Отправлено: 18.07.15 09:59. Заголовок: НЕМО пишет: Партия ..
НЕМО пишет:
цитата:
Партия ЯБЛОКО начала процесс выдвижения Григория Явлинского кандидатом в Президенты России на следующих выборах.
Какие кандидаты? О чём вы? Партия у нас одна: "Ядрёная Россия" Остальные для создания образа псевдодемократии цивилизованному миру. Или для тусовки, или лишний пар выпустить. А президент(генсек) у нас давно один и вечный(пока не подохнет)
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 1874
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.07.15 10:05. Заголовок: Старый Радиособак, В..
Старый Радиособак, Вы эксперт в патологоанатомии? Ах да, об этом все на базаре говорят
А партии у нас те, которые Вы сами выбираете и поддерживаете. И в Путина вы влюблены. Факт.
НЕМО
Сообщение: 4303
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.07.15 11:16. Заголовок: Старое радио пишет: ..
Старое радио пишет:
цитата:
Какие кандидаты? О чём вы? Партия у нас одна: "Ядрёная Россия"
На мой взгляд, Г.А. Явлинский является именно той фигурой, которая может предложить обществу альтернативный путь развития. А сегодняшний курс партии "ЕР", может только окончательно завести РФ в тупик, впрочем она фактически там уже и находится. В этой ситуации, фигура Явлинского выгодна даже правящей партии, так как Запад с Путиным не хочет иметь отношений, да и с Востоком всё довольно прохладно. За Явлинским пойдёт бизнес, и гражданское общество. Да и армия, скорее всего, его поддержит. Так что всё правильно, то что он выдвинул свою кандидатуру, и по времени всё грамотно.
НЕМО
Сообщение: 4304
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.07.15 11:36. Заголовок: Опубликована Концепт..
Опубликована Концептуальная стратегия «Большой Петербург. XXI век»
// Пресс-релиз,16 апреля Сегодня в интернете для общественного обсуждения опубликована концептуальная стратегия «Большой Петербург. XXI век», разработанная под руководством Григория Явлинского. В феврале стратегия была представлена губернатору Петербурга Георгию Полтавченко, а вчера Г. Явлинский рассказал о документе представителям власти и бизнеса Санкт-Петербурга и Ленинградской области на первой стратегической сессии, прошедшей в рамках подготовки к форуму «Гармония многогранности».
Работа над стратегией «Большой Петербург. XXI век» ведется последние три года. В научную группу разработчиков вошли эксперты фракции «ЯБЛОКО» в Законодательном Собрании Петербурга (Михаил Амосов, Николай Рыбаков, депутат Борис Вишневский и другие), а также специалисты в области современной урбанистики (Антон Финогенов, Елена Колесова и другие).
На мой взгляд, здесь подход должен быть более концептуальный, и рассматривать варианты развития нужно в рамках всего федерального округа. Вот такие региональные стратегии развития, нужно разработать для всех федеральных округов, с учётом их особенностей. Под такую программу развития, население и выразит своё предпочтение Явлинскому. Что касается Себежского края, как элемента общего звена, то основное направление развития, на мой взгляд, уже определилось.
Отправлено: 18.07.15 11:58. Заголовок: НЕМО пишет: Да и ар..
НЕМО пишет:
цитата:
Да и армия, скорее всего, его поддержит.
Это Врят ли ..... Армию Путин не обижает и зарплаты у них большие и пенсии и льготы .... итд ... итп Да и сама Армия саз в тройке сильнейших Армий мира ..... Китайская ... Американская и Российская ....
НЕМО
Сообщение: 4306
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.07.15 13:12. Заголовок: windows пишет: Это ..
windows пишет:
цитата:
Это Врят ли ..... Армию Путин не обижает и зарплаты у них большие и пенсии и льготы .... итд ... итп Да и сама Армия саз в тройке сильнейших Армий мира ..... Китайская ... Американская и Российская
Эта проблема находится абсолютно в другой плоскости. Через два-три года придётся Крым возвращать Украине-Руси, и платить репарации за оккупацию. К армии, это конечно, не имеет отношения, а имеет отношение непосредственно к В.В.Путину, и связано с принятием им ошибочных непродуманных решений. Так что Путин, не проходная фигура. А Явлинский, в этой ситуации, как раз та компромиссная фигура, между различными частями общества.
Отправлено: 18.07.15 14:20. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
А партии у нас те, которые Вы сами выбираете и поддерживаете. И в Путина вы влюблены. Факт.
"Факты " вообще - то доказывать необходимо. Иначе это - клевета.. Партий я не выбираю , т.к. в фарсе , называемом "голосование" участвовать смысла не вижу...И - не участвую..Свои биллютени я забираю и коллекционирую..
В отличие от Трашкова , я только делаю предположения , а не утверждаю к примеру то , что Ваша любовь к Сталину - это факт...А про множество эпитетов , которыми Вы вместе с Трашковым меня тут награждаете , я уже молчу. Поэтому мне ничего не остаётся , как противостоять вам вашими же методами , т.е . хамством и клеветой.
НЕМО
Сообщение: 4311
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.07.15 21:55. Заголовок: Михаил Амосов: Мои а..
Михаил Амосов: Мои аргументы в пользу Явлинского
Партия ЯБЛОКО начала процесс выдвижения Григория Явлинского кандидатом в Президенты России на следующих выборах. Я не смог присутствовать при обсуждении этого вопроса на заседании Политкомитета партии. Поэтому хочу поделиться своими соображениями по этой теме.
Сразу же хочу сказать, что поддерживаю такое выдвижение, и у меня есть несколько важных аргументов, которые показывают, что Явлинский, с одной стороны, готов к тому, чтобы хорошо делать работу Президента, а с другой стороны – обладает качествами, которые необходимы кандидату.
Он никогда не соглашался на сиюминутные выгоды в ущерб своим идеалам. Именно поэтому Григорий Явлинский был оппонентом как Бориса Ельцина на выборах в 1996 году, так и Владимира Путина ещё со времени избирательной кампании 2000 года. Важно, что это противостояние носило не личностный, а идейный характер – ещё тогда Явлинский доказывал, что в стране создаётся авторитарная политическая система. Он настаивал на необходимости сохранения и развития системы парламентского контроля. Доказывал, что избранная модель развития такова, что экономика будет сильно монополизирована, что происходит пагубное для экономики сращивание бизнеса и власти, что в этих условиях трудно будет решать стоящие перед страной задачи.
2. Явлинский – имеет уникальный опыт работы в органах власти.
Он трижды избирался в Государственную Думу и возглавлял там работу крупной депутатской фракции. Ещё раньше он работал в правительстве Советского Союза, был заместителем председателя Совета Министров РСФСР. Между прочим, тогда он тоже проявил принципиальность, когда добровольно ушёл из правительства после того, как отвергли его план экономических реформ.
С 2011 года Явлинский – депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, лидер фракции ЯБЛОКО в парламенте Северной столицы. В результате он приобрёл важный для федерального политика опыт региональной работы.
3. Явлинский – экономист с мировым именем.
Об этом говорит тот факт, что книги Явлинского издаются в солидных академических издательствах за рубежом, его часто приглашают для чтения лекций в ведущих университетах мира.
Григорий Явлинский несколько раз предлагал нашему обществу важные экономические решения. Это программа перехода к рыночной экономике «500 дней» (1990 год), проект договора о сохранении единого экономического пространства, предложенный после начала распада Советского Союза (1991 год), программа «Земля – Дома – Дороги», направленная на вывод России из экономического кризиса 2008 года. Эти предложения не были приняты, поэтому и сегодня стране приходится заниматься теми вопросами, о необходимости решения которых говорил Явлинский. Самая яркая иллюстрация этой ситуации – современные усилия по экономической интеграции на постсоветском пространстве.
Тогда, когда предложения Григория Явлинского принимались властью – всегда был успех. Напомню, что сегодняшнее динамичное развитие такого региона, как Сахалин, было «запущено» благодаря правовой и экономической конструкции, которая была предложена Явлинским (закон о «разделе продукции»). Ещё один пример – введение «плоской» шкалы подоходного налога и снижение его ставки, что помогло резко увеличить собираемость налогов.
Сейчас в Петербурге Явлинский работает по трём направлениям: предложен новый антикоррупционный порядок принятия бюджета, разработана программа реформирования ЖКХ (она направлена на энергосбережение и на повышение возможностей контроля со стороны жителей), подготовлена программа развития агломерации «Большой Петербург» (это многоплановый документ, основная идея которого – необходимость планирования развития города вместе с пригородами, расположенными в Ленинградской области).
Уверен, что Григорий Явлинский как кандидат в президенты России сможет предложить нашему обществу программу развития страны, альтернативную той, что осуществляется сейчас под руководством Путина.
4. Явлинский – мужественный человек.
В этом я мог убедиться много раз. Во время прошлых избирательных кампаний Явлинского шельмовали в СМИ, в его адрес раздавались прямые угрозы. Но он не отступал и продолжал делать своё дело.
Вспоминаю и о его поведении во время захвата террористами заложников в театре на Дубровке. Тогда Явлинский зашёл в здание театра и почти час вёл переговоры с террористами (и это при том, что накануне один из переговорщиков был расстрелян террористами!). В результате переговоров удалось вывести из здания 8 детей.
Для меня поведение Явлинского – проявление политического и просто человеческого мужества. Говорю об этом потому, что в условиях сегодняшней российской действительности кандидату в президенты России, отстаивающему демократические принципы, действительно понадобится мужество, а не только политический профессионализм и хорошее экономическое мышление.
Я уверен, что Явлинскому всех этих качеств не занимать. Уверен, что он не испугается и не отступит.
И я готов ему помогать.
Михаил Амосов,
председатель Санкт-Петербургского отделения партии «Яблоко»,
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга в 1990-2007 годах
Отправлено: 18.07.15 22:18. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Старый Радиособак, Вы эксперт в патологоанатомии? Ах да, об этом все на базаре говорят
Что до нас с Сабакой, так мы столько генсеков уже похоронили, что начали разбираться (на уровне радиолюбительском и в паталогоанатомии). Один Мишка Горбачёв вовремя с генсеков сам ушёл и пока жив почему то.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 7627
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 19.07.15 00:12. Заголовок: Старый Радиособак пи..
в отместку Вашему утверждению про любовь Трашкова к Путину и прочей ахинеи... Кто же виновен, что своё же хамство обратно получать Вам неприятно? А не задирайтесь без нужды. Ещё и Джокер осмелеет и даст отпор. И будет прав - я его поддержу. Если разговор конструктивный вести не в состоянии, то и "кормушкой" для Вашей подпитки быть не интересно. Уж хватит, попили кровушки человеческой у форумчан... Коль совесть и уважение к собеседнику не работает, пора самоуправление включить. Тусовались много, а такту ведения беседы так и не обучились... Уж Админ Вас точно никогда не задирал, сделать из него очевидного противника - надо было здорово постараться... Да и вообще, любое миролюбие не бесконечно...
АЙС
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 16.07.15
Отправлено: 19.07.15 01:55. Заголовок: НЕМО пишет: А сегод..
НЕМО пишет:
цитата:
А сегодняшний курс партии "ЕР", может только окончательно завести РФ в тупик, впрочем она фактически там уже и находится
это Ваше мнение, она так не считает НЕМО пишет:
цитата:
Да и армия, скорее всего, его поддержит
цитата:
Это Врят ли ..... Армию Путин не обижает и зарплаты у них большие
даже windows это понимает. Не для того по кал.обл. молодые лейтенанты на новеньких иномарках катаются. НЕМО пишет:
цитата:
На мой взгляд, Г.А. Явлинский является именно той фигурой, которая может предложить обществу альтернативный путь развития.
всё что он может это только предлагать да языком трепать. Если появится возможность Запад предложит своего человека. Только мечтать не вредно, бесполезные потуги, ждите дальнейшей Путин у нас надолго
Отправлено: 19.07.15 06:33. Заголовок: Просто надо было пос..
Просто надо было после нормализации обстановки в России(что весьма успешно сделал путя, кгбешники это умеют, их и этому учат) уступить место нарождающему классу буржуазии. . Пупкин же принялся Империю строить-возрождать. А это тупик ...
Сразу же хочу сказать, что поддерживаю такое выдвижение, и у меня есть несколько важных аргументов, которые показывают, что Явлинский, с одной стороны, готов к тому, чтобы хорошо делать работу Президента, а с другой стороны – обладает качествами, которые необходимы кандидату.
Вот мои аргументы:
ВСЕМ аргументам Амосова можно противопоставить АРГУМЕНТ единственный , но определяющий и всё объясняющий...Ты живёшь в России детка..(с)..
НЕМО
Сообщение: 4315
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.07.15 18:14. Заголовок: АЙС пишет: это Ваше..
АЙС пишет:
цитата:
это Ваше мнение, она так не считает
Ну давайте акцентируем внимание на последнем слове. Если всё посчитать, то в РФ на период 2017-18 года, в голом остатке будет только государственный долг, который сейчас составляет примерно 600 миллиардов долларов. А активы, фондов "развития" и "будущих поколений" будут растрачены на уплату требований международных судов. Доступ к западным инвестиционным фондам, и сейчас ограничен, а со временем может превратиться в тонкий ручеёк. Встанет вопрос, рефинансирования долгов, ну ситуация примерно как в Греции. Под Путина никто давать кредиты не будет, вот круг и замкнулся.
АЙС пишет:
цитата:
Армию Путин не обижает и зарплаты у них большие
Ну Вы прямо, как маленькие. Армия сама по себе ни чего не производит, а выполняет функцию по защите территориальной целостности от внешних угроз. По этим критериям, её можно отнести в разряд бюджетников. Эта категория лиц, которая заработную плату получает из бюджета. Бюджет этот формируется, по преимуществу, за счет отчисления налогов на экспортную выручку, в основном сырьё: нефть, газ, и цветные металлы. Снижении цен на экспортное сырьё прямо пропорционально наполнению бюджета, а реальная покупательная стоимость рубля, по отношению к доллару, буквально ходит вслед за стоимостью нефти. Как танцевальная пара. Что бы отвязаться от сырьевой зависимости, требуются валютные инвестиции. Но РФ, в лице правящего режима, нарушает все нормы международного права, таким образом, не обеспечивает гарантии внешних инвестиций. Если можно отнять Крым, почему нельзя отнять например заводик в Калининграде, по сборке автомобилей? Да как
Г.А. Явлинский, и есть та фигура, под которую, Запад может выделить деньги, для реструктуризации российских долгов, в будущем, и под определённую программу
Всё это может быть и так , только вот каким образом Путинская компашка разрешит Явлинскому занять пост президента ? Единственный вариант - зиц - президент наподобие Фунта в "Золотом телёнке" Или ты что...в выборы российские верующий ? НЕМО пишет:
цитата:
Другой вариант, "кинуть Запад", и повилять хвостом у ног "восточного партнёра", а затем "...." ему в ботинки, тогда РФ точно хана. И можно сказать, что исторический цикл, который начался в 1917 году, в 2017-18 году, закончится.
Дык я уже писал , что Путин ума не далёкого...Вынесут его из мавзолея , закопают и на могилку посрут , объявив врагом народа...
НЕМО
Сообщение: 4316
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.07.15 18:44. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Всё это может быть и так , только вот каким образом Путинская компашка разрешит Явлинскому занять пост президента ? Единственный вариант - зиц - президент наподобие Фунта в "Золотом телёнке" Или ты что...в выборы российские верующий ? НЕМО пишет:
Как не странно, но Г.А.Явлинский, выгодная фигура, даже для кремля. И судя по всему, скоро они к нему начнут подлизываться. Что бы не остаться без косточки.
Отправлено: 19.07.15 19:54. Заголовок: НЕМО пишет: Как не..
НЕМО пишет:
цитата:
Как не странно, но Г.А.Явлинский, выгодная фигура, даже для кремля. И судя по всему, скоро они к нему начнут подлизываться.
Вот я и говорю про пост зиц - президента.. НЕМО пишет:
цитата:
Что бы не остаться без косточки.
Без косточки можем остаться только мы... Ведь к примеру выпустят закон об отмене пенсии всем , кроме парламентариев и силовиков , и пипл дружно это одобрит...Ведь враг не дремлет...
НЕМО
Сообщение: 4317
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.07.15 20:47. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Без косточки можем остаться только мы... Ведь к примеру выпустят закон об отмене пенсии всем , кроме парламентариев и силовиков , и пипл дружно это одобрит...Ведь враг не дремлет...
"Пенсия: за себя и за того парня Стандартным ответом на вопрос – как пенсионный возраст может превышать среднюю продолжительность жизни, кремлевские мудрецы отвечают: те, кто все-таки дожил до пенсии, получают ее в течение определенного срока, цинично именуемого «сроком дожития». Да, есть такое явление – получение пенсии позволяет снизить напряженность труда и жить дольше, чем при работе на износ. Но в таком случае надо учесть и такое явление, как «срок недожития»: совпадение пенсионного возраста и средней продолжительности жизни означает, что половина потенциальных пенсионеров умирает, не дожив до пенсии. Но пенсионные отчисления умерших до пенсии остаются в Пенсионном фонде – и в результате каждый пенсионер получает пенсию и за себя, и за того парня – ровесника, который тоже платил налоги, но так и не дожил до пенсии."
Завтра до пенсии будет доживать не каждый второй, как сегодня, а только каждый четвертый из сегодняшних плательщиков: искусство борьбы с «иждивенческими настроениями» требует жертв.
"Крымская власть надеется, что украинский Пенсионный фонд будет просто так делиться с ними?". По информации, на сегодня в Крыму насчитывается 560 тысяч пенсионеров, соответственно Россия должна ежегодно тратить только на содержание крымских пенсионеров почти 2 миллиарда долларов. "Чтобы найти эти средства, российским пенсионерам, инвалидам, ветеранам войны придется надолго забыть о повышении своих пенсий или пособий, а в худшем случае - российским бюджетникам и пенсионерам просто надолго "заморозят" любые выплаты". Кроме того, сам Пенсионный фонд, на своё содержание, отводит значительный процент от налоговых поступлений.
Завтра до пенсии будет доживать не каждый второй, как сегодня, а только каждый четвертый из сегодняшних плательщиков
Средний возраст военного пенсионера - 45 лет. А для остальных поднимут до 65. Потому сегодняшних плательщиков может остаться меньше, чем четверть.
НЕМО
Сообщение: 4318
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.07.15 21:56. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Средний возраст военного пенсионера - 45 лет. А для остальных поднимут до 65. Потому сегодняшних плательщиков может остаться меньше, чем четверть.
Я не против военных, но они не создают добавочный продукт. Всё реальное наполнение бюджета ПФ происходит из производственной сферы, путём отчисления 22% в ПФ от ФОТ. Если нет производства, то не будет и наполнения бюджета, в том числе, и ПФ. А создание производственных мощностей в РФ, дело не перспективное, в том числе и по причине, не только бюрократической системы, но и политического устройства. Здесь нужен "Геркулес" российского масштаба, что бы расчистить все эти "конюшни". Иначе утонем!
НЕМО
Сообщение: 4320
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.07.15 23:54. Заголовок: Что будет с военной ..
Что будет с военной пенсией в 2015 году?
Под влиянием внешних и внутренних факторов российская экономика сегодня оказалась на пороге серьезного кризиса. В очередной раз россиян просят «затянуть пояса потуже» и на время забыть о масштабных социальных проектах.
30 сентября 2014 года в Госдуму России был внесен проект Закона «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов». Проект предусматривает резкое сокращение расходов. Документ получил название «бюджет дешевой нефти», так как заложенная в нем цена на нефть составляет $90 за баррель.
К сожалению, в нынешней ситуации государство не в состоянии выполнить взятые на себя в свое время социальные обязательства. Сэкономить в следующем году решили на многом. Не стали исключением и военные пенсионеры…
Из текста этого Закона следует, что очередного планового повышения понижающего коэффициента с 1 января 2014 года не будет. Такое повышение в бюджете запланировано лишь на первые числа 2016 и 2017 годов.
По мнению Министерства финансов, это позволит сэкономить 19,2 млрд. рублей в 2015 году, 19,1 млрд. рублей – в 2016 и 19,9 млрд. рублей – в 2017 году.
Напоминаем, что с первого числа следующего года понижающий коэффициент должны были увеличить с 62,12 до 64,14. Теперь же такое повышение отложено, как минимум, на год.
Комитет по обороне выразил свое недовольство «замораживанием» военных пенсий в своем Заключении №108/1.1 от 09.10.14. В документе говорится о том, что приостановка отдельных положений Закона №4468-1 и Указа №604 фактически отнимает у военных пенсионеров возможность ежегодного повышения пенсии выше уровня инфляции.
Кроме того, в 2012 году предполагалось, что денежное довольствие военнослужащих (а значит, и военная пенсия) будет регулярно индексироваться не на «официальную», а не реальную инфляцию.
В следующем же году для военных пенсионеров предусмотрено лишь одно повышение пенсии и денежного довольствия (на 5,5% с 1 октября 2015 года). И скорее всего, индексация ДД ни в 2016, ни в 2017 годах осуществляться не будет…
Другими словами, для очищения "конюшен" требуются не большие физические усилия, а привидение в действие некого механизма.
Механизма внешнего управления...
НЕМО
Сообщение: 4325
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.07.15 13:42. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Механизма внешнего управления...
Мне кажется, что эта операция должна носить кодовое название "Геркулес". Здесь помимо "авгиевых конюшен", полно всяких "псов церберов", и "диких вепрей".
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2738
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 20.07.15 16:51. Заголовок: В России царит Верте..
Отправлено: 20.07.15 23:05. Заголовок: Сегодня решил дополн..
Сегодня решил дополнительно посмотреть информацию по истории партии "Яблоко". На мой взгляд, хотя эта партия и давно на слуху, но конкретно, о её деятельности, известно довольно мало. А самое интересное, это программы партии.
Российская объединенная демократическая партия Яблоко
Несколько необычное для российской политической сцены название политической партии «Яблоко» становится более понятным, если знать ее предысторию. В 1993 году при формировании Государственной Думы Российской Федерации Первого созыва была создана фракция «Яблоко». Она сформировалась на базе избирательного блока Явлинского, Болдырева и Лукина. Из аббревиатуры заглавных букв фамилий лидеров и было создано название фракции, а затем, с 1995 года, и партии.
«Яблоко» является партией социального либерализма , выступающей за развитие России по европейскому пути. «Яблоко» входит в состав нескольких Европейских и международных организаций. Так, например, с 1998 года объединение «Яблоко» являлось наблюдателем, а с 2002 года стало полноправным членом Либерального Интернационала.
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Это понятие, не имеет ни какого отношения, к общепринятому в России либерализму.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
В период, когда «Яблоко» из избирательного блока преобразовалось в общественное объединение, в его составе произошли некоторые изменения. В 1994 году блок покинула часть Республиканской партии во главе со своим лидером В. Лысенко, но на правах региональной организации присоединилась Региональная партия Центра из Санкт-Петербурга.
В январе 1995 года состоялся Учредительный съезд, где главой Центрального совета был избран Григорий Явлинский.
Что касается В.В.Путина, то на протяжении длительного времени, я являлся его поклонником. Здесь работало правило, что В.В.Путин не позволил развалиться РФ, в след за падением СССР. Но это действие, в основном, выражено в удержании Чечни. В некоторой степени это перекликается с понятием "нет Путина нет России", в смысле, нет Чечни в составе РФ, значит нет и РФ. Хотя Чечня в состав Российской Империи вошла значительно позже, чем более этнически близкие Украина и Беларусия. " Окончательное присоединение Чечни к России завершилось в июне 1859 года. Это произошло в ходе Кавказской войны 1817-1864 года, когда вместе с Чечней в состав Российской империи влились отдельные районы Горного Дагестана." Другими словами Чечня и Дагестан были присоединены к Российской Империи за 57 лет до революции 1917 года, и раньше в состав этого образования, РИ, ни когда не входили.
Ещё один миф, о деятельности В.В.Путина, связан с повышением благосостояния граждан РФ. Да благосостояние повысилось, но это ни каким образом не связано с деятельностью В.В.П., а связано с конъюнктурой сырьевого рынка. Выросли цены на нефть- благосостояние повысилось, упали цены на нефть -благосостояние понизилось. Хотя у России и был шанс, использовать эти средства на модернизацию, но при правлении В.В.П. это стало невозможно, в следствии созданной им системы. Можно ещё, конечно, некоторое время "помахать руками после драки", но результат от этого не изменится.
Эпоха Путина-это эпоха упущенных возможностей, которая может закончится и полным крахом. Может быть Путин, хочет войти в историю, как последний президент РФ?
Провал референдума КПРФ: как понимать и что делать
Сергей Митрохин
КПРФ после месяца работы решили не относить во МГИК собранные подписи в поддержку референдума о возвращении памятника Дзержинскому на Лубянку. Заявление товарища Рашкина о том, что КПРФ откладывает «сдачу подписных листов в поддержку референдума до решения суда и решения комиссии по монументальному искусству и затем уже продолжим борьбу за проведение референдум на новой основе» означает, что подписей нет. Рашкин явно блефует. Процедура референдума уже запущена. Согласно ст. 10 закона «О референдумах в городе Москве», сбор подписей в поддержку инициативы осуществляется в течение 30 дней со дня, следующего за днем регистрации инициативной группы. МГИК принял решение о ее регистрации 25 июня, следовательно последний день сдачи подписей — 26 июля. Если до 18:00 этой даты подписи не будут сданы, МГИК примет решение об отказе в проведении референдума. И КПРФ придётся на два года забыть о Кровавом Феликсе.
Отправлено: 22.07.15 13:32. Заголовок: Программа «Дома, зем..
Программа «Дома, земля, дороги» спасла бы Псковскую область, уверен Григорий Явлинский 03.06.2014 12:51 ЦДИ, Псков
Агропромышленный комплекс имеет для развития Псковской области ключевое значение. Об этом заявил политик, экономист Григорий Явлинский на пресс-конференции в Общественном пресс-центре Псковской области, передает корреспондент ЦДИ.
«Ну хорошо, а как решить задачу, чтобы люди не уезжали? А давайте Псков будет пилотным регионом по программе «Дома, земля, дороги», - предложил Явлинский. - Дайте землю и за госсчет сделайте инфраструктуру, и вы увидите, как люди сюда поедут. Это магистральный путь – бесплатно, как гражданам России, давать большую землю и инфраструктуру. И у вас будет все, что нужно, связанное с аграрным сектором». Григорий Явлинский подчеркнул, что самое важное - не просто землю дать, но и обеспечить ее инфраструктурно, и предоставлять участки максимуму желающих, а не только льготным категориям. «Вот на Дальнем Востоке земельные участки выдают многодетным матерям-одиночкам – что она может сделать с землей, которая еще и в сорока км от города? Ну зачем издеваться. А здесь, в Псковской области, программа «Дома, земля, дороги» самая актуальная. И не так развиваться, когда ставят миллион свиней и не думают об экологии. Это временщичество, самое натуральное, когда думают, как сорвать куш», - поделился мнением экономист. «Еще – оздоровительный туризм, потому что здесь, на свежем воздухе вырастают очень красивые дети, женщины тут очень красивые. Мои приятели с институтских временем уезжают сюда, покупают дома, потом мне объясняют – это потому, что тут такая обстановка», - пояснил Григорий Явлинский.
Отправлено: 23.08.15 19:25. Заголовок: Личность Г. Явлинско..
Личность Г. Явлинского мне знакома ещё с начала 90х...И все эти годы он говорит одни и те же красивые слова. Но не смотря на это , за Яблоко голосуют лишь единицы процентов избирателей ...Вывода - два... 1. Народу РФ не нужно то , что предлагает Явлинский... 2. Народ не верит в благие намерения Явлинского... Поэтому голосовать за Яблоко нет никакого ИМХО смысла.. Он НИКОГДА президентом РФ не будет.
НЕМО
Сообщение: 4456
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 01:23. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Личность Г. Явлинского мне знакома ещё с начала 90х...И все эти годы он говорит одни и те же красивые слова. Но не смотря на это , за Яблоко голосуют лишь единицы процентов избирателей ...Вывода - два... 1. Народу РФ не нужно то , что предлагает Явлинский... 2. Народ не верит в благие намерения Явлинского... Поэтому голосовать за Яблоко нет никакого ИМХО смысла.. Он НИКОГДА президентом РФ не будет.
Ну, это Ваше мнение. За текущие 3 года, народ может и поумнеть. Да и события на Украине-Руси, могут этому способствовать, немножко отрезвить. Главное, что бы РФ до 2018 года не прекратила своё существование, и народ не вымер.
Но скорее всего будет другой сценарий, как с Януковичем, которому помогли покинуть Украину-Русь патриотично настроенные офицеры. Исторический аналог, с возвращением войска с "Изюмского шляха".
Отправлено: 24.08.15 02:35. Заголовок: НЕМО пишет: Но скор..
НЕМО пишет:
цитата:
Но скорее всего будет другой сценарий,
Каким бы ИМХО ни бы сценарий возможной смены власти в РФ , только вот Яблоко по - любому окажется на обочине , т.к. у этой партии нет того электората , на который она могла бы опереться...и нет достойных нетрусливых лидеров.
Отправлено: 24.08.15 13:40. Заголовок: Старое радио пишет: ..
Старое радио пишет:
цитата:
Электорат есть у Жирика и нехилый
Согласен...Тем более , что лично наблюдал работу ВВЖ в 90х , когда он посадил во Пск.обл. своего губернатора...По сравнению с трепуном Явлинским , он знал , за какие обещания будет голосовать русский народ и влёгкую добился поставленной цели... И ещё...Пытался я задавать ему каверзные вопросы во время встречи...Вынужден был констатировать , что он положил меня на лопатки своими ответами. А это поверь - не просто...
НЕМО
Сообщение: 4458
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 15:11. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Каким бы ИМХО ни бы сценарий возможной смены власти в РФ , только вот Яблоко по - любому окажется на обочине , т.к. у этой партии нет того электората , на который она могла бы опереться...и нет достойных нетрусливых лидеров.
Я частично согласен, с тем, что партия Яблоко часто занимает позицию взгляда со стороны. Мало ярких лидеров, подобных Л.М.Шлосбергу. Не видно стратегии, и тактики достижения цели. Если партия Яблоко решит все эти вопросы, то она может иметь очень широкие перспективы. Основа у них есть, а вот стратегия развития, и образ позиционирования, на мой взгляд, довольно сильно "хромает".
НЕМО
Сообщение: 4459
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 15:14. Заголовок: Старое радио пишет: ..
Старое радио пишет:
цитата:
Старый Радиособак Электорат есть у Жирика и нехилый
И с этим согласен. Российский избиратель в своей массе голосует за патриотические лозунги типа КРЫМНАША , или за предложенную бутылку. Поэтому никакого смысла в этих выборах я и не вижу...
НЕМО
Сообщение: 4460
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 15:43. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Согласен...Тем более , что лично наблюдал работу ВВЖ в 90х , когда он посадил во Пск.обл. своего губернатора...По сравнению с трепуном Явлинским , он знал , за какие обещания будет голосовать русский народ и влёгкую добился поставленной цели... И ещё...Пытался я задавать ему каверзные вопросы во время встречи...Вынужден был констатировать , что он положил меня на лопатки своими ответами. А это поверь - не просто...
Мне это напоминает рекламу 90 годов. Был такой банк "Империал", и рекламные ролики, ну: "Время камни разбрасывать, время камни собирать", или "Император Нерон очень любил петь" http://www.youtube.com/watch?v=2L8OdVxWfR8
Отправлено: 24.08.15 16:40. Заголовок: НЕМО пишет: Так это..
НЕМО пишет:
цитата:
Так этот "холявщик" уделал несколько "Империалов", я имею ввиду по привлечению средств.
Умные всегда дураков "обувают" Капитальзьм однако... Мой умный приятель Лёва самого Мавроди "обул" ..Сейчас он - миллионер Евровый в Германии...Ещё в 90х он говорил , что Россия кончит или войной или новым Сталиным...Как в воду глядел...И это всё потому , что евреи психологию русских понимают на порядок лучше , чем сами русские..И 1917й - тому хороший пример...ВОСР то евреи совершили , пока русские друг с другом в Госдуре воевали....
НЕМО
Сообщение: 4463
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 17:40. Заголовок: Куда исчезли деньги ..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Умные всегда дураков "обувают"
Хитро-
19 августа 1994 года толпы обманутых вкладчиков пришли к «Белому дому». Они требовали денег и... освобождения основателя пирамиды Сергея Мавроди, который был арестован еще 4 августа. Вкладчики были уверены, что смогут получить свои деньги обратно. Но итог известен: десятки людей покончили жизнь самоубийством, сотни тысяч лишились всех своих сбережений. Куда же пропали деньги «МММ»? И почему миллионы россиян поверили одному из самых одиозных махинаторов современной России? Ни дворцов, ни самолетов Версий, куда пропали миллиарды, множество. Сам Мавроди утверждает, что у него все до копейки изъяли спецслужбы. Якобы все деньги хранились наличкой, а после ареста основателя «МММ» их вывезли из главного офиса на 17 самосвалах (см. рубрику «Прямая речь»).
Сообщение: 1273
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.08.15 17:56. Заголовок: НЕМО пишет: у него ..
НЕМО пишет:
цитата:
у него все до копейки изъяли спецслужбы
Вот тут -весьма вероятно.
цитата:
Я после третьей осмелел, спросил, на чьи труды дворец? А он ответил, не твое собачье дело. Я после пятой осмелел, спросил, на чьи труды дворец? А он ответил, эх, сынок, блин…
(С) Шевчук, ДДТ ссылка на текст песни Расслабтесь. Кое-кто сказал в свое время-ДЕЛИТЬСЯ НАДО.
цитата:
Куда же пропали деньги «МММ»?
Мавроди уже в ЮАР... Ну а мы на денежки, которые выручили от продажи половины своих акций МММ какой-то дуре-съездили в 1995-м на Украинскую тогда, (почему, блин не сейчас) Азовщину. Жаль, что все не акции продали этой дурёхе.
Инженер
постоянный участник
Сообщение: 1275
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.08.15 18:05. Заголовок: НЕМО пишет: Если па..
НЕМО пишет:
цитата:
Если партия Яблоко решит все эти вопросы
Ничего она не решит. Явлинский давно струсил. И партия нихрена не получит на выборах. И мы, петербуржцы, их не поддержим, как это было в 90-е...
Отправлено: 24.08.15 18:17. Заголовок: НЕМО пишет: И поче..
НЕМО пишет:
цитата:
И почему миллионы россиян поверили одному из самых одиозных махинаторов современной России?
По той же самой причине , по которой народ верит Путину....НЕМО пишет:
цитата:
Сам Мавроди утверждает, что у него все до копейки изъяли спецслужбы.
Очень даже реальная версия ИМХО..Инженер пишет:
цитата:
Ну а мы на денежки, которые выручили от продажи половины своих акций МММ какой-то дуре-съездили в 1995-м на Украинскую тогда, (почему, блин не сейчас) Азовщину.
А я заработал порядка 3х тысяч баксов...Больше по совету Лёвы с Мавроди я не играл..Инженер пишет:
цитата:
Ничего она не решит. Явлинский давно струсил. И партия нихрена не получит на выборах. И мы, петербуржцы, их не поддержим, как это было в 90-е...
Согласен...Поэтому и пишу тут про Шлосберга ...Может кто прочитав , мозги и включит..Провинция наивней мегаполисов...
НЕМО
Сообщение: 4465
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 20:29. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Согласен...Поэтому и пишу тут про Шлосберга ...Может кто прочитав , мозги и включит..Провинция наивней мегаполисов...
На мой взгляд, здесь дело в уникальности ситуации. Возможно, что сама ныне существующая власть, в лице Путина, будет заинтересованна в передаче власти умеренной оппозиция, которую и представляет партия Яблоко. Так как Путин, неприемлемая фигура для Запада, то дальнейшее его правление может выглядеть только в виде диктата, который в последующем приведёт к окончательному краху системы, и как производной от неё, государственному образованию РФ. Левые и правые самопроизвольно отсекаются, в том числе, и действующей властью, как неприемлемый вариант. ЛДПР и СП это партии не о чём, там нет ни каких фундаментальных оснований. Остаётся партия Яблоко. Для этого нужно только обеспечить электоральную поддержку. И не в виде протестных акций, а путём создания привлекательного имиджа.
Другими словами, "нужно попасть в яблочко", сложившейся ситуации.
Возможно, что сама ныне существующая власть, в лице Путина, будет заинтересованна в передаче власти умеренной оппозиция, которую и представляет партия Яблоко.
В России нет подобных традиций. Проще диктатуру сделать. Народу это будет понятно , и всеобщий одобрямс будкт обеспечен...А об остальном и говорить нет смысла...
Инженер
постоянный участник
Сообщение: 1276
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.08.15 22:33. Заголовок: Гм, резонно. Почему ..
Гм, резонно. Почему нет, как вариант развития событий. Мы видим, что власть договаривается о преемнике. Вот только сам Явлинский уже не кандидат. Тогда кто другой от (некой) (вроде как) оппозиции? Нет кандидатов. В принципе сам Путин- в хорошей физической форме, в отличии от коммунистических старичков. Так что смело может идти на выборы еще раз. Но его преемник, так или иначе...полагаю, не открою Америки...Сергей Шойгу.
НЕМО
Сообщение: 4466
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.15 23:42. Заголовок: Инженер пишет: В пр..
Инженер пишет:
цитата:
В принципе сам Путин- в хорошей физической форме, в отличии от коммунистических старичков. Так что смело может идти на выборы еще раз. Но его преемник, так или иначе...полагаю, не открою Америки...Сергей Шойгу.
Дело не в форме, дело в том, что он не рукопожатный, в широком смысле этого слова. Вроде как Лавров бегает, выпрашивает прощения, но самолёт уже упал, как говорится: "Аннушка разлила масло". Так что, на этом масле поскользнётся не один человек.
В данной ситуации, фигура Г.А. Явлинского может быть оптимальна, как для внутреннего, так и для внешнего истеблишмента. А по остальным критериям: порядочность, грамотность, профессиональный опыт, он может дать фору, не только сегодняшним "подлавочникам", но и многим специалистам в своём деле.
НЕМО
Сообщение: 4477
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 26.08.15 23:48. Заголовок: Григорий Явлинский -..
Григорий Явлинский - Оценка текущей ситуации 31 03 15
В то время, когда в Москве проходила тайная встреча лидеров оппозиции, Григорий Явлинский выступил в Петербурге на первом занятии "Школы современной политики". Самое интересное - ответы на вопросы.
Отправлено: 27.08.15 00:34. Заголовок: НЕМО пишет: Самое ..
НЕМО пишет:
цитата:
Самое интересное - ответы на вопросы.
Да что может быть интересного в ответах политического трупа ? Его уже давно никто всерьёз не воспринимает...Одно бла..бла..бла уже 20ть с лишним лет.
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2009
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.08.15 02:53. Заголовок: Старый Радиособак, в..
Старый Радиособак, ваше мнение всем известно. Вы его выкладываете после любого поста. Не пытаясь вас ограничивать хочу все-же порассуждать. Большинство граждан страны не интересуются политикой. Это работа мозга, поиски информации, причем не в телеящике, а в интернете, а последний признан "помойкой". Вы не исключение, как впрочем и я, тоже ленив. Вы знаете программу Трудовой, Зеленой партии, КПКР, пенсионеров? Скорее всего нет. А на слуху лишь ЕР, СР, ЛДПР, КПРФ и Яблоко. Последнее время Парнас стал фигурировать. Так вот это основные партии. И если вы считаете, что ЕР, брошенная президентом, или ЛДПР, со своим бессмертным театром более живы, чем Яблоко, можете считать дальше так. Ваше предложение дождаться развала этой системы - неосмысленно. Внешнее управление может быть только после разгрома, а Россия воевать не будет, а значит не будет и разгрома. Для всего мира предпочтительное разрешение ситуации - сохранение стабильности на 1/6 части суши. Поэтому весь мир будет потихоньку экономически отделяться, не провоцируя на конфликт, и при этом нам самим придется определять свое управление. На первом этапе мировые лидеры ошиблись, когда сравнивали российских граждан с европейцами. Ни в одной стране, кроме КНДР, при ухудшении жизненного уровня народ не сплачивался вокруг людей, устроивших им такую жизнь. Будут пустые полки, безработица, задержка с зарплатами, но самое главное - отсутствие света в этой пещере. Куда идти? И в такой ситуации любой огонек, даже самый маленький, но воспринимаемый как туннель может привлечь внимание гораздо больше чем свет софитов у тебя над головой. У нас в районе есть очень неплохая школа. Ей снизошло финансовое счастье, в нужный момент оказаться с прошением в нужном месте. Ее профинансировали. Но руководит ею "Сталин" в юбке. Шепотом преподаватели обсуждают директора, некоторые ушли. Ученики носят строгие френчи и отсутствие на лацкане вензеля школы может послужить основанием к растрелу недопущению на занятия. Так вот, проведи опрос у учеников, и половина скажут, что поддерживают директора. И не потому, что уважают, а лишь потому, что пока их не вызывали в кабинет директора и не отчитывали за те мелочи, которые в нормальном обществе принято не замечать. А теперь скажите, может ли что-то поменяться? Ждать и не делать домашнее задание, как предлагаете Вы, в надежде что если все вместе не будем успевать, то где-то примут решение на смену руководителя - это полный бред. Надо в первую очередь определить, что вы хотите, хотя бы для себя. Вы разговариваете о ментальности, но это разговор ни о чем. Ментальность не меняется в одночасье. А как сейчас повлиять на ситуацию? Я уверен, что надо начинать на уровне класса. Бывает так, что хороший преподаватель может быть поддержан классом и "съеден" в учительской. Здесь сложно построить прогноз. Но хорошим преподавателем все равно надо оставаться.
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.08.15 03:24. Заголовок: И последний вопрос к..
И последний вопрос к СР. Вы везде пишите, что власть - это кормушка. Депутатская зарплата, депутатская пенсия. Привилегия. Тогда назовите зарплату у районных, городских , сельских депутатов. Назовите их пенсион. Назовите зарплату помощника депутата областного собрания. Пусть люди знают. А иначе пост Joker-Point выше будет полностью соответствовать действительности.
Отправлено: 27.08.15 05:34. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Надо в первую очередь определить, что вы хотите, хотя бы для себя.
Для себя я в данный момент хочу одного - купить более - менее приличный автобус и переделать его под кемпер..А что касается остального , то я своё мнение уже не раз выражал..Я НЕ ВЕРЮ В ТО , ЧТО У РОССИИ ЕСТЬ БУДУЩЕЕ...А больше всего я хочу , чтобы мой сын не повторил мою ошибку , и побыстрее сделал ноги из дурдома по имени Россия...Joker-Point пишет:
цитата:
А что может быть интересного в высказываниях Старого Собака, асоциального типа, возраста дожития?
Не интересно моё мнение - нехер его и комментировать..У тебя - убогого так и вообще никакого мнения нет...Копипастить всякую лабуду из инета любой дурак сумеет...Joker-Point пишет:
цитата:
Ведь он сам себя вычеркнул из общества в качестве гражданина.
А я этого и не скрываю и более того - считаю одной из самых больших своих ошибок - принятие гражданства РФ..Алексей Трашков пишет:
цитата:
Тогда назовите зарплату у районных, городских , сельских депутатов. Назовите их пенсион. Назовите зарплату помощника депутата областного собрания. Пусть люди знают.
Сам понимаешь , что мне лениво искать в инете эту инфу, да никому она и не нужна. Могу сказать лишь одно Представители власти РФ не живут на одну зарплату.А об их доходах я сужу по тому , в каких домах они живут , на каких машинах ездят и прочее прочее прочее. Так что свою "демократическую" лапшу о нищих депутатах и их помощниках вешай на уши деревенским бабушкам , а не мне...
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.08.15 06:57. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Сам понимаешь , что мне лениво искать в инете эту инфу, да никому она и не нужна.
Нужна, т.к. распространяешь ты заведомую ложь. Все перечисленные получают 0 рублей зарплату и такую же пенсию. Пожалуйста, не мерь людей своим обрезанным метром.
Отправлено: 27.08.15 08:06. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Нужна, т.к. распространяешь ты заведомую ложь.
Я понимаю , что моя "ложь" тебе не выгодна..Но я и не из тех , кто верит российским СМИ..Потому , что десяток лет работал на специфической работе - устанавливал и ремонтировал по домам и и дачам всякую технику..А в моём районе до хрена домов и дач тех , кто у кормушки , и я прекрасно видел , на какие зарплаты они живут и какой у них уровень жизни...И я понимаю , что и тебе так хочется , поэтому на меня и наезжаешь , за то , что пишу , как живёт жульё , дорвавшееся до власти.Алексей Трашков пишет:
цитата:
Пожалуйста, не мерь людей своим обрезанным метром.
Мерить твоим - тем более не собираюсь. Да и приоритеты у нас разные...Я всю жизнь свои бабки ЗАРАБАТЫВАЮ , а ты хочешь их ПОЛУЧАТЬ..или - уже получаешь. Поэтому нам не договориться...т.к. я всех этих депутатов и их помощников я держу за паразитов , сидящих на шее у тех , кто работает.
НЕМО
Сообщение: 4478
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.08.15 21:29. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Да что может быть интересного в ответах политического трупа ? Его уже давно никто всерьёз не воспринимает...Одно бла..бла..бла уже 20ть с лишним лет.
Плохо это или хорошо, но мы живём в глобальном мире. Этот мир требует соблюдения неких правовых норм, как экономических, так и политических. Явлинский, на сегодняшний момент, отождествляется с возможностью соблюдения этих норм в РФ. Ну, а кто эти нормы не соблюдает, тот очень скоро отдыхает, по другому не бывает. Вот такое, вот: бла-бла-бла.
Явлинский, на сегодняшний момент, отождествляется с возможностью соблюдения этих норм в РФ.
Кем отождествляется? Запалом ? Да кто будет всерьёз относится к политику , набирающему на выборах 2 - 3 % голосов избирателей ? А в РФ он и тем более никого не интересует...
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 7987
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 28.08.15 10:40. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Да кто будет всерьёз относится к политику , набирающему на выборах 2 - 3 % голосов избирателей ?
Запуганный народ не в силах открыто противостоять этой системе, поэтому и голосоватьразделяющие взгляды Явлинского не все ходят. Но просьба, если ты сам не понимаешь, не слышишь, не учитываешь здравых мыслей умного экономиста и человека - не мешай это делать другим, пожалуйста. Это по крайней мере наш посильный вклад в развитие этого общества. Не хочешь помочь, хотя бы не отнимай надежду у других.
НЕМО
Сообщение: 4484
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 28.08.15 18:48. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Кем отождествляется? Запалом ? Да кто будет всерьёз относится к политику , набирающему на выборах 2 - 3 % голосов избирателей ? А в РФ он и тем более никого не интересует...
Запад к России относится как к пьяному соседу, который время от времени, пытается поджечь общий дом. Ну, в конце концов, кто то адекватный должен возглавить эту страну, иначе всех соседей забрызгает, своим внутренним содержанием, ну, "как бы духовностью". Из адекватных, у нас, на мой взгляд, только Явлинский. Человек который реально воспринимает сложившуюся ситуацию, исторический контекст, в конце концов, он может реализовать свою программу выхода из кризиса, прежде всего политического, а затем и экономического. В противном случаи, в современном виде, эта страна прекратит своё существование.
Повеселил. Давно так не смеялся. Партбилет не потеряй, да?
Партбилета у меня нет, в принципе, он мне и не к чему. Я и без партбилета, могу Кургиняна, а вместе с ним и Сванидзе, усадить на один "евродиван", ну в смысле полемики.
А партии Яблоко, я симпатизирую, причём очень давно, ещё с периода Явлинский, Болдарев, Лукин. Ну, а если сюда присоединятся, С. Степашин и А. Дмитриева, то получается очень сильная команда. Так сказать, 20 лет спустя -профи.
admin
администратор
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 28.08.15 20:25. Заголовок: Буду краток. Всех в ..
Болдырев, Лукин - да! Достойно Особенно, как на мой взгляд - Юрий Юрьевич.
Вот мне тоже интересно, в чём у них противоречия? И являются ли они принципиальными? Вот кое что нашёл, довольно интересно.
Как Григорий Алексеевич Явлинский прокомментирует книгу-разоблачение его бывшего соратника Ю. Болдырева «Похищение Евразии», в которой однозначно заявлено, что Явлинский лоббировал соглашение о разделе продукции (СРП) (звучит специально невнятно: продукция - какая такая продукция? НЕФТЬ!) в интересах транснациональных корпораций?
Про Юрия Болдырева ничего говорить не буду. Но поскольку меня спрашивают о книге, скажу так: он просто не понимает, что пишет. Сейчас объясню, почему. Реальная практика в области СРП основывалась на указе, который подписал Ельцин в ноябре 1993 года. В тот момент ни Думы еще не было, ни фракций не было, ни меня как депутата. Всего этого еще просто в России не было. Все образовалось примерно через месяц после того, как этот указ был подписан. Суть этого документа, как и суть метода СРП, заключалась в следующем. Поскольку у России тогда денег не было, тот, кто добывал нефть или другие ископаемые (но в основном это касалось нефти), согласно этому указу, условно говоря, брал треть себе, треть отдавал регионам и треть - государству. В натуральном виде - поэтому это и называлось соглашением о разделе продукции. В этом указе было очень много ошибочного, поэтому, став фракцией в Государственной думе, мы разработали закон, который исправлял ошибки этого ельцинского указа. Закон был принят, но эти ошибки были очень многим выгодны. Поэтому никогда, ни в одном месте в России закон, который был тогда принят, не использовался. Добыча продолжалась и продолжается до сих пор не на основе этого закона, а на основе того первого указа президента. Посему всякая атака на «Яблоко» и на меня лично в связи с СРП лишена фактических оснований. Она использовалась как шантаж, как инструмент давления (и передача Караулова, и все остальное). Это было просто такое вымогательство, грубо говоря. Вот и все. Вот о чем, собственно, идет речь.
На самом деле, очень многие страны этим методом пользуются, только его надо по-умному применять. Что мы и пытались сделать в этом законе. И делалось это не в интересах каких-то транснациональных корпораций, это делалось в интересах России и для России… К сожалению, насколько я знаю, добыча так и производится на базе того указа, который подписал Ельцин. Если захотите поговорить об этом подробнее, у нас есть очень хорошие специалисты в этом деле и мы готовы обсудить этот вопрос.
Отправлено: 29.08.15 01:29. Заголовок: :sm19: Вот она пр..
Вот она причина разногласия с Ю. Болдыревым.
Юрий Юрьевич был основателем нашей партии вместе с Явлинским и Лукиным. Но в определённый момент Болдырев почувствовал, что в полититике он может обойтись и без Явлинского и... ошибся. Ничего конкретного без Яблока Болдыреву достичь не удалось, хотя многие из нас жалели об его уходе. Но Болдырев себя очень хорошо проявил на посту одного из руководителей Счётной палаты. Но я никогда не прощу ему намеки на некий лоббизм депутатов Яблока в прошлой Думе при рассмотрении закона о разделе продукции, его грязные намёки, что-мол американцы нашим депутатам и в первую очередь Явлинскому за это хорошо заплатили, что прохвост Караулов в своём Моменте истины крутил аккурат перед выборами. Он ведь отлично знал, какая борьба шла внутри партии и в самой Думе по этому закону. Вот этой пакости я ему никогда не прощу.
Отправлено: 29.08.15 09:52. Заголовок: НЕМО пишет: я никог..
НЕМО пишет:
цитата:
я никогда не прощу ему намеки на некий лоббизм депутатов Яблока в прошлой Думе при рассмотрении закона о разделе продукции, его грязные намёки, что-мол американцы нашим депутатам и в первую очередь Явлинскому за это хорошо заплатили
НЕМО
Вы правы! Вот она причина разногласия с Ю. Болдыревым. На мой взгляд, банально вывел мерзавцев на чистую воду. Если бы был не прав, затаскали бы по судам и растоптали бы в карманнорй прессе. Но, кроме обозначения «праведного возмущения» изобразить больше ничего не смогли. Ну да ладно, предположим, ошибся, обидел честных ребят, а потом не извинился. Так вот дальнейшая жизнь показала кто есть ху. Стоит проследить дальнейшую оппозиционную деятельность Юрия Юрьевича, который последовательно критикует Власть и Президента, не сходя при этом с рельсов национальных интересов, и проследить за деятельностью этих «честных ребят», политическая линия которых, по моему твердому убеждению, есть не иначе как нацпредательство и политическое паскудство! Кстати, далеко ходить не надо, эта площадка есть зеркальное отражение их политики. Вот такое мое видение данной ситуации, и мои политические убеждения. Поэтому и говорю - повеселили отдуши зы Кстати.... НЕМО пишет:
цитата:
Ничего конкретного без Яблока Болдыреву достичь не удалось
а что удалось достичь яблоку без Болдырева....?
НЕМО
Сообщение: 4490
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 29.08.15 12:02. Заголовок: ппц пишет: Вы правы..
ппц пишет:
цитата:
Вы правы! Вот она причина разногласия с Ю. Болдыревым. На мой взгляд, банально вывел мерзавцев на чистую воду.
Я думаю, что Болдарев таких фраз не употреблял, там ясно написано, что намекал, как бы, на непорядочность при рассмотрении данного вопроса.
Если бы был не прав, затаскали бы по судам и растоптали бы в карманнорй прессе.
За намёки никого в суд не таскают.
Но, кроме обозначения «праведного возмущения» изобразить больше ничего не смогли.
Это вопрос внутренней этики.
Ну да ладно, предположим, ошибся, обидел честных ребят, а потом не извинился.
Вот собственно и всё. Насколько это принципиально? Конечно, любые намёки это дело нечистоплотности, но ведь по сути мы говорим не о дворянском собрании, где несостоятельные обвинения приводят к сатисфакции, или сам распространитель снимает с себя "досужие рассуждения" другим способом.
Так вот дальнейшая жизнь показала кто есть ху. Стоит проследить дальнейшую оппозиционную деятельность Юрия Юрьевича, который последовательно критикует Власть и Президента, не сходя при этом с рельсов национальных интересов, и проследить за деятельностью этих «честных ребят», политическая линия которых, по моему твердому убеждению, есть не иначе как нацпредательство и политическое паскудство! Кстати, далеко ходить не надо, эта площадка есть зеркальное отражение их политики.
Вот с этого момента, если можно поподробней: в чём собственно оно выражено; и что является критерием такого вида поведения, с вашей точки зрения. А критика действующей власти, должна выглядеть конструктивно, а не критика ради критики.
Вот у Явлинского, и партии Яблоко, есть конкретная программа преодоления кризиса, которую, вероятно, они пересматривают в зависимости от текущего политического, и экономического состояния в стране. Что в этом направлении может предложить КПРФ, и конкретно, Ю. Болдарев, по мимо критики ныне действующей власти? Хотя бы тезисно.
ппц
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.08.15 13:12. Заголовок: НЕМО пишет: Вот с э..
НЕМО пишет:
цитата:
Вот с этого момента, если можно поподробней: в чём собственно оно выражено; и что является критерием такого вида поведения, с вашей точки зрения.
В чем мои убеждения? Поподробнее? Да не стану я поподробнее. Уже излагалось и не раз поподробнее. На обоих форумах. Ну а в общих чертах это все можно как с кальки считать на этом: -лживые обвинения и публичные,уничижительные оскорбления в адрес высших государственных органов власти Росси и ее президента. -то же самое в адрес граждан страны, поддерживающих политику власти и президента. -переиначивание истории нашего государства в унизительном и оскорбляющем ключе. -извращение настоящих событий путем подмены понятий и тотального оболгания. -политические спекуляции на непростой экономической ситуации и материальном положении граждан страны. -возбуждение розни по роду занятий и политическому положению граждан. -оболгание и извражение политических взглядов своих оппонентов. Все это мои взгляды лишь в общих чертах, а подробно душу перед Вами я выкладывать не собираюсь. не считаю нужным, потому что презираю подобную линию поведения и политическую платформу. Ну а что касается того, что является критерием такого вида поведения. Вам виднее. Возможно г-н Болдырем был прав относительно причин. Не знаю, и не берусь судить так ли, но склонен в это верить. Иначе откуда столько политического, на мой взгляд - паскудства? И никогда, слышите, никогда я не стану голосовать за тех, кто чернит и поганит мою страну и мой народ только за то, что мы верим в избранное нами политическое руководство и плюем на объявленную нам евроамериканцами тотальную гибридную войну. Вот как то так.
Товарищи,без злобы ответьте себе на один вопрос: Когда Вы жили лучше чем сейчас?
НЕМО
Сообщение: 4491
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 29.08.15 14:04. Заголовок: Партия Яблоко и сейч..
Партия Яблоко и сейчас представлена во многих структурах действующей власти. В законодательном собрании Санкт-Петербурга и Москвы, в антимонопольном комитете, и многих других органах действующей власти. Вы хотите сказать, что вся их деятельность, это не иначе как: ......................... ?
ппц пишет:
цитата:
по моему твердому убеждению, есть не иначе как нацпредательство и политическое паскудство!
Отправлено: 29.08.15 14:26. Заголовок: Сергей пишет: Когда..
Сергей пишет:
цитата:
Когда Вы жили лучше чем сейчас?
В Советском Союзе .... при правлении товарища Л.И Брежнева ....
НЕМО
Сообщение: 4492
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 29.08.15 14:48. Заголовок: Сергей пишет: Товар..
Сергей пишет:
цитата:
Товарищи,без злобы ответьте себе на один вопрос: Когда Вы жили лучше чем сейчас?
Буквально недавно, мы жили лучше чем сейчас. А график улучшения нашей жизни, это график нефти сорта "Brent", на международной сырьевой бирже.
Сейчас стоимость бочки нефти, марки "Brent", сходит ещё на уровень 60 долл., а затем опустится до 15-20 долл. А это уровень 1991 года. И всё наше мнимое благополучие, зависло не от В.В.П., а от конъюнктуры цен на сырьевые товары. Другой вариант, каким образом можно было использовать этот благоприятный период, для создания конкурентно-способной экономики?
Сергей
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.08.15 14:50. Заголовок: Winows, а при Брежне..
Голосовать за указанную Вами партию я не собираюсь хотя бы потому, что не разделяю их политических взглядов. Дискутировать с Вами в более расширенном формате не испытываю никакого желания.
Собственно, я вас и не призываю голосовать за партию Яблоко, у каждого свои предпочтения.
Меня заинтересовало, что во всех ваших 3 постах присутствует одно интересное слово "Паскуда". Вот решил посмотреть, а какой смысл вкладывается в это слово.
"Общеславянское слово, образованное приставочным способом от скудо – "бедность, скудость". В данной ситуации, вы его применяте в понятии "политической скудости", что в общем, не вызывает возражения, но ни в коем случаи не ассоциируется с партией Яблоко. Здесь можно добавить и тот фактор, что любой человек, в данной ситуации, для обеспечения собственного благополучная, вынужден прибегать именно к этому способу, потому, как именно таким образом устроена вся система.
ппц
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.08.15 16:36. Заголовок: НЕМО пишет: Меня за..
НЕМО пишет:
цитата:
Меня заинтересовало, что во всех ваших 3 постах присутствует одно интересное слово "Паскуда".
Почему Вы лжете? Впрочем вам не впервой.
Такое слово не фигурировало. Имя существительное «паскудство» фигурировало с именем прилагательным «политическое», слово «паскуда», которое является именем существительным, и может применяться как личностное оскорбление - не употреблялось. А вот имя существительное «паскудство» имеет ряд синонимов: гадость, мерзость, пакость, свинство, гнусность. Поэтому применимое словосочетание «политическое паскудство» - лишь личное восприятие, в данном случае, определенной политической линии.
ппц пишет:
цитата:
политическая линия которых, по моему твердому убеждению, есть не иначе как нацпредательство и политическое паскудство
ппц пишет:
цитата:
Иначе откуда столько политического, на мой взгляд - паскудства?
Теперь понятнее, почему мне, гражданину «Руси-Орды» сложно общаться с Вами, представителем «высшей рассы» Литвы-Руси (может Украины-Руси)? Испытывая, так сказать, Ваш интеллектуальный прессинг - очкую видать попросту...в конформизьм боюсь впасть, или, чего хуже - Вы со мной, как с Кургиняном..........
НЕМО
Сообщение: 4494
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 29.08.15 19:00. Заголовок: ппц пишет: Теперь ..
ппц пишет:
цитата:
Теперь понятнее, почему мне, гражданину «Руси-Орды» сложно общаться с Вами, представителем «высшей рассы» Литвы-Руси (может Украины-Руси)? Испытывая, так сказать, Ваш интеллектуальный прессинг
Ну во первых, история Великого княжества Литовского и Русского, это и есть наша история, которую длительное время замалчивали, и таким образом, из нашего самосознания удалили 500 летний период. Почему удалили? А это для того, что бы было проще управлять холопами. Ведь в ВКЛ и Р, на протяжении длительно времени существовало самоуправление, которое регламентировалось "Магдебургским правом", а это противоречит общей концепции развития Московско-Ордынского тренда, где простой человек является пылью, для построения империи.
К примеру. Для чего нужно захватывать территорию Украины-Руси? Что собственно нам там нужно? Или, что нового мы можем им предложить? На мой взгляд, это делается лишь для того, что бы распространять свою политическую и экономическую модель, которую можно охарактеризовать одним ёмким словам, довольно вами известном, "поганство". Ну, а для прикрытия, можно выдумать и другой термин, более красивый.
А вообще, это называется, агрессивное язычество.
admin
администратор
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 30.08.15 09:22. Заголовок: В Гайд-парк друзья,..
Отправлено: 30.08.15 11:53. Заголовок: Г. Явлинский родился..
Г. Явлинский родился в 1952м году , я - в 1951м...Мы из одного поколения...
цитата:
В перерывах между разъездами и проектами Явлинский заседал в институтском комитете комсомола, где был одним из двух кандидатов наук. Институт же дал ему и рекомендацию в КПСС.
Из Викмпедии... В 70е - 80е годы я , будучи не комсомольцем , тем не менее достаточно близко общался с "комсомольскими активистами" и "молодыми коммунистами"...Работал я по совместительству звукооператором дискотеки объединения RRRпри горкоме ВЛКСМ ЛССР. Могу сказать , что среди этой публики были сплошь беспринципные карьеристы , которые исповедовали двойную мораль , долдоня с трибун идеологически - правильные речи , а в приватной обстановке откровенно издевались и над комсомолом и над партией..Приличных людей в среде комсомольских активистов и молодых коммунистов я не встречал. Поэтому я и не верю ни одному сегодняшнему слову экс. коммуниста Путина (52г. рождения) и экс. коммуниста Явлинского...Оба они ИМХО Флюгеры и приспособленцы , воспитанные на советской двойной морали и достойные друг друга.
НЕМО
Сообщение: 4500
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 30.08.15 14:15. Заголовок: На мой взгляд, у Г. ..
На мой взгляд, у Г. А. Явлинского прекрасная биография, и к партийной номенклатуре, он имеет довольно опосредованное отношение.
Ну а Вам остаётся только стать российским Хемингуэйем
Широкое признание Хемингуэй получил благодаря своим романам и многочисленным рассказам — с одной стороны, и своей жизни, полной приключений и неожиданностей, — с другой. Его стиль, краткий и насыщенный, значительно повлиял на литературу XX века.
Широкое признание Хемингуэй получил благодаря своим романам и многочисленным рассказам — с одной стороны, и своей жизни, полной приключений и неожиданностей, — с другой.
При этом Хемингуэй был гуманистом и любил людей - это необходимое условие для всех ярких писателей...
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Как и у большинства членов КПСС...
И среди членов КПСС - не все были монстрами.
НЕМО
Сообщение: 4503
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 31.08.15 00:36. Заголовок: 440Гц пишет: И сред..
440Гц пишет:
цитата:
И среди членов КПСС - не все были монстрами.
Если бы этот вопрос задал человек возрастом до 30-35 лет, то это ещё можно понять. Но наш РС возрастом позднего Хемингуэйя. Ведь, по большому счёту, писатель, это очень тонкий психолог, который подмечает все стороны человеческой натуры. А с таким бревном в глазу, как КПСС, разобраться не сложно. В стране была одна партия, и называлась она КПСС, и была статья закона, что эта КПСС является руководящим и направляющим органом советской власти. Следовательно, если вы руководили даже бригадой строительных рабочих, то не исключено, что вам не прикрепят этот некогда популярный "бренд". Сравнение с Соц. странами, в данной ситуации, не подходит.
Отправлено: 31.08.15 05:44. Заголовок: НЕМО пишет: А с та..
НЕМО пишет:
цитата:
А с таким бревном в глазу, как КПСС, разобраться не сложно.
Да..не сложно. Всё зависит от уровня компромисса с собственной совестью , с которым живёт человек. Я никогда не был сторонником советской власти , но тем не менее уважаю тех коммунистов , которые не изменили своим убеждениям , когда быть коммунистом уже стало не выгодно , и презираю "коммунистов" наподобие Путина и Явлинского и не вижу между ними никакой разницы. ...Имею право...
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8027
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 31.08.15 09:19. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Имею право...
Вполне. Так на какой же, и где, компромисс, конкретнее, пожалуйста, пошёл Явлинский? Мне самой очень интересно, возможно, я что-то упустила в биографии Григория Алексеевича? Дополните мои знания, пожалуйста, по датам и обстоятельствам, если Вас это не затруднит.
НЕМО
Сообщение: 4504
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 31.08.15 10:21. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Да..не сложно. Всё зависит от уровня компромисса с собственной совестью , с которым живёт человек. Я никогда не был сторонником советской власти , но тем не менее уважаю тех коммунистов , которые не изменили своим убеждениям , когда быть коммунистом уже стало не выгодно , и презираю "коммунистов" наподобие Путина и Явлинского и не вижу между ними никакой разницы. ...Имею право...
Здесь две большие разницы. Явлинский экономист, и в довесок парт билет. Путин служил в органах, в обязанность которых входило эту систему консервировать.
Но по существу, с подачи или попустительства КГБ, прежняя система завалилась, и на передний план выступили всякого рода прохиндеи, а за ними и сами выгодапреобретатели, из бывшего КГБ. Хотели стать "новым дворянством", ну типа "госпида 1", но этот номер, скорее всего не проходит. Таким образом: ельцинские олигархи, борются с путинскими, при помощи А.Навального, методом поиска дорогих часов у Патриарха Кирилла. Так как "новое дворянство" не получило признание на Западе, решили показать "Кузькину мать" - "бомбить" Украину-Русь
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8031
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 31.08.15 10:46. Заголовок: НЕМО пишет: Так как..
НЕМО пишет:
цитата:
Так как "новое дворянство" не получило признание на Западе, решили показать "Кузькину мать" - "бомбить" Украину-Русь
...смешались в кучу кони, люди... (с) Это Вы таким образом несостоятельность выводов Старого Радиособака прикрываете?
Всё так, НЕМО, но несколько упрощённая схема получается, и обобщённая. Но я хочу получить конкретный ответ на конкретно поставленный вопрос - очень уж много бесконтрольных и безответственных фраз походя разбрасывается у собеседника.
Отправлено: 31.08.15 10:49. Заголовок: НЕМО пишет: Таким о..
НЕМО пишет:
цитата:
Таким образом: ельцинские олигархи, борются с путинскими, при помощи А.Навального, методом поиска дорогих часов у Патриарха Кирилла. Так как "новое дворянство" не получило признание на Западе, решили показать "Кузькину мать" - "бомбить" Украину-Русь
Отправлено: 31.08.15 11:35. Заголовок: НЕМО пишет: Здесь д..
НЕМО пишет:
цитата:
Здесь две большие разницы. Явлинский экономист, и в довесок парт билет. Путин служил в органах, в обязанность которых входило эту систему консервировать.
Особой разницы не вижу. Вступая в ряды КПСС , они оба давали своего рода присягу этой партии , которую оба впоследствии и похерили. И шли они туда ИМХО чисто из шкурных интересов...А люди порядочные , неприемлющие идеи КПСС в эту партию просто не вступали. Насильно никто не загонял.
А подитожить сказанное выше можно знаменитым выражением Единожды солгавши.....
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8034
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 31.08.15 12:34. Заголовок: Что-то у Вас лидеры ..
Что-то у Вас лидеры и идеалы часто меняются. То Ампилов с Лимоновым, то - честные коммунисты Вареников с Пуго?.. Вы уж определитесь, за какие же идеалы и какими средствами выступаете?... Поконкретнее, если можно...
НЕМО
Сообщение: 4505
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 31.08.15 13:08. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Особой разницы не вижу. Вступая в ряды КПСС , они оба давали своего рода присягу этой партии , которую оба впоследствии и похерили. И шли они туда ИМХО чисто из шкурных интересов...А люди порядочные , неприемлющие идеи КПСС в эту партию просто не вступали. Насильно никто не загонял.
Для меня только интересно, откуда они эту форму организации спёрли, с какого Ордена. А сама по себе, такая организация очень интересная.
Впервые в новейшей истории России произносить клятву при получении паспорта начали подростки в Ульяновской области по предложению местного губернатора. Текст был следующим: "Я, гражданин России, обещаю своей стране и своему народу быть верным Конституции, соблюдать установленные государством законы, уважать права и свободы соотечественников, честно исполнять свой долг перед Родиной. Обязуюсь хранить традиции, мир и единство, беречь природу нашей страны, отстаивать честь и независимость Российской Федерации! Клянусь!".
Отправлено: 31.08.15 15:25. Заголовок: НЕМО пишет: Ну, а е..
НЕМО пишет:
цитата:
Ну, а если подходить формально, КПСС без СС, утрачивает своё юридическое значение.
Да как тебе сказать...Формально кстати и паспорт СССР является юридически лигитимным документом а роспуск СССР - действием нелигитимным , т.к. был произведён без соблюдения действовавших тогда конституционных норм СССР...Так что юридически Беловежское соглашение - это государственный переворот.
НЕМО
Сообщение: 4506
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 31.08.15 18:18. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Да как тебе сказать...Формально кстати и паспорт СССР является юридически лигитимным документом
Так оформите пару кредитов, на этот паспорт, и выезжайте за границу, вот тогда можно вспомнить и Маяковского.
Старый Радиособак пишет:
цитата:
а роспуск СССР - действием нелигитимным , т.к. был произведён без соблюдения действовавших тогда конституционных норм СССР.
Нужно посмотреть, как образовался СССР, там тоже не было ни каких референдумов, таким же образом он и распался, причём, почти в одинаковой последовательности. http://historynotes.ru/obrazovanie-sssr/
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Так что юридически Беловежское соглашение - это государственный переворот.
Беловежские соглашения, просто де-юро оформили фактический распад, который произошёл значительно раньше. Что посеешь, то и пожнёшь.
Новый выпуск программы о настоящих личностях, их судьбах, поступках и взглядах на жизнь. В гостях у "Культа личности" Григорий Явлинский. Эфир в субботу 14 марта в 18 часов Ведущий - Леонид Велехов.
Отправлено: 04.09.15 08:43. Заголовок: С огромным удовольст..
С огромным удовольствием выслушалa ответы Григория Алексеевича на вопросы об историческом настощем, прошлом и ...будущем России. Умнейший человек, пожалуй, ни в одном пункте не нашлась что возразить. Умница!
Григорий Явлинский - Оценка текущей ситуации 31 03 15
Отправлено: 04.09.15 09:54. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Умнейший человек, пожалуй, ни в одном пункте не нашлась что возразить. Умница!
Да уж... Только вот этот "умнейший" человек не может ответить на САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - как убедить русский народ голосовать за него и за Яблоко...А без ответа на этот вопрос все красивые речи Явлинского - ПУСТОЕ СОТРЯСЕНИЕ ВОЗДУХА... Народ вновь будет голосовать за Путина , а Явлинский вновь получит свои процентов 5ть... ну и конечно - хорошее содержание на пенсии от того же Путина. Потому , что Путину нужны такие Явлинские , как нужны были Потёмкину "Потёмкинские деревни".
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8080
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 04.09.15 11:59. Заголовок: Алексей Трашков пише..
44оГцпишет:
цитата:
С огромным удовольствием выслушала ответы Григория Алексеевича
Прошу прощения у благородной публики - пост мой, выхордим с одного компа - в семье такое бывает))) - в спешке не перевелась на свой пароль.
НЕМО
Сообщение: 4526
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 04.09.15 12:31. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Да уж... Только вот этот "умнейший" человек не может ответить на САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - как убедить русский народ голосовать за него и за Яблоко...А без ответа на этот вопрос все красивые речи Явлинского - ПУСТОЕ СОТРЯСЕНИЕ ВОЗДУХА... Народ вновь будет голосовать за Путина , а Явлинский вновь получит свои процентов 5ть... ну и конечно - хорошее содержание на пенсии от того же Путина. Потому , что Путину нужны такие Явлинские , как нужны были Потёмкину "Потёмкинские деревни".
Я думаю, что с этим можно частично согласиться. На каждом историческом этапе, появляется своя историческая личность, которая помогает обществу преодолеть стадию перехода к более прогрессивной формации. Переход этот может быть эволюционным, когда общество консолидируется вокруг существующей элиты, или революционным когда обостряются антагонистические противоречия.
Несомненно, что на последнем этапе советской социалистической формации, такой фигурой являлся Б.Н.Ельцина.
Собственно, В.В.Путин, на первичном этапе, не являлся ни каким общенародным лидером, и стал президентом по назначению. Текущая конъюнктура рыночных цен на сырьё, со временем, позволила выполнить два основных постулата необходимых правителю, известных ещё со времён Древнего Рима: народу нужны "хлеб и зрелища". Со зрелищами, у нас есть и отдалённые перспективы, но вот просматривается ситуация, что к этому времени "хлеб" уже закончится. А это грозит революционной ситуацией, а как известно, революции сметают всё, иногда до полого основания, до чистого листа. Вот, с моей точки зрения, Г.А.Явлинский, как последний шанс, на эволюционное развитие демократической России.
Хороший заголовок для большой статьи. А лучше, небольшого фильма, с глубоким погружением в историческое прошлое. У меня даже созрел сюжет, или сценарий, как это можно осуществить.
Возможно, это и будет являться ответом на глубокий вопрос. Старый Радиособак пишет:
цитата:
как убедить русский народ
Что ещё хотелось добавить. Мы находимся, не в так называемой точке "бифуркации", незначительных колебаний. Мы находимся в точке, когда Российская государственность может прекратить своё существование. Практически, все соседи РФ, по большому счёту, в этом заинтересованы. Да и не только соседи, но и более отдалённые государства; и иметь с этого свои дивиденды. Для этого достаточно посмотреть на численность населения этих стран, и размер территорий, которые они занимают, и это не только Китай. Очень показательный пример, это Япония. Не исключено, что последний исторический этап, 1917-2017 годов, это последний исторический этап, в отдельно взятой стране, но вместе со сменой политической формации, нельзя разрушать государственность, истоки которой относятся ещё к Киевской Руси. Народу, нужно объяснять эволюционный процесс, на простых примерах, с точки зрения, даже физиологического самосохранения.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8083
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 04.09.15 13:40. Заголовок: Старый Радиособак п..
Всё зависит от элит, но в России элиты нет - есть лишь новая партноменклатура, которая водит за нос народ... Безальтернативная пропаганда перестраивает сознание людей. Политика Путина на сегодняшний день существует лишь за счёт тотальной пропаганды... Нет альтернативного информирования, альтернативного финансирования для развития производства и соцобустройства, нет свободного предпринимательства - экономической основы для среднего класса, нет независимых судов, разделения властей и не допускаются свободные мнения. Это тяжёлая форма заболевания общества... Можно ли в этом состоянии выжить и естественно перейти в новое качество?... Объективно - нет, субъективно - очень хочется, чтобы это случилось с минимальными жертвами и незначительной разрухой.... сколько можно - "до основанья"?...
Явлинский реформатор и просветитель - это неоспоримый факт. Но и он не в силах повернуть этот поток самодурства... Схлынет дурь всенародная, и разум и опыт Явлинского будут востребованы... надеюсь - дожить.
Вот, с моей точки зрения, Г.А.Явлинский, как последний шанс, на эволюционное развитие демократической России.
Помечтать конечно можно. Только вот тебе , как человеку , серьёзно занимающимся изучением истории , должно быть понятно , что в 1917м Россия свернула с эволюционного развития на тупиковую коммунистическую ветку , равно как в 30х свернула Германия на ветку национал - социализма. И возвращение на эволюционный путь развития для России возможно ИМХО только путём внешней декоммунизации страны .Таким же образом , как после войны была произведена денацификация Германии...Надеяться на собственные силы ИМХО - глупо...Можешь к примеру представить , каковой была бы сегодняшняя Германия , если бы её президентом был бывший сотрудник Гестапо.НЕМО пишет:
цитата:
Мы находимся в точке, когда Российская государственность может прекратить своё существование.
А тебе не кажется , что эта государственность в современном её виде уже давно себя изжила ? Мне так - кажется...НЕМО пишет:
цитата:
нельзя разрушать государственность, истоки которой относятся ещё к Киевской Руси.
На эту тему лучше задать вопрос англичанам , которые распустив империю создали ЦИВИЛИЗОВАННОЕ Британское содружество наций , в котором нет опасности дпя англичан отсутствия НЕМО пишет:
Отправлено: 04.09.15 14:58. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
то в 1917м Россия свернула с эволюционного развития на тупиковую коммунистическую ветку
Почему на тупиковую ? При Этом строе и войну выиграли и человека в космос запустили ..... и колхозы строили и совхозы и дет. сады и клубы и Сельское хозяйство поднимали и БАМ и прочее достижения Советского народа ... можно долго перечислять ..... и коньяк был настоящим .... а саз ты даже дорогим легко траванутся можешь ... а при современном строе ... только разрушаем и сокращаем и все ..... А забыл и храмы везде строим .....
Отправлено: 04.09.15 15:18. Заголовок: windows пишет: Поче..
windows пишет:
цитата:
Почему на тупиковую ?
Да просто потому , что ни один народ в мире , кроме русского не захотел идти по пути построения коммунизма...по очень многим причинам..Национал - социалистическая модель Гитлера была ещё более эффективна , и Германия легко бы победила СССР , если бы Гитлер не ставил задачей порабощение славян...Победили только потому , что война шла на физическое выживание русского народа , а какой народ согласится на своё уничтожение , да и то лишь благодаря помощи стран антигитлеровской коалиции , которую всячески поЦреоты преуменьшают...
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2916
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 04.09.15 15:50. Заголовок: Государственная маши..
Государственная машина России - представляет из себя инструмент либо подавления низовых инициатив общества, либо их перехвата. Пример британской империи показателен, но к сожалению не доминантен. Во первых все государства стран Содружества спаяны фактором национально-языковой идентичности. Во вторых сама Англия не пытается любым путем, в том числе и военным крепить единство нации по причине того, что "бывшие" раскиданы по всему миру и главное все страны находятся на разных континентах. А каждая в отдельности и территориально и по экономическому потенциалу превосходит "матушку". Сев. Ирландия и Шотландия не в счет - сверхблизко лежащие территории. Главное - общие традиции и связи. Россия же - фактически - континентальное государство и здесь любой откол, увязанный с исторической традицией вызывает сверхболезненные реакции населения, тем более, когда во власть приходят уроды типа Путина, главной задачей которого является процесс личного обогащения и обогащения лояльного и близкого окружения с организацией прикрытия сего действа национа-шовинизмом и идеями фашиствующего так именуемого "Русского мира". Народ на это ведется, ибо очень большое количество его жило по факту в границах Российской империи-СССР. Вот когда уйдут в мир иной эти массы людей, тогда и изменится коренным образом и подход к вопросам территориальной целостности. У нынешней молодежи и даже у 40-летних уже другое мировоззрение. Самый прикол состоит в том, что Путин, побывав на параде в Пекине - точно, с вероятностью (90%) обмочился, ибо потребовал вчера "Любыми методами ускорить передачу земель, жаждущим ее получения на Дальнем Востоке". И в том числе за счет привлечения людей с иных территорий. Что касается нынешней ситуации в стране могу привести пример и личного общения с окружающей людской массой. Все лето мотался по командировкам. Но вот целую неделю вроде на месте. Гляжу на людей , смотрю на настроение - запал Крымнашисткого пропутинского угара исчез. Цены и холодильник начали кусаться. Я даже такой вопрос придумал! Ну что, помогли тебе твой Путин и Крым.?! Молчат и сопят. Сказать нечего. Вчера цена бензина опять подросла -8й раз за месяц. Автовладельцы - мат на мате. Говорю - "До лебеды и свежей крапивы терпите!" Ещё хлеще возбуждаются. Некоторые уже подходят сами и просят провести Полит пятиминутку. Созревание "бананов" в регулируемой газовой среде идет в прогрессии приближающейся к геометрической. А то, что "Яблоко" в нынешней ситуации явилось объединяющей всю оппозицию силой, считаю сверхположительным и фактом и фактором.
НЕМО
Сообщение: 4527
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 04.09.15 16:16. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Помечтать конечно можно. Только вот тебе , как человеку , серьёзно занимающимся изучением истории , должно быть понятно , что в 1917м Россия свернула с эволюционного развития на тупиковую коммунистическую ветку , равно как в 30х свернула Германия на ветку национал - социализма.
Я согласен, что в 1917 году, России свернула с пути эволюционного развития. По существу, на период 1917 года, РИ представляла собой феодально-общинную формацию, с элементами зарождающегося капитализма. С течением времени, могла произойти буржуазная революция, но вместо этого РИ превратилась в номенклатурно-общинную формацию, форму, некогда привнесённую в Московию монгольской Ордой, "китайский вариант формации". Который наиболее эффективен в период военного времени, или кочевого феодализма. А в мирное время показывает свою несостоятельность. Для его поддержания, необходимо, либо воевать, либо поддерживать население в состоянии постоянной угрозы, который осуществляется поиском внешнего врага. Для российского народа, этот элемент формации является противоестественным, и привнесённым из вне.
И вообще, 50 % мужского населения РФ, это потомки древних Скифо-Сарматов, 30 % Финнов, и 20 % Словян (Илирийцев и Фракийцев и производных от них Скандинавов). Исторические русские, это не норманы, как некоторые думают, скорее всего, это романизированные Илирийцы, в число которых могла входить и династия Юлиев. Небольшая группа троянцев, заимствовала язык большой народной общности Латинов. Все они, как правило причисляются к Европейским народам. С женщинами, здесь картина ещё более яркая, они на 40-50 % относятся к протоевропейцам, а другие просто Европейцам. Тем людям, которые в Европе жили ещё до прихода Кельтов-современных германцев, в более широком смысле.
Так что, то что нам "впаривают", о каком то еврозийстве, не совсем соответствует, даже нашей генетической модели. А с экономической точки зрения, мы должны представлять, потенциал равный Европейскому Союзу, и заниматься сотрудничеством, а не конфронтацией. Для этого, необходима, конкурентно-способная экономическая модель, которую невозможно воплотить, без построения гражданского правового общества. А заниматься "греблей на галере", которую постепенно относит вниз по течению, в обратном направлении, занятие контро-продуктивное.
Отправлено: 04.09.15 16:43. Заголовок: НЕМО пишет: И вообщ..
НЕМО пишет:
цитата:
И вообще, 50 % мужского населения РФ, это потомки древних Скифо-Сарматов,
А 99% современного населения РФ - это потомки "Нерушимого блока коммунистов и беспартийных" , и какие - либо позитивные сдвиги в РФ возможны только в случае , если бывшим членам КПСС путь во власть будет закрыт , а партноменкулатура и сотрудники КГБ понесут уголовное наказание.ИМХО..Германии это помогло.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2918
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 04.09.15 16:57. Заголовок: Согласен с мнением С..
Согласен с мнением Собака, изложеным в посте №2650. Но с оговоркой, что разбирательство должно быть объективным и публичным.
НЕМО
Сообщение: 4528
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 04.09.15 16:57. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
А 99% современного населения РФ - это потомки "Нерушимого блока коммунистов и беспартийных" , и какие - либо позитивные сдвиги в РФ возможны только в случае , если бывшим членам КПСС путь во власть будет закрыт , а партноменкулатура и сотрудники КГБ понесут уголовное наказание.ИМХО..Германии это помогло.
"Одних уж нет, а те долече". Вообще, вопрос сложный, в этом периоде нужно разбираться. Что это было, так называемый "социализм", российского разлива? Возможно, в нашей ситуации, это промежуточное звено, между общественными формациями, не свойственными для многих других стран? Континентальная империя, с восточным вектором развития.
И ещё, запрос на Сталина, это запрос не на самого Сталина, деятельность которого они не знают. Это запрос на справедливого диктатора. А следовательно, время от времени, при произнесении правильных слов, нужно стучать кулаком по столу. Где демократия? Где власть народа? Где деньги, от разворованного совместного общего имущества? Вот если речи Г. А. Явлинского, озвучить голосом и тембром Жириновского, то получится нужный эффект, ну, либо Навального.
В разные века то государственное образование, конечные итоги и грядущие перспективы существования которого рассмотрены в нижеизложенном, носило разные имена – СССР, РФ, Российская империя, Московия, Московское царство, для простоты и ясности будем называть последним из перечисленных и первоначальным исторически наименованием, так оно и называлось до 1721 года, когда оно формировалось и закладывались его основы, соответственно коренное, государствообразующее население именовалось московитами, москвитянами, кое-где их и сейчас называют москалями.
Московское царство заявило о себе, возникнув из под обломков рухнувшей Монгольской Oрды, чьими вассалами были разрозненные княжества, вошедшие в состав Московии к концу ХV-середине ХVI веков, на мировой исторической арене появился новый «игрок», как сегодня принято говорить. Будем считать этого «игрока» спортсменом, который вышел на соревнования с другими «игроками» – конкурирующими державами Европы и мира.
Империи, как известно расширяются, они воюют, заявляют свои претензии, не было исключением и Московское царство, около 500 лет подминавшее под себя всё новые территории, меняя имена и режимы, а ведь поначалу оно было хилым и слабым, мало кто о нём знал и воспринимал всерьёз. Что же помогло державе московитов многие века играть заметную роль и проводить экспансионистскую политику? Если считать её спортсменом, то… допинг. Это признаёт даже официальная история, первый из рассматриваемых допингов – так называемые «Петровские реформы», явно отстававшему в технологиях и формах организации Московскому царству потребовалось срочное вливание свежих, чужеродных эритроцитов – европейских специалистов, по преимуществу – немцев. До половины или больше генералов, министров, академиков, других высоких чинов царской администрации были приглашены из Германских герцогств и Остзейских земель, посмотрите любую энциклопедию – среди царских государственных деятелей буквально сплошь и рядом Бенкендорфы, Плеве, Витте, Тизенгаузены, Кляйнмихели и т.п.
Как всякое вливание допинга, приглашение иностранных специалистов – организаторов, администраторов, учёных, инженеров, военных дало свой положительный эффект, об этом вы узнаете из любого исторического фильма про «Петра Великого» и его славные дела.
Второй из допингов, подхлестнувших царство Московия, был… крепостное право, т.е. рабство фактически, большая часть коренных (!) жителей страны с конца ХVI века были крепостными рабами. Почему рабство допинг? Труд раба бесплатен, его не нужно уговаривать, нанимать, зато легко зомбировать и заставить. Рабами можно жертвовать, не жалея («бабы ещё нарожают»), тем более, что раб в Московии в большинстве своём был особый, добровольно-сознательный, в «соработничестве» с царизмом РПЦ насаждала культ покорности и смирения («Господь терпел и вам велел»), используя при этом методы тоталитарных сект для подавления воли («опиум для народа»), чем она очень сильно выделяется среди всех мировых религий-конфессий и заставляет призадуматься о её христианской принадлежности вообще («Не делайтесь рабами человеков» 1Кор.7:23).
И третий допинг – он на памяти у многих ныне живущих, это коммунизм, как бы к нему не относиться, плохо или позитивно, в первые десятилетия после смены династии Романовых династией марксистских царей у части населения был энтузиазм, был прилив энергии и активности, тоталитарную систему коммунизма на первых порах удачно приспособили под нео-царскую деспотию («Мы за батюшку царя под знамёна 0ктября!»), а коммунистическую идеологию сделали суррогатом раболепного Православия, с мощами, мучениками, святыми и подвижниками-героями. Ну и конечно, с батюшкой-царём, помазанником и наместником бога («Ленин сегодня»), самый выдающийся в этой роли диктатор Сталин был и император всея Руси, и отцом народов, и… перекрасившимся попом-расстригой, о чём свидетельствуют его прорвавшиеся фразы из церковного лексикона: «братья и сЕстры» и о «самом терпеливом народе», не мудрено – он в своё время окончил духовную школу и почти закончил православную семинарию, так что квалификацию сохранил.
Теперь рассмотрим, что бывает с теми, кто употребляет допинги на дистанции. Участнику соревнований под фишкой «царство Московское» пришлось столкнуться с тем, что они могут выдыхаться или давать нежелательный и обратный эффект. Что было с допингом «Петровские реформы»? Наряду с положительным эффектом, они сразу же начали давать и побочные, об этом прямо говорили – в одной стране два народа, привилегированное сословие дворян выглядело как заезжие иностранные туристы, они носили европейское платье, говорили по-французски, среди них был большой процент этнических немцев. Два столетия предсказывали социальный взрыв, он и случился в 1917-м, бывшие господа оказались если не «все в Париже», то многие, а многие другие были убиты. Тем не менее в прошлом веке, невзирая на гражданскую войну, репрессии, эмиграцию, оставались следы дореволюционной культуры правящих классов, но и эти останки постепенно выветрились в конце концов, так в обеих столицах т.н. «коренных» сменила и перемолола т.н. «лимита», а под «коренными» подразумевали именно носителей остатков и рудиментов.
Перейдём к второму допингу – рабству. Его последствия весьма причудливы и многолики, описать их в одной статье не представляется посильным, но всё же вкратце. Это и резкий всплеск преступности в «лихие 90-е годы», у рабов нет морали, их сдерживает только страх и отсутствие мотивов, а если цепи и контроль надсмотрщиков ослабли, появились частнособственнические стимулы, ну сами знаете… Но главный порок рабства для царско-поповской власти в том, что с ростом благосостояния и учёности рабов становится труднее зомбировать, нет, они не поднимут бунта, нахватавшись свободолюбивых идей, но при этом резко падает процент набожно-верноподданных рабов и растёт доля рабов негодных, своевольных, преступных. Это ослабляет деспотию – у неё не хватает кадров, сейчас об этом прямо заявляют с трибун (парадокс – ведь образованных больше!), добродетельно-послушные рабы царизма и сталинизма трудились и за страх, и за совесть, а подлые, зловредные рабы только и хотят украсть, убить, солгать, устроиться и нажиться.
Эти две категории были в Московском царстве всегда, они всегда взаимно переплетались (в т.ч. в одном и том же рабе), обе они полезны, царелюбивы (можете не сомневаться в итогах выборов), но для укрепления державной мощи первая должна преобладать, хотя вторую тоже можно гнать на убой и заставлять из-под палки, опасно тут нарушение пропорций. Грубо говоря: дети, внуки, правнуки и пра-пра-правнуки добрых царских и сталинских рабов стали более развязны, наглы, безнравственны, своекорыстны и привередливы, много думают о себе. У тех и у других нет морали, но у первых есть хоть какая-то эрзац-мораль и привычка, при полноценной тирании нет разгула преступности, соблюдается какой-то внутренний правопорядок, хотя покорно-добронравные рабы одобрят и поддержат любые преступления самой деспотии, а зловредно-подлые более горазды сами их совершать, в наше время первые часто сетуют, что вторых распустили.
А с третьим допингом всё просто и ясно. Первая часть лозунга «Мы за батюшку царя под знамёна 0ктября» банально вытеснила вторую. Этот гибрид всегда был противоестественным и двусмысленным, временно он был жизнеспособен, но интернациональную марксистскую идеологию буквально вышибло из-под фундамента в «перестройку», в коммунизм давно уже никто не верил, надоело лицемерить и притворяться, остался голый батюшка царь и его рабы… В их самом неприглядном нынешнем виде. Наступил момент истины, как сформулировал один московский поэт:
Фронтов незримых воин, Наряженный в царя! Я многое усвоил Тебе благодаря…
Он с прыткостью любовника Проник во все умы. Гляжу на подполковника – И вижу: это мы.
А о дальнейших перспективах, если это царство не найдёт новых допингов (“модернизации”), предоставим догадываться проницательному читателю, без фиговых листков и иллюзий.
Просьба не обижаться, если кто, увидит в этой статье, некие намёки на себя. Автор, на мой взгляд, гениальный. На одной странице, дать итог такому большому историческому пласту, может только не ординарный человек.
Отправлено: 04.09.15 18:38. Заголовок: НЕМО пишет: в «сор..
НЕМО пишет:
цитата:
в «соработничестве» с царизмом РПЦ насаждала культ покорности и смирения («Господь терпел и вам велел»), используя при этом методы тоталитарных сект для подавления воли («опиум для народа»), чем она очень сильно выделяется среди всех мировых религий-конфессий и заставляет призадуматься о её христианской принадлежности вообще
К этому выводу я пришёл после того , как заинтересовался историей , теорией и практикой Православия и на данный момент считаю , что все беды и трагедии русского этноса вытекают именно из принятия им этой религии...Да и сама Московия образовалась лишь благодаря сотрудничеству православных иерархов с Ордой...
НЕМО
Сообщение: 4532
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 04.09.15 21:30. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
К этому выводу я пришёл после того , как заинтересовался историей , теорией и практикой Православия и на данный момент считаю , что все беды и трагедии русского этноса вытекают именно из принятия им этой религии...Да и сама Московия образовалась лишь благодаря сотрудничеству православных иерархов с Ордой...
Ну, православие, это часть Христианской религии, так же как и католичество. Здесь встаёт вопрос, в каком виде формировалось христианское мировоззрение, у тех или иных народов, и в каких условиях. То, что на первоначальном этапе, принятие Христианства, было, несомненно, прогрессивным явлением, сомнения не вызывает. Вот только в Московии, оно приобрело некий специфический характер. И понятно, что сама московская государственность складывалась в условиях оккупационного режима Орды, со столицей в Сарай-Берке, (г.Царицин-современный Волгоград, бывший Сталинград). Сарская епископия, занимала высокое место, в иерархии ПЦ Московского патриархата. Вероятно, здесь и сложилась своеобразная система, государственного и церковного управления. И не исключено, что именно Сарай-Берке, в определённое время, являлся столицей, так называемого, "московского православия". А т.н. "русские князья" были наместниками Ханов в Северо-Восточной, т.н. "Руси". И сами эти земли, принадлежали не князьям, а Ханам, "князья" были лишь администраторами, или завхозами.
Ничего, не напоминает? Отсюда конфликт с Западом. Но этот конфликт не Руси с Западом, частью которого она и являлась, а конфликт Орды с Западом.
Ну, православие, это часть Христианской религии, так же как и католичество.
Очень разные части...НЕМО пишет:
цитата:
То, что на первоначальном этапе, принятие Христианства, было, несомненно, прогрессивным явлением, сомнения не вызывает. Вот только в Московии, оно приобрело некий специфический характер.
Русь принимала не Христианство , а именно - православие...И ничего нового в Московии оно не приобрело , оставшись неизменным со времён Византии , чем РПЦ кстати и гордится...НЕМО пишет:
цитата:
Вероятно, здесь и сложилась своеобразная система, государственного и церковного управления. И не исключено, что именно Сарай-Берке, в определённое время, являлся столицей, так называемого, "московского православия".
С этим - согласен...Сотрудничество ПЦ стало более тесным , чем это было в Византии..
НЕМО
Сообщение: 4533
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 04.09.15 22:20. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Русь принимала не Христианство , а именно - православие...И ничего нового в Московии оно не приобрело , оставшись неизменным со времён Византии , чем РПЦ кстати и гордится...НЕМО пишет:
Ну, во первых, Христианство принимала Киевская Русь, (Киев, Переяславль, Чернигов), а затем периферия, а после нашествия Орды, Русь разделилась, условно на Западную и Восточную. Администрация восточной части "руси", как светская, так и церковная, пошла на сотрудничество с оккупационным режимом Орды, постепенно с ним смешалась, и в итоге, выразилась, в своеобразном характере Московии, времён правления Ивана Грозного и Ливонской войны. Пётор I, переломил этот тренд, а коммунисты его возобновили в 1917 году. "Вот такие, вот качели", с двуглавым орлом. Московия, первой унаследовала термин русь, но в это значение, она вкладывала уже другой, ордынский характер; а те княжества, Западной Руси, исконной, наследственной, где ещё преобладали древние духовные, и национальные традиции, были переименованы: в Украину и Беларусь. Таким образом, было затруднена самоидентификация, этих современных народов. Конечно, с Беларусью, здесь сложнее вопрос. Некогда, до прихода словян, они составляли единое целое, и с Литвой, и с Пруссией, и в целом со всеми Восточными Балтами. Не исключено, что Кривичи, из этой же оперы. Вот там, где сейчас проходит южная граница, между Украиной и Белорусью, и была древняя граница прото-балтов. Кстати, северная тоже древняя, и севернее прото-балтов жили финские племена, это, как раз недалеко от Опочки. Феномен ВКЛ и Р, на мой взгляд, как раз и обаснован этим фактором.
Ну, во первых, Христианство принимала Киевская Русь,
Опять же не Христианство , а Православие...Христианства после раскола уже не было...И развитие КЦ и ПЦ пошло разными путями...Союз с Ордой только усугубил деструктивность , изначально заложенную в Православии , плоды которой и привели Россию к тому , что мы имеем на сегодняшний день.
Ну, во первых, Христианство принимала Киевская Русь,
Опять же не Христианство , а Православие...Христианства после раскола уже не было...И развитие КЦ и ПЦ пошло разными путями...Союз с Ордой только усугубил деструктивность , изначально заложенную в Православии , плоды которой и привели Россию к тому , что мы имеем на сегодняшний день.
НЕМО
Сообщение: 4534
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.09.15 00:35. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Опять же не Христианство , а Православие...Христианства после раскола уже не было...И развитие КЦ и ПЦ пошло разными путями...Союз с Ордой только усугубил деструктивность , изначально заложенную в Православии , плоды которой и привели Россию к тому , что мы имеем на сегодняшний день.
Я соглашусь, с тем, что раскол, между православием и католицизмом, произошёл значительно раньше, чем официальная дата, и на момент принятия православия Киевом, уже имел место. Но после разделения Киевской Руси, на две составляющие, и церковные епархии были разделены. Так вот в Литовской Руси, православная церковь, в значительной степени отличалась, от восточной Московской. Здесь, сами меряне, принимали значительное участие в организации, и управлении церковью. Тем более, они разбирались и во многих церковных канонах. Но, а затем, произошло слияние с католической церковью, которое выразилось в понятие униатство (от слова союз). От 50- 80 % населения Беларуси, были значительное время униатами, да и протестантов хватало. Основатели Себежа, Радзивиллы, были Кальвенистами, наиболее прогрессивная форма протестантизма.
Смешной случай произошёл с Эдуардом Юльевичем Роппом, которого, за активную политическую деятельность, в Первой Государственной Думе 1906 года, Николай II отстранил от религиозной деятельности. На тот период, он был епископом Виленским. Но епископ, подчиняется только церковной власти, т.е. Папе Римскому. По большому счёту, произошла коллизия, пременена норма, не соответствующая религиозному канону Римской курии. К тому же, епископ, был ещё и кандидатом юридических наук; а генетически, потомком Рюриковичей, Гидеминовечей, Вешневецких, и епископа Рижского Альберта Буксгевдона.
Вот так и рушатся монархии.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8086
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 05.09.15 02:30. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Союз с Ордой только усугубил деструктивность , изначально заложенную в Православии , плоды которой и привели Россию к тому , что мы имеем на сегодняшний день.
Непреодолимое упрямство суждений... Полно-те Вам во всех грехах только церковь православную винить - может и церковь выбиралась под менталитет, а характеры - закладывались в суровых условиях борьбы за выживание?... Вот когда доносы в 30-тые писали в НКВД - уж явно церковностью или богобоязненностью это не назовёшь, потому что церковь не принуждала лжесвидетельствовать на брата своего...
Возможно, имеет смысл ещё какие-либо гипотезы причин формирования менталитета рассмотреть, кроме противоречивости православия?...
Отправлено: 05.09.15 08:26. Заголовок: НЕМО пишет: Так во..
НЕМО пишет:
цитата:
Так вот в Литовской Руси, православная церковь, в значительной степени отличалась, от восточной Московской. Здесь, сами меряне, принимали значительное участие в организации, и управлении церковью. Тем более, они разбирались и во многих церковных канонах. Но, а затем, произошло слияние с католической церковью, которое выразилось в понятие униатство (от слова союз). От 50- 80 % населения Беларуси, были значительное время униатами, да и протестантов хватало. Основатели Себежа, Радзивиллы, были Кальвенистами, наиболее прогрессивная форма протестантизма.
Всё верно...Униатство было одним из вариантов развития ПЦ в прогрессивную сторону..За это Московский патриархат и ненавидел униатов...Сейчас похожий конфликт развивается между Московским и Киевским патриархатом...Как пауки в банке эти православные...
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2929
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 05.09.15 09:14. Заголовок: Все в совокупности. ..
Все в совокупности. Человек - биологический вид, обладающий разумом и речью, видящий процесс течения жизни от момента рождения до смерти индивидуума. И пытающийся понять и обосновать сей процесс. Отсюда и множество философов и их теорий, а также последователей и распространителей в виде пророков. Христианство - всего лишь единица из множеств, вместившая в себя философию более древних школ. Религии подвержены тем же процессам развития и угасания, как общественно-экономические формации и государства. Обединени и расколы - неизбежны. Мощь той или иной державы, как и конфессии зависит от количества людей, ее поддерживающих. Диссиденты и противники - раскольники есть всегда и в миру и в религии. Абсолютный консенсус может существовать только "при взаимном непротивлении сторон"и невмешательстве. Беда "Православия", как конфессии состоит в том, что оно имело распространение в обществах, основанных на деспотическом принципе управления и все ее школы впитали в себя постулат божественности цивильной власти. В западном же мире как раз и шла постоянная борьба мировоззренческо-философского обоснования права на власть и отсюда же исходило право и необходимость на реформаторство, подстраивающегося под интересы развивающегося общества. Есть интересное высказывание, наверное никогда не теряющее своей актуальной логики: У человека есть право на мнение, но нет права навязывать его другим. Обычно я добавляю - Союзниками становятся только тогда, когда мнения совпадают. Вот и весь менталитет - Знание и ощущение себя как личности, зависящей только от самого себя. А это закладывается мировоззрением, основанном, как это не странно на знаниях.
Беда "Православия", как конфессии состоит в том, что оно имело распространение в обществах, основанных на деспотическом принципе управления и все ее школы впитали в себя постулат божественности цивильной власти.
С точностью до наоборот Именно православие воспитывало общество в духе обожествления цивильной власти , что и приводило к деспотизму. И в этом плане хороший пример - православная Греция , которая и принесла миру понятие демократия , а приняв православие начала деградировать , и в настоящий момент её экономика в полной
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2933
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 05.09.15 15:45. Заголовок: Да нет, Уважаемый Со..
Да нет, Уважаемый Собак, не наоборот, ибо и до Православия существовали религии, мощь которых напрямую зависела от близости к телу. Надо не только историей православия заниматься, но смотреть и "ширше и глыбже". Православные иерархи Восточной римской империи просто поняли, что их благополучие зависит от этой близости и стали проповедниками обожествления цивильной власти, восприемницы именно восточных, более древних традиций наслоенных друг на друга эпох и царств. На Западе ж, в эти времена шли многочисленные войны с варварами, сопровождавшиеся непрерывной чередой смены власти и христианство, номинально, являвшееся вселенской религией пробивало себе дорогу уже иными методами, заявляя себя в качестве господствующей и верховной силы, ибо опиралась католическая церковь на низшие и средние общественные слои масс варварских королевств и их вождей, быстро усиливаясь и становясь верховной идеологической силой Европы. Тому способствовало и местопребывание папской курии - Рим-вечный город, традиционный центр вселенной - крепко отложившийся факт в памяти и мифах народов.
Православные иерархи Восточной римской империи просто поняли, что их благополучие зависит от этой близости и стали проповедниками обожествления цивильной власти,
Если брать "ширше и глыбже" , то это понял ещё император Константин , который собрал разрозненные группы сторонников философии Христа , и на их основе повелел организовать новую конфессию -"Христианскую" церковь ,заменившую язычество - идеологию империи , ветви которой в дальнейшем пошли разными путями развития...
НЕМО
Сообщение: 4541
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.09.15 18:22. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Если брать "ширше и глыбже" , то это понял ещё император Константин , который собрал разрозненные группы сторонников философии Христа , и на их основе повелел организовать новую конфессию -"Христианскую" церковь ,заменившую язычество - идеологию империи , ветви которой в дальнейшем пошли разными путями развития...
А я, ещё бы добавил, что в различных частях Римской Империи, были различные виды языческой веры. Таким образом, через Христианство, было унифицировано мировоззрение многих народов. Империя распалась на две части, ещё до нашествия варваров; пал первый Рим, пала Византия, а Христианство осталось.
Нечто подобное, произошло, и с Киевской Русью, в которой были разные народы: в этническом, историческом, и языковом отношении. Но походы на Константинополь, а в дальнейшем и принятие Христианства, произвели единый русский народ, с Христианским мировоззрением. Но любое учение, даже самое правильное, должно жить и развиваться, консервация "смерти подобно". Что и произошло, в 1917 году, "в отдельно взятой стране", к тому периоду, превратившуюся в огромную империю. В определённой степени, можно сказать, что религия, к тому времени, являлась "тормозом прогресса", в следствии того, что не соответствовала реалиям времени. Я, конечно, не сторонник, "попов с бас-гитарами", но развиваться необходимо примерно в этом направлении, что и прослеживается, в англиканской церкви.
любое учение, даже самое правильное, должно жить и развиваться, консервация "смерти подобно". Что и произошло, в 1917 году, "в отдельно взятой стране", к тому периоду, превратившуюся в огромную империю.
Другой «отдельно взятой стране» это предстоит в ближайшем будущем.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2935
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 05.09.15 19:15. Заголовок: Император Диоклетиан..
Император Диоклетиан, как известно, для усиления своего авторитета и привлечения для поддержки своего доминирования и создания опоры в конце III века разделил Римскую империю на 4 части, признав частную власть местных магнатов с правом исполнения публично-правовых функций Император Константин пытаясь укрепить основы, разваливающейся системы рабовладения ввел своим эдиктом в качестве главенствующей религии христианство, которое было религией рабов и низших сословий в первой четверти IV века, за что и был обожествлен Церковью, правда после принятия, сей император прожил всего 5 неполных лет. А вот тут-то и понеслась западно-европейская катавасия варварского передела и захватов италийской территории, что инспирировалось и восточно-римскими императорами для самосохранения и ликвидации западного соперника. Вот тогда то именно западная ветвь христианства, стало возвышаться в качестве самостоятельной и главенствующей силы, играя вначале во невмешательство, а со временем и роль арбитра. Резко возросшую в течение V и особенно VI веках.
Отправлено: 05.09.15 20:34. Заголовок: НЕМО пишет: Но люб..
НЕМО пишет:
цитата:
Но любое учение, даже самое правильное, должно жить и развиваться, консервация "смерти подобно". Что и произошло, в 1917 году, "в отдельно взятой стране", к тому периоду, превратившуюся в огромную империю.
В отличие от православия , католичество развивалось (Ренессанс) , реформировалось (Протестантизм)...а Православие , оставаясь неизменным ...НЕМО пишет:
цитата:
, являлась "тормозом прогресса", в следствии того, что не соответствовала реалиям времени.
В Терийоки (Зеленогорск) рядом находятся Православная церковь и Протестантская кирха. В кирхе регулярно проходят концерты камерной музыки , которые посещают образованные интеллигентные люди , в том числе и молодёжь , в то время как в Православной церкви прихожане - или старушки , или те , кто пришли обряд исполнить...свечку поставить , кулич освятить...Молодёжи нет практически. Это - мои личные наблюдения...
НЕМО
Сообщение: 4542
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.09.15 20:47. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
В отличие от православия , католичество развивалось (Ренессанс) , реформировалось (Протестантизм)...а Православие , оставаясь неизменным
На мой взгляд, когда бывшие "варвары", дошли до уровня осознания культурного наследия бывшей Римской Империи, появился Ренессанс. Если провести аналогию, с Российской Империей, то не исключено, что не только "торгово-православный Ренессанс" наступит, но и фактический. Но через религию, как соединительное звено, на данный момент, мне кажется, это не возможно. Либо нужно реформировать религиозную составляющую, либо искать другие элементы. А на данный момент, идёт борьба между церковью и музеями, за статус "музейных работников-экскурсоводов", но как известно, население, музеи каждый день не посещает.
НЕМО
Сообщение: 4543
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.09.15 21:00. Заголовок: ИМХО пишет: Другой ..
ИМХО пишет:
цитата:
Другой «отдельно взятой стране» это предстоит в ближайшем будущем.
Спасибо, очень интересный фильм. В чём существенное отличие, империи США от империи РФ?
На фоне Белого Дома, четыре эксперта, высказывают своё мнение, по поводу, устойчивости империи США. В РФ, эта тема закрыта, всё монолитно, проблемы нет, до момента исполнения "танца белых лебедей".
Отправлено: 05.09.15 22:29. Заголовок: НЕМО пишет: Но чере..
НЕМО пишет:
цитата:
Но через религию, как соединительное звено, на данный момент, мне кажется, это не возможно. Либо нужно реформировать религиозную составляющую, либо искать другие элементы.
Из разговора со священником РПЦ..." После всплеска интереса к религии в 90х , сейчас интерес молодёжи к РПЦ сильно упал из - за её сотрудничества с властью и коммерческой деятельностью...
НЕМО
Сообщение: 4545
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.09.15 00:01. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Из разговора со священником РПЦ..." После всплеска интереса к религии в 90х , сейчас интерес молодёжи к РПЦ сильно упал из - за её сотрудничества с властью и коммерческой деятельностью...
Да "причастие", этим продуктом, не предрасполагает: к технической, и нравственной модернизации, обоих участников, этого процесса.
Отправлено: 06.09.15 05:36. Заголовок: НЕМО пишет: Да "..
НЕМО пишет:
цитата:
Да "причастие", этим продуктом,
А Вам известно , что торговлей именно этим продуктом , а ещё - сигаретами , занималась РПЦ в 90х ? Причём курировал эту торговлю нынешний её патриарх Кирилл ?
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2936
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 06.09.15 06:12. Заголовок: Да! По этому поводу ..
Да! По этому поводу скандал шёл грандиознейший! Мне как-то довелось по этому поводу, по случаю, задать вопрос на эту тему профессиональному служителю культа. На что я получил ответ: Это шло во благо мирян и преследовало благие цели восстановления церковного величия. А что касается при этом имевшего место личного обогащения участников процесса, то каждому воздаётся по делам его. Причем служитель был далеко не рядовой, а входил в состав верхушки епархии.
Предлагаем запретить передачу государственных музеев религиозным организациям
Фракция «ЯБЛОКО» в Законодательном Собрании Петербурга предлагает запретить передачу государственных музеев религиозным организациям Соответствующие поправки подготовлены депутатами Григорием Явлинским, Борисом Вишневским и Александром Кобринским.
Фракция «ЯБЛОКО» в Законодательном Собрании Петербурга предлагает запретить передачу государственных музеев религиозным организациям
А о том , что ни Исаакий , ни Спас на Крови НИКОГДА не принадлежали РПЦ , и ни о какой реституции и речи быть не может , а также о том , что по Конституции РФ церковь отделена от государства , и сам вопрос смысла не имеет - Лицемер Явлинский конечно умалчивает. Зато пропиариться перед наивными дурачками , у него дело святое..
НЕМО
Сообщение: 4547
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.09.15 16:25. Заголовок: Кандидаты от ЯБЛОКА ..
Кандидаты от ЯБЛОКА примут участие в региональных и муниципальных выборах в 44 субъектах федерации. В частности, партия выдвинула списки кандидатов в 7 региональных Законодательных Собраний и в 17 столичных городских дум.
Кандидаты от ЯБЛОКА будут баллотироваться в ЗакСы Новосибирской, Костромской, Воронежской, Калужской, Рязанской, Челябинской областей и республики Коми.
В выборах столичных городских дум «яблочники» буду участвовать в Владимире, Воронеже, Иваново, Ижевске, Калуге, Костроме, Липецке, Нижнем Новгороде, Новосибирске, Орле, Сыктывкаре, Смоленске, Тамбове, Томске, Чебоксарах. ЯБЛОКО также примет участие в муниципальных выборах в Московской, Псковской областях и ряде других регионов.
Кандидаты от ЯБЛОКА примут участие в региональных и муниципальных выборах в 44 субъектах федерации. В частности, партия выдвинула списки кандидатов в 7 региональных Законодательных Собраний и в 17 столичных городских дум.
Кандидаты от ЯБЛОКА будут баллотироваться в ЗакСы Новосибирской, Костромской, Воронежской, Калужской, Рязанской, Челябинской областей и республики Коми.
А толку...В Авторитарной РФ выборы ничего не решают. "Выбраны" будут те , кого будет нужно выбрать... Лично я охреневаю от или глупости , или наивности российского электората , большинство из которых жили в СССР и тоже участвовали в "выборах" но - выводов никаких не сделали. Лохами были - лохами и остались...А с кандидатами лично мне всё давно ясно. Приличных людей среди них ИМХО - НЕТ...коли они участвуют в этом спектакле...
НЕМО
Сообщение: 4548
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.09.15 16:58. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
А о том , что ни Исаакий , ни Спас на Крови НИКОГДА не принадлежали РПЦ , и ни о какой реституции и речи быть не может , а также о том , что по Конституции РФ церковь отделена от государства , и сам вопрос смысла не имеет - Лицемер Явлинский конечно умалчивает. Зато пропиариться перед наивными дурачками , у него дело святое..
Вопрос то серьёзный. И его хотели решить "втихаря", т.ск. "симфония властей", исполнительной и религиозной. Ну сами знаете, кто кем вращает.
Ну, а сейчас, этот вопрос, скорее всего, будет вынесен на референдум.
Зачем церковь хочет забрать то, что ей никогда не принадлежало?
С высоты Исаакиевского собора, здание законодательного собрания СПб, Мариинский дворец, выглядит незначительным сооружением. Может быть в этом дело? Как элемент сакральности.
НЕМО
Сообщение: 4549
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.09.15 17:11. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
А толку...В Авторитарной РФ выборы ничего не решают. "Выбраны" будут те , кого будет нужно выбрать... Лично я охреневаю от или глупости , или наивности российского электората , большинство из которых жили в СССР и тоже участвовали в "выборах" но - выводов никаких не сделали. Лохами были - лохами и остались...А с кандидатами лично мне всё давно ясно. Приличных людей среди них ИМХО - НЕТ...коли они участвуют в этом спектакле...
Не будет выборов, начнётся террор! И многие "т.н. выбранные", пожалеют, что они ввязались в эту авантюру. История нужно знать "батенька". Так что, либо будет происходить эволюционный процесс, либо всё это закончится очередной революцией. А как известно, революции сметают всё. Так что выборы это шанс, и вероятно, что этот шанс последний. А партия "Яблоко", очень достойная партия!
Отправлено: 06.09.15 17:18. Заголовок: НЕМО пишет: Вопрос ..
НЕМО пишет:
цитата:
Вопрос то серьёзный. И его хотели решить "втихаря", т.ск. "симфония властей", исполнительной и религиозной. Ну сами знаете, кто кем вращает.
Вопрос - обычный. И если бы не та жопа , в которой оказался госбюджет , и та экономическая ситуация , в которой оказалась РФ - вопрос бы был давно решён , а теперь власть решила поумерить интересы попов и поэтому НЕМО пишет:
цитата:
сейчас, этот вопрос, скорее всего, будет вынесен на референдум.
И вопрос будет решён как бы от имени народа , который уже достала алчность и экспансия РПЦ...НЕМО пишет:
цитата:
Может быть в этом дело? Как элемент сакральности.
Я..я..натюрлих... Ты ещё скажи , что попы РПЦ в бога верят...
История нужно знать "батенька". Так что, либо будет происходить эволюционный процесс, либо всё это закончится очередной революцией.
Именно так...историю знать надо. А как менялась власть в России за последние 100лет - рассказывать думаю не нужно...Или.. 1. Придёт преемник с другим курсом не в результате выборов естественно , а в результате борьбы кланов ... 2. Или будут события , подобные Украинским... А все эти яблоки и прочие фрукты , как и сейчас окажутся на обочине...Они не представляют ничьих интересов. массовка..короче..У ЛДПР и то шансов на порядок больше ...
Невыученные уроки истории Поделиться… Октябрь 17-го: вооружённый переворот или революция народных масс? В октябре 1917-го, 95 лет назад, в России случился социальный катаклизм такой сейсмической силы, что волны от него прокатились по всему земному шару. Человечество раскололось на две противостоящие системы - капиталистическую и социалистическую, так что возникла реальная угроза самоуничтожения.
Прошел без малого век, 20 лет как исчез с географической карты и сам СССР, а споры все не утихают вокруг большевистского переворота. Что это было? Узурпация власти кучкой политических авантюристов или закономерный исторический акт?
Большинство участников дискуссии по проблемам Октября, за исключением новоиспеченных монархистов и сторонников «имперского мышления», согласны с тем, что к началу ХХ века самодержавный строй в России себя изжил. Страна на многие десятилетия отставала от цивилизованной Европы в экономическом развитии, а еще больше - в политическом плане, не имея системы гражданских прав и свобод. Монархия зашла в тупик, назревшие реформы не проводились, так что Февральская революция 1917 года, буржуазно-демократическая по своему характеру, стала неизбежной. «Телега Романовых опрокинулась в три дня», - писал В.И.Ленин. Даже лидеры белой эмиграции признавали позже, что «Николай II мог царствовать, но не управлять».
Из школьных учебников истории мы знаем, что русская буржуазия, придя к власти, не смогла с умом распорядиться ею. Временное правительство оказалось неспособным эффективно решить ни одну из назревших, кричащих проблем - ни наделить крестьян землей, ни заключить сепаратный мир с Германией, остановив бессмысленную бойню. На фронте солдаты втыкали штыки в землю, братались с противником, а из Зимнего дворца раздавались истошные призывы вести войну «до победного конца». Вот тогда и выступили на авансцену истории большевики.
Членов РСДРП до революции была горстка - на всю огромную страну не более сорока тысяч, но как только партия вышла из подполья, ее ряды стали стремительно расти. Большевики были хорошо организованы и лозунги выдвинули привлекательные для широких народных масс - «Хлеб - голодным. Земля - крестьянам. Мир - народам». Под большевистскими знаменами стали собираться сначала тысячи, а потом и миллионы. Октябрьский большевистский путч очень быстро перерос в народную революцию.
Вспыхнувшая гражданская война наглядно показала не случайность, а закономерность прихода большевиков к власти, ибо они опирались на волю народа, выражали интересы большинства населения. Ученые- историки либерального толка никак не возьмут в толк (простите за каламбур), не могут объяснить исторический парадокс - поражение благородного белого движения под ударами разутой, раздетой и плохо обученной Красной Армии. Не могут, потому как игнорируют классовый принцип в анализе и оценке тех или иных исторических фактов и событий.
На полях сражений в гражданскую войну столкнулись лоб в лоб не просто противники, а классовые враги, угнетатели и угнетенные, находящиеся в непримиримых, антагонистических отношениях. Красная Армия состояла в основном из крестьян, взявшихся за оружие.
Классовая ненависть - мощный стимул для восставшего народа. Но не единственный. Русским людям извечно была присуща мечта о справедливости, а программа большевиков и была нацелена на строительство общества, где воцарились бы свобода, равенство и справедливость.
Предвижу язвительный вопрос. Если социализм, как уверяют коммунисты, самый лучший строй в истории человечества, то почему он приказал долго жить двадцать лет назад? Почему народ так легко «сдал» двадцатимиллионную партию - своего рулевого? Потому и сдал, что потерял веру в коммунизм. Когда ушла в мир иной старая большевистская гвардия во главе со Сталиным (многие из них - бывшие политкаторжане, исповедовавшие аскетизм), на всех этажах власти утвердились руководители новой формации - партократы с двойной моралью. Для себя - льготы и привилегии, спецснабжение и роскошные апартаменты, а для народа - сказки о коммунизме, который наступит через двадцать лет. И полились с высоких трибун потоки лжи.
Народ понял, что его дурят, и перестал работать. Кризис идеи и падение трудового энтузиазма привели к стагнации производства, а после смерти генсека Брежнева началась агония системы. Государство погибает, когда народ перестает доверять своему правительству.
Можно ли было спасти социализм? Я думаю, что да, окажись на месте недальновидного Горбачева мудрый Дэн Сяопин. Но история не имеет сослагательного наклонения. Что случилось, то случилось. Русские люди поступили опрометчиво, по пословице «Осердясь на блох, да шубу в печь». Никто не думал, какой трагедией для страны обернется распад СССР и отказ от социализма с его фантастическими достижениями в экономике и социальной сфере в пользу рыночной экономики. Бандитский капитализм - вот награда тем, кто толпами валил на митинги, чтобы послушать краснобаев-демократов, рвавшихся к власти, к богатой государственной кормушке. По Конституции наше государство социальное, что не мешает либералам добивать такие социальные институты, как бесплатные образование и здравоохранение. А диктат естественных монополий? А когда власть перестанет имитировать борьбу с коррупцией и возьмется всерьез за лечение этой раковой опухоли, разъедающей государственный организм?
Вопросы, вопросы… Если в ближайшие годы эти проблемы не будут решены кардинальным образом, к « болотной оппозиции» могут примкнуть миллионы. И тогда мало никому не покажется. А Россия, говорят, уже исчерпала лимит на революции.
Валентин ЦВЕТКОВ, кандидат философских наук
Старый Радиособак пишет:
цитата:
А все эти яблоки и прочие фрукты , как и сейчас окажутся на обочине...Они не представляют ничьих интересов. массовка..короче..У ЛДПР и то шансов на порядок больше ...
Я согласен, с тем, что партии Яблоко, не хватает, (интеллектуально-воспитанных "головорезов"), другими словами, боевого крыла. Ну, минимум нужно, 2-3 дивизии, и белогвардейский полк.
Ну, минимум нужно, 2-3 дивизии, и белогвардейский полк.
Ну вот..наконец - то на землю спустился... А то выборы..выборы....
НЕМО
Сообщение: 4551
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.09.15 19:23. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Ну вот..наконец - то на землю спустился... А то выборы..выборы....
Ну, это и ёжику понятно, что если даже вы выиграете выборы, вам могут дать "с полки пирожок", и отправить восвояси. К сожалению, в нашей ситуации, на трон "президента" сажают. Нужно, буквально, прямо вносить, для этого нужна сила, ну, и естественно поддержка народа.
Другими словами, выполнение трёх факторов.
1. Победа на выборах. 2. Силовая поддержка. 3. Народная поддержка.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 2943
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 06.09.15 20:15. Заголовок: Да нет Собак! Слишко..
Да нет Собак! Слишком много и муниципальной и общегосударственной собственности власти своими решениями передали церкви для ее нужд. Кинотеатры например, дляпереоборудования под храмы, дома отдыха под монастыри. Вот и сейчас на Исаакий замахнулись и в суд жалобу подали за отказ на передачу его ладанщикам. Посему закон, пусть и местный поможет отгородить забором сращивание конституции с реституцией, а точнее поставить препятствие пред властной проституцией. Поэтому нет никакого лицемерия, а есть именно святое для общества дело.
1. Победа на выборах. 2. Силовая поддержка. 3. Народная поддержка.
Первое - не обязательно (пример большевиков) Второе - необходимо. Третье - желательно ..Joker-Point пишет:
цитата:
Поэтому нет никакого лицемерия, а есть именно святое для общества дело.
Инициатива Явлинского - обычное сотрясание воздуха. Гос Дура в РФ - карманный орган власти..
НЕМО
Сообщение: 4553
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.09.15 22:16. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Первое - не обязательно (пример большевиков) Второе - необходимо. Третье - желательно ..Joker-Point пишет:
Получиться такая же "хрень", как и сейчас, (шило-мыло, ненадолго). Исходной точкой, это как раз и являлся, разгон Учредительного Собрания, в 1917 году. Что бы восстановить, связь времён, необходимо исходить именно из этой точки. В этой точке, монархии уже не было; одна формация, прекратила своё существование, а другая не началась. Здесь прервалась связь времён. И восстановить, эту связь, вполне возможно.
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Инициатива Явлинского - обычное сотрясание воздуха. Гос Дура в РФ - карманный орган власти..
Г.А.Явлинский, в ГД не выдвигается, он выдвинут на пост президента. И здесь получается очень интересная конструкция, местные и региональные выборы, выборы в ГД, и выборы Президента проходят последовательно. Если создаётся волна, то она и сама может вынести Г.А.Явлинского, на первую позицию. А внутренняя политическая ситуация в РФ, к этому предрасположена.
Г.А.Явлинский, в ГД не выдвигается, он выдвинут на пост президента.
Да какая разница...У него нет харизмы , как у Ельцина , Лебедя или Жирика и народ за него голосовать не будет...Могу на ящик коньяка спорить , что будущее Явлинского - депутатская пенсия и полное забвение.
НЕМО
Сообщение: 4554
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 07.09.15 01:19. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Да какая разница...У него нет харизмы ,
Я понимаю, о чём Вы говорите. К сожалению, у нас население, кого больше боится, за того и голосует. И в данной ситуации, "размер харизмы" имеет значение. Хотя Г.А.Явлинский, это то что надо. Да и с харизмой, у него всё в порядке. Ему нужно работать в тандеме, может даже с женщиной. Или просто выступать командой, ну как в хоккее, в 3-4 пятёрки.
Ну, а какая харизма у Путина? Его просто боятся, и этот страх, из не далёкого прошлого.
Отправлено: 07.09.15 06:02. Заголовок: НЕМО пишет: Ну, а ..
НЕМО пишет:
цитата:
Ну, а какая харизма у Путина?
У Путина - никакой не было. Дык Путин и за власть не боролся. Его президентом назначил Ельцин ...Это уже потом его распиарили...А быдлу (электорату) на кого укажут - на того он и молиться будет..Менталитет то - поЦреотический. холопский..А Явлинский - импотент..Сам бороться за власть он не может и не умеет..кишка тонка , а назначать его президентом Путин тоже ИМХО не будет...Скорей Кадырова назначит ...при всеобщем одобрямсе поЦреотов...
НЕМО
Сообщение: 4555
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 07.09.15 09:39. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
У Путина - никакой не было. Дык Путин и за власть не боролся. Его президентом назначил Ельцин ...Это уже потом его распиарили...А быдлу (электорату) на кого укажут - на того он и молиться будет..Менталитет то - поЦреотический. холопский..А Явлинский - импотент..Сам бороться за власть он не может и не умеет..кишка тонка , а назначать его президентом Путин тоже ИМХО не будет...Скорей Кадырова назначит ...при всеобщем одобрямсе поЦреотов...
Если рассматривать в современной терминологии, то у Президента должен быть привлекательный имидж, а не харизма. Вот Г. А. Явлинский, как раз человек с положительным имиджем. Чего не скажешь, о его возможных оппонентах, там либо "харизма-в прямом его значении", либо ничего. Хорошего специалиста, на "работу", приглашают; он сам, в окна, к "работодателю" не лазает - это, что касается борьбы за власть.
Да, Кадыров, может выполнить функцию, "Сталин II", "полетят клочки по закоулкам". А государственной религией будет ислам.
Отправлено: 07.09.15 10:25. Заголовок: НЕМО пишет: Если ..
НЕМО пишет:
цитата:
Если рассматривать в современной терминологии, то у Президента должен быть привлекательный имидж, а не харизма.
В 90х , глядя на Жириновского и на российский электорат можно было сделать выводы , кого в России этот электорат будет поддерживать и почему.... Была тогда передача по ТВ , на которой какие - то приколисты выдвинули в президенты Анкл Бенса...Кто не помнит - это кетчуп такой был с негром на этикетке...Дык после правильного пиара и правильных предвыборных обещаний , они собрали много голосов в поддержку этого виртуального персонажа... Лозунг Бабе по мужику , а мужику по бутылке и КРЫМНАШ - более близки российскому электорату , чем нудные проповеди Явлинского...
НЕМО
Сообщение: 4557
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 07.09.15 11:30. Заголовок: Партии "ЯБЛОКО&#..
Лично для меня, ближе "нудные" проповеди Явлинского. Тем более, партия Яблоко, идёт под определённую программу развития. Которая коснётся, каждого региона, для этого необходима сбалансированность.
Отправлено: 07.09.15 19:06. Заголовок: НЕМО пишет: Лично д..
НЕМО пишет:
цитата:
Лично для меня, ближе "нудные" проповеди Явлинского.
Только таких , как ты - всего десяток % в от ходящих на выборы...Вывод....Тем более , что в составе яблочников ну очень разная публика. Даже по этому форуму их "облико морале" заметно...Двойная мораль во всей её красе... "Крышеватели анонимов" - благодатная почва для неосталинизма...кстати...
НЕМО
Сообщение: 4565
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 07.09.15 19:36. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Только таких , как ты - всего десяток % в от ходящих на выборы...
При грамотной постановки вопроса, эти 10 могут превратиться в 30, уже в 2016 году. А к 2017 перевалить за 50%, к 2018 году не менее 70%. Но это с учётом того, что РФ сохранится до этого времени. Скорее всего, какие то события произойдут ещё в этом году.
Кто то может сказать, что чудес не бывает. Но оказывается они бывают, даже с мистическим оттенком.
Ржач
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.09.15 17:31. Заголовок: Г.А. Явлинский, и ес..
Г.А. Явлинский, и есть та фигура, под которую, Запад может выделить деньги, для реструктуризации российских долгов, в будущем, и под определённую программу. Не нужно интерпретировать ситуацию, на сегодняшний день, нужно смотреть на перспективу, как минимум, 3-4 лет. Пишет некий НЕМО для Айс что ли? Так, и она не так глупа?! Вернее- совсем не так. Зумничался " историк"!
Г.А. Явлинский, и есть та фигура, под которую, Запад может выделить деньги, для реструктуризации российских долгов, в будущем, и под определённую программу. Не нужно интерпретировать ситуацию, на сегодняшний день, нужно смотреть на перспективу, как минимум, 3-4 лет. Пишет некий НЕМО для Айс что ли? Так, и она не так глупа?! Вернее- совсем не так. Зумничался " историк"!
Президент является гарантом конституции, международных договоров и обязательств, ратифицированных конвенций. Часто, международные соглашения подписываются в присутствии президента, таким образом подтверждаются гарантийные обязательства. Каким гарантом, этих обязательств может быть "Никита Ничипорук"?
Что касается, внешнего долга, то "Никита Ничипорук", скорее всего, хочет "кинуть" кредиторов, это его любимое занятие. Профукать деньги, и "кинуть" кредиторов. Но в данной ситуации, это не "прокатит". Не исключено, что и война в Донбассе, как бы предлог, к этому действию. А на РФ "висит" примерно 600 миллиардов долларов. Вот, "уважаемый Ржач", вас нужно всех подобных собрать, и "повесить" на вас этот долг.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: Скрытый текст
время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. (Еккл. 3:1-8)
Меморандум политической альтернативы кандидата, выдвинутого региональным отделением партии ЯБЛОКО на выборах 2015 года
Поддерживаю программные принципы Коалиции политической альтернативы:
1. Европейский вектор развития, основанный на ценностях демократии, прав человека, правового государства и неприкосновенности частной собственности, не имеет альтернативы для России с ее многовековыми европейскими традициями. «Евразийский политический курс» Владимира Путина ведет к международной изоляции России, конфликту с западным миром, дестабилизации постсоветского пространства, противоречит национальным интересам страны, создает угрозу ее целостности.
2. Большевизм и сталинизм являются человеконенавистническими идеологиями и практиками. До тех пор, пока государством не будет осуждены государственный переворот 1917 -1918 гг. (захват власти и разгон Учредительного Собрания) и преступления большевизма/сталинизма, в России невозможно построение правового государства.
3. Национализм и религиозный фундаментализм в любых формах и проявлениях неприемлемы морально и подрывают основы государственности России. Любые манифестации типа «русских маршей», акцентирующие внимание на преимущественных правах какой-либо нации, или придающие национальные черты какой-либо проблеме, ведут к эскалации межнациональных и межконфессиональных конфликтов. Этнический национализм, идейно питающий современное «евразийство», — резко ухудшает политическую ситуацию в стране.
4. Переход от авторитарного режима к демократическому должен быть ненасильственным и осуществляться конституционным путем. Любые революционные потрясения чреваты кровопролитием и распадом страны.
5. Стране необходимы политические реформы, направленные на переход от авторитарной системы власти к реальному разделению властей, полноценному местному самоуправлению, прозрачности законодательной и исполнительной власти и их подотчетности гражданам. Все это могут обеспечить только честные выборы на всех уровнях, с безусловным отказом от фальсификаций, дискриминационных «фильтров», от всех прямо не вытекающих из Конституции ограничений. Необходима деполитизация силовых структур, которые должны находиться под парламентским и общественным контролем. Все политические заключенные должны быть освобождены, уголовные дела, возбужденные по политическим мотивам, должны быть прекращены, ранее принятые решения по таким делам — пересмотрены.
6. Должны быть отменены все репрессивные законы, ограничивающие права и свободы человека, зафиксированные во второй главе Конституции Российской Федерации (включая антисиротский закон, ограничение права на митинги, присвоение НКО статуса «иностранного агента» и закона о нежелательных иностранных организациях), необходима отмена цензуры в СМИ, социальных сетях и культурной деятельности. Следует прекратить лживую практику спекуляции на понятии «чувств верующих», которая уводит от актуальных проблем и раскалывает общество.
7. Необходимо полное разделение бизнеса и власти (к слиянию которых привела ошибочная политика девяностых и нулевых годов) и отказ от поддержки крупного бизнеса из бюджета.
8. Необходим отказ от милитаризации страны за счет сокращения расходов на образование, здравоохранение и культуру. Необходимо остановить бюрократическое «реформирование» науки. Необходим переход от сырьевой экономики к высокотехнологичной.
9. Россия должна признать суверенитет Украины в границах 2013 года, отказаться от поддержки сепаратистов. Присоединение к Российской Федерации Крыма осуществлено незаконным образом, противоречит нормам международного и российского права, соглашениям, подписанным Россией, и является аннексией. Это создает очень опасный прецедент для аналогичных действий по отношению к самой России. Решение крымского вопроса возможно путем легитимного референдума под наблюдением ОБСЕ и признанного ООН.
10. Необходимо гласное и публичное расследование всех фактов коррупции в Правительстве, Администрации президента, правоохранительных органах, госкомпаниях и госкорпорациях. Виновные должны понести наказание, кого бы это ни касалось.
Политическая альтернатива состоит в том, чтобы добиваться реализации этих целей, поддерживая кандидатов партии ЯБЛОКО и их союзников по Коалиции на выборах всех уровней, в том числе на выборах в Государственную Думу в 2016 г. и кандидата от партии на должность Президента Российской Федерации на предстоящих выборах Президента РФ - Явлинского Г.А. (решение Политического комитета РОДП ЯБЛОКО от 24 апреля 2015 г.)
10 июня
Председатель регионального Отделения партии ЯБЛОКО
новая
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.09.15 11:38. Заголовок: НЕМО пишет: Партия ..
НЕМО пишет:
цитата:
Партия ЯБЛОКО начала процесс выдвижения Григория Явлинского кандидатом в Президенты России на следующих выборах.
«Почему Явлинский?»
// Сергей Митрохин, Новая Газета,15 июля Председатель партии ЯБЛОКО Сергей Митрохин отвечает Сергею Ковалеву, выступившему на страницах «Новой» с анализом перспектив выдвижения единого кандидата от демократической оппозиции на президентских выборах 2018 года (см. № 65 от 24 июня 2015).
Решение ЯБЛОКА об участии Григория Явлинского в президентских выборах стало предметом оживленной дискуссии. Главный предмет обсуждения — необходимость выдвижения единого от всех демократических оппозиционных сил кандидата и процедуры, для этого необходимой. Я попытаюсь объяснить, почему мы выдвинули Явлинского.
Все демократы, несмотря на их разногласия, согласны с тем, что сегодня страна остро нуждается в альтернативе политике Путина. Вся работа нашей партии в последние 10 лет строилась вокруг формирования этой альтернативы.
Альтернатива — это не просто отрицание. Лозунг «Долой Путина!» ею не является. Все эти 10 лет нацболы ходили с таким лозунгом, а теперь сменили на противоположный. А почему? Да потому, что идеология нацболов альтернативой Путину никогда не была. Раньше они этого не понимали, а поняли или нет сейчас — уже не имеет никакого значения.
Итак, альтернатива — не есть что-то примитивное. Наоборот, чем она сильнее, тем должна больше содержать в себе пунк-тов несогласия с нынешним курсом — как политическим, так и экономическим. То есть речь идет о программе. Она у нас есть и содержит альтернативу конкретным пунктам политики действующего режима — не только тому, что он делает, но и там, где он бездействует. Называется она «Россия требует перемен!». Но это только сжатый официальный текст, а есть еще программные разработки и даже целые монографии.
Для примера назову только программу «Дома. Земля. Дороги». Она о том, как впервые решить в России жилищный вопрос, используя земельные ресурсы и средства резервных фондов. Ее разработал Григорий Явлинский.
Кто-нибудь скажет, что в многотомных программных разработках может утонуть доступная и ясная избирателям политическая суть. Понимая такую проблему, мы разработали наш Меморандум политической альтернативы.
Это своеобразный политический компас, четко указывающий, куда идти нужно, а куда нельзя. Одна стрелка указывает в западном направлении — европейский путь развития, а другим концом она и направлена против всего «азиатского» — большевизма, сталинизма, национализма в любых его формах, включая «умеренную». А еще это — тест, помогающий мгновенно определить реальную политическую позицию человека. Если хотите, можете даже называть это детектором лажи. Вот, например, кто-то считает, что он выступает за правовое государство, но отказывается подписать наш меморандум из-за позиции по аннексии Крыма. Сразу понятно, что о сути права как такового он имеет смутное представление. И его представления о правовом государстве в сущности — лажа.
Правда, и по этому вопросу у нас есть программный конструктив. Мы считаем, что по всем вопросам, связанным с Украиной, должны быть проведены многосторонние переговоры, нацеленные на итоговую международную конференцию. В пакет мер по урегулированию конфликта может быть включено проведение настоящего референдума по международным правилам, для чего, конечно, требуется согласие Украины.
Команда профессионалов у нас тоже есть. Например, Игорь Артемьев, показывающий высокую результативность работы во главе антимонопольного ведомства. Или возьмем академиков Алексея Арбатова и Алексея Яблокова. Первый — крупнейший в РФ специалист по обороне и безопасности. Второй — самый известный в мире российский эколог. Евгений Бунимович — выдающийся специалист в области образования. Наши правозащитники тоже специалисты в конкретных областях. Валерий Борщев — по пенитенциарной системе, Андрей Бабушкин — по общественному контролю за деятельностью полиции.
Есть у нас и готовый профессионал на должность президента. Это Григорий Явлинский. Я действительно не знаю сегодня в России ни одного политика (включая Путина), который был бы сегодня более профессионально подготовлен к управлению государством.
Среди всех российских политиков, в том числе оппозиционных, он — единственный профессиональный экономист, доктор экономических наук и автор десятков научных монографий по этой дисциплине. Это исключительно важно для решения тяжелейшей задачи — вытащить нашу экономику из удавки монополизма и капкана сырьевой зависимости. Личный опыт управления экономическими процессами тоже очень важен, а его Явлинский имеет еще со времен работы в правительстве СССР.
А еще он — самый глубокий в стране эксперт по ошибкам и провалам реформ 90-х. С таким кандидатом ни у кого не повернется язык сказать про демократов, что «они всё помнят, но ничему не научились».
Система политических взглядов Явлинского продумана и основана на четко выстроенной иерархии европейских ценностей. Почему это важно? Первое лицо государства должно проводить предсказуемую политику. Если мы хотим альтернативы тому, что сейчас, то предсказуемость заключается в реализации курса на европейскую модернизацию России. В этом, кстати, причина, по которой ЯБЛОКО выставило Явлинского против Путина на президентских выборах 2000 года. Про премьер-министра тогда спрашивали: «Who is mister Putin?» Вот эта неясность и пугала. Вроде бы на словах демократ, СПС его поддерживает, но в то же время 2-я чеченская война и речи о «традиционных ценностях».
Ценностный коктейль в голове претендента на власть — опасная вещь. С Явлинским такая неожиданность невозможна, с некоторыми вроде бы демократами проблема явно имеется.
Как мне кажется, сказанного достаточно для того, чтобы позиционировать личность Явлинского как некую точку фокусирования нашей альтернативы: программной, политической, профессиональной и персональной. Поэтому теперь уместно ответить на вопрос: почему мы нашего кандидата выдвинули так рано — за три года до выборов?
Ответ очень простой: потому, что у нас альтернатива есть, а у других ее пока нет. Протестных политиков немало, но с содержанием программ и профессионализмом команд у них как-то слабовато. На одной борьбе с коррупцией тут не выедешь. «К выборам напишем программу, а придя к власти, наймем профи, чтобы ее выполнить» — вот типичная психология, которая, кстати, и сама по себе альтернативой не является, так как свойственна и представителям нынешней партии власти.
Если у нас есть альтернатива, то почему мы должны ждать, пока ее предложат другие? Раз она есть, то предъявлять ее нужно сейчас, чтобы иметь время на ее продвижение в общественное сознание. Те, кто с ней не согласен, пусть выдвинут свои. Только, желательно, реалистичные. Оставляя за скобками политические взгляды Алексея Навального и Михаила Ходорковского (в которых, по-моему, протестного больше, чем альтернативного), мы, к сожалению, можем констатировать, что в президентских выборах они участвовать не могут. Предлагайте не только личность кандидата, но и его детально разработанную программу.
Наш коллега по партии Сергей Адамович Ковалев, одобряя выдвижение Григория Явлинского, настаивает на том, чтобы «в рамках честной процедуры» была обеспечена конкуренция с другими кандидатами, причем все должны дать обещание поддержать другого в случае его победы.
Мы не против конкуренции, но только не хотим, чтобы она превращалась в профанацию. Ковалев на «Радио Свобода» произнес знаменательную фразу: «Я не очень большой специалист по процедурам». Сергей Адамович, в том-то и дело, что таких специалистов в России сегодня нет и быть не может!
Пока никто не придумал ничего лучшего, чем заимствовать у американских партий процедуру праймериз. Но это все равно что попытаться пересадить на нашу вечную мерзлоту американские апельсины. Праймериз используют в США как механизм внутрипартийной конкуренции для крупных партий и непрямых выборов. Отлаженная работа партийных механизмов обеспечивает прозрачность процедуры и массовость участников.
В случае переноса праймериз во вне- или межпартийное пространство прозрачность и массовость сразу погибают, развязывая руки манипуляторам.
На праймериз ПАРНАСа и «Партии прогресса» в столицах трех регионов участвовало, включая голосование в сетях, от 0,01 до 0,02 от числа избирателей. По-моему, столь низкая репрезентативность убивает саму идею праймериз. При этом популярные в регионах люди проиграли партийным функционерам. Понятно почему. Последние мобилизовали себе в поддержку членов и аппараты своих партий. Какая же это честная конкуренция?
Наверное, надо искать другие механизмы. Важно только, чтобы борьба ярких и броских личностей не подменила собой подробного и убедительного ответа на вопрос о том, чего же мы хотим вместо нынешней политики российского государства.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 3070
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 19.09.15 17:27. Заголовок: Все сказанное выше ,..
Все сказанное выше , сказано точно, выверенно и верно.
Отправлено: 19.09.15 20:28. Заголовок: новая пишет: Серге..
новая пишет:
цитата:
Сергей Митрохин,
Теоретик херов... Таким теоретикам - трепунам всегда указывали их место на политической арене практики Ленин ,Троцкий , Гитлер и Сталин... И место их в лучшем случае - в эмиграции , а в худшем - в лагере или у стенки ИМХО.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8253
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 19.09.15 22:18. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Или - последовательная и продуманная программа выхода из нынешней ?.. ИМХО. Чтобы возражать - может, прежде следует изучить или хотя бы познакомиться с программой?!! Имеет смысл возражать подетально. Чтобы можно было доказать или оспорить. Иначе - голословный и далёкий от истины общий хай похож на флуд.
Отправлено: 19.09.15 22:59. Заголовок: следует изучить и..
цитата:
следует изучить или хотя бы познакомиться с программой?!!
Не вижу смысла обсуждать всякую Маниловщину...Это - удел пустопрожних трепунов которых всерьёз даже быдломассы не воспринимают , не говоря уже о "хозяевах России"...
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2030
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.09.15 23:39. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Теоретик херов... Таким теоретикам - трепунам всегда указывали их место на политической арене практики Ленин ,Троцкий , Гитлер и Сталин...
Такие теоретики, выходя на трибуну съезда под свист и улюлюканье говорили мало, но время расставило запятые. А кто вспомнит что говорили остальные депутаты?
Отправлено: 19.09.15 23:54. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
А кто вспомнит что говорили остальные депутаты?
Депутаты в России - это то же самое , что массовка при съёмке фильма...
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8255
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 20.09.15 08:14. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Это - удел пустопрожних трепунов которых всерьёз даже быдломассы не воспринимают
Интересно, с какой категорией граждан соотносит сам себя выразивший подобное?... Но ещё более интересно - что сам предложил, и кому?.. Это даже не кухонные посиделки под пивко, и не базар на площади - там хоть случайный прохожий услышит. Какой чудесный способ самоутверждения... среди .."пустопрожних трепунов которых всерьёз даже быдломассы не воспринимают"... - на местичковом малопосещаемом форумке под опекой душененавистнических яблочников вещать или визжать - это дело ...
НЕМО
Сообщение: 4643
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 21.09.15 12:26. Заголовок: Свобода и справедлив..
Свобода и справедливость как основные правовые ценности
Идея свободы многозначна, она порождает спле-тение множества недоразумений. Поэтому нужно сначала оговорить, в каком смысле можно понимать это слово, начиная с самых простых и доступных для познания значений. Во-первых, прежде чем целесообразно отде-лять «юридическую» свободу от «фактической» сво-боды, во-вторых, учитывать условный характер деле-ния на -внутреннюю» и «внешнюю» свободу, в-третьих, выделять два типа свободы: «свободу от» (негативную свободу) и «свобода, для», (позитивную свободу). Правовая свобода есть разрешение совершать оп-ределенные действия, не заботясь о том соответствует ли это разрешение действовать реальной возмож-ности, то есть юридическое определение остается формальным, абстрагируясь от реальных условий ее осуществления. Фактическая свобода сводится к возможности делать и выбирать то, что хочешь. Это определение подразумевает рассмотрение средств, необходимых для реализации воли, и, в частности, свободу пользования нашим телом и вещами, нахо-дящимися в нашей власти.
Явлинский: Политическую коррупцию невозможно остановить даже в условиях тяжелого экономического кризиса
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 7 октября. Запланированная корректировка бюджета за три месяца до конца года означает, что финансовые решения в Петербурге принимаются "с колес и на ходу". При этом губернатор Георгий Полтавченко, заявивший накануне о беспрецедентном кризисе, не подозревает, что настоящий кризис еще впереди, заявил лидер фракции "Яблоко" в ЗакСе Григорий Явлинский.
Отправлено: 08.10.15 17:34. Заголовок: Лев Шлосберг. Фото и..
Лев Шлосберг. Фото из Фейсбука Бориса Немцова 07-10-2015 (10:30) Ограниченный контингент Лев Шлосберг: Попросили бросить народные жизни в пасть минотавру? Нет проблем! update: 07-10-2015 (10:32) ! Орфография и стилистика автора сохранены
Для меня как гражданина России это позорное единодушие – самое трагическое свидетельство полной моральной катастрофы, постигшей российскую государственную власть. Между этими людьми и народом – не просто пропасть. Эти люди глубоко, органически чужды народу, враждебны ему, его интересам, к каждому слову в названии этого властного органа можно добавить частицу НЕ: НеСовет НеФедерации и так далее. В приступе верноподданнического маразма сенаторы, не знавшие до сих пор ничего о положении дел в Сирии, глубокомысленно вспоминают, что на каких-то тусовках рядовые сирийцы якобы жаловались им на Исламское государство: нет им жизни от него, вот Басар Ашад – да, наш человек. Это даже не позор, это свидетельство полного вырождения государства. Государство стало антинародным в самом полном смысле этого слова. Попросили бросить народные жизни в пасть минотавру? Нет проблем, это ведь чужие жизни, бабы ещё нарожают, мы им сначала пособие на погребение дадим, а потом материнский капитал. Тем, кто ещё сможет рожать. И зарплату в Совете Федерации не задерживают, чего переживать за брошенные в топку войны народные миллиарды? Я бы сформировал из этих членов СФ ФС РФ отдельный батальон и отправил в Сирию первым. В полном составе. Но чтобы эта гоп-компания ДО принятия решения знала о том, что в полном составе станет этим первым батальоном. И никому из них не дадут освобождения "по совокупности заслуг перед Родиной", "по состоянию здоровья" и "по бедственному положению семьи". Они должны знать, что в расход пойдут все, до единого. Я посмотрю тогда на их патриотическое голосование. Ограниченный контингент Владимир Путин решил вернуться в высшую лигу мировой политики на крови российских военнослужащих Лев Шлосберг Facebook
Подставить плечо Шлосбергу Место Льва Шлосберга в Псковском областном собрании заняла учительница Любовь Жильцова Любовь Жильцова
Опубликовано 08.10.2015 16:30
Бюро Псковского отделения партии "Яблоко" решило передать депутатский мандат Льва Шлосберга, лишенного полномочий по инициативе "Единой России", учительнице Любови Жильцовой, заявившей, что из солидарности со Шлосбергом и его взглядами она согласна работать с людьми, "которых не уважает".
Я бы сформировал из этих членов СФ ФС РФ отдельный батальон и отправил в Сирию первым. В полном составе. Но чтобы эта гоп-компания ДО принятия решения знала о том, что в полном составе станет этим первым батальоном. И никому из них не дадут освобождения "по совокупности заслуг перед Родиной", "по состоянию здоровья" и "по бедственному положению семьи". Они должны знать, что в расход пойдут все, до единого. Я посмотрю тогда на их патриотическое голосование.
На сегодняшний день появились сразу два фактора, которые ставят в политическую повестку России усиление левых настроений в обществе. Первый лежит на поверхности — серьезное ухудшение экономического положения россиян, произошедшее за последний год и продолжающееся углубляться. Второй фактор — уход для большинства россиян внешнеполитических новостей на второй и третий план (и это несмотря на все усилия телевизора, стремящегося в последние дни доказать, что важнее Сирии ничего для нас нет).
Борис Вишневский - депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко"):
Как-то удивительно тихо прозвучала ключевое заявление воскресенья: Владимир Путин признался, что задачей российских военных в Сирии является «стабилизация законной власти в этой стране».
Помнится, ранее озвучивалась другая версия: в Сирии российские военные действуют только против террористов запрещенного у нас ИГИЛа.
Затем было сказано, что террористы — все, кто против Башара Асада.
Наконец, признано, что цель российских властей — сохранить власть сирийского диктатора. О чем, собственно, говорили все это время и российские оппозиционеры, и западные политики, и представители сирийской оппозиции, на которую (а вовсе не на ИГИЛ) почему-то попадала большая часть ударов российских ВВС. Стремительный переход от «наглая ложь!» к «да, а что такого?» — далеко не первый в новейшей российской истории.
Помнится, от категорического отрицания участия российского спецназа в крымской спецоперации весной 2014 года Кремль сперва перешел к признанию, что российские военные там были, а потом — и к рассказу о том, как лично президент принимал решение о «присоединении Крыма». При том, что с самого начала никто, кроме постоянных зрителей Киселева-Соловьева, в этом не сомневался, как бы в Москве все не отрицали.
Что касается стремления Кремля к «стабилизации законной власти» в далекой Сирии, то, помнится, когда на востоке куда более близкой к нам Украины был поднят мятеж против законной власти, в Москве почему-то заботились не о «стабилизации», а о прямо противоположном, всячески поддерживая сепаратистов.
И делали это, не считаясь с расходами и потерями, которые, по данным Андрея Илларионова, составили 377 млрд. долларов.
По нынешним ценам — около 23 триллионов рублей.
По 150 тысяч рублей на каждого жителя России.
Помните об этом, заходя в магазин или получая квитанцию на квартплату.
Главная цель сегодняшней российской государственной политики, которая подчиняет себе все, — не развитие страны в реальном мире XXI века, а сохранение режима персональной власти на неопределенное время.
Считаю силовое задержание г-на Митрохина необязательным, подрывающим репутацию Власти и лично Президента и дающим повод оппам использовать эту безмозглую акцию для нагнетания информационной истерии против Отечества. Убежден, за подобную «ретивость» руководителей отдающих подобные приказы нужно снимать с должности, а также выяснять, не является ли подобный позорный факт умышленным действием соответственной направленности со стороны «пятой колонны» в силовых структураз.ИМХО!
НЕМО
Сообщение: 4901
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 07.11.15 22:13. Заголовок: не зарегистрирован п..
не зарегистрирован пишет:
цитата:
Считаю силовое задержание г-на Митрохина необязательным, подрывающим репутацию Власти и лично Президента и дающим повод оппам использовать эту безмозглую акцию для нагнетания информационной истерии против Отечества. Убежден, за подобную «ретивость» руководителей отдающих подобные приказы нужно снимать с должности, а также выяснять, не является ли подобный позорный факт умышленным действием соответственной направленности со стороны «пятой колонны» в силовых структураз.ИМХО!
Акция довольно странная. И вообще, органы правопорядка, на мой взгляд, не имеют права задерживать депутата Московской городской Думы, тем более руководителя фракции. Очень похоже на постановку. Но в лице телезрителей, может иметь обратный эффект. Вместо солидарности, возникает ощущение, что об такую партию, можно "ноги вытирать". И вообще, хождение с "плакатистом", это не уровень руководителя партии. Этот эпизод, можно было разыграть более профессионально.
Вывод: очень низкий уровень актёрского мастерства, роли распределены неграмотно.
цитата:
Акция довольно странная.
ВЫ не заболели?.. По 1-му каналу сие всё равно не покажут. Митрохин не врал и не позировал. Вёл себя весьма естественно для такой ситуации. Кто не понял - пусть остаётся в святом и блаженном недоверии. А на мой взгляд - уже пошли "воронки". Похоже, любого человека просто так можно взять и арестовать... Акция Митрохина имела чисто исторический контекст, этот арест глуп и нелеп, как всё то, что делает режим в очередной раз. Это запугивание всех, кого можно запугать.
НЕМО
Сообщение: 4904
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 08.11.15 02:37. Заголовок: 440Гц пишет: ВЫ не ..
440Гц пишет:
цитата:
ВЫ не заболели?.. По 1-му каналу сие всё равно не покажут. Митрохин не врал и не позировал. Вёл себя весьма естественно для такой ситуации. Кто не понял - пусть остаётся в святом и блаженном недоверии. А на мой взгляд - уже пошли "воронки". Похоже, любого человека просто так можно взять и арестовать... Акция Митрохина имела чисто исторический контекст, этот арест глуп и нелеп, как всё то, что делает режим в очередной раз. Это запугивание всех, кого можно запугать.
Лидер партии, не должен сам "разъезжать на воронках". А должен освобождать из "кутузки" своих соратников. А вместо этого, он гоняет на "вороном" по Москве.
Ещё забавнее, когда головой Алексея Навального, "пробивают" Ж/Б стену. Как правило, удаётся повредить, не более 3% этого сооружения.
не зарегистрирован
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.15 08:09. Заголовок: НЕМО пишет: А на мо..
НЕМО пишет:
цитата:
А на мой взгляд - уже пошли "воронки". Похоже, любого человека просто так можно взять и арестовать... Акция Митрохина имела чисто исторический контекст, этот арест глуп и нелеп, как всё то, что делает режим в очередной раз. Это запугивание всех, кого можно запугать.
Да бросьте, мадам! Не нагