, имеющим свое, а не вдолбленное госпропагандой мнение, с отсылками на различные учебные пособия для политинформаторов и партпропагандистов времен бесславно почившей Совдепии.

Я уже 879857 раз отсылал Ваших местных соратников изучить хронологию, кто и когда начал проявлять "полное неуважение". Кстати, именно с вашего массовика-затейника, собравшего в ваших "лицах" здесь свой провинциальный философический фан-клуб всё и началось, в его теме. Ну а когда обосрался, то уже не удивляйся, что тебя обзывают засранцем. Я же говорил, никто и никогда не собирался оскорблять и унижать ваш американский патриотизм и приставлять к вам приставку -быдло. Всё началось именно с вас, дорогие наши
А ваш общий, ужа ставший скучным, клоунский тезис о "вдолбленности госпропагандой мнения" уже стал смешным Как руководитель вашего кружка - дитЁ коммунистов - имитирует немотивированный смех надо мной, от бессилия и в отместку за мой, хорошо аргументированный смех над его "философизмом", так уже и я посмеиваюсь этой вашей байде. Тут ещё одна дура у вас появилась, сама опровергающая всех вас словами:
Наблюдатель пишет:

цитата:

Во взрослом возрасте эти обрывки знания сохраняют свой статус выбитых в граните твёрдых фактов — и только до поры, покуда не возьмёшься их проверять.

, потому что, никто иной, как Я всю дорогу предлагаю провести эту самую "проверку", кто и под чьей пропагандой находится. И даже чёткие критерии предлагал не менее ста раз Но вы - дорогие наши адепты западной пропаганды - как буд-то даже не услышали этих ста раз А ведь определяющий критерий прост: кто не может логически обосновать и доказать верность своей позиции, тот - агитпропзомби. Ну а под воздействием чьей именно пропаганды он находится, это уже легко выявляется. Факт-то в том, что Я логически чётко и последовательно доказал неверность вашей, а вот вы свою защитить не можете. Не способны. Вы способны лишь лепить кучи нелепых тезисов, даже не пытаясь доказать хотя бы их логическую верность, а не то, что фактическую.
Обратите внимание, как снова чётко и логично я доказал вашу неправоту в обвинении меня в подверженности "госпропаганде". Но, уверен, что опять же, например, Вы, отмороженных дел мастер, даже не прокомментируете это. Как бы просто не заметите. Как и прежние сто раз. Но через пару дней снова напишите свою блевоту о "госпропаганде". Вы - клоун, пересидевший в холодильнике до отморожения мозга. Суда по Вашему фото на аватаре, степень отморожения 2-3 Потому что Вы больше всех обвиняете меня в "подверженности пропаганде", "многословии" и т.д. Но тут как раз всё чётко проверяется. Вы, пожалуй, здесь второй по объёмности постов. НО! Вы-то лепите просто нарытое в сети, НЕ СВОЁ, НЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ! - Обычное цитатничество с редкими декларациями своего, опять же, бездоказательного, мнения. И какова цена Вашей пурги в таком случае?.. Каковы основания для серьёзного восприятия Вашей писанины?..
А вот я, даже когда пишу много, то ВСЁ - СВОЁ!.. СВОЁ мнение, ЧЁТКО И ЛОГИЧНО ДОКАЗЫВАЯ ЕГО!..
Ну и теперь давайте оценим, кто находится под действием пропаганды: Вы или я?.. Я излагаю своё аргументированно и последовательно доказываемое мнение, а Вы - лишь выдержки чужих с большими картинками. Делайте вывод сам
Вы не найдёте в сети ничего подобного моей доказательной базе, а у Вас - стандартные шаблоны, скопированные из сети. Так у меня вопрос: с какого перепугу Вы всю дорогу клеите мне это своё дебильное обвинение?.. Ответьте!...
Интеллектуальную ущербность иллюстрирует даже обвинение книги под названием "Логика" в госпропаганде Уверен, если процитирую и что-нибудь из "Физики", будет то же самое Потому что, единственным "истинным источником информации" для вас является вещание Госдепа США и его российских фанатов Думаю, вы в сети больше ничего не читаете, кроме прозападных СМИ
Только вот я в 101-й раз попрошу Вас обозначить критерии, по которым совпадение моего мнения с мнением "Кремля" является следствием пропаганды, а совпадение вАшего мнения с мнением Запада не является вашим следованием западной пропаганде? Только, очень прошу Вас хоть в 101-й раз не увильнуть от этого определяющего вопроса

цитата:

Любят ведь у нас на Руси приписывать свои прегрешения соседу "врагу", живущему и думающему иначе.

