On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 17:29. Заголовок: Предложение-вопрос президенту, как сделать всех граждан почти счастливыми и благодарными.


Быть может, я чего-то не понимаю или не допонимаю, но... Как вот подумал, видя и слыша все негативные отзывы в адрес Путина и всю критику. Как на самом деле легко ему было бы изменить это отношение к себе!.. Хотя, в принципе, винить его одного в абсолютном наплевательстве на своих граждан бессмысленно. Потому что, где вы видели обратное?.. Покажите мне хоть одну страну, хоть один завод, хоть один коллектив, где бы начальник, вообще, заботился о вверенных ему людях и понимал, что первейшая его задача, при которой только и возможен успех всего дела, - счастье своих людей?.. А ведь это - элементарная истина и формула успеха. Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4825
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 09:46. Заголовок: Радиособак пишет: ..


Радиособак пишет:

 цитата:
Вы ПОДТВЕРДИТЕ своё УТВЕРЖДЕНИЕ о том , что оппозиция не нужна.



Оппозиция может быть только в здоровой естественной общественной среде, где есть конкуренция мнений и позиций...имхо

Joker-Point пишет:

 цитата:
Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная плесень, гифы которой разъедают всю окружающую среду, а закон. Мощная культура которой и мощная экономика влекут к ней соседей и страны третьего мира. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал. Но с какой стати я не патриот?!



Разделяю.

Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже,
что не расхожа...(440Гц)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 09:59. Заголовок: Сильная - это по к..




 цитата:

Сильная - это по каким параметрам ? СССР был сильным ? Если да , то кому это было выгодно ? Русскому народу ? Тогда почему он не стал его защищать ?



Так поступают все биологические виды. И человек в том числе. Изменения, приводящие к ухудшению заметны лишь на расстоянии времени и протяжении пространства. Здесь и сейчас ты всегда оставляешь надежду на то, что происходящие изменения - к лучшему. А потом успокаиваешь себя, что это не ты на кухне хозяйничал. А потому можно ностальгировать о союзе, и не более. Готовить надо свежую еду. Попытки разогреть старую еду могут привести к отравлениям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 12:09. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:

Собак! Некоторые лица и участники параметры счастья видят только в своевременной подачке от барина,

Не некоторые , а подавляющее большинство. Это - одна из особенностей русского Православного менталитета ИМХО , о котором писали ещё классики...
"Вот приедет барин
Барин нас рассудит" (с)
Joker-Point пишет:

 цитата:
Так вот они назвали себя патриотами, а нас — 5-й колонной, "либерастами".

Ничего удивительного. В России никогда не было оппозиции в западном её понимании. Всегда была только власть , которую поддерживал народ и бунтовщики. Joker-Point пишет:

 цитата:
Но с какой стати я не патриот?!

С такой , что власти , и поддерживающему её народу подобный патриотизм чужден. В России патриотизм русский , а не западный , о чём я и писал в соответствующей теме. Типичным представителем русского патриотизма как раз и является автор данной темы , озвучивший здесь свои мысли о том , как обустроить Россию..
Причём название темы весьма характерно для русского патриота , который считает , что ДЕЛАТЬ и РЕШАТЬ должен барин , добрый и справедливый по умолчанию , а холоп должен быть БЛАГОДАРЕН ему за это и быть ему ПРЕДАННЫМ...

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4832
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 16:01. Заголовок: :sm38: Джокер, хоче..


Джокер, хочешь называться Патриотом? - будь не только преданным, но и смиренным... ...тогда поучишь всё, что хочешь... или - ничего!

Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже,
что не расхожа...(440Гц)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 522
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 16:08. Заголовок: 21 августа 2014 ..


21 августа 2014 | 13:42
Из твиттера.
"Парни просили передать: воюем с российской армией. В районе Лутугино наши захватили БМД-2, бортовой номер 275 из состава 1-й парашютно-десантной роты в/ч 74268 Псковской воздушно- десантной дивизии, ком. взвода ст. лейтенант Попов. В машине вся документация, сухпаи выпуска марта этого года. Там же были найдены документы десантника Ильи Максимова вот его вконташка https://vk.com/id95243113
Экипаж....ну скажем потерялся по дороге"

зы: это подтверждается скопированный ранее коммент человека из Пскова, что во Псков приходит груз-200 все они из Псковской ВДД.. Их хоронят тихо, как бомжей. Информации по ящику никакой. Путин говорит, что там воюют местные ополченцы, повстанцы. А недавно:
"МОСКВА, 18 августа. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин наградил орденом Суворова 76-ю гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию, которая базируется во Пскове. Соответствующий указ главы государства опубликован на сайте Кремля в понедельник.
"За успешное выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом личным составом мужество и героизм наградить орденом Суворова 76 гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию", - говорится в президентском указе."

Значит опять врет наш врун. Не воюет, значит, российская армия на территории Украины....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1883
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.15 18:38. Заголовок: Особое мнение М Велл..


Особое мнение М Веллера



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 902
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.15 09:58. Заголовок: Нет. Только что из т..


Нет. Только что из того ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 13:25. Заголовок: Премного благодарен ..


Премного благодарен всем высказавшимся по теме. Думаю, вам более не стоит утруждаться. Я признаю. Ошибкой было предложить своё мнение здесь - на форуме, как оказалось, представителей быдлооппозиции. Надеюсь, термин вас не обидит? Ведь этот шаблон введён и принят здесь вами самими.
Регистрируясь здесь по приглашению своих друзей, я просто не предполагал, что попадаю в столь агрессивную среду. Сами себя они назвали "либеральной оппозицией", но под этой личиной скрыта какая-то абсурдная и немотивированная нелюбовь к родине, к стране, в которой они живут + равно абсурдное подсознательное стремление протестовать против всего и вся. Это чётко видно в поведении ваших главарей, ругающих общественно-политический курс ЛЮБОГО правительства, которое оказывается во главе России (Даже смешно. При совке протестовали против коммунистов и требовали демократии. Как только к власти пришли демократы, стали протестовать против них), ведущих антироссийскую пропаганду на западе, требуя усиления антироссийских санкций, бегающих в американское посольство за инструкциями и подачками и т.д.
Наблюдая за таким неадекватным вашим поведением, прихожу к выводу, что оппонировать с такими людьми- просто бесполезная трата времени. Ибо они видят свой смысл в самом процессе протеста. Протеста против всего и вся. Ну а где ж тогда возможно им что-то доказать, мотивировать или аргументировать? Это некий душевно-интеллектуальный дефект. И пока он внутри, он искажает всё мировосприятие человека и оценочную функцию этого воспринятого.
В заключении несколько перлов:
Joker-Point пишет:

 цитата:
Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная плесень, гифы которой разъедают всю окружающую среду, а закон. Мощная культура которой и мощная экономика влекут к ней соседей и страны третьего мира. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал.


Блин! Ну я, оказывается, ещё не безнадёжен! Я то уж было считал себя законченным романтиком и идеалистом. А оказывается, ребята из либеральной оппозиции вообще в своём "розовом" мире витают, оторванные от реальности. Видимо, именно этим обусловлено столь неадекватное их поведение?
Joker-Point, приведите, пожалуйста, хоть одно государство, где этот, чаемый Вами, принцип реализован? Прямо и рая не нужно
И ещё. С НЕТЕРПЕНИЕМ ждём официального "показа" Киевом пойманных "российский" солдат из захваченного в Ваших фантазиях БМД!! Я весь в ожидании чуда! Когда же мне покажут хоть одного российского солдата, пойманного (ну или хотя бы НЕ-пойманного) на Донбассе Или в обмене военнопленными между Киевом и ДНР, который снимается множеством журналистов с обеих сторон, покажут среди обмениваемых пленных хоть одного российского военнослужащего. Ну хоть бы зацепку какую-нибудь для моего пересмотра своего мнения по этому вопросу?
И ещё перлы от самого популярного и уважаемого здесь персонажа.
Радиособак пишет:

 цитата:
В России никогда не было оппозиции в западном её понимании. Всегда была только власть , которую поддерживал народ и бунтовщики.


Конечно, по прежнему мне так и не понятна эта святая, то есть, извиняюсь, слепая "вера в оппозицию" и порождённый этой верой, почему-то несомненный, принцип, что чем якобы больше в руководстве противоречий, вражды, разногласий и ругани, тем эффективнее оно управляет. Но хотелось бы заметить автору, что "бунтовщиков" порождает как раз наоборот, именно оппозиция власти. И как раз таки из быдла. Именно оппозиция со своими бунтовщиками свергли власть в России в те времена, которые Вы, очевидно, здесь подразумеваете. Да и сам принцип, сама суть обожаемой Вами оппозиции состоит как раз в бунте, в протесте.
Ну а дальше - уж совсем смешное высмеивание каких-то "подачек от барина" (снова порождение больной фантазии?):
Радиособак пишет:

 цитата:
Joker-Point пишет:
цитата:
Собак! Некоторые лица и участники параметры счастья видят только в своевременной подачке от барина,

Не некоторые , а подавляющее большинство. Это - одна из особенностей русского Православного менталитета ИМХО


Особенно, учитывая, что адресат сам, ничтоже сумняшеся, систематически получает от этого "барина" подачки в виде, как я полагаю, пенсий. Так если это так позорно, быть может вам принципиально отказаться от любых выплат от государства? Вот я, например, могу похвастаться этим. Не пользуюсь никакими и ни чьими подачками. В отличии от предводителей быдлоопозиции, бегающих в американское посольство за ними. От американского барина Или скорее бар Наивно веря в их благородные намерения установить в их стране истинно справедливый и гуманный порядок и только ради этой святой цели выделяющих на российскую оппозицию из своего бюджета миллиарды. Эх! Какие же всё же американцы альтруисты!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1459
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 13:45. Заголовок: Алексей ! Написал т..


Алексей ! Написал ты конечно много..комментировать лень. Моё ИМХО - таково. Путин попал во власть случайно. Он не имеет никакой СОБСТВЕННОЙ ИДЕИ И ПРОГРАММЫ по построению государства современного типа. Поэтому все его действия - это стереотипы , которые ему вдолбили в голову идеологи СССР. Отсюда и его неуклюжие попытки "поднять Россию с колен" всё теми же советскими методами. А эти методы приведут только к следующему витку стагнации , а отнюдь - не к прогрессу. А проще говоря , то если у тебя Жигули , то глупо участвовать на них в гонках Формулы -1...Чтобы иметь шанс - нужно как минимум Феррари построить.

