Отправлено: 10.05.15 11:12. Заголовок: Россия и демократия на примере данного форума...

В дискуссиях с иностранцами часто возникает вопрос о том , есть ли в России демократические движения...Моё ИМХО , что их НЕТ , а есть только отдельные личности , придерживающиеся демократических взглядов в общепринятой , а не в российской их интерпретации...
Немного истории : Когда в 1968м году СА наводила "порядок" в Чехословакии , против этого выступило всего семь человек , вышедших выразить свой протест на Красную площадь..
В 1979м , когда СА вторглась в Афганистан , против этой агрессии открыто не выступил вообще НИКТО..
Были правда люди , которые протестовали пассивно..Уклонялись от службы в СА , не вступали в ВЛКСМ и КПСС , не ходили на выборы , да и вообще не поддерживали политику советской власти...Открыто протестующих диссидентов были единицы...
И тут вдруг сверху объявили перестройку и демократию...И кто же стал в России демократом ? Да всё те же..приспособленцы...Бывшие члены КПСС И ВЛКСМ.. Которые вдруг прозрели... и начали вдруг резко ОДЕМОКРАЧИВАТЬСЯ..Но их моральный облик и их способы "борьбы за демократию" остались прежними..СОВЕТСКИМИ..
И это видно НЕВООРУЖЁННЫМ глазом. Что у Президента РФ Путина , что у "рулевых" этого форума А. Трашкова и 400Гц...Лично я двух последних демократами не считаю. Не считаю потому , что уже достаточное время провёл на этом форуме и имел возможность сравнить стиль и принципы управления форумом их и работу форумов зарубежных , на которых действительно демократия присутствует..А теперь моё ИМХО о том , кто приносит больше вреда обществу с точки зрения постороннего человека : поЦреоты или псевдодемократы...Я считаю - последние...ПоЦреоты просты и примитивны , и их ущербная илеология понятна любому мыслящему человеку , а вот идеология псевдодемократов - куда хуже и циничней..Под красивой обёрткой правильных слов скрывается большевитский принцип ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. А какова ИСТИННАЯ цель этих товарисчей - в этом я и предлагаю разобраться..На вопрос , почему в качестве примера псевдодемократов я привёл именн этих товарищей - отвечаю : ПОТОМУ , ЧТО ИМЕННО ОНИ УПРАВЛЯЮТ ЭТИМ РЕСУРСОМ , и поэтому в отличие скажем от меня , имеющего только право писать всё , что посчитаю нужным , они имеют ещё и ОБЯЗАННОСТИ и ОТВЕТСТВЕННЫ за то , что пишется на этом форуме , который является СМИ и более того - позиционирует себя , как ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ...

 Отправлено: 10.05.15 15:26. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А какова ИСТИННАЯ цель этих товарисчей - в этом я и предлагаю разобраться..

Мне кажется, что команда Гриша&Ко давно описывает "истинную цель" этого форума, существующего якобы на "Госдеповские гранды".
С истиной вы можете познакомиться у Алексея Печника. С трактованием истины. А потом с этой командой можете перемыть кости администрации.
Последняя толерантна, выслушает. Потом отпишет свое видение. Время - единственный архитектор правоты.

 Отправлено: 10.05.15 16:37. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Мне кажется, что команда Гриша&Ко давно описывает "истинную цель" этого форума, существующего якобы на "Госдеповские гранды". С истиной вы можете познакомиться у Алексея Печника. С трактованием истины. А потом с этой командой можете перемыть кости администрации.

Свой вариант той цели , которую преследует администрация форума я ещё не озвучивал..Ещё не время..Почитаю пока комменты. Единственно , что могу сказать , это то , что с версиями Гриши и печника она не имеет ничего общего...

 Отправлено: 10.05.15 18:43. Заголовок: Ну, да ладно хотя бы..