У нас на Руси, вообще-то, испокон веков любили свою родину, свою Русь и считали отстойными блядьми тех, кто готов продаться за джинсы её врагу. Врагу не потому, что онА так решила, а потому, что онИ заявили о своей враждебности к ней. И как раз эти то бляди постоянно стонут и пищат о том, как плохо им тут живётся, как их, несчастных, притесняют, "обворовывают" и т.д. При том, что руководят этой кодлой - самые проворовавшиеся. Насчёт "обворовывания", вообще, можно отдельную тему поднять. Поскольку ваша сторона никогда ничего не аргументирует и не доказывает, а только тупо вякает о "обворовывании", то вынужден спросить: что вы под этим обвинением подразумеваете?.. Если налоги, то на вашем обожаемом западе они - ещё выше! Если коррупцию - я приведу вам ещё более вопиющие примеры оной на Западе. Ток что?... Где там вас, бедных, "обворовали-то"?... Так же можем провести параллели и об ущемлении прав там и здесь. Хотите?..

цитата:

и их профессиями, в которых они не понимает ничего

Да ужж Думаю, никто здесь больше Вас не изгаляется над профессией оппонента Даже смешно
Ну а насчёт "непонимания ничего" в Вашей - это откуда такой вывод? Я с юности увлекаюсь радиотехникой и как устроен и на каком принципе работает холодильник хорошо знаю. Рассказать?..
Ну и, наверное, мне каждому из вас придётся указывать, что я не просто так начинаю местоимения "вы" и "Вы" - с разной буквы. Поэтому:

цитата:

прения о понятиях, истине и мнениях с Вами я прекращаю, как бессмысленные...

- относится не к Вам, а к иному челу. Там же указаны и причины, заключающиеся, как написано, не в "бессилии", а в бессмысленности. Приходится писать много, толку нет, а Вы обвиняете меня за это в "многословии" Впрочем, можно применить и Ваш термин - "бессилие"( ) и сказать: "Я бессилен убедить неаргументированно верующих в величие собственного мнения дебилов в том, что они заблуждаются. Я могу только сравнить на чаше весов их мнение с мнением, за которым стоит историко-научный опыт человечества, чётко выраженный в общепринятых научных определениях" Так что, возможно,Вы правы
Ну и в конце Joker-Point рассмешил, думаю, даже своих соратников тем, что начал ссылаться и цитировать Маркса Они всюду толдычат об ужасах тоталитаризма, сравнивая его с совковыми временами, а он приглашает ориентироваться на базовое учение зачинателей и создателей того самого совка Я на примере Толстого уже показал абсурдность этого "отсыла", но, кажется, наши господа от бессилия уже начнут ссылаться и на Ленина со Сталиным
Я не "диалектический материалист" ,Joker-Point, как Вы И Вы никак и ни коим образом не сможете доказать мне, что Бога нет А вот я могу привести много аргументов в пользу того, что Он есть Из этого логически следуют предпосылки для обвинения материализма в ложности, а учения Марксов и Толстыми - ложными

 Отправлено: 01.06.15 15:40. Заголовок: Алексей, скажите, Вы..

Алексей, скажите, Вы какого года рождения ?

Понимаете, когда людей гнобят и уничтожают в течении многих поколений, то в живых остаются только те, кто смог приспособится... То есть не самые, мягко говоря, лучшие люди. Своих детей они воспитывают на основании тех принципов поведения которые позволили им самим выжить. И так далее, пока людей гнобят и уничтожают (прямым образом или косвенным).