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 01.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 15:51. Заголовок: ну, брат, ты агресив..


ну, брат, ты агресивной среды не видел, тут только спорят, поговили - разошлись, агрессия когда режут, стреляют, отнимают.у тебя что отняли? кто? Сколько?

А реалии не розовые - тут ты прав, но оппозиция каким боком приэтом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2292
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 17:13. Заголовок: На днях Путин заявил..


На днях Путин заявил, что в мире будут уважать только сильную Россию. Все! А что он вкладывает в понятие Силы? Кучу никому не нужного оружия, ржавеющего на складах или это же оружие которым можно играть как дубинкой. Раньше добавляли ярлык - ЯДЕРНОЙ. Не о рабочих местах( где обещанные 25 млн?) и современном и конкурентоспособном многоотраслевом производстве, продукция которого обладает широкими потребительскими свойствами и пользуется спросом у населения идет речь. Не о сельскохозяйственном расширенном воспроизводстве продуктов питания в том числе и на экспорт президентская забота - пример - заросшие бурьяном огромные площади ранее пахотных земель. Теперь их освобождают от лебеды палом, попутно сжигая тысячи дворовых хозяйств и домов. Нет техники и горючего. Перешли к подсечному, как при первобытно-общественном строе типу земледелия. Грамотные люди не нужны - все сделаем платным и сократим и преподавателей и еще и число учебных заведений, оставив на всех не более 100 вузов с сокращенной программой и колледжей (техникумов). Не нужна медицина - сетуя о том, что продолжительность жизни у мужчин 62 года, а у женщин 73 - кричат, забота о здоровье - личное дело. И практически все и здесь платно и урезаны не только расходы но и число стационаров, врачей и амбулаторий. А на пушки денег хватает, как и на содержание самих себя и лизоблюдов с пропагандонией (добавили в 2015 году 7 млрд рублей).
Не оттого ли все шарахаются от России, даже самые близкие соседи, как от бешеной собаки, у штурвала которой стоит то ли пьяная, то ли чумная вахта? Хотите доказательств - читайте прессу в интернете, а не смотрите РУС ТВ кисилевско-блевонтьевского и соловьевско-норкинского пошиба. Вот пример самый свежий:

НОВОСТИ
Торговая война разгорается между Россией и Казахстаном

06:45, 13 апреля 2015

Как пишет «Коммерсантъ», Астана изымает из продажи российские конфеты, масло и мясо. Вскоре могут попасть под запрет соки, яйца, макароны и мука. Их низкая стоимость, которая связана с девальвацией рубля, ставит под угрозу бизнес казахстанских производителей. В ответ Роспотребнадзор уже обнаружил нарушения в казахстанских дынях, кефире и молоке. Несколько ранее подобное уж было со всеми другими соседями. Нас на... Свой народ - поцреот, он и на лебеде с крапивой и одуванчиках с мокрицей проживет, главное - пугнуть сильнее врагами - людоедами с островов Новой Гвинеи!!! Все равно неграмотен и где это - не знает, но зато сидит у зомбоящика и, слушая, внимает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 01:50. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Алексей ! Написал ты конечно много..комментировать лень. Моё ИМХО - таково. Путин попал во власть случайно. Он не имеет никакой СОБСТВЕННОЙ ИДЕИ И ПРОГРАММЫ по построению государства современного типа. Поэтому все его действия - это стереотипы , которые ему вдолбили в голову идеологи СССР. Отсюда и его неуклюжие попытки "поднять Россию с колен" всё теми же советскими методами. А эти методы приведут только к следующему витку стагнации , а отнюдь - не к прогрессу. А проще говоря , то если у тебя Жигули , то глупо участвовать на них в гонках Формулы -1...Чтобы иметь шанс - нужно как минимум Феррари построить.


Любопытно. А "случайно" - это как? А кто, по-Вашему, нЕ "случайно"?.. До него, в частности. И кто из них, по-Вашему, имел или имеет эту самую, чётко продуманную и гарантированную "ПРОГРАММУ по построению государства", вообще, и "современного типа", в частности?.. И следующий вопрос: кому из них удалось это сделать?.. И вообще, что понимать под "государством современного типа"? И почему оно должно нас восхищать до того, чтобы стать вдруг нашей целью?.. И самое главное. Как, по-Вашему: человек, стремящийся, "поднять Россию с колен" и сделать её "государством современного типа" заслуживает одобрения или презрения, каковым его щедро наделяет обожаемая вами всеми здесь оппозиция?
440Гц пишет:

 цитата:
Кем-кем принято такое название? Или по какому явлению все участники скопом попали под этот термин? Как несогласные с узкоклановыми идеями Путина?..
То есть - ты с его программой согласен, идеология олигархизма и - нищих, подчинённых рабов - приемлема и идеальна для России?..
С военным вмешательством на соседние территории и насильственным объединением их ты тоже согласен??...
А те, кто исповедуют это направление - настоящие ПАТРИОТЫ (без быдло)?.. Я верно понимаю тебя тебя?..
А сам - воевать пойдёшь?


Укажите, пожалуйста, место в моём посте, где хоть раз упомянута фамилия Путин?.. Не понял Вашей логики в связывании употреблённого мной термина с данным лицом или его программами. Особенно, так нелепо интерпретированными программами. Аж до смешного.. ".. идеология олигархизма и - нищих, подчинённых рабов.." Аха-ха! Это Ваша личная интерпретация?.. Или всей вашей "стороны"? Ну тогда я спрошу. А где это не так? В какой стране или уголке земного шара нет богатых и нищих?.. Любопытно услышать и увидеть..
И укажите, пожалуйста, где и кто там у вас "вторгся на чужую территорию" без юридического дозволения?..
А воевать-то Вы мне куда идти предлагаете и зачем?

А Joker-Point придумал изумительно подходящий ему самому термин. Звучит он как "пропагандон" ДА! Именно так называются те, кто не считает нужным дискутировать с оппонентами, полемизировать, отвечать на заданные ему вопросы и т.д., а кто лишь только лепит своего "горбатого", забежав наскоро сделать некий инфовброс, и подленько смываясь. Это как раз - тО самое, чего вы все здесь панически боитесь (почему?) и называете страшным словом "пропаганда" Видимо, потому, что осознаёте свою крайнюю подверженность оной
Пропа-гандоны, пардон, -гандисты, как раз именно таким образом и действуют. Они не парятся о мнениях, возражениях и о реакции, вообще, на свои инфовбросы. Так как их задача - просто выполнять свою работу - вбрасывать инфу. По принципу "чем больше инфы посеешь, тем в большей части голов она прорастёт".
Кстати, все, свято верящие в "непогрешимость черпаемых в интернете сведений", вы знаете, что специально для вас американцы и украинцы создали подразделения (в США - ажно 30тыс.человек), прозванные "диванными войсками", и призванные как раз именно вбрасывать различные антироссийские фейки в виде постов на форумах и соцсетях, а так же, заведомо ложных статей данной направленности с заведомо ложными данными?.. Ну, уверен, теперь ваша инфокопилка увеличится неимоверно
Joker-Point. Хоть Вы и не желаете с нами беседовать, всё же считаю своим долгом перед общественностью, дабы не уподобляться Вам, среагировать на Ваш вброс
А именно. Все ваши причитания о разрухе промышленности, производства и с/х к правительству теперь несправедливы.
Вы же протестовали против совка и требовали капитализма. Так получите! Вышеперечисленные сферы теперь переданы в частные руки. И производство, и с/х и даже добыча ресурсов. Всё - как вы и просили. Так какие теперь могут быть претензии к президенту?.. Теперь это всё - забота бизнеса. Так по адресу и вопиЯйте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6903
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 09:27. Заголовок: Алексей пишет: И ук..


Алексей пишет:

 цитата:
И укажите, пожалуйста, где и кто там у вас "вторгся на чужую территорию" без юридического дозволения?..



...хорошо, живя "в дали забытого селенья", не знать, что в Донецке война и сегодня снова стреляют и убивают, как на протяжении всего года.
Алексей, на телевизор кисёлёвТВ в плане подлинности - уважающий себя человек не полагается... А могилы наших военнослужащих есть во множестве городов и в Пскове - поезжайте и удостоверьтесь, если ещё сомневаетесь. Погибшие военнослужащие россияне уже исчисляются тысячами.
Тот, кто осуждает войну в Украине - по твоему "быдлооппозиционеры"... - следовало из твоего же поста (когда в преддверии этого мы обсуждали подлинный и ложный патриотизм сограждан).

Давай примитивно разбираться с терминами:

Оппозиционерами принято считать всех, кто спорит с позицией Путина.

А "быдлопатриотами" - как раз обзывались приверженцы разорительной для страны политики Путина и сторонники войны в Украине.

Или что-то не так?...


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2298
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:34. Заголовок: Знаете что, Алексей!..


Знаете что, Алексей! Может быть принятое мной определение нынешнего пропагандиста и грубо и не лицеприятно и где-то даже ругательно, но та беспардонность, с которой эти лица радио-телеведущие (Соловьев далее взят для примера, как не самый одиозный) позволяют себе обрывать своих оппонентов, открыто насмехаться над ними, открыто доносить в форме призыва "принять меры", апеллируя к Маркину из СК России, передавая туда номера телефонов звонивших. И то же самое говоря в прямом радио эфире, озвучивая номера с просьбой разобраться "местным товарищам" - очень показательные факты. А ещё чего стоит бахвальство, по поводу возможности применения площадной ругани в том же эфире, мотивированное тем, что он ведущий и это его авторская программа, позволяющая ему делать все что хочется. Одного "такого" даже из ВВС выгнали. Не говоря о Доренко. Хотя понятно от кого набрался - обожаемого им Жириновского. Вот это все официально разрешенное дерьмозакидательство практически круглосуточное и отскакивает ему и им подобным под углом отражения. Вам же вслед за 440Гц посоветую не просто на теплой печи лежать и слушать теле "росс сказки" , а хотя бы сподобиться и, как Емеля на этой же печи по ближайшей округе проехаться и глянуть на состояние окружающей среды. Заодно может быть и мусор уберете, добровольно поучаствовав защите экосистемы и своей среды обитания и проконтролируете наличие отсутствия пала. Хотя тогда надо будет печную трубу искрогасителем оборудовать.
С "совкомм" приветом!
P.S. Шутка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1476
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:40. Заголовок: Алексей пишет: Люб..


Алексей пишет:

 цитата:

Любопытно. А "случайно" - это как? А кто, по-Вашему, нЕ "случайно"?

Не случайно попали во власть практически все советские руководители от Ленина до Ельцина... Они за неё боролись и победили соперников. А Путин был назначен президентом Б.Н. Ельциным , т.к. он единственный принял условие Ельцина о том , что последний будет ограждён от возможного уголовного преследования в будущем. Если же ты считаешь , что в РФ существуют свободные выборы президента , то дискуссия с тобой для меня интереса не представляет.

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 01:05. Заголовок: 440 герц, я уже не о..


440 герц, я уже не один раз обращаюсь к вашей стороне хоть как-то подтверждать свои сведения и уж непременно доказывать свои утверждения. Уже не первый раз прошу вас показать мне хоть одного российского военнослужащего на Донбассе, и всё никак не увижу. А с вашей стороны какой только лажи не слышу об этом. И БМД там захватили, и танковую колонну разбомбили, и российских десантников кучами так у вас где-то хоронят и чего только вы не выдумываете в своих фантазиях. А у меня только один ответ(вопрос) на это:
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ПОЖАЛУЙСТА!!!

Почему-то "десантников" вы всё пытаетесь показать не живых(и даже не мертвых ), а лишь какие-то типа их "могилы". Забиваю в поиск: "могилы российских десантников,погибших на донбассе". И что вижу?? - Несколько(!) одних и тех же(!) чьих-то(!) могил, сфотканных с разных ракурсов (видимо, с целью создать иллюзию множества) НИКАКИМ БОКОМ И ВИДОМ СВОИМ, не свидетельствующих не только о принадлежности к какой бы то ни было армии или роду войск, но даже о национальности или гражданстве погребённых людей! ЧИСТЕЙШЕЙ воды - ЛАЖА! Лажа, которая может пропихиваться только глубоко верующими в это самое "присутствие" людьми.
Вы наивны, аки дети. Когда весь западный мир, вместе с Украиной, тупо толдычит о нашем там якобы присутствии, а на просьбы общественности предоставить доказательства не может ничего предложить, то уж несомненно, если там, по-вашему, целыми бригадами и отрядами захватывают и убивают российских военных, предоставили бы хотя бы одного. Как это было с заблудившимися ещё в начале войны мальчишками-десантниками. Кстати, а вы не подумали, почему у Киева тогда не хватило ума заявить их, как участников боевых действий на Донбассе? А потому, что таковое заявление выглядело бы настолько смешно, что их приняли бы за дебилов. Ведь это были 1) срочники, 2) БЕЗ ОРУЖИЯ Представляю хохот общественности, если бы Киев объявил, что генштаб Российских войск отправил 10 безоружных молокососов пешком захватывать Украину
440Гц пишет:

 цитата:
Давай примитивно разбираться с терминами:
Оппозиционерами принято считать всех, кто спорит с позицией Путина.
А "быдлопатриотами" - как раз обзывались приверженцы разорительной для страны политики Путина и сторонники войны в Украине.


Давай! Итак. Как назовём людей, поддерживающих антироссийскую политику и риторику запада, агитирующих за развал России с отдачей Америке Сибири и т.д., выпрашивающих у запада усиления антироссийских санкций и бегающих в американское посольство за инструкциями и подачками? А когда у них, на каком-нибудь провинциальном форуме требуют каких либо обоснований и доказательств своих обвинений и своего захлёбнутого презрения к политике российского правительства - виляя задом, лукаво съезжают с темы, опуская неудобные вопросы?..
Перечитайте ещё раз описанное автором значение термина "быдлопатриотизм". Вы всегда, почему-то, слышите и видите не то, что говорил человек, а что-то своё, иное Он вовсе не связывал там своё объяснение с Путиным и войной на Украине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 01:24. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:
Знаете что, Алексей! Может быть принятое мной определение нынешнего пропагандиста и грубо и не лицеприятно и где-то даже ругательно, но та беспардонность, с которой эти лица радио-телеведущие (Соловьев далее взят для примера, как не самый одиозный) позволяют себе обрывать своих оппонентов, открыто насмехаться над ними, открыто доносить в форме призыва "принять меры", апеллируя к Маркину из СК России, передавая туда номера телефонов звонивших. И то же самое говоря в прямом радио эфире, озвучивая номера с просьбой разобраться "местным товарищам" - очень показательные факты. А ещё чего стоит бахвальство, по поводу возможности применения площадной ругани в том же эфире, мотивированное тем, что он ведущий и это его авторская программа, позволяющая ему делать все что хочется. Одного "такого" даже из ВВС выгнали. Не говоря о Доренко. Хотя понятно от кого набрался - обожаемого им Жириновского. Вот это все официально разрешенное дерьмозакидательство практически круглосуточное и отскакивает ему и им подобным под углом отражения. Вам же вслед за 440Гц посоветую не просто на теплой печи лежать и слушать теле "росс сказки" , а хотя бы сподобиться и, как Емеля на этой же печи по ближайшей округе проехаться и глянуть на состояние окружающей среды. Заодно может быть и мусор уберете, добровольно поучаствовав защите экосистемы и своей среды обитания и проконтролируете наличие отсутствия пала. Хотя тогда надо будет печную трубу искрогасителем оборудовать.
С "совкомм" приветом!
P.S. Шутка!