Ну, да ладно хотя бы на этом... Все мы, кто живёт в нынешней России, заражены сталинизмом в той или иной степени , так как форма репрессивного мышления переходила из поколения в поколение, записана на генном уровне. Толерантности только учимся, и не всегда получается вовремя понять, найти оптимально неразрушительное для всех сторон решение...
Хочется, чтобы и другие стороны искренне стремились к взаимному уважению. Хочется верить в людей с высокими человеческими устремлениями...
А "демократические, либерастические, путинические", или какие-либо другие ярлыки - это условности , если хотите, даже узколобость...
Разве приверженостью к какой-то партии определяется сущность человеческая?... То-то же, скорее, свехзадачей, которую выполняет душа человека.
Вот Вы чем движимы, разрушая площадку?.. Обещанием?.. Сомнением? Обидой?.. В любом случае, это Ваша духовная кармическая нагрузка. И так в каждом деле.. Персонально каждый человек выбирает цель и средства по размеру его имени и души.

 Отправлено: 10.05.15 19:12. Заголовок: во понакатали :sm54..

во понакатали пока я пол га поля перелопатил, тут война и мир с продолжением. и когда время находите ?
что касательно тем и задачей -в каждом случае своё. Надо рассматривать конкретную тему и её задачу. Верно?

 Отправлено: 10.05.15 20:40. Заголовок: 440Гц пишет: Вот В..

440Гц пишет:

цитата:

Вот Вы чем движимы, разрушая площадку?..

Я не ставлю себе цель разрушить эту площадку. Хотя мог бы сделать это элементарно...технически , запустив сюда сотню зарегистрированных (это - сложней ) или незарегистрированных (это вообще просто ) клонов , и читать форум было бы просто невозможно...На проф. форумах такое я наблюдал. Моя цель - сделать эту площадку цивилизованной и демократической , где не будет незарегистрированных клонов с обеих сторон кстати , и где хамство , мат и переходы на личности будут наказываться. И как показывает моя многолетняя практика в сети - адекватные участники уходить не будут..Уйдут только те , которые цивилизованно общаться не умеют. А это - не велика потеря...

 Отправлено: 11.05.15 11:19. Заголовок: Каким образом Вы себ..

Каким образом Вы себе это мыслите? Навязчивые незарегистрированные могут заходить под двумя, тремя, пятью - десятью регистрациями - технически это возможно, и что это меняет? Сущностно - ничего. Хамство в любом случае должно пресекаться, вне зависимости от наличия или отсутствия регистрации. Однако, у каждого свой порог того, , что есть хамство...
Хоть в плане перехода на личности - покажите, кто о ещё не переходил эту грань...?Скрытый текст

Старый Радиособак пишет:  цитата: что у "рулевых" этого форума А. Трашкова и 400Гц...

И как этому могла помешать регистрация?

 Отправлено: 11.05.15 16:08. Заголовок: 440Гц пишет: Навязч..

440Гц пишет:

цитата:

Навязчивые незарегистрированные могут заходить под двумя, тремя, пятью - десятью регистрациями - технически это возможно, и что это меняет?

Зайдите на ЛЮБОЙ форум..тематический или разговорный и увидите , что сообщения там могут оставлять ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ УЧАСТНИКИ ,которые наказываются за хамство или переход на личности БАНом на различное время , а за самоклонирование или создание второго аккаунта ,участник получает обычно БАН НАВЕЧНО. Технически это просто. Подозреваю , что ваше нежелание следовать ОБЩЕПРИНЯТЫМ правилам разговорных форумов вызвано тем , что вы сама пользуетесь возможностью здесь постить анонимно.

 Отправлено: 11.05.15 16:54. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

ваше нежелание следовать ОБЩЕПРИНЯТЫМ правилам разговорных форумов вызвано тем , что вы сама пользуетесь возможностью здесь постить анонимно

Для админа, даже если он будет следовать "ОБЩЕПРИНЯТЫМ правилам разговорных форумов" не сложно организовать собственную поддержку множеством дублей. Вопрос лишь внутренней дисциплины. И здесь правилами она не управляется.
А также (даже мне, человеку далекому от хакерства) не проблема открыть несколько зарегистрированный ников на ваших, самых строгих форумах, и писать во множественном числе. И при этом нет никакого риска получить БАН НАВЕЧНО. Повторяюсь, все во внутренней дисциплине.
Но мы опять идем по одному и тому-же кругу.