В начале 90х в российском обществе произошёл некоторый "взрыв во внутрь", то есть общественное чаяние "взорвалось" но не рассеялось во вне, а ушло в подспудной форме чувства вселенской несправедливости в глубь души каждого человека. Грубо говоря - людей обидели, предали и бросили.

Проводимое в России в последние 15 лет формирование общественного сознания основывается именно на существовании этого самого подспудного чувства вселенской несправедливости. То есть внутренняя политика строится (и играет) на чувствах возрождения "гордости", "былой мощи", "сознания собственной силы" и тд., соответственно - на ощущении торжества справедливости.

Ощущения того что правда жизни сбывается, по отношению к несбывшимся былым надеждам. Последние строились во времена СССР, когда нам "наглядно обьясняли" и "логически объективно доказывали" что мы живём в самой лучшей в мире стране, а весь мир нам завидует и хочет нас поработить или уничтожить.

Так и сейчас, россиянам говорят что весь мир ( кроме КНДР и пр. ) посягает на страну и её богатства, и это оправдывает всё что угодно, лишь бы россияне снова верили руководству страны, которое обещает светлое будущее, и в доказательство предъявляет то самое чувство сбывающихся теперь надежд.

К сожалению есть такой момент как "переоценка ценностей". То на чём были воспитаны послесоветские поколения идёт в разрез с тем на чём были воспитаны поколения советские. Это ещё вносит ещё больше смуты в умы и души. Люди ищут не "как быть лучше" но "как жить лучше". Под последним подразумевая "квартира-тачка-загрантуры"... Современная российская внутренняя политика полностью потакает в этом. На таком основании невозможно строить будущее страны. В лучшем случае это будет выживание, как оно и было всё время за последние 98 лет.

 Отправлено: 01.06.15 15:53. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Это важное правило касается не только телезрителей (хоть и трудно представить себе более наглядную иллюстрацию тезиса, чем агрессивное невежество, готовое опровергнуть любой новый для себя факт категорическим заявлением: «Я об этом впервые слышу» или «По ящику этого не рассказывали»).

Это интересное наблюдение не Антону ли Носику принадлежит?...? (ссылка на источник цитаты обязательна )

 Отправлено: 01.06.15 15:59. Заголовок: mikhail.fr , давайте..

mikhail.fr , давайте прекратим пороть смешную чушь? Вы же даже не слышите меня. Я говорю об объективности заблуждения педерастии, а вы - о субъективном. Да и даже в Вашем смысле абсурд выходит:
"Чтобы судить о вредности лишения головы нужно попробовать гильотину" Самому не смешно?...
Ну и дальше уже пошло набором:
"Нельзя оправдывать действия демократа, не будучи демократом"
"Давайте подводить итоги без определения исходного состояния"
(Итог - результат деятельности относительно исходной точки её начала)
И т.д.
Одно только удивило:
mikhail.fr пишет:

цитата:

США как "демократию" я уважаю ещё меньше чем Вы.

Так Ваши коллеги забросают Вас камнями за это Они тут постоянно приводят в пример политическую систему США
Вы можете хоть друг с другом договориться? А то, не понятно, с какой именно позицией оппонировать. Одни поют дифирамбы американской демократии, другие от неё открещиваются
И что ж вы тогда мне пропагандируете демократию, как идеальный строй, если она даже по-вашему, где вкривь, а где вкось?

 Отправлено: 01.06.15 16:15. Заголовок: Алексей пишет: 1...

Алексей пишет:

цитата:

1. Почему педерастия - заблуждения я уже объяснял.

Всё понял -Толстой педик, хреново, А президент голубой- Алексей, тебя не смущает?

 Отправлено: 01.06.15 16:18. Заголовок: mikhail.fr, я считаю..

mikhail.fr, я считаю формулу "формирование общественного сознания" таким же тупым абсурдом, как и "пропаганда". Делать упор на такие смешные понятия могут лишь люди, каким-то не понятным образом дожившие до седин в отрыве от реальности. Которые, вероятно, мало в жизни пытались кого-то убеждать = пропагандировать, формировать их сознание и т.д. И потому, абсолютно не ведающие абстрактности данных терминов. Мой, и весь окружающий меня, опыт чётко доказывает, что человеку очень трудно, почти невозможно что-то навязать. Потому что, всеми руководит, как вами, приоритет "собственного мнения". И если он дожил до 30 и усвоил какие-то принципы, то переубедить и навязать ему что-то иное почти невозможно. Я много пытался раньше. Он будет как баран стоять на своём и обвинять тебя в "пропагандировании" (Никого не напоминает? ) Даже наоборот, его баранья упёртость возрастает сразу, как только он начинает подозревать тебя в "навязывании своего мнения".
Потому, когда взрослые клоуны, извиняюсь, люди, начинают часто толдычить слово "пропаганда", отвлечённо и слепо веруя в её, вообще, осуществимость, то меня разбирает просто смех и ничего более
Мне 39 лет, в 8 лет я остался без матери, а в 10 без отца. С тех пор моим воспитанием никто не занимался Тока бабушка обо мне лишь заботилась, есть готовила, а жила отдельно в своей квартире. Это вам - лишний аргумент в пользу независимости моих мнений Ровно таким же независимым от всего я остаюсь и по сей день. В отличии от вас
Думаю, если бы мне государство что-то платило, то я бы никогда не посмел его обсерать = плевать в кормящую меня руку, считая это свинством.

 Отправлено: 01.06.15 16:39. Заголовок: Алексей пишет: Вы м..

Алексей пишет:

цитата:

Вы можете хоть друг с другом договориться?

Уже неоднократно было сказано, что тут собираются люди с разными взглядами, разных профессий, районнов, областей и стран проживания... всех уравнивать было изначально нелепостью.
Борьба с вымышленным коллективным врагом очень похожа на борьбу Дон Кихота с ветряными мельницами...С той лишь разницей, что мотив подвига Дон Кихота был хоть и бесполезным, но нравственно высоким.

Смею предположить, что агрессивно-оскорбительная форма ведения дискуссии исключает возможность серьёзной дискуссии.
Поэтому никто серьёзно и не отвечает на абсурдное многословие... имхо.

Алексей пишет:

цитата:

В отличии от вас

Алексей, а ты знаешь что-то об опыте жизненном, ответственности, самостоятельности Михаила?!!!

 Отправлено: 01.06.15 17:07. Заголовок: Господин "Товари..

Господин "Товарищ" Алекс! Изучение Маркса ни в коем случае не противоречит отрицанию необходимости и запрету на получение знания через чтение его трудов, как популярного философа и теоретика, мнение и постулаты которого с середины 19 и до начала 21 века служили и даже порой и сегодня служат для некоторых лиц догмой. Философия тем и хороша, что позволяет изучать мировоззрения, господствующие в ряде случаев в общественно-политической жизни как отдельных государств, так и цивилизаций с древнейших мифологических времен и по настоящий день. Просто надо критически подходить к этому процессу. Не сомневался и не сомневаюсь в этом, ибо знание, совмещённое с анализом, несет понимание.
Доказывать наличия Высшего Творца не желаю. Сей вопрос аналогичен решению задачи "яйца и курицы" Но видя, как на этом наживаются служители культов, могу констатировать, что только личная совесть и вера в свои силы могут быть и мерилом "святости".
А отсылки к классикам любых философских течений встречаются потому, что только желание может заставить человека ищущего и не погрязшего в догматах веры, постоянно познавать новое.
И считаю верхом именно совковой глупости удивляться ссылкам лиц либеральных взглядов, оппонирующих Вам, на "тоталитарных" мыслителей.
Вот, например, Ваш Кумир так и сыплет цитатами из творческого наследия Йозефа Геббельса и ничего. И парад 70-летия Победы над тем же Геббельсом организован и проведен так, что никакому фюреру более ранней формации и не снилось.
И в конце ешё одна фраза из классиков В.И. Ульянов (Ленин) считал, что изучать периодику идеологического соперника необходимо для борьбы аргументированной борьбы и знания его намерений.

 Отправлено: 01.06.15 17:37. Заголовок: Современный российск..

Современный российский тренд благополучного бытия:

 Отправлено: 01.06.15 18:54. Заголовок: Алексей пишет: И чт..

Алексей пишет:

цитата:

И что ж вы тогда мне пропагандируете демократию, как идеальный строй, если она даже по-вашему, где вкривь, а где вкось?

Демократия - не значит "америкосовская демократия". Да и вобще, как любой способ управления демократия имеет свои недостатки. Она вовсе не идеальна.
Тем более что каждый народ, в связи с его особенностями момента (назову это так) имеет склонность к тому или иному строю.

Вот, например, французский народ. "Свобода, равенство, братство" - все слышали, все знают что это главные принципы на которых построена французская республика от начала, от 1789 года. Тем не менее, с тех пор в истории страны были и деспотия, и монархии, и различные республики с разными конституциями.
Одно непреложно - за эти три принципа французский народ держится как ни за какие другие. Какие-бы при республике ни были правительства - левые, правые, коммунисты, фашисты, капиталисты, либералы и пр. - все они придерживались именно этих принципов, как наиважнейших для французского народа.

А что в России ? Тот стержень, что был до 1917го года в народе уничтожили. А что дали взамен ? В том числе и сейчас.

"Демократия", "говнократия", "хренократия" - это пустые слова, которые можно крутнуть куда угодно, и делать под эту дудку всё что хочешь. В России. Но не, к примеру, во Франции.
Потому что если попробовать это сделать во Франции - сейчас быстренько вся страна забастует, заблокирует всё нафиг, студенты , синдикалисты, пенсионеры, полиция, госслужащие высыпут на улицу, и придётся правительству идти на попятную. А не захочет правительство идти на попятную - так можно и революцию устроить, как 1968 году.

Вот я только это и хочу Вам сказать, Алексей. Демократия=власть народа. И не говорите мне про США. Мне на них - наплевать, хотя есть хорошие вещи в управлении и у них. Но дело не в том. А в том что в России всё могло бы быть гораздо лучше (я не про бабки-тачки-жрачки и пр.).

Но Россией правят люди которым перемены не выгодны. Даже можно сказать - перемены им опасны лично.

Думал что Вы немного старше. Ну, да, Вам довелось пережить личным жизненным опытом сперва крах советской системы, затем недолгие лучшие надежды, и очень скоро - глубокие разочарования.

То что происходит в России сейчас Вас не потрясает, наоборот, Вы хотели бы чтобы так длилось и дальше ?

 Отправлено: 01.06.15 19:14. Заголовок: mikhail.fr Беда в т..

mikhail.fr! Беда в том, что в последние годы в России - отсутствие здравого ума воспринимается, как абсолютная преданность Родине!
Покажите хоть одного психически здорового лоялиста - от тролля до - патриота ...
Любой из них, при удобном случае, готов за "неплохое"
вознаграждение, как продать, так и купить свой патриотизм.
Ну сколько только за последний год этих - "наших", ваших, зарниц, народных фронтовиков, "отпускников-добровольцев", личных чеченских гвардейцев лидера нации, казачьих кругов или байкеров-залдопатриотов (на иностранных мотоциклах)" и почему-то организованных на основе стайного инстинкта развелось,... а извилина - одна на всю ораву и с одной превуалирующей мыслишкой - где бы куш сорвать , да покрупнее!

 Отправлено: 01.06.15 20:20. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

с одной превуалирующей мыслишкой - где бы куш сорвать , да покрупнее

-Si la vie est

 Отправлено: 02.06.15 09:36. Заголовок: хи хи Si la vie est..

хи хи

Si la vie est quoi ?

 Отправлено: 02.06.15 10:57. Заголовок: баталии продолжаются..

баталии продолжаются? mikhail.fr пишет:

цитата:

Si la vie est quoi ?

если жизнь - борьба, то люди в ней - солдаты

 Отправлено: 02.06.15 11:33. Заголовок: Алексей пишет: Я в..

Алексей пишет:

цитата:

Я всю дорогу предлагаю провести эту самую "проверку", кто и под чьей пропагандой находится.

А как проверять будешь, за яйца трогать?

 Отправлено: 02.06.15 15:18. Заголовок: Алексей пишет: я сч..

Алексей пишет:

цитата:

я считаю формулу "формирование общественного сознания" таким же тупым абсурдом, как и "пропаганда".

Общественное сознание может формироваться и не под влиянием таких насильственных факторов как пропаганда. Оно может формироваться (и как правило формируется) естественным образом, в историческом процессе.

 Отправлено: 02.06.15 15:26. Заголовок: mikhail.fr пишет: О..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Оно может формироваться (и как правило формируется) естественным образом, в историческом процессе.

согласен,, под влиянием естественных факторов, а промывка мозга -с целью одурачивания, противоприродно

 Отправлено: 02.06.15 17:20. Заголовок: Специально для Алекс..

Специально для Алексея.

Пропаганда !!!!

 Отправлено: 02.06.15 22:59. Заголовок: 440Гц твердит одну и..

440Гц твердит одну и ту же заученную формулу о вашей "разности".
Люда, все вы типа - "разные", но у всех что-то одинаковые рога торчат. Это как можно понять?.. Тебе вдруг улыбнулась редчайшая удача разглядеть (выловленное мной, кстати) одно единственное небольшое отличие одного из вас и ты уже ликуешь? Хочешь, я специально для тебя перечислю ваши совпадения и ты увидишь, что их соотношение с различиями = 100:1?

Joker-Point пишет:

цитата:

изучать периодику идеологического соперника необходимо для борьбы аргументированной борьбы и знания его намерений (Ленин)

А с этой элементарщиной кто же спорит?.. Я прекрасно знаком с материалистической философией и Мардохея Левина (К. Маркс) и Ульянова-Бланка(Ленина).
Только Вы косите под дурачка, подменяя изучение с целью критики, о котором пишет Ленин в упомянутом тезисе и согласительное цитирование упомянутых "философоФ", которым занимаетесь Вы. А это - диаметрально противоположные вещи. Предлагаю Вам тогда уж продолжить "вглубь" процесса и начать приводить выдержки из их учителей - откровенных сатанистов - Прудона, Гесса и т.д.
А картинка Ваша очередная как раз очень хорошо иллюстрирует вашу общую позицию Ведь именно вы настаиваете на главенстве "собственного мнения" презирая компетентные. И уж точно никто столько не трещит о "пантолерантности" = лояльности Поэтому, очень хорошо изображены вы (сверху)

И опять же.. Снова и снова и вновь и вновь ребятишки хитро сливают мои вопросы и тезисы, представляющие для вас проблему Уже и жирным выделяю и количество упоминаний указываю и целыми абзацами акцентирую на них внимание, а господа оппозиционеры как всегда типа ничего не слышали Таковы и Joker-Point и mikhail.fr, хитро комментирующие только лишь непроблемные для себя вопросы. А сколько вопросов я задал Алексею Трашкову? И где они Щас? И вы хотите после этого мне сказать, что у вас нет рогов и хвостов?
Прямо клоунада Орать "Путин-вор!", имея во главе своей кодлы стократных и доказанных воров.
На вопрос: где же вас несчастных обворовывают и предложение сравнить это положение с западом - тишина
Трещать об идеальности демократии, но, как только приведены примеры равно эффективных недемократических систем - просто не заметить этого, продолжая толдычить своё.
Петь дифирамбы оппозиции, никак не комментируя логичное и последовательное доказательство её нецелесообразности.
Лезть на рожон в споре об истине, но, как только выясняется, что она имеет не только и не столько философский смысл, а более - логический - перестать касаться этой темы вообще
И так - во всём. Уверен, что если вас и к стенке припереть неоспоримыми доказательствами, вы повернётесь задом и скажете :"А ничего и нетУ"

 Отправлено: 03.06.15 00:12. Заголовок: mikhail.fr, С Вами в..

mikhail.fr, С Вами всё легче и легче становится спорить
Не знаю, в каком там у вас "историческом процессе" и кем "формируется общественное мнение" или "сознание". Но все вы часто и с каким-то религиозным страхом толдычите слово "пропаганда". Но, если вы не знаете, в нашем мире всё хорошо проверяется и доказывается. Если пропаганда работает - приведите пример, когда кто-то, посмотрев сутки федеральный канал, вдруг, переменил своё мнение? Или попробуйте "сформировать" моё "мнение" вАшей "пропагандой", например? Вот, вас целая толпа здесь пропагандистов, утверждающих, что можно манипулировать сознанием как угодно - так я в вашем распоряжении! Попробуйте! Я вот и Дождь спокойно иногда смотрю и РБК - постоянно, но ни на йоту не изменил своё мнение. Ну а свою независимость , полагаю, я уже не раз подтвердил.
И каким "историческим процессом" "сформировано" моё "мнение"? А то как-то уж больно размыто Вы это описали:
mikhail.fr пишет:

цитата:

Вам довелось пережить личным жизненным опытом сперва крах советской системы, затем недолгие лучшие надежды, и очень скоро - глубокие разочарования.

А ещё объясните, как это одним и тем же "историческим процессом" "формируются" столь разные "мнения", как мы видим в пределах любой одной возрастной категории?
А я вам отвечу на элементарнейший вопрос о курице и яйце

 Отправлено: 03.06.15 00:16. Заголовок: Алексей пишет: но у..

Алексей пишет:

цитата:

но у всех что-то одинаковые рога торчат.

Рога - у тех, кто войну своему народу навязывает.... И у тех, кто её поддерживает.
А мы - мирные, и приписывать свои качества другим - стоит ли?. Хоть в рамках какой-то объективности держись, пожалуйста.

 Отправлено: 03.06.15 01:06. Заголовок: Опять 25 :sm38: Я б..

Опять 25 Я буду звать вас "попки" Те тоже толдычат постоянно одно и то же, не трудясь в аргументации.
То всё вас "притесняли" и "обворовывали", а теперь вот и "войну навязывают" Растёмс! Только вы народом то не прикидывайтесь. Российский народ вас своими не считает. Потому что, случись война с вашим любимым "западом", вы продадитесь первыми. Под благовидным предлогом, разумеется Что-то типа "мы помогли восторжествовать истинным западно-демократическим ценностям"!

 Отправлено: 03.06.15 06:24. Заголовок: Попытки Алексея дока..

Попытки Алексея доказать свое знакомство с трудами представителей различных философских учений и привидение пустых псевдодоказательств "некомпетентности" оппонентов - сводится только к одному - доказать ненужность и невозможность с желательным последующим запретом оппозиции. как таковой. И только потому, что она несет смуту в умонастроения одорямсных колонн власти. Все должно быть под тотальным контролем. Любое движение и положение обязано соответствовать регламенту. Поэтому вертя своей попкой перед стержнем власти, он так интересуется объективной необходимостью проблемы субъективной педерастии

 Отправлено: 03.06.15 07:26. Заголовок: Алексей пишет: Росс..

Алексей пишет:

цитата:

Российский народ вас своими не считает.

А-а-а..., балда я - народ, это те, кто поддаётся промывке мозга и согласен с политикой путина?!!... Как же сразу не догадалась?!!!...

Алексей пишет:

цитата:

Только вы народом то не прикидывайтесь.

Он точно знал, кто тут НАРОД...

...Именно такие в 37-ом и расстреливали, и делали это с удовольствием.

Наблюдатель пишет:

цитата:

он так интересуется объективной необходимостью проблемы субъективной педерастии

Для латентных гомиков их состояние мозга всегда в перевозбуждённом поиске жертвы и генерации свежих идей (читай, приключений) ...на своё существо... (посмотрите, как пример, хотя бы на Милонова )

 Отправлено: 03.06.15 11:02. Заголовок: Алексей пишет: С Ва..

Алексей пишет:

цитата:

С Вами всё легче и легче становится спорить

Но я не спорю с Вами, Алексей ! Для меня лично - у нас просто разговор.

Алексей пишет:

цитата:

приведите пример, когда кто-то, посмотрев сутки федеральный канал

Меня хватает только на 2-3 минуты... Серьёзно: Вы действительно думаете что можно сформировать сознание посмотрев телик сутки ?

Алексей пишет:

цитата:

И каким "историческим процессом" "сформировано" моё "мнение"?

Процессом всей нашей жизни и происходящих в нашей жизни событий. Давайте попробуем разобрать немного ?

Пример из жизни: у меня оба деда погибли во время войны. У большинства моих родственников, друзей и знакомых - тоже самое. Не знаю как у Вас.

Всем нам известно что наши деды погибли для того, чтобы мы могли жить. Эту фразу и сам её смысл можно рассматривать с любой стороны - но это так. Мы это знаем непреложно. До сих пор Вы согласны со мной ?

Но если да, то ведь и сейчас вот Вы, или я, мы с Вами, ведь тоже обязаны отдать наши жизни для того чтобы жили наши внуки и дети. Согласны ?

Если да, то какое внутреннее противоречие остановит Вас от того, чтобы пойти сейчас на войну, хотя бы на востоке Украины ? Если это необходимо для спасения ваших детей ?

Противоречия нет.

Вот это в очень общих чертах и есть естественный исторический процесс формирования сознания, как отдельного человека так и общества.

Повторю - в нём нет ничего отрицательного, это нормальное явление, когда в него не вмешиваются внешние заинтересованные силы.

 Отправлено: 03.06.15 11:22. Заголовок: Алексей пишет: И к..

Алексей пишет:

цитата:

И каким "историческим процессом" "сформировано" моё "мнение"?

хомосоветикус -отросток, одичавшая форма с признаками вырождения

 Отправлено: 03.06.15 12:35. Заголовок: "Шарко" - де..

"Шарко" - дебилоидно-вырожденная форма хомо-педерастус.
Не нравится?.. Ну так Вы, Шарко, сказали то же самое. Вы - наши оппаразитные попки - хоть когда-нибудь пробовали доказывать свои прокламации?.. Для их провозглашения ведь мозга совсем не требуется. Вот щас я написал, абсолютно не думая, как и "Шорка" делает постоянно. Выходишь на трибуну повыше = форум погуще и начинаешь лепить: "Путин - вор", "Россия в пропасти!", "Скоро - конец!" и т.п. Я ж говорю уже который раз: вы все тут - ущербные маргиналы, не имеющие понятия о реальной жизни. В реальности над вами хохочут (над вашей этой манерой пустых прокламаций), так вы сбились в тайный провинциальный "кружок по интересам".
Одна дырка вон под разными никами прыгает с одного стержня на другой, комментируя лишь моё упоминание о педерастии. Зарегистрироваться и заявить своё мнение открыто, очевидно, стесняется или боится, поэтому предпочитает защищать свою ориентацию по псевдонимом "Наблюдающая Марья Петровна лгбт"..
Кстати, "одорямсная"(?) Мария Петровна, а чо ты соскочила-то со своего, надо сказать, очень правильного стержня (тьфу) предложения:
Наблюдатель пишет:

цитата:

Во взрослом возрасте эти обрывки знания сохраняют свой статус выбитых в граните твёрдых фактов — и только до поры, покуда не возьмёшься их проверять.

Хоть и не ты первая это предложила, но всё же, предложение - дельное Давайте же, наконец, проверим, кто твёрже стоит? Я уже не менее 200 раз это предлагал. И ты вот сама себя, вероятно, нечаянно загнала в угол и съехала.
И заметьте один удивительный факт: ВСЕ здесь из всего моего списка заблуждений Толстого заметили только один-единственный
Это показательный симптом уже Ни один ни разу даже не упомянул остальных пунктов того списка, а педерастию дружно мусолят по сей день

 Отправлено: 03.06.15 12:55. Заголовок: Вся "Вина" Л..

Вся "Вина" Льва Толстого, вменяемая ему церковниками и из приспешниками и последователями заключена только в том, что сей человек подходил к вере в Бога через торжество Разума. Иначе говоря он, веря в Изначального Творца, утверждал, что не может быть слепой веры без доказательства истинности его существования.
Вот и Алексей пытается всем внедрить в сознание догмат безоговорочной неоспоримой веры в спущенную в массы ценные указания и заповеди. Вот только не все люди поддаются дрессуре, а все потому, что обладают умом и критическим анализом.