Отправлено: 15.04.15 13:35. Заголовок: РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ) (продолжение)

Господа местные представители российской быдлоопозиции! (простите, кого обидел)
Довольно покусывать меня по разным углам этого форума! Вот, я вызываю вас на открытую публичную дуэль! Где продемонстрирую общественности вашу несостоятельность
Выбор оружия предоставляю вам. Но предупреждаю, что вот здЕсь-то я уже не позволю вам действовать нечестно, как в прочих наших с вами "дискуссиях". Скрытый текст

А именно - здЕсь уже должна быть полемика на основе НАУЧНЫХ принципов. То есть - логичная аргументация, объективное обоснование, фактические доказательства и готовность защищать свою позицию. НИКАКИХ ДОМЫСЛОВ И ПУСТОПОРОЖНИХ ИНФОВБРОСОВ! Кроме того, сразу предупрежу господ Радиособак и иже с ними, чтобы не пытались втюхивать здесь какие-то узко-мелко-дисперсные субстанции, типа моего мнения о каком-нибудь пункте какой-нибудь статьи Российской конституции; или же, наоборот, размытых историко-психо-философских оборотов, типа "особой русской духовности" или "особой миссии России в ХХl веке" и т.п. Потому что я всё равно сведу все ваши инсинуации в принципиальное русло, к самим основам, самому фундаменту, на котором базируется вся ваша антироссийская истериологика. Так что, давайте сразу по-существу? Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? Ведь из вашей логики следует принцип, что чем больше раздробленности в управленческом аппарате, чем красочней палитра разномнений, особенно, если ещё дать им всем равные права, тем якобы более чётче и эффективнее будет его руководство. Но раз так, то можно унифицировать сей принцип и применять его шире, во все сферы управления - предприятиями, учреждениями, коллективами. Следовательно, если ввести в руководство заводом оппозицию, то он заработает более эффективно? Вам не кажется данный принцип нелепым? Ведь практика и исторический опыт показывает, что каждый раз, когда в руководстве чем бы то ни было: коллективом, страной или семьёй, включался этот механизм, где появлялась вот эта разделённость, где каждый гнёт своё и тянет одеяло на себя, там напротив всё ломалось и рушилось. Где разделённость, там всегда споры, прения, отнимающие кучу времени, не дающие главе коллектива сосредоточиться, сфокусировать внимание на самом управлении. Я уже не говорю, что наличие оппозиции в российском правительстве вообще часто действует за одно с почти врагами России, пытается не помогать главе управлять грамотнее, а лишь везде, как правило за спиной, льёт грязь и всячески дискредитирует его, действуя абсолютно деструктивно. Из действий российской оппозиции, вообще, следует принцип, что чем больше ругаешь и хулишь действующее правительство, тем оно вот-вот станет эффективнее руководить. А если его возненавидеть и залить грязью, то оно вообще идеальным станет.

 Отправлено: 24.05.15 20:39. Заголовок: ..

"Доклад" Немцова, как доказательство логической дефектности оппозиции

Как серьёзный критик, ожидая серьёзного напряжения ума, потратил кучу времени и чернил на распечатку "доклада". Закончил все дела, с намерением устроиться в кресле надолго для детального изучения его полностью. Хоть доклад и не только о "присутствии ВС РФ в Украине", а больше - о Путине, всё же решил прочитать его весь.. И что же?:-(.... Не дочитав даже третьей главы, где до войны ещё даже не дошло, стало невыносимо скучно. Настолько, что, дабы не тратить время, почёл за лучшее - бросить это бесполезное занятие. Сначала по-честному стал отмечать ручкой "логически проблемные места", чтобы не забыть их. Но отметок становилось всё больше и сами они росли в размерах, доходя порой и до полстраницы. В итоге понял, что весь данный "роман" - одно сплошное "проблемное место"... Скрытый текст

Как и ожидал, в присущей оппозиции манере, объёмная писанина полностью состоит из декларативного изложения собственных домыслов. На основании общеизвестных фактов, Немцов и Ко. сочиняет высосанную из собственного пальца, свою личную интерпретацию предпосылок этих событий и их взаимосвязи. И всё бы ладно. Все мы часто этим занимаемся. Предлагать свою интерпретацию общеизвестных событий, не имея возможности ни проверить, ни доказать их реальные мотивы, не является преступлением и вполне полезное занятие, порой помогающее хоть как-то трактовать произошедшее. НО... если при этом трактовщик начинает предлагать фантастические, доходящие до полного бреда, алогичные сценарии, оно превращается в бредовую и неинтересную фантасмагорию. К тому же, до отвращения банальную из-за уже надоевших всем фантазмов представляемой им стороны, принципиально заинтересованной в максимальной компрометации "главного героя повествования". Остаётся лишь посмеяться тому, как это авторы умудрились назвать свой фельетон "независимым" и "экспертным" "докладом".. Это себЯ они сочли: 1. "независимыми" и 2. "экспертами"?.. Очень смешно... Трудно представить более: 1. заинтересованных и 2. профанов, чем данная группка "независимых экспертов". Кроме того, работая целой группой дебилов, вероятно, очень трудно логически законченно свести концы с концами. Ибо включается принцип "У 7 нянек дитя без глаза". Оттого, чтение вынужденно каждые 5 минут прерывается собственным смехом, делая невозможным серьёзное отношение к этому "фантастическому триллеру". Стиль изложения, совсем не свойственный докладу, передаёт такую напряжённость событий, что кажется, как будто читаешь "Войну миров" или что-нибудь подобное. Но это ничего, это не страшно. Захватывающий сценарий для триллера вполне логичен. Но авторы пытаются выдать его за описание имевшей место быть серьёзной реальности. А здесь уже главным критерием подлинности должна выступать не остросюжетность, а логичность! Именно оценка логической полноценности, логической состоятельности помогает определить в любой предлагаемой гипотезе здравое зерно и пропустить её в разряд претендентов на правду. Только после этого гипотеза становится достойной пройти проверку и, в случае подтверждения, считаться доказанной. Но первый и непременнейший критерий серьёзности теории всегда - логичность, правдоподобность. Её отсутствие автоматически отсеивает любую теорию ещё на самом первичном этапе рассмотрения. Проиллюстрирую сказанное простым примером. Имеются два факта: один - общеизвестный, что река Миссисипи разливается в весенний период; второй - известный только мне, что этой весной у меня на заднем дворе образовались большие лужи. Произвольно связав их, я предлагаю свою интерпретацию событий: Миссисипи в этом году разлилась так сильно, что дошла до моей деревни и образовала эти лужи. В качестве подтверждения я прилагаю фото луж и предлагаю свою теорию к рассмотрению. Что же видит исследователь(-ли) моей теории?.. Он начинает её анализировать прежде всего на предмет логической состоятельности и размышлять: 1. Миссисипи находится на абсолютно другом континенте, следовательно, если бы она решила разлиться, то при всём своём желании не смогла бы дойти даже до его границ, а не то, что до деревни автора. 2. На приложенном фото мы видим растительность средней полосы, да ещё и лягушки сидят явно не из фауны Миссисипи, следовательно, перед нами - классическая лужа средней полосы России. Заключение: Предложенная теория заведомо не может быть верной, т.к. даже логически выявляется её несостоятельность. Именно этой самой особенностью, к несчастью оппозиции, постоянно отличаются все её утверждения, обвинения, заявления и инсинуации. Что наблюдается и на примере данного "доклада" одного из её вождей. Смешон даже сам стиль изложения, взятый откуда-то из "Звёздных войн". Что-то типа "И тогда зловещий Кремль стал думать, как поработить весь мир." Целостной конструкции нет , вся работа состоит их отдельных связок трудносводимых событий. А точнее, попыток их связать. Из-за чего доклад представляет собой последовательность логических "дыр" в виде отдельных глав. Так например, всё началось, по мнению автора, с того, что Путин, обнаружив вдруг, что его рейтинг начал падать, сел и стал продумывать варианты его подъёма. Причём, у Немцова данный процесс осуществляет некая непонятная субстанция под названием "Кремль", поэтому, расшифровывать, о ком конкретно идёт речь, придётся самим. Здесь уже хромает логика. Ибо, под "Кремлём" в основном понимается вся команда его обитателей. А все они не могут "обеспокоиться рейтингом Путина", потому что для них от этого ничего не меняется. Министры получают все свои возможности, не зависимо от рейтинга президента, и на их зарплату это не влияет. Но, по Немцову, получается, что Путин собрал в Кремле свою команду и повелел им думать, как поднять его рейтинг. Не стоит особо обращать внимание на постоянное стремление авторов к подтасовке фактов, а то, и откровенной лжи, ведь они - заинтересованная в максимальной компрометации Путина сторона. А действия заинтересованной стороны всегда предсказуемы и объяснимы. Так, например, с анализом рейтинга. Откуда он, и как составлен у авторов не понятно. Так например, под графиком рейтинга за 7 лет (2008-2015) подписано "Опрос «ФОМнибус» 14–15 марта 2015 г. 204 населенных пункта 64 субъекта РФ, 3000 респондентов". Каким образом можно проанализировать 7-летнюю статистику путём 2-дневного опроса, абсолютно не понятно. Это как раз подтверждает наше подозрение в том, что авторы состоят в каком-то тайном клубе любителей фантастики. Уже не говоря о том, что другие независимые источники предлагают совсем иные данные. Например, журнал "Форбс" приводит совсем другую статистику по 2008(86%) и 2013 г.г., удивляясь странности метаморфоз рейтинга Путина и фиксируя невозможность как-либо его предсказывать. Ну да ладно. Итак. Предположим, Путин обеспокоился своим якобы снижающимся, по данным Немцова, рейтингом. Но возникает законный вопрос: а с чего бы это вдруг?.. В мировой "президентской практике" указанные 45-50% являются не только некритичным, а очень даже хорошим показателем. По оценке того же "Форбс" ни один американский президент при 50% рейтинге не только не поднимал паники, но даже считал свою деятельность вполне удовлетворительной. Остаётся лишь удивляться телепатическим способностям авторов "доклада" так странно угадывать внутренние намерения Путина. По их версии, они точно знают, что двигало его к принятию своих решений, и чем он руководствовался. Только на поверку, наши экстрасенсы оказываются обычными шарлатанами. Хотя, перманентное неаргументированное чувство собственного превосходства как нельзя лучше объясняет склонность присваивать себе максимальное количество несуществующих достоинств, к числу которых они теперь отнесли и телепатию. И везде - одни гадания, гадания и гадания. Всюду выдаваемые, как неоспоримый факт: "С осени 2011 года рейтинг Владимира Путина начал заметно снижаться.(С чего это вдруг?) Накануне президентских выборов 2012 года возникла вероятность, что добиться победы в первом туре ему не удастся.(Откуда такая информация? Что подтверждает такую "вероятность"? Даже при самом низком рейтинге Путина он был несоизмеримо популярнее всех остальных. И в своей победе уверен настолько, что, как обычно, отказался от всей предвыборной клоунады.) Такой сценарий создавал риск значительного ослабления позиций Путина и подрыва его легитимности. Руководить страной в привычном ему авторитарном стиле с позиций «национального лидера» стало бы гораздо сложнее." (Какой, вообще, мог быть "сценарий ослабления", "легитимности", "руковождения страной", если бы он не прошёл выборы?.. Где у авторов отдел мозга, отвечающий за логику?.. И Путин до 2014г. вообще не был "националистом" и постоянно двигал страну в пропасть евроинтеграции, к великому сожалению. Везде трындя о "европейских ценностях", "евроинтеграции" и "едином пространстве от Атлантики до Камчатки" и пр. ахинее) Иии... ("тут Остапа понесло" в "Войну миров"): " Кремль начал работу над принципиально новыми способами укрепления электоральных позиций Путина"... Тут я вжался в кресло, предвкушая чего-то сверхинновационного, надеясь, что Щас эта компания идиотов(Немцов и Ко.) удивит меня какими-то "принципиально новыми способами", небывалыми ранее в истории. Но... всё оказалось банально и старо, как мир. Долго думая целой командой профессионалов (в отличии от авторов сего "доклада"), они, по их версии, не придумали ничего лучшего, чем 1. Отжим у (тогда ещё абсолютно дружественной и пророссийской!) Украины полуострова Крым и 2. "Разрушение её экономики и политической системы в целом". Сей высокоинтеллектуальный "принципиально новый способ" "подъёма рейтинга" поражает своей банальностью, провальностью и нелогичностью одновременно. Любому несведущему дилетанту сразу было бы очевидно, что путём ограбления и разрушения соседнего дружественного(!) государства с родственным(!) нам народом можно не улучшить, а только ухудшить свой имидж. Тотально и надолго. Особеннно учитывая, что во главе его, как выражалась сама оппозиция - "кремлёвский ставленник". Предложенный Немцовской компанией (ибо "Кремль" не настолько туп) "способ" является действительно "принципиально новым". Ибо в истории цивилизованного мира нет ни одного подтверждения успешности такого способа "подъёма рейтинга". Даже напротив, история кишит неудачными примерами таких "способов". Все подобные "грабители-разрушители" даже НЕдружественных соседей либо плохо кончали, как например Германия, либо навечно оставляли негативно-критикуемый след в истории, как например американцы с индейцами, турки с армянами, или грузия с осетией. И если во времена самих этих событий их итог был не виден, то из дня сегодняшнего эта, по Немцову, "путинская имиджмейкерская группа" уже прекрасно была о них осведомлена. И тут вдруг она якобы предлагает столь абсурдное и столь непопулярное решение "проблемы его рейтинга". Особенно, учитывая, что у доброй половины "Кремля" в Украине куча родственников и друзей. Вот уж не знает Оланд, как можно "принципиально по-новому" поднять свой 30%-й рейтинг - подорвать экономику Германии или Испании и отжать у них Баварию или Каталонию. Ну а дальше, отталкиваясь от таких логических дыр, Немцов и Ко. по известным законам физики, просто не могли не запустить "цепную реакцию" абсурдных противоречий. Так, дальше у них выходит, что, по их версии, методично и продуманно разрушая экономическую и политическую систему Украины, они, каким-то образом допустили приход к власти тотально антироссийской профашистской своры (видать, проглядели). По Крыму данная компания авторов, абсолютно не учитывает мнение самих крымчан, выраженное в свободном и контролируемом наблюдателями всех стран мира референдуме и подтверждаемое всё последующее время (Крымчане предпочитают Москву Киеву("Forbes", США)). По их логике чётко прослеживается странное понимание, присущее западному миру, что решать за страну, или какой-либо народ, где ему будет лучше, могут внешние политические силы без него самого. Так, например, в Российско-Западной полемике по Крыму, почему-то, никто не желает узнать мнение самих крымчан. Вот так. "Верните Крым!" и всё. Возникает ощущение, что Крым - это некая бездушная вещь, которую никак не могут поделить. Из такого понимания и вытекает это странное представление авторской группы данного "доклада" о том, что Путин вдруг решил "присвоить её себе". И тут уж они дали волю своей бурной фантазии по мотивам "Звёздных войн". И "сценарий «возвращения Крыма в состав России»" у них "несомненно был спланирован и тщательно подготовлен властями РФ заранее" (забавно, учитывая, что поводом для выхода Крыма из состава Украины был евромайдан, которого Кремль заранее принципиально не мог ни предвидеть, ни допустить, если бы действительно руководил "разрушением Украины"). И " Активно поддержали действия России финансировавшиеся из Москвы местные политики-сепаратисты и СМИ" (нелепая ложь, ибо РФ не финансирует ни одно нероссийское СМИ, и уж тем более - иностранных политиков). И "Проявил лояльность и крымский бизнес, получавший выгодные кредиты от российских банков на нерыночных условиях." (как будто его нелояльность в описываемом авторами сценарии "вооружённого захвата" могла хоть чем-то помешать). И прочие ужасные страшилки из классического арсенала "теорий заговора". Далее, переходя к теме Донбасса, "Немцовы" вполне ясно подтверждают гадательный принцип своей трактовки событий и их предпосылок. " Причины, по которым Путин фактически развязал вооруженный конфликт на территории соседнего государства, позволяют предположить две возможные трактовки его действий." Иии.. "ппааннислооо": "Первая трактовка состоит в том, что крымский успех убедил президента РФ в готовности русскоязычных областей Украины стать частью российского государства." А "Вторая трактовка" - диаметрально противоположная - "состоит в том, что Путин изначально понимал: идея формирования в Донбассе государственного образования с перспективой его присоединения к РФ имеет гораздо больше сторонников среди граждан России, а не Украины." И ребята претендуют на логическую адекватность, с апломбом "экспертов" предлагая две взаимоисключающие "трактовки"?.. Не понятно даже само гадание: так что же всё таки "понимал Путин" и кто всё же "хотел-не хотел" в Россию? А между тем, для гадания не должно было быть и самого повода. Ведь "русскоязычные области Украины" (очевидно, подразумевается Донбасс) не только не скрывали, но и прямо и открыто заявляли, чего и сколько они "хотели". И "вхождения в состав России" в этом списке никогда не было. Более того, опросы и среди населения и среди ополчения, показывали, что Новороссы не хотят ни в Россию, ни в Украину. Более того, данное положение сохраняется до сих пор! Вызывая у меня, например, недоумение. Если Крымчане буквально рвались в Россию и кричали об этом везде и всюду, то в Новороссии ничего подобного даже не находится. И война, и разруха, и украинский гнёт давит, а всё ж таки Крымский вариант, по какой-то странной причине, их не вдохновил и они постоянно трындят либо об отделении от Украины, либо о федерализации. Что мне лично кажется странным и непонятным. Но "Немцовы" продолжают развивать свою, уже заведомую, фантазию, которая уже автоматически, по причине заведомо нелогичных предпосылок, теряет всякую связь с возможной реальностью. Так, например: "В связи с этим военный конфликт был спровоцирован им с целью создания выгодной переговорной позиции в диалоге с западными странами. Прекращение огня в Донбассе, которое способен гарантировать Кремль, может стать основанием для отмены экономических и политических санкций против России, которые стали неизбежными после присоединения Крыма. Кроме того, при реализации этого сценария с повестки снимается вопрос о законности включения полуострова в состав РФ, и западные страны признают Крым российской территорией если не формально, то фактически." То есть, общая картина получается такая. Путин, заблаговременно, когда всё ещё было тихо и спокойно, вдруг решает развалить Украину, отжать у неё Крым. Потом, просчитав наперёд, что мировая общественность обвинит его в аннексии того самого Крыма, он, ради этой цели, включает в свой долгосрочный план развязывание войны на Донбассе, с перспективой последующего её шантажа, провидев, что общественность испугается, будет умолять его остановиться, предлагая узаконить эту самую аннексию и т.д. и т.п. Авторы - "эксперты" явно не в политических науках. Ибо не знают, что политика - не шахматы. И в ней просчитывать на 33 хода вперёд принципиально невозможно. Если уж их версия планов Кремля разрушилась на самых первых шагах, проглядев, при разрушении Украины, приход к власти профашистской антироссийской хунты, то глупо и нелепо было продолжать строить подобные предположения ещё дальше, в даль истории. А иначе, можно было бы продолжить ещё дальше и сказать, что далее Путин запланировал отжать у США исконно русскую Аляску, на которой, кстати говоря, очень сильны сепаратистские настроения, а дальше, в качестве инструмента шантажа, развязать войну с Мексикой. И так уйти в далёкие дали астрально-инфернальной виртуальности, вплоть до захвата Путиным Вселенной. Но очень полезно иногда не отрываться от реальности и, предлагая свою интерпретацию известных событий без возможности проверки, размышлять в категориях Этого мира.. Так, например, если бы даже "Кремль" сел думать, как поднять рейтинг Путину, то, без сомнений, сочинил бы более адекватные и целесообразные сценарии. Даже идиоту, не совсем лишённому логики, понятно, что даже такие простые варианты, как обеспечение всех россиян жильём, или всех матерей-одиночек бесплатным автомобилем, были бы более эффектными при меньших затратах и рисках. Так за каким же ......, как говорится, взрослым, здравомыслящим людям выдумывать столь сложные, опасные, рискованные и затратные планы?.. Дальнейшую критику, думаю, уже не интересно будет читать, точно так же, как не интересно было нам продолжать читать и сам доклад. Построенный на абсурдно-фантастичных предпосылках, он закономерно не способен предложить читающему ничего здравого и в дальнейшем. Дальше "Немцовы", отмечая участившиеся упоминания в СМИ "правого сектора", сравнивают сей факт с частотой упоминания партии "Единая Россия", почему-то недоумевая о такой "странности", когда ответить на данный вопрос может любой идиот и объяснить, что приоритетность новостей формируется элементарной конъюнктурой. Что даже когда сосед соседу передаёт последние сплетни, он начинает с самых ярких и необычных. Что заезженная тема российской партийности просто меркнет с темой происходившего госпереворота в родной нам Украине. Но если бы, например, на Красную площадь приземлился инопланетный корабль пришельцев, предложивших человечеству сотрудничество, то ни о каких правых и левых секторах никто бы даже не вспомнил, ибо самой конъюнктурной была бы она. И т.д. В этом же ряду, перманентно свойственной оппозиции, пропагандофобии они упоминают какие-то моменты с тем же самым алогичным толкованием, и даже, пониманием их. Например, распаляются о каком-то "распятом мальчике", даже не врубаясь, что данная инфа никогда не была заявлением Первого канала и прозвучала лишь как рассказ какой-то женщины, заснятый журналистом в ряду множества других, коих мы видим на всех каналах сотни и тысячи. И сами каналы никогда не утверждают их как собственные заявления, и потому не бегают по миру в поисках доказательств реальности всех случайно услышанных неофициальных рассказов и мнений. Это - настолько элементарно, что даёшься диву от того, как взрослые и заявляющие себя серьёзными люди могут этого не понимать настолько, что вырывают случайную фразу из общего видеоряда, приписывают ей статус официального заявления канала, а когда тот в ответ высмеивает его за столь примитивную инфантильность, заявляет, что "канал даже стал перед нами оправдываться". Собственное ослеплённое самомнение рисует им самих себя такими значительными и важными, что даже ирония в свой адрес слышится им, как льстивое оправдывание. Смешно, да и только. Комментировать дальнейшее "повествование" считаю пустой тратой времени. И своего, и того, у кого хватило терпения дочитать это до конца. Зато теперь стало понятно, что "экспертами" авторов сей писанины можно назвать лишь в области любительской экстрасенсорики и ненаучной фантастики. Да и то, с большой натяжкой. Жаль потраченных на распечатку чернил

 Отправлено: 24.05.15 21:19. Заголовок: Слушайте "Запечк..

Слушайте "Запечкин"! Скорей всего ваша истинная работа и забота - "семечки лузгать".! Я с Вами свиней не пас и за одним столом не сиживал! А посему и тыканье не воспринимаю. Хотя с другой стороны все явно становится на свои места - дворня в слепом обожествлении барина превосходит его самого!
А о степени моей профессиональной компетентности не Вам судить! Опровергать - себе дороже. Бисер же метать не собираюсь. Прекрасно понимаю, почему так резко произошел переход на оскорбительный тон. Факт присутствия и поимки с оружием в руках на лицо и деться от него некуда. Опровергнуть невозможно. Все открылось и размещено в публичном пространстве. Рано или поздно это должно было произойти. Эти "добровольцы" слили все и вся! А уж в стойкости и несгибаемости им до Надежде Савченко ой как далеко!. Могу дополнительно разместить не свой текст, но текст, отражающий и мое личное мнение:
Ну что, Владимир Владимирович, своих не бросаем, да?
АВТОР
Карина Орлова
журналист
Президент, при котором тысячи солдат отправляются в другую страну, а он говорит, что их там нет,
Президент, плененные военнослужащие которого оказываются уволенными из армии задним числом,
Президент, который на весь мир рассказывает про неучастие российской армии в Крыму, а потом как ни в чем не бывало признается, что лично руководил операцией,
Президент, который обещает разместить свои войска позади женщин и детей, и «пусть попробуют, постреляют»,
Президент, который отказывается от индексации и так нищенских пенсий и раздает сотни миллиардов рублей своим друзьям из бизнеса,
Президент, который не хочет видеть собственный народ настолько, что в день инаугурации перекрывает город, прячась в кортеже,
Президент, который к себе в команду набрал клоунов, советующих ему провести дедолларизацию,

Вот тут два варианта.
Либо он не президент никакой, либо вас за идиотов держит..
И долго еще, спрашивается, этот гибридный президент вас за идиотов будет держать?
ИМХО: Или Вы таковыми идиотами и являетесь!?
Ибо получается, что 70% населения этой территории таковыми и являются, не в клиническом смысле, а в плане отсутствия критического восприятия действительности.
Они пребывают в состоянии когнитивного диссонанса и выходить из него не собираются.
echo.msk.ru

 Отправлено: 24.05.15 21:55. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Слушайте "Запечкин"! Скорей всего ваша истинная работа и забота - "семечки лузгать".!

Послушай Зин..не трогай шурина !! Какой ни есть , но он - родня.(с). Ты это..не обижай печника Алексея... Я вот с нетерпением жду его постов..Потому , что смех жизнь продлевает..И ради этого я даже не обижаюсь на радиобарана Согласен даже на радиокозла только , чтобы не лишать себя удовольствия читать такую прэлесть..Нам нужно им гордиться...Я зарегистрирован на десятке сайтов , но ни на одном нет такого человечища Слава печнику !! Ура! ура! ура! Блиин... пока писал - чуть не сверзился с дивана от смеха...

 Отправлено: 24.05.15 22:20. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Папуасов Европейцы тоже учили , что есть людей нельзя...Считаешь , что зря ?

Конечно зря.
Некоторых учителей конкретно съели.
У кого-то из авторов авантюрно -приключенческих романов было: англичанин вывезли из Полинезии местную девочку. Она прожила в культурной стране до глубокой старости. И ее спросили-что бы ей хотелось по -жизни.
Ответ-погладать косточки жареной руки маленького мальчика

Несколько разные вещи-мелкий сынок, папуасы, и ...большая вобщем-то развитая страна. Со своими геополитическими интересами и возможностью их как-то продвигать.

 Отправлено: 24.05.15 23:15. Заголовок: Инженер пишет: Со ..

Инженер пишет:

цитата:

Со своими геополитическими интересами и возможностью их как-то продвигать.

Если бы приоритетом этой страны были интересы её народа - я бы тоже стал её патриотом. А пока - увы...

 Отправлено: 25.05.15 07:52. Заголовок: Инженер пишет: Со с..

Инженер пишет:

цитата:

Со своими геополитическими интересами и возможностью их как-то продвигать.

так ведь двигает на востоке украины

 Отправлено: 26.05.15 12:25. Заголовок: Joker-Point, я как р..

Joker-Point, я как раз вижу у ВАс начало истерики Всегда такой спокойный и лояльный к моим, ещё более язвительным, шаржам, Вы что-то вдруг сорвались, почему-то приписывая какую-то "резкость перехода к оскорбительному тону".
Это мне говорит о паническом бессилии противопоставить что-либо по существу
Ну да ничего. Поскольку я здесь реально для поиска истины, то ради этого, если уж Вас так оскорбило моё панибратство, могу Вас даже по имени отчеству величать Лишь бы Вы по существу говорили, а не о моей профессии А то, это уже стало так банально
И не предлагали этих беспомощных отсылов куда-то в никуда:

цитата:

Все открылось и размещено в публичном пространстве

Ибо мы это самое "отрытое" здесь и обсуждаем. И прекрасно уже совместно (с моей, разумеется, помощью ) выяснили, туманность и расплывчатость, а значит - сомнительность вашего "открытия" Я, конечно, уже убедился в крайней вашей религиозности моровосприятия, заставляющей вас жрать всё, что находите в своей интернет-помойке, но ведь пределы-то должны быть?... Или нет?.. Почему-то, Вы не прокомментировали слабые места своего "открытия", "открытые" мной позавчера Не верится, что такой, несомненный предмет вашей веры может оказаться фуфлом? Зря.. Нужно быть критичнее У Вас лично, Joker-Point, вообще всегда было слабо с критичностью и пониманием смысла слова "доказательство" Вам доказательством кажется всё, что Вы нарыли в своём зомбоящике А в реальности всё совсем не так. И постоянная запутанность у Вас.
Joker-Point пишет:

цитата:

Факт присутствия и поимки с оружием в руках на лицо и деться от него некуда. Опровергнуть невозможно.

Сей "факт" я, вообще-то, если не заметили, и не пытался опровергать Хотя, по количеству сопутствующей лажи, имею сомнения и по нему
Joker-Point пишет:

цитата:

Ибо получается, что 70% населения этой территории таковыми и являются, не в клиническом смысле, а в плане отсутствия критического восприятия действительности. Они пребывают в состоянии когнитивного диссонанса и выходить из него не собираются.

Вообще, мне вот очень любопытно услышать мнение "со стороны". Мне одному очевидна лукавая подмена себя нами или читающим тоже? Выдавая свою слепую веру всему, что читают, за "критичность" и абсолютно не замечая, что как раз с нашей стороны всегда идёт жесткий анализ, аргументация и доказательства, они тупо угорают над "нашей наивностью" Очень смешно, конечно. Но только, это ж всё легко проверяется. У кого - вера, а у кого - критический анализ. Я, например, уже это чётко показал, у кого что

 Отправлено: 26.05.15 12:43. Заголовок: Алексей пишет: мне ..

Алексей пишет:

цитата:

мне вот очень любопытно услышать мнение "со стороны".

А что, этого (мнения со стороны) мало?.. Карина Орлова пишет:

цитата:

Президент, при котором тысячи солдат отправляются в другую страну, а он говорит, что их там нет, Президент, плененные военнослужащие которого оказываются уволенными из армии задним числом, Президент, который на весь мир рассказывает про неучастие российской армии в Крыму, а потом как ни в чем не бывало признается, что лично руководил операцией, Президент, который обещает разместить свои войска позади женщин и детей, и «пусть попробуют, постреляют», Президент, который отказывается от индексации и так нищенских пенсий и раздает сотни миллиардов рублей своим друзьям из бизнеса, Президент, который не хочет видеть собственный народ настолько, что в день инаугурации перекрывает город, прячась в кортеже, Президент, который к себе в команду набрал клоунов, советующих ему провести дедолларизацию,

 Отправлено: 26.05.15 13:23. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..

mikhail.fr пишет:

цитата:

На заводе это - синдикат. Принцип противостояния уместен для определённого ограничения (любой) власти, в интересах упрочения самой же власти. Иначе рано или поздно начнётся "безпредел" власти (как в России), и рано или поздно власть эта плохо кончит, что есть отрицательно для всех. Для разумного управления основанного на равноправии и ответственности этот принцип не нужен.

Мне кажется, Вы уже сам запутались. Что значит "уместен"?.. "Уместен" для какой цели?.. В Ваших суждениях я слышу под "уместностью" пользу, полезность.. Но днями ранее Вы отвергали этот критерий - критерий "полезно-не полезно". А в отношении противостояния власти утверждали термин "просто не может существовать без...". Сведите концы с концами. Ибо логически выходит, что если Вы продвигаете более, с Вашей точки зрения, полезные, принципы относительно менее полезных, значит считаете их правильными, а противоположные - неправильными. Следовательно, признаёте правильные и неправильные принципы. От чего недавно упорно открещивались.
Скрытый текст

И кроме того, как быть с прекрасными историческими примерами, когда власть прекрасно существует без всякого противостояния?.. И люди при ней живут намного лучше.. Мы уже много раз говорили об этих примерах.  цитата: цитата: Нравственные и моральные законы - не субъективная абстракция. Они вложены в человека Творцом, чтобы без долгого анализа "правильно-неправильно", на интуитивно-подсознательном уровне человек сразу чувствовал, чтО - правильно, а что - нет. Спасибо ! Вот это оно самое и есть. Я бы только сказал не "правильно" но "хорошо". Нет никакой необходимости логически обосновывать и объективно доказывать очевидные вещи. Ну а здесь уже - полный логический сумбур.. Что, будем опять перечислять примеры, когда субъективно - "хорошо", а объективно - вредно = неправильно?... Кажется, даже Ваши сторонники здесь не согласятся, что, если папе с атрофированным нравственным чувством и сгнившей совестью вдруг показалось "хорошо" уколоться героином, а потом съесть своего ребёнка, то это вовсе не будет правильным. Вы же - демократы - всегда ратуете за приоритет мнения большинства. Хотите, я докажу Вам нелепость Ваших суждений, путём опроса населения, предлагая наши с Вами примеры?.. Как Вы думаете, на чьей стороне будет большинство? :sm38  цитата: Вот-вот ! И разным людям нравятся разные вещи. Поэтому нельзя сказать однозначно что такой вкус - "правильный", а такой-то - нет. - продолжение только что сказанного. Вкусовые рецепторы, как и нравственное чувство, отделяют полезное от вредного. А "нравится-не нравится", если Вам не известно, действует только в пределах объективно полезного. Как бы кому ни показался вкус гнили или мертвечины "хорошим", он приведёт их к гибели. Хотят они этого или не хотят, согласны они с этим или не согласны. Продолжу. А если признать таковую еду истинной или хотя бы "нормальной", то это приведёт к вымиранию человечества. Вот Вам - объективное доказательство истинности вкушения "правильной" пищи. Может, такой пример Вам доступнее покажет смысл того, что я всё это время пытаюсь Вам сказать?..  цитата: Простите, не помню... Если правильно понял вопрос, то говорить о суммарной морали можно только с огромной натяжкой, по той же самой причине что человечество состоит из человеков, личностей, каждая из который неповторима и единственна. Это как пытаться вывести некоторое среднее определение понятия "звёздный свет" на основании безсчётного количества уникальных звёзд. Скажите если правильно понял Ваш вопрос. И снова мимо... В том-то и дело, что, даже звёзды, не смотря на незначительные различия в пределах своего класса, чётко классифицируются. А различия в пределах класса уже иные, некритичные. Перенося на нашу тему, различия не по признаку "полезно-вредно", а "нравится-не нравится". Вы из своего жизненного опыта, надеюсь, не раз убеждались, что иногда приходится делать что-то, что нам не нравится, ради неочевидной для наших чувств пользы. Я использую Ваш пример со звёздами и перечислю Вам общие для них признаки. То же самое - и с людьми. Не смотря на все различия, звёзды: 1. светят, излучают свет. 2. греют, излучают тепло и т.д. Следовательно, свет и тепло им ближе = свойственнее, чем тьма и холод.  цитата: Объективность = непредвзятость, непричастность. Судить о чём-либо объективно - как о чём-то к чему не имеешь не малейшего отношения (в смысле - заинтересованности), примерно так. (Википедия) "Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества)."  цитата: Напомните пожалуйста об остальном ! О чём именно ? Своё определение истины с перечислением парочки

 Отправлено: 26.05.15 13:27. Заголовок: 440Гц пишет: А что,..

440Гц пишет:

цитата:

А что, этого (мнения со стороны) мало?

Наверное, моя речь сложновата для Вас. Повторю:
Алексей пишет:

цитата:

Мне одному очевидна лукавая подмена себя нами или читающим тоже?

- читающим данный форум "со стороны", то есть
Девичьи фантазии наивных дурочек, не относящихся в нему, меня не интересовали

 Отправлено: 26.05.15 13:32. Заголовок: Алексей пишет: Вы ж..

Алексей пишет:

цитата:

Вы же - демократы - всегда ратуете за приоритет мнения большинства.

Демократы ратуют за законность, и если она отсутствует и большинство - поддерживает беззаконие, большинство - оказывается НЕПРАВЫМ (пример, Россия, Сев.Корея и т.д.).... Ибо закон - регулятор взаимоотношений во имя сохранения жизни сообщества. Что сохраняет жизнь и развитие человека (людей в целом) - то и уместно.

 Отправлено: 26.05.15 13:48. Заголовок: 440Гц , перечислите,..

440Гц , перечислите, пожалуйста, "беззакония" и рассмотрим степень их доказанности А то, выходит, как у этой дурёхи, которую вы цитируете, как какого-то профессора или гения У неё месячные только 2 дня назад начались впервые, а у вас она уже - авторитет. Смешно...
А вообще, это у вас всех - общий принцип. Завалить кучей инфы и бездоказательных обвинений и чувствовать от этого себя "правыми".
А дебильнейший критерий "главенства закона" уже 9857695867 раз опровергнут реальностью. Сколько человек погублено и страдает от этой вашей религии закона, не сосчитать. Главным критерием должна быть правда и польза людей, а не эфемерные "закон", "государство", "западные ценности" и пр. хрень.
Тут цены взлетели в 2-5 раз. Весь народ стонет, торгаши (ваши демократические бизнесмены) забили на людей. Правительство только что-то попыталось поднять вопрос и поднадавить на эту несправедливость, как сразу вмешалась ФАС, требуя не нарушать ваш этот "закон". Оказалось, что попытка принести людям благо и облегчить им это торгашеское ценовое ярмо, является "нарушением антимонопольного законодательства".
Так что, мычи, демократическое быдло, дальше и плати втридорого!

 Отправлено: 26.05.15 13:50. Заголовок: Алексей пишет: Деви..

Алексей пишет:

цитата:

Девичьи фантазии наивных дурочек, не относящихся в нему, меня не интересовали

За что же журналиста Карину Орлову ты считаешь "наивной дурочкой"?.. Только за то, что она поставила ряд риторических вопросов, которыми задаются как минимум 13-15% населения страны?.. Карина выпускница кафедры гражданского права НИУ ВШЭ (Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики») 2008 года.
Не похвастаешься ли своим образованием?

 Отправлено: 26.05.15 13:58. Заголовок: Алексей пишет: Глав..

Алексей пишет:

цитата:

Главным критерием должна быть правда и польза людей,

Правда и ПОЛЬЗА ЛЮДЕЙ - как раз и регулируются всеобщим ЗАКОНОМ - той самой ИСТИНОЙ, когда никто никого не ущемляет в правах.

И сбавь, пожалуйста, количество оскорбительных эпитетов в адрес потенциальных собеседников - твоей агрессивности никто не боится, только в полемику вступать неприятно. И я умею строить фразу таким же образом: "Мнение наивного дурачка, вступающего в полемику в купе своих заблуждений - тоже мало чем может помочь обществу состояться (не разрушиться)..." Только зачем?!!! Если вполне можно разговаривать без "сам дурак"?

Это же не петушиные бои, а обычный разговор, полемика между различно мыслящими людьми...

 Отправлено: 26.05.15 14:01. Заголовок: Алексей пишет: пере..

Алексей пишет:

цитата:

перечислите, пожалуйста, "беззакония"

Карина Орлова их по минимуму перечислила, я согласилась, хоть вопросов к Путину, в данном случае к тебе - штук 50 и больше..., но достаточно откомментировать хотя бы эти:

 

цитата:

Президент, при котором тысячи солдат отправляются в другую страну, а он говорит, что их там нет, Президент, плененные военнослужащие которого оказываются уволенными из армии задним числом, Президент, который на весь мир рассказывает про неучастие российской армии в Крыму, а потом как ни в чем не бывало признается, что лично руководил операцией, Президент, который обещает разместить свои войска позади женщин и детей, и «пусть попробуют, постреляют», Президент, который отказывается от индексации и так нищенских пенсий и раздает сотни миллиардов рублей своим друзьям из бизнеса, Президент, который не хочет видеть собственный народ настолько, что в день инаугурации перекрывает город, прячась в кортеже, Президент, который к себе в команду набрал клоунов, советующих ему провести дедолларизацию,

 Отправлено: 26.05.15 15:37. Заголовок: Алексей пишет: Что ..

Алексей пишет:

цитата:

Что значит "уместен"?.. "Уместен" для какой цели?.. В Ваших суждениях я слышу под "уместностью" пользу, полезность..

Уместен=имеет смысл, имеет место быть. Не уместен=не имеет смысла, не имеет места быть. Про полезность и тд. - ничего нет.

Алексей пишет:

цитата:

Вы же - демократы - всегда ратуете за приоритет мнения большинства. Хотите, я докажу Вам нелепость Ваших суждений, путём опроса населения, предлагая наши с Вами примеры?.. Как Вы думаете, на чьей стороне будет большинство?

Демократия="власть народа" (буквальный перевод), это - политическая система управления... Какое она отношение к "мнению большинства" в вопросах нравственности и морали (предмет нашего разговора) ? Если хотите - давайте сделаем опрос... о чём ?

Алексей пишет:

цитата:

Как бы кому ни показался вкус гнили или мертвечины "хорошим", он приведёт их к гибели. Хотят они этого или не хотят, согласны они с этим или не согласны. Продолжу. А если признать таковую еду истинной или хотя бы "нормальной", то это приведёт к вымиранию человечества

Скрытый текст

Алексей, отвечу абсолютно серьёзно, как впрочем и всегда (предпочитаю сказать об этом, на всякий случай) - в самом начале своего существования, несколько милл. лет назад, до того как он стал охотится, основным источником протеинов в питании человека были падшие животные. Честное слово - я не специально придумал Ваш пример с мертвечиной... Алексей пишет:  цитата: И снова мимо... Значит - на самом деле не правильно Вас понял. Только - про вопрос а суммарной морали что ? Вы напомните что было про это ! Алексей пишет:  цитата: даже звёзды, не смотря на незначительные различия в пределах своего класса, чётко классифицируются. Но ведь люди гораздо сложнее и разнообразнее звёзд ! Если предпочитаете: каждая звезда есть творение Бога, а Человек - венец творения Бога. Разница - принципиальная. Алексей пишет:  цитата: А различия в пределах класса уже иные, некритичные. Перенося на нашу тему, различия не по признаку "полезно-вредно", а "нравится-не нравится". Не понимаю, простите... Это про "суммарную мораль" ? Вы предлагаете классифицировать людей по нравственным или моральным типам ? Алексей пишет:  цитата: Вы из своего жизненного опыта, надеюсь, не раз убеждались, что иногда приходится делать что-то, что нам не нравится, ради неочевидной для наших чувств пользы. Лично стараюсь "не перешагивать" через мои убеждения ради "пользы" и тд. ... Доводилось делать это, по насилию извне... Но не по совести. И мой личный опыт всегда подтверждал что эта "польза" была не моя польза, а того кто меня заставил. Алексей пишет:  цитата: (Википедия) То - есть моё личное понимание. Хотя вполне согласен с тем что "независимость от воли или желания человека" = "непредвзятость, незаинтересованность". Алексей пишет:  цитата: Своё определение истины с перечислением парочки Ого... на истину я не замахнусь... я не философ... а что за парочка ? Про другое: если Толстой был "пидорас" - так значит что ? Надо всю его мысль выбросить на свалку ? Или как ?

 Отправлено: 26.05.15 15:49. Заголовок: Алексей, я заметил у..

Алексей, я заметил у Вас одну закономерность:

Вам необходимо чтобы всё было "признано", "утверждено", "логически доказано" и тд.

Вы не думаете что Вы способны иметь мнение независимое от "общепризнанности", "утверждённости" и пр. ? Не ища в сети и тд . ?

 Отправлено: 26.05.15 16:41. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 26.05.15 16:43. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Президент, который не хочет видеть собственный народ настолько, что в день инаугурации перекрывает город, прячась в кортеже

А Вам не пофиг это факт? Хотели с ним поручкаться?
Зато как красиво ехал!

 Отправлено: 26.05.15 16:46. Заголовок: шарко пишет: так ве..

шарко пишет:

цитата:

так ведь двигает на востоке украины

Да куда там...
Иначе давно бы в Киеве и Одессе были российские танки..

 Отправлено: 26.05.15 16:51. Заголовок: Алексей пишет: 440..

Алексей пишет:

цитата:

440Гц , перечислите, пожалуйста, "беззакония" и рассмотрим степень их доказанности ( ...)

Отлично! А теперь - все остальные вопросы. Ответишь на них, хотя бы избирательно, но - убедительно, и тогда я извинюсь за все свои резкости и признаю за тобой, и Путиным, ПРАВО НА ВЛАСТЬ в РОССИИ - бесспорно...

1. За время, которое Путин у власти, Россия получила от продажи нефти более двух триллионов долларов. Почему при такой прибыли российская провинция до сих пор живет за чертой бедности?

2. Не кажется ли тебе, Алексей, что 15 лет — более чем реальный срок для того, чтобы страна слезла с нефтяной иглы? Почему этого не было сделано?

3. Почему в странах Европы, которые вынуждены покупать газ у нас, процент людей, не имеющих возможности пользоваться газом, ниже, чем в России?

4. Зачем Путин часто обещает то, что не может осуществить? Обещал снижение ставки по кредитам до 6 процентов — не выполнил. Обещал не изымать пенсионные накопления — не выполнил. Обещал, что тарифы ЖКХ вырастут не больше, чем на 6 процентов — не выполнил. Просто по-человечески: зачем?

5. Не кажется ли тебе дикостью тратить миллиарды долларов на проведение олимпиад и чемпионатов мира, в то время как раковым больным негде лечиться, а на тяжело больных российских детей деньги собирают всем миром? Неужели спортивные шоу важнее? Каких целей Путин хотел достичь, подписывая закон «Димы Яковлева» и закон о запрете обезболивающих? Достигли ли он этих целей? Знаете ли он, что многие онкобольные вынуждены теперь заканчивать жизнь самоубийством из-за непереносимых болей?

6. Если Чечня — это часть России, и у нас одна Конституция, то на каком основании Рамзан Кадыров санкционирует снос и сжигание домов родственников боевиков, чья вина, к тому же, не доказана ни одним судом?

7. Если закон один для всех, то почему не заведены уголовные дела за откровенно экстремистские высказывания на телеведущего Киселева, призвавшего сжигать сердца геев, философа Дугина, журналиста Доренко и депутата Жириновского, открыто призывавших убивать людей в Украине?

Скрытый текст

8. Чем занимаются правоохранительные органы, если до сих пор не найдены заказчики убийств Анны Политковской, Натальи Эстемировой, Михаила Бекетова и многих других? Почему руководители ведомств не заменены на профессионалов более высокого уровня? 9. В последнее время ни одна из инициатив Путина не была отклонена Госдумой и Советом Федерации. В демократическом государстве такое единодушие — нонсенс. Зачем вообще нужны Госдума и Совет Федерации при такой вертикали власти???????? 10. Как, по-твоему , сложилась бы карьера европейского лидера, если бы на ключевых постах в государстве оказались бы друзья его юности, которые, при этом, за считанные годы превратились бы из средней руки предпринимателей в богатейших людей планеты? 11. За ратификацию антикоррупционной 20-ой статьи конвенции ООН собрано более ста тысяч подписей. Как ты думаешь, будет ли она ратифицирована? 12. Недавно Дмитрий Медведев написал исторический доклад о помощи, предоставленной Украине Россией. Не мог бы ты назвать сумму, предоставленную в качестве помощи России Западом со времени развала СССР? В случае очередного дефолта, может ли Россия рассчитывать на помощь западных стран?.. И почему?... 13. В декабре прошлого года Путин заявил, что возможность ввода войск в Крым — это «полная чушь». В марте этого года — что в Крыму нет российской армии, а есть только местные силы самообороны. При этом когда он говорили это, на подмосковный завод уже поступил заказ на производство медали «за возвращение Крыма». Зачем было так цинично врать? И во сколько вы оценили бы теперь своё слово? 14. Как получается, что референдумы русских в Крыму и Донбассе — это нормально, а призывы русских к референдумам внутри России — уголовное преступление? 15. Если жители Крыма вдруг передумают и захотят выйти из состава РФ, смогут ли они это сделать? Дадут ли им провести референдум, или это уже будет считаться «покушением на территориальную целостность России»? 16. Почему на финансирование игорной зоны в Крыму деньги находятся, а пособие по уходу за ребенком до полутора лет составляет всего 2 тысячи 577 рублей в месяц? Что, по твоему, можно купить на эти деньги? У тебя вполне могут быть дети, значит, тебя это вполне коснётся... 17. Граждане Украины, проживающие в Крыму, автоматически, вместе с детьми, были записаны в граждане России. Могут ли они вернуть свои права граждан Украины? Сейчас им запрещено учить детей по украинским школьным програмам. Их насильно заставляют менять документы. Лишили права голосовать. Почему Путин не придерживается в этом вопросе Женевской конвенции? 18. Согласно уголовному кодексу России все лица, независимо от своего гражданства, несут ответственность по УК РФ только в случае совершения преступления на территории Российской Федерации. Очевидно, что Луганская область не может быть отнесена к этой территории. Когда Надежду Савченко отправят на родину? 19. Подпадают ли российские добровольцы в Украине под действие статьи 208 часть 2 Уголовного Кодекса РФ об «организации незаконного вооруженного формирования или участие в нём»? Если «нет», то на основании какого закона или подзаконного акта? Если «да», то почему не возбуждено дело по этой статье в отношении Гиркина и прочих? Почему на граждан России, участвовавших в антитеррористической операции, уголовные дела заводят, а на наёмников, воюющих на стороне Донецкой и Луганской народных республик — нет? 20. Почему так просто провезти через российскую границу военную технику и отряды добровольцев, вооруженных до зубов? 21. Согласно Конституции РФ ни один закон не должен ей противоречить. Тем не менее, Путин подписал закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», нарушающий 31-ю статью Конституции, по которой «граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование», и в которой ни о каких согласованиях и особых формах проведения пикетов ничего не сказано. Почему Путин-гарант Конституции, нарушил её? 22. Согласно Конституции РФ, единственным источником власти является народ, осуществляющий свою власть непосредственно. Каким образом люди могут инициировать досрочную отставку президента и назначить выборы нового президента? И на каком основании были отменены выборы губернаторов? 23. Вы много говорили о том, что понимаете людей, вышедших на киевский Майдан, и что команда Януковича в первую очередь довела страну до политического кризиса. При этом вы осудили Януковича за то, что он отдал приказ отвести от Майдана войска. Значит ли это, что в том случае, если доведенные до отчаяния социально-экономическим кризисом россияне выйдут на улицы, вы отдадите приказ стрелять по ним? 24. В чём сходство и различие методов руководства страной Януковича, в бытность его президентом Украины, и Путина??.. ...ну, хватит пока....это далеко не весь перечень вопросов, обращённых к Путину, ну, и к тебе, Алексей... Возможно, ты на все эти вопросы, в отличии от Путина, отыщешь найдёшь единственно верное и правильное решение?... А что цены взлетели в 2-5 раз (хорошо, что хотя бы это заметил) - скажи спасибо лидеру, обложившему эту страну круговой блокадой...У него-то проблем, кризиса и подорожания нет с обслуживанием яхт и самолётов на средства государства... А мои друзья-демократы - нищие, как и я, живут своими трудами, работают в школах, на оставшихся предприятиях, закрывающихся Домах Культуры или сидят на жалкой пенсии и сажают огороды, как я....

 Отправлено: 26.05.15 16:59. Заголовок: Прочел последний пос..

Прочел последний пост-отклик Алексея (печника), сдобренного (практически через слово) многочиcленными смайлами, с радостной констатацией, якобы "истерики" оппонента (довел мол) и стало мне очень и очень даже смешно.
Снабжая свой бессодержательный и пустой текст фразами

цитата:

о паническом бессилии

,

цитата:

религиозности мировосприятия

,

цитата:

фуфлом

и

цитата:

интернет -помойкой

, сие лицо многочисленностью фраз прикрывает суть рассматриваемого вопроса, с привнесением некоего якобы философского смысла. А все служит только одной цели - увести нить обсуждения в сторону и придать самому себе в лице других статус "критически мыслящей личности", отягщенной грузом накопленных общественно-экономических и политэкономических знаний.
Вот только быдловатость вылезает местами и очень ярко - "Крейцерова соната" и боязнь подтверждения публично произнесенных признательных слов и фраз кумира 86%. и......

Мне бывает интересно наблюдать, когда супер путино-российские патриоты, во всем видящие мировой сионо-американо-европейский заговор, вдруг ни с того ни с сего начинают плакаться о своей тяжёлой доле - подорожавших лекарствах и ценах, перебивающихся разными случайными работами по причине невыплат зарплат сыновьях, безработных и сокращенных снохах и тд и тп. Куда только лоск патриотизма девается? Начинаешь разбирать ситуацию - и вот уж воистину видишь истерики. Правда бытия и ситуаций доводит человека до состояния помутнения рассудка. Он не себя винит в выборе "божка", а всех окружающих, живущих иначе.

Намедни состоялась подобная беседа: На вопрос, а что у тебя и твоей семьи из предметов быта есть отечественного производства, была названа только квартира 40-ка летней давности. На фразу - вот видишь, на тебе даже, пардон, труселя китайские, и в канун 2015 года ты купил, скидывая рубли, 2 корейских телевизора про "запас" и кругом все поставляет злокозненный Запад, - он долго, долго молчал, а потом выдал: "Если ты так много знаешь, то езжай и живи в своей Америке.
А Обама - обезьяна." На что я ответил, а патриоты, согласно программе импортозамещения, должны только отечественное оставить, а вражеское - уничтожить и сдать. Вот это был ступор. А потом наскоки с обещаниями доложить куда-надо и мордобития по науськиванию лицами со стороны в подворотне.

Посему смех берет от "перлов" зачинщика темы. И к его сведению повторю - к тыканью не приучен.

 Отправлено: 26.05.15 17:04. Заголовок: У меня такое чувство..

У меня такое чувство , что печник просто прикалывается , а вы - ведётесь... В начале своего хождения по форумам я тоже практиковал подобное , доводя оппонентов до белого каления..Правда хамил на порядок меньше , чтобы не банили...Потом - наскучило...

 Отправлено: 26.05.15 17:20. Заголовок: mikhail.fr пишет: В..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Вы не думаете что Вы способны иметь мнение независимое от "общепризнанности", "утверждённости" и пр. ? Не ища в сети и тд . ?

ИМХО-не в этом дело.
Мнения и в прессе и в сети, в меньшей степени по ТВ запросто можно найти разные.
Скорее всего свое мнение будет близко к тому или другому.
Даже у мнения Радиособака наверняка найдутся аналоги. И еще какие-то иные, националичтические, к примеру.

В нашем случае противостояние происходит на каком-то ином уровне, уровне восприятия действительности.
Поскольку теорий может быть немало, а вот реальность-единственная. Кто-то с ней мирится, приспосабливается, и даже это может не нравиться в той или иной мере. А кто-то хочет по каким-то свои резонам и на словах всё переделать в стране. А еще-немало советчиков, как это сделать. И еще немало помошников в этом.

 Отправлено: 26.05.15 17:25. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

В начале своего хождения по форумам я тоже практиковал подобное , доводя оппонентов до белого каления..Правда хамил на порядок меньше , чтобы не банили...Потом - наскучило

Как-то подвезли одного молодого человека от Пскова до Питера.
Оказался работником Эрмитажа, геем и ....высокопрофессиональным интернет-троллем.

 Отправлено: 26.05.15 17:54. Заголовок: 440Гц пишет: 1. За ..

440Гц пишет:

цитата:

1. За время, которое Путин у власти, Россия получила от продажи нефти более двух триллионов долларов. Почему при такой прибыли российская провинция до сих пор живет за чертой бедности?

Это-просто фраза. Кто-то зарабатывая на уровне Европы может считать, что ему не хватает (выражаюсь очень осторожно). Просто в провинции жизнь иная, чем в мегаполисе. Но по количеству стеклопакетов, "тарелок ", хороших домов, очень приличных машин, магазинов и тд и тп в той же Идрице и Себеже-делаешь иной вывод.
Скрытый текст

цитата: 2. Не кажется ли тебе, Алексей, что 15 лет — более чем реальный срок для того, чтобы страна слезла с нефтяной иглы? Почему этого не было сделано? А разве кроме нефтедобычи у нас ничего не развивалось? Крупные города в целом неплохо живут за счет развития производства. Слезать совсем с иглы-явно неактуально.  цитата: 3. Почему в странах Европы, которые вынуждены покупать газ у нас, процент людей, не имеющих возможности пользоваться газом, ниже, чем в России? Потому что страны меньше по территории, не надо строить тысячекилометровых сетей, массы газораспределительных станций разного давления. Кроме того все переходят сейчас на электричество, газ-только для его выработки.  цитата: 4. Зачем Путин часто обещает то, что не может осуществить? Кто-то нам коммунизм обещал к 80-му. Кто-то верил? Проще следует к этому относиться. Не париться по пустякам.  цитата: 5. Не кажется ли тебе дикостью тратить миллиарды долларов на проведение олимпиад и чемпионатов мира, в то время как раковым больным негде лечиться, а на тяжело больных российских детей деньги собирают всем миром? Неужели спортивные шоу важнее? Каких целей Путин хотел достичь, подписывая закон «Димы Яковлева» и закон о запрете обезболивающих? Достигли ли он этих целей? Знаете ли он, что многие онкобольные вынуждены теперь заканчивать жизнь самоубийством из-за непереносимых болей? По Олимпиаде-ворпрос не простой. Лично я тогда скорее был против, чем за. Но в жизни всегда должо быть место празднику, хотя бы короткому, но яркому. С "Димой Яковлевым" -это первая ласточка ответа будущему майдану. Совершенно очевидно была провокация, и "медведь" на неё неуклюже повелся. С Крымом прошло веселее. С онкопроблемой-конкретный беспредел. И практически общее мнение-"гореть им всем, придумавшим это, в аду ".  цитата: 6. Если Чечня — это часть России, и у нас одна Конституция, то на каком основании Рамзан Кадыров санкционирует снос и сжигание домов родственников боевиков, чья вина, к тому же, не доказана ни одним судом? Ну если уже чечен/муслим своего муслима жжот-то я целиком это поддерживаю. ИГИЛ еще всем покажет "кузькину мать", в первую очередь гейропе....  цитата: 7. Если закон один для всех, то почему не заведены уголовные дела за откровенно экстремистские высказывания на телеведущего Киселева, призвавшего сжигать сердца геев, философа Дугина, журналиста Доренко и депутата Жириновского, открыто призывавших убивать людей в Украине? Опять же-все это красивые фразы, которые на кого-то слишком сильно воздействуют. Но я поддерживаю всестороннюю борьбу с гей-пропагандой, следует избавляться от последышей Бандеры на Украине. Это-в интересах России. Ну а Жирик-известный хам и клоун. Но именно его прогнозы хотя бы по Украине практически полностью совпали. Ну а резюме такое: 1. Ныть надо меньше. 2. Воровать надо меньше.

 Отправлено: 26.05.15 20:21. Заголовок: Инженер пишет: Ну а..

Инженер пишет:

цитата:

Ну а резюме такое: 1. Ныть надо меньше. 2. Воровать надо меньше.

Ошибся однако... Надо
2. Воровать надо больше , а иначе к пенсии будет полная Чай не в Финляндии живёшь...

 Отправлено: 26.05.15 21:17. Заголовок: Демократические древ..

Демократические древнегреческие полисы несмотря на свои различия трактовали согласно сложившихся филологических языковых традиций понятие политика, как — множественность интересов -«πολιτικός» То есть политика это просто выражение интересов и мнений в том числе и общественных. Этот же термин обозначал и распространялся на людей, выражающих эти интересы. Их называли «πολιτικός» (политиками). А людей и лиц же которые оставались индифферентными к жизни полиса и не принимали в ней личного активного гражданского участия называли «ἰδιώτης» (идиотис).
Такой вот лингвистический казус.

 Отправлено: 27.05.15 10:54. Заголовок: Инженер пишет: не н..

Инженер пишет:

цитата:

не надо строить тысячекилометровых сетей, массы газораспределительных станций разного давления.

Ну, не тысячи км, Себеж находится гораздо ближе от основной магистрали... Мне кажется, Вы ищите всему оправдания, вместо - требований конкретных дел от ответственных за это чиновников.
Ситдеть на "нефтяной игле" и не развить собственное производство в стране за полтора десятка лет - преступление против собственного народа, Вам не кажется? Ведь на многомиллионное обслуживание собственных яхт из кармана государства - деньги есть? Тогда и на строительство заводов, поездов и пароходов - должны быть... Или теперь вся страна работает только на царька-батюшку?.. И Вы - в их числе?...
Скрытый текст

Ну, тогда, возможно, и на вторую часть вопросов к Путину и Алексею-печнику Вы постараетесь ответить, господин Инженер 25. Когда в России прекратят преследовать людей за их национальность и убеждения? Засилье агрессивной украинофобской информации уже достало... 26.Если и Путин - либерал и демократ, то почему же на федеральном телевидении введена цензура на свободу высказываний, в том числе и на тему украинского кризиса? 27. Сколько средств из бюджета тратится в месяц на поддержание федеральных информационных ресурсов — Первого канала, телеканалов «Россия» и Russia Today? 28. Почему не был дан ход «делу Даймлера» (дело о коррупции при покупке государственными органами автомобилей марки Mercedes-Benz — Викиновости), с учётом того, что в получении взяток подозреваются чиновники администрации президента? 29. Вопрос на засыпку - смогли бы вы прожить на пенсию в 7-8 тыс. в месяц, если только на коммунальные услуги уходит по самым малым меркам от 5 тысяч рублей?.. И на что бы Вы потратили оставшиеся средства: ...на еду, лекарства, транспорт или путешествия?.... 30. Если ленинские и сталинские репрессии признаны преступлением, почему до сих пор не проведён открытый и публичный суд над КПСС????? 31. Средняя заработная плата депутата Госдумы — более 400 тысяч рублей. Почему в такой сложный для страны период зарплаты чиновников индексируются выше уровня инфляции, а зарплаты населения — нет? 32. Мы торжественно отметили 70-летие Победы во Второй мировой войне. Почему средняя пенсия в стране-победительнице — 100 евро, а в побеждённой Германии — 1266 евро? 33. Почему цены на рис, сахар, энергоносители, другие продукты общего питания и пользования, изготавливаемые и взращиваемые внутри страны напрямую привязана к доллару???? Если урожай собран у нас, и производители уверяют, что его много, то почему и это подорожало в два раза? Чем занимается ФАС? Она контролирует только розничные цены? 34. Если примут закон об обязательной работе по диплому, значит ли это, что министры и депутаты, не имеющие дипломо в( или имеющие фальшивые корки ) факультетов государственного управления - уйдут в отставку? 35. Почему президент позволяет себе нарушать федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях», по которому деятельность президента не должна сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями? 36. У кого многодетные семьи и они взяли взяли ипотеку, к примеру, в долларах в «Абсолютбанке» в 2008 году... и до определённого дня платили исправно, но в связи с резким падением рубля больше не имеют возможности выплачивать такие фантастические суммы - что им делать, чтобы не оказаться на улице??!!!!!!............. 37.Путин неоднократно заявлял, что в принятии многих решений опирается на результаты социологических опросов и доклады своих аналитиков. Как Вы думаете, не фальсифицируются ли результаты опросов, которые ложатся президенту на стол? В частности, на последней прямой линии Путин называл цифры средних заработков по стране у учителей, у врачей, говорил о пенсиях - цифры фантастически разнятся с реальными... А почему?.. 38. Александр Марголин, обвиняемый по «болотному делу», отец двух детей, единственный кормилец в семье, обеспечивавший, к тому же, престарелых родителей, приговорён к 3,5 годам тюрьмы за сопротивление сотруднику полиции. Представитель Совета Федерации РФ Игорь Провкин получил 4 года условно за изнасилование школьницы. Где справедливость? 39. Вступив в конфронтацию с западным миром, Путин стремится сделать главным экономическим партнером России Китай. Думает ли оо тех угрозах, которые несёт эта перенаселенная, бурно развивающаяся, страдающая от нехватки ресурсов, территорий и перегрева экономики страна?... Знает ли он о ползучей колонизации малолюдного Дальнего Востока гражданами КНР? Не кажется ли ему, как минимум, неосторожным продавать стремительно развивающейся империи новейшие образцы российского оружия?.. 40. Владимир Владимирович говорил, что Россия должна защищать своих граждан в какой бы точке мира они бы не проживали. В Израиле российское гражданство имеют несколько сотен тысяч человек. Вопрос: где была российская армия, когда арабские террористы обстреливали Израиль?.. Почему тогда Путин не выполнил своего обещания? Или оно работает только по территории Украины?... 41. Почему при глобальном понижении цен на нефть, бензин в России подешевел на копейки? И почему за 15 лет нефтяного бума в России так и не научились делать бензин? 42.Дети Путина живут в Голландии и Южной Корее. Дети Якунина — в Англии и Швейцарии. Дети Астахова — в Англии и Франции. Не пора ли вернуть детей российских чиновников на Родину, чтобы они работали на наше государство и улучшали его? 43. Из-за отзыва лицензий у ряда банков, начиная с 2013 года, пострадали более ста тысяч вкладчиков. Одни потеряли деньги после продажи жилья и остались на улице, другие утратили деньги на лечение и образование детей. Вкладчики обращались через администрацию президента, публиковали в мае прошлого года открытое письмо на имя Президента в газете «Ведомости», но никакого ответа не получили. Каким образом вернуть деньги вкладчикам?.. 44. Почему не была обеспечена помощь отравленным газом заложникам «Норд-Оста», если операция по их освобождению готовилась несколько дней? Вопрос этот актуален и сегодня, его часто задают на различных референдумах и открытых беседах родственники погибших и пострадавшие... И почему до сих пор никто не понёс за это ответственность? 45. Так же, как ждёт своего ответа вопрос, КТО?!! отдал приказ о штурме школы в Беслане?....... 46. Когда на американском телевидении задали вопрос Путину, что случилось с подводной лодкой «Курск», Путин с улыбочкой ответил: «Она утонула». Чему он тогда улыбался....?... 47.Почему нельзя получить сканы протоколов всех участковых избирательных комиссий на последних выборах в Госдуму РФ? Неужели и это - государственная тайна?... 48. Когда российскую власть критикуют за нарушение гражданских свобод и прав человека, полицейский и чиновнический беспредел - чиновники и сам президент стали кивать на Америку — посмотрите, мол, у них ещё хуже. Зачем это делается? Они что собираются жить там, или народ переселить туда? 49. В своих публичных выступлениях Путин периодически пользуется словами из «блатного» жаргона: «понты», «скачуха», «шакалить», «уконтропупить», и другие... Это адекватно его должности? 50. Способен ли, существуют ли в природе такие обстоятельства, при которых сам Путин добровольно откажется от власти и подаст в отставку?..

 Отправлено: 27.05.15 11:26. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Воровать надо больше , а иначе к пенсии будет полная...

Не надо воровать!
Как тут с совестью-то? Впрочем, о чем это я.....
Просто надо законам следовать...И спать спокойно, и приварок будет.