 Отправлено: 11.05.15 17:37. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Но мы опять идем по одному и тому-же кругу.

Это Вы идёте по второму кругу. Лично я через неделю перейду на новый круг , про который уже упоминал..А что касается всего остального , то здесь на форуме есть участник под НИКом Старое радио. Мы с ним коллеги по специальности и являемся участниками двух радиотехнических форумов - Эспек и Монитор. Поинтересуйтесь , чем закончилась там борьба с администрацией форумов участника с НИКом рематик

 Отправлено: 11.05.15 23:35. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Поинтересуйтесь , чем закончилась там борьба с администрацией форумов участника с НИКом рематик

Я охотно выслушаю вашу интерпретацию.

 Отправлено: 12.05.15 07:08. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Я охотно выслушаю вашу интерпретацию.

Я специально дал вам координаты постороннего человека , чтобы вы получили информацию не от меня , а от него , дабы моя интерпретация не была посчитана предвзятой.

 Отправлено: 12.05.15 10:11. Заголовок: Старый Радиособак п..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Зайдите на ЛЮБОЙ форум..тематический или разговорный и увидите , что сообщения там могут оставлять ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ УЧАСТНИКИ ,которые наказываются за хамство или переход на личности БАНом на различное время

Значит, в рамках свободного обмена мнением, и устроители форума могут создать те правила и условия, которые не нарушают права пользователей?..

Свободная регистрация (регистрация по желанию) - даёт множественные преимущества в плане технического пользования, обновления тем, контроля за изменениями на форуме, возможность "лайков", входа в закрытые, внутренние темы, вроде "Гайд-парка", что не обязательно - для временщиков незарегистрированных.
По отношению к незарегистрированным, согласно правил, действует удаление без объяснений, чего не может быть в отношении пользователей зарегистрированных.

Открытые площадки, где не требуется специальная регистрация - встречаются довольно часто, они-то как раз и рассчитаны на ответственность за высказывания...
Что же тут недемократического?.. Только Ваши личные, ни на чём не основанные, обвинения...

Старый Радиособак пишет:

цитата:

ваше нежелание следовать ОБЩЕПРИНЯТЫМ правилам разговорных форумов вызвано тем , что вы сама пользуетесь возможностью здесь постить анонимно.

Что Вам мешает пользоваться анонимными никами? В любом случае, даже под вымышленным именем, это будет Ваше мнение? Или нет?
Практика этого форума знает множественные ники одного человека для разного направления тем... Так Кузя, Тамга, Прогноз погоды, Шустрая, и незарегистрированный ник fuf... уж не говоря о многочисленных разовых комментах, на которые вынуждена была реагировать, как обычный пользователь...
И то, что это был один человек со своим многогранным мнением - лишь дополнительный повод уважать его за неравнодушие и изобретательность.

Заметьте, этот "многоголовый" участник - всегда являл миру взвешенную инфу и высказывал своё личное мнение по каждой теме, даже под разными никами ... Учитесь!

Я не говорю про троллей-провокаторов, нацеленых на разрушение общения и унижение участников, таковым место в корзине. Их легко видать.

 Отправлено: 12.05.15 14:48. Заголовок: 440Гц пишет: Что В..

440Гц пишет:

цитата:

Что Вам мешает пользоваться анонимными никами?

Воспитание. Воспитали , что писать анонимки - подло.

 Отправлено: 12.05.15 15:39. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Воспитали , что писать анонимки - подло.

А вот тут самое интересное, наезжать на личность (исподтишка) - подло. А высказать своё мнение, не обналичивая образ - всего лишь ОДНО МНЕНИЕ.
Очень часто в различных направлениях проводят анонимные опросы, и это не считается уничежительным, или "анонимкой".
Всего лишь не переходить на личности - что проще?!!..

 Отправлено: 12.05.15 16:13. Заголовок: 440Гц пишет: Всего ..

440Гц пишет:

цитата:

Всего лишь не переходить на личности - что проще?!!

Проще -переходить на личности анонимно. Поэтому видимо на данном форуме анонимы и процветают...Я конечно понимаю , вашу позицию... Остаюсь при своём мнении и диалог на эту тему считаю для себя мсчерпанным.

 Отправлено: 14.07.15 08:57. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Поэтому видимо на данном форуме анонимы и процветают...Я конечно понимаю , вашу позицию...

Вы правы - открыто гадить под ником Старый Радиособак - однозначно удобнее... Слабо своё полное имя выставить?

 Отправлено: 14.07.15 09:39. Заголовок: 440Гц пишет: Слабо ..

440Гц пишет:

цитата:

Слабо своё полное имя выставить?

Нет..не слабо..Перстков Валерий Евгеньевич. Зайдите в Контакт или Одноклассники , если не верите.

 Отправлено: 14.07.15 10:13. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Зайдите в Контакт или Одноклассники , если не верите.

Верю! (с) К.С Станиславский)) Я не отношусь к безнадёжным скептикам и сомневаюсь лишь там, где есть угроза навредить.
А в этом случае - доверие за доверие, обман нецелесообразен.

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Перстков Валерий Евгеньевич

Приятно познакомиться, Трашкова Людмила Николаевна. (...раз пошла такая пьянка - режь последний огурец(с)!!...))))) ),
Хотя имя моё и не было засекречено. Да, сравнительно недавно вошла в партию "Яблоко", после того, как Васильки-ХХLи раз пятьдесят меня туда вписали - решила их больше не разочаровывать, тем более, что взгляды "яблочников" - разделяю, и мои интересы они защищают и выражают, по крайней мере лидер Псковского региона Лев Шлосберг. Правды ради надо сказать, что при создании форума речь о моей причастности к "Яблоку" даже не стояла, так что заслуга оппонентов типа Ромы-Гриши-Ксении, и Старого Радиособака - очевидна.

А что его интересы ( в которых я ещё до конца не разобралась - кажется, Ст.радиособак хочет стать сателлитом Китая или Европы - уточните?), и мои - О Законности и равных правах и свободах для всех жителей России - не совпадают, ничего не меняет в моём выборе... Уж извиняйте, Старый Радиособак, мне в Вашей программе - тесновато.

 Отправлено: 14.07.15 13:00. Заголовок: 440Гц пишет: А что ..

440Гц пишет:

цитата:

А что его интересы ( в которых я ещё до конца не разобралась - кажется, Ст.радиособак хочет стать сателлитом Китая или Европы - уточните?),

Да легко.. Я не хочу , чтобы Россия была чьим - либо сателлитом..Я считаю , что русский народ - народ Европейский , и поэтому Россия должна стать членом Единой Европы по примеру ВБ , Франции и Германии , а не заниматься строительством новой империи , противопоставляя себя остальной Христианской цивилизации.

 Отправлено: 14.07.15 14:41. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Россия должна стать членом Единой Европы по примеру ВБ , Франции и Германии

Странно - тогда с чем Вы боритесь?... И я того же хочу.

 Отправлено: 14.07.15 15:06. Заголовок: 440Гц пишет: Странн..

440Гц пишет:

цитата:

Странно - тогда с чем Вы боритесь?... И я того же хочу.

Я ни с чем не борюсь и бороться не намерен. Посему как не вижу в этом никакого смысла и главное - НИКАКОЙ перспективы. Я всего лишь излагаю свои мысли относительно государства Россия , менталитете русского народа , а также о тех , которые изображают из себя борцов , и их мотивацию этой борьбы так , как я её вижу. На истину в последней инстанции не претендую. Всё , что мною здесь написано - моё частное мнение.

 Отправлено: 14.07.15 15:30. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Я всего лишь излагаю свои мысли относительно государства Россия , менталитете русского народа , а также о тех , которые изображают из себя борцов , и их мотивацию этой борьбы так , как я её вижу.

Только почему Вы решили, Старый Радиособак , что Ваши методы - лучше?.. Из-за неудачи в 90-е?..

Тогда сами люди, население ещё не понимало, что происходит, для всех всё было новым и неожиданным, страна ввалилась в перемены без чёткого поступательного плана перестройки...
И то, что некоторые собрались в партии, но не имелось общей стратегии развития страны, поломалась старая привычная схема жизни, а новую - надо было осваивать - - напугала людей. Стали искать виновных, упёрлись в демократов, так называемых... Ничем им демократы не были опасны. Но инстинкт самосохранения рождает страхи и консерватизм в душах людей в моменты потерь денег, массовых обломов ни Шлосберг(который в эти ещё годы учился), ни, даже, Гайдар, план которого был нарушен неуместным отпуском инфляции (запуском печатного станка), вместо плавного перехода на новые экономические рельсы в 500 дней - не виноваты в том, что дальнейший сценарий перехвата власти уже был готов у силовиков. Я даже рада, что Россия отыграла и этот тупиковый путь военного капитализма - сюда больше не захочется.

Но тупее всего приехав, придя на провинциальный форум на границе страны, тыкнуть в работягу с четырьмя детьми и форумом - и назначить его виноватым в том, что пожилому мастеру не комфортно в этой стране, и начать погонять фамильярно его жену, его партийного сотоварища, и всех одиноких и неустроенных женщин, которые отвергли монстра инет-тусовок...
Кратко, весь Ваш сыр-бор состоял именно из этого, три года на форуме, а суть пребывания вместилась в пару смешащих весь мир строк...

Но туда же, Шлосберга критиковать за его пахоту и его здоровый человеческий импульс преобразователя. Сам, сам-то чем можешь помочь людям?..
Ранее хоть совмещал полезный труд с заработком, сейчас, как стервятник - только летаешь смотришь, кому бы печень или глаз выклевать...

 Отправлено: 14.07.15 16:14. Заголовок: 440Гц пишет: Тольк..

440Гц пишет:

цитата:

Только почему Вы решили, Старый Радиособак , что Ваши методы - лучше?

А ПАТАМУШТА я на это право имею.. Что хочу - то и пишу , и ни под чью дудку плясать не намерен. Ни под путинскую , ни под вашу.. 440Гц пишет:

цитата:

Сам, сам-то чем можешь помочь людям?.

Ничем..Не хочу потому что. Я вообще - то собак люблю больше , чем людей...Вот такая я сволочь..

Во..сколько я тебе о себе инфы выдал. ..Теперь можешь разродиться гневной и пасофной статьёй в пару страниц о гнусном и мерзком моральном облике Старого радиособака особенно - в сравнении с высокоморальной, белой и пушистой демократкой , затмевающей своими деяниями мать Терезу , Индиру Ганди , и святую Софию вместе взятых- Людмилой Николаевной...

 Отправлено: 14.07.15 16:42. Заголовок: Ну вы, блин, даёте! ..

Ну вы, блин, даёте! (С)
А я вот не очень хочу, чтобы Россия стала членом ЕДИНОЙ ЕВРОПЫ.
Дружить надо, сотрудничать по всем направлениям -надо, режим благоприятствия на границах надо.
А вот в единство-нет.

 Отправлено: 14.07.15 17:32. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

440Гц пишет:  цитата: Только почему Вы решили, Старый Радиособак , что Ваши методы - лучше? А ПАТАМУШТА я на это право имею.. Что хочу - то и пишу , и ни под чью дудку плясать не намерен. Ни под путинскую , ни под вашу.. 440Гц пишет:  цитата: Сам, сам-то чем можешь помочь людям?. Ничем..Не хочу потому что. Я вообще - то собак люблю больше , чем людей...Вот такая я сволочь..

Хочу вставить пару слов. Есть люди-совки не имеющие своего мнения и привыкли тявкать стаей.
А есть люди имеющее свое мнение, я бы сказал-волк одиночка.
И я и Валера из таких я думаю.
А есть ещё(по клалификации Валеры) хитрожопые! И таким любой строй и власть в кайф....

 Отправлено: 14.07.15 17:38. Заголовок: Инженер пишет: А я..

Инженер пишет:

цитата:

А я вот не очень хочу, чтобы Россия стала членом ЕДИНОЙ ЕВРОПЫ.

Почему ? Обоснуй пожалуйста...Старое радио пишет:

цитата:

А есть ещё(по клалификации Валеры) хитрожопые! И таким любой строй и власть в кайф....

И таких в России - подавляющее большинство...Вчера - коммунист , сегодня - демократ , а завтра может и фашистом стать , если это выгодно будет...Отсюда и моё мнение о сегодняшней власти , в которой люди - флюгеры превалируют..

 Отправлено: 14.07.15 21:50. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

В этом плане более честны Партии Ампилова и Лимонова. За это их и запретила действующая власть

На сколько я знаю Трудовая Россия, возглавляемая Ампиловым запрещалась еще в начале 90-х. В дальнейшем и партия пыталась выйти на выборы, и Анпилов для поднятия своего статуса примыкал к ЛДПР, по крайней мере Вольфовича представлять брался.
Подразделения Трудовиков есть и в Псковской области. Игорь Балабуст на губернатора выдвигался.
Это нормально, если человек не карьеры для.
Одна инициатива псковских трудовиков мне даже знакомой показалась: "На рабочем заседании Совета Трудовой партии России в Псковской области принято обращение к ряду субъектов законодательной инициативы с просьбой изменить Закон о СМИ и запретить анонимные форумы и комментарии пользователей на сайтах зарегистрированных СМИ."
Попробовал посмотреть еще чем занимаются псковские трудовики (а я так понимаю, что Радиособака поддерживает не только Ампилова , но и его партию).
"Лидер псковских трудовиков предлагает ужесточить борьбу с взятками в системе образования" - как никогда актуально. "Игорь Балабуст выступил за ограничение доступа детей к информации о людях с нетрадиционной ориентацией" - ну это понятно, это тренд. "В Пскове трудовики провели акцию «Пятая колонна не пройдет!»""В Пскове несколько десятков активистов ТПР и Соцпроф провели пикет против фашизма в Украине". "Игорь Балабуст потребовал у губернатора Андрея Турчака "оградить народ от политических вампиров""
Ну и в таком духе.

 Отправлено: 14.07.15 22:22. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Радиособака поддерживает не только Ампилова , но и его партию).

Ещё раз повторяю , что в РФ НЕТ ПАРТИИ , КОТОРУЮ Я ПОДДЕРЖИВАЮ. Просто одни пользуются у меня большим уважением , а другие - меньшим. Партия власти вообще уважением не пользуется ..

 Отправлено: 14.07.15 22:45. Заголовок: Да-да, конечно. Ампи..

Да-да, конечно. Ампилов большим. Лимонов. Все понятно.

Инициативу трудовиков озвучил, по поводу анонимов в интернете, а тут и у Путина, смотрю, мысль засвербела.

 Отправлено: 14.07.15 23:16. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Да-да, конечно. Ампилов большим. Лимонов. Все понятно.

Идеология этих товарищей во многом для меня неприемлема , но я уважаю их за то (по крайней мере Лимонова ..про Ампилова последних материалов не читал) , что они , считая сегодняшнюю власть нелигимитимной , не участвуют в деятельности её структур ,т.е. не идут на компромисс с теми , кого они считают преступниками. Теперь понятно ? Более того считаю , что идущие на компромисс - большее зло , чем бескомпромиссные радикалы.