Аха-ха! Любопытно, что это вы все вдруг стали приписывать мне безделие в разных формах? Лживая американская разведка, что ли, докладывает? Милые мои, я ВСЕГДА работаю на большом удалении от дома, езжу ежедневно и возвращаюсь не раньше 22ч. Еси чо Поэтому, абсолютно не понимаю сути этого вашего смехуйка. Или больше сказать нечего? Попытка съехать с множества заданных мною, в частности, Вам, Joker-Point, вопросов? Так не лучше ли отложить смехуйки, зафиксировать свой виляющий зад и всё же ответить?.. Призываю вас приобрести, наконец, замечательное качество под названием последовательность. А то, судя по Вашему посту, выходит, что Вы смотрите ТВ больше меня, коли в деталях описываете происходящее во всех этих программах. Чесслово Мне остаётся лишь удивляться, как это я, постоянно смотря их, вдруг мог не увидеть описываемых Вами событий Ну прямо как с "присутствием" - слушая вас, весь Донбасс кишит Российскими войсками, однако почему-то, никто показать ни одного не может И при обмене военнопленными Киев, как назло, привозит одних только ополченцев Русских, видимо, спецбортом сразу в Москву? Вместе с "захваченными" танками и БМД Причём, по всему Донбассу охотятся за российскими военнослужащими орды украинских и западных журналистов, мечтая показать хоть одного и хоть как-то подтвердить бредни своих правительств, и (вот досада!) ни одного ещё не поймали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 950
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 01:26. Заголовок: Алексей Каждый из н..


Алексей

Каждый из нас есть тот, кем он хочет быть. Вы такой, каким Вы хотите быть.

Скажите, но почему же Вы тогда несчастливы ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 01:50. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:

Алексей пишет:

цитата:

Любопытно. А "случайно" - это как? А кто, по-Вашему, нЕ "случайно"?

Не случайно попали во власть практически все советские руководители от Ленина до Ельцина... Они за неё боролись и победили соперников. А Путин был назначен президентом Б.Н. Ельциным , т.к. он единственный принял условие Ельцина о том , что последний будет ограждён от возможного уголовного преследования в будущем. Если же ты считаешь , что в РФ существуют свободные выборы президента , то дискуссия с тобой для меня интереса не представляет.


Любопытно. А я заявил о каком-то своём стремлении вызвать Ваш интерес к дискуссии со мной?) В каких фразах, интересно?) Дискуссия со всеми представителями вашей стороны просто невозможна потомУ, что все вы дружно опускаете задаваемые вам неудобные для вас вопросы, выхватывая из контекста не совсем уж провальные. И делаете это постоянно, и , как я понял, принципиально. Чтобы избежать своего фиаско. Не желая держать ответ за свои слова, доказывать свои утверждения и отстаивать свою позицию. Это хорошо иллюстрирует и наша прежняя "дискуссия" и уже эта. Вот посмотрите и скажите, на сколько заданных мной вам всем вопросов вы ответили?.. Например, Вы?.. Отвечаю: на один! Но даже , если взять Ваш ответ на него, то он базируется на каких-то нелепейших (о подтверждении уже не говорю!) домыслах, типа:

 цитата:
А Путин был назначен президентом Б.Н. Ельциным , т.к. он единственный принял условие Ельцина о том , что последний будет ограждён от возможного уголовного преследования в будущем.


Прямо аж смешно Вас свидетелем пригласили на этот их "договор"? Или сам подслушивали?
А кроме фантазий - абсурдное противоречие самому себе. Ведь Ваши утверждения:1:

 цитата:
Не случайно попали во власть практически все советские руководители от ... до Ельцина... Они за неё боролись и победили соперников.


И 2:

 цитата:
Если же ты считаешь , что в РФ существуют свободные выборы президента...

- полностью противоречат одно другому. Ведь из них следует, что Ельцин 2 срока был выбран не "свободно".
И тут у меня опять вопрос Скажите, а где существУют "свободные выборы"?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 01:54. Заголовок: Аха-ха! :sm38: Тут,..


Аха-ха! Тут, видно, уже входит в моду лепить мне горбатого
То я у всех был ленивым лежебокой и домоседом , а теперь вот ещё и глубоко несчастным стал
mikhail.fr, с какого потолка вы "сняли" такой, мягко говоря, странный вывод?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 10:09. Заголовок: Алексей, Вы сложный ..


Алексей, Вы сложный собеседник.
Вы хотите подтверждения гибели российских десантников?
Напрягите моск. В августе— сентябре прошлого года Шлосберг Лев Маркович направлял запрос в прокуратуру о гибели 12 десантников вне расположения части. Ответ был, кажется в ноябре, что все сведения засекречены. Но также не стали опровергать множественные публикации в Псковской губернии, что погибли они под Донецком. Потому что трудно это делать, глядя в глаза матерей, жен этих солдатиков. Даже если молчание последних куплено квартирами и пособиями. Этих женщин понять можно, мужа не вернёшь, так хоть в виде денег государство признает свою вину. А вас, Алексей, понять трудно. За требование к МО назвать имена погибших, вы относите нас к врагам народа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6929
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 11:30. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:
Вам же вслед за 440Гц посоветую не просто на теплой печи лежать и слушать теле "росс сказки" , а хотя бы сподобиться и, как Емеля на этой же печи по ближайшей округе



Joker-Point,возражаю, я этого никому не советовала, тем более Алексею - человеку трудолюбивому и активному...
А что касаемо всего остального - у человека занятого вполне могут быть информационные пробелы в каких-то областях жизни страны.
Призываю всех снизить уровень агрессии, не уподобляться киселёвскому агитпропу, достаточно мягкого намёка на какие-то обстоятельства, если Алексей будет заинтересован - сам соберёт сведения.
Если же ему всё равно и неудобная правда не нужна - он, как и многие в стране - будет придумывать свой, ему удобный вариант положения вещей, и бесполезно что-то в этом корректировать...


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6930
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 11:46. Заголовок: mikhail.fr пишет: С..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Скажите, но почему же Вы тогда несчастливы ?



Миша, из чего следует твой вывод?.. Алексей строит свою жизнь самостоятельно и уже многого достиг... Овладел любимым делом.
Наработал клиентскую базу. Построил дом и семью. У него любимая женщина, красивая машина, роскошная усадьба и дом в лесу со всеми удобствами, интернетом...
Осталось выяснить, что каждый понимает под счастьем?...

..и ещё, собеседник он, может быть и своеобразный, кому-то неудобный, но человек - неплохой, отзывчивый, сердечный, поверьте на слово. Да, знакомы.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 11.10.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 12:11. Заголовок: Друзья, вы действите..


Друзья, вы действительно считаете свои рассуждения и отсылы меня куда-то далеко вглубь засекреченных архивов логичными? Мне становится смешно всё больше и больше)
Алексей и 440Гц, вы меня слышите? К чему эти нелепые домыслы и гадания на кофейной гуще через 33 колена? Просто возьмите и покажите мне фото- или видео-данные, которые чётко показывают наличие российских войск на территории Донбасса! И делу конец И я лежу на лопатках поверженный дрЫгами ногАю
У вас способность к логике не отмерла ещё?.. Так вот. Логика здесь заключается в то, что если бы, как вы здесь утверждаете, "Донбасс кишил российскими солдатами", которых, по-вашему, там "кучами захватывают и убивают", то просто ОБЯЗАНО быть МНОЖЕСТВО фактических и визуальных подтверждений этого! А я прошу у вас хотя бы одно Чтобы хоть какой-то повод, хоть какую-то зацепку к рассуждению об этом обрести Ну а пока этого нет, все ваши россказни являются смешными и нелепыми фантазиями.
Если на Донбассе воюют ополченцы - это хорошо видно. Причём, со всех сторон. Их убивают, берут в плен, допрашивают, обменивают, интервьюируют и снимают, они известны даже по именам! Если там воюют Украинские военные - то же самое. Есть даже множество информации и съёмок и интервью немногочисленных(!) иностранных(!) наёмников и добровольцев! Так представьте себе, сколь нелепо ваше утверждение, что при огромном множестве российских военных, их никто не может показать Ни живого, ни мёртвого
Право, детский сад

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6931
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 12:15. Заголовок: Алексей пишет: МНОЖ..


Алексей пишет:

 цитата:
МНОЖЕСТВО фактических и визуальных подтверждений этого! А я прошу у вас хотя бы одно



http://sebezh.myqip.ru/?1-10-30-00000069-000-90-0#069

http://rbcdaily.ru/politics/562949992236609

http://www.gazeta.ru/politics/2014/08/16_a_6178393.shtml


Источники ради объективности разного идеологического направления. Ещё?..

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6933
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 12:24. Заголовок: Вот ещё: гибель роты..


Вот ещё: гибель роты псковских десантников... погибли порядка семидесяти солдат первой роты 76-й дивизии. Из всей роты удалось выжить примерно 10 бойцам.

http://mir24.net/news-russia/316-russian-socium/19816-qpskovskaya-guberniyaq-soobshhila-o-gibeli-roty-rossijskix-desantnikov-v-boyax-na-ukraine


Инженер пишет:

 цитата:
Вот реальность:



http://sebezh.myqip.ru/?1-10-30-00000069-000-90-0#084

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6934
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 13:16. Заголовок: Алексей, причина укр..


Алексей, причина укрывательства погибших и скрывание самого участия в боевых действия российских военнослужащих совершенно объяснима, она подпадает под ряд уголовных статей отечественного и мирового законодательства. Поэтому не было и нет никаких официальных заявлений, указов, приказов... (иначе включатся другие меры воздействия со стороны мирового сообщества - им самим очень не хочется развязывать глобальную войну - тянут, до последнего пытаются договориться с Путиным, закрывают глаза, хоть и доказательств больше меры....)

Только по нашему законодательству отправка "добровольцев" на Украину четко подпадает под статью 208 УК РФ "Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем":

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование — наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с ограничением свободы на срок до трех лет.

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, — наказывается лишением свободы на срок до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет.

Более того, находившимся на Украине бойцам из войсковых подразделений ВС РФ и их командирам на полном основании могут предъявить и более тяжелую статью — 359 УК РФ "Наемничество":

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, — наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Генпрокуратура Украины вполне может подготовить ( и уже, видимо, подготовила) так называемые европейские ордеры на российских участников боевых действий на Юго-Востоке, по которым солдат и офицеров можно будет потом задержать в любой стране Евросоюза. Кто же будет рисковать?... Поэтому-то это всё делается лживо, исподтишка, не считаясь с жертвами, а их только с российской стороны, учтённых, уже около 10.000 Остаются не учтены погибшие добровольцы, которые поехали туда самостоятельно, не через в/ч, но под постоянной промывкой мозгов сми и массированной политпропагандой, кто-то едет подзаработать, у кого-то друзья и родственники там... Причин много, но это всё - результат той же пропаганды, которой веришь и ты. Сейчас открытых свободных телеканалов не осталось. Про это ты хотя бы заешь? На информационную войну задействованы миллиарды наших денег - средств налогоплательщиков, которые могли быть потрачены на развитие и улучшение социального положения своих же граждан.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1486
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 13:21. Заголовок: Алексей пишет: Скаж..


Алексей пишет:

 цитата:
Скажите, а где существУют "свободные выборы"?

В демократических странах..например в США. Там имеются две партии , равносильные по своим возможностям и имеющие возможность контролировать деятельность друг друга. В Рф есть только одна партия - НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ партия власти , а все остальные - декоративные образования , созданные для создания видимости демократии. Если Вы не понимаете этих , на мой взгляд элементарных вещей , то наша дискуссия действительно смысла не имеет , а заниматься политпросветом , отвечая на Ваши "детские " вопросы у меня желания нет.

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1668
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 14:35. Заголовок: Алексей, нет труднос..


Алексей, нет трудности предоставить вам доказательства. Приезжайте в гости, и я отвезу вас к отцу одного из контрактников, который август-сентябрь там был в командировке, и которого с трудом удалось отмазать от командировки в декабре. От него послушаете о раненых и убитых.

У меня к вам вопрос: вы все время требуете доказательств, сам ни разу не пытались доказать свои слова. Это троллинг?
Докажите, что в Америке, кажется так вы писали, работает сколько то тысяч наемных блогеров. Докажите, что имея мнение, отличающееся от мнения большинства я получаю за это деньги. Что депутаты, посетившие посольство Америки в Москве в своих действиях приносят больше вреда России, чем находящийся под следствием Сердюков, и что действующий МО не такой же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6936
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 15:05. Заголовок: Алексей пишет: Быть..


Алексей пишет:

 цитата:
Быть может, я чего-то не понимаю или не допонимаю, но... Как вот подумал, видя и слыша все негативные отзывы в адрес Путина и всю критику. Как на самом деле легко ему было бы изменить это отношение к себе!.. Хотя, в принципе, винить его одного в абсолютном наплевательстве на своих граждан бессмысленно.



Да, пожалуй - один Путин бы не смог наворотить столько безобразий без поддержки тех, кому от этого есть прок.


 цитата:
Потому что, где вы видели обратное?.. Покажите мне хоть одну страну, хоть один завод, хоть один коллектив, где бы начальник, вообще, заботился о вверенных ему людях


Успех любого успешного предприятия (как и обычной семьи) держится на согласованности действий его членов (сотрудников ) - потому что БЛАГОПОЛУЧИЕ - их общая цель...
Мысля даже рациональными категориями можно самому прийти к этому выводу. А степень благополучия определит и долгосрочность существования, и скорость развития и прочее... Это и в микро, и в мако-масштабе - в рамках большой страны...
Фокус в том, что Путин - ставленник узурпировавших власть силовиков, сделал самоцелью не благополучие страны, а удержание власти и личное обогащение "семьи". Всё бы ничего, если бы это не вело к ветшанию и деградации российского народа. А оппозиция - это люди, понявшие бесперспективность такого пути. Когда-то и ты сможешь разложить в голове всё по полочкам - станешь конструктивно мыслить. Надеюсь.

А вновь открытая тема - оскорбительна в своём названии. Не думаю, что кто- то откликнется на обращение: эй, ты быдло..., ответь!

Оппозиция - это несогласие с какой-то генеральной линией. Если я не согласна с войной в Украине, то почему же я БЫДЛО?... Уж, скорее наоборот.
Что касаемо ОППОЗИЦИИ - повторюсь: она возможна только в здоровой естественной общественной среде, где есть конкуренция мнений и позиций...имхо



Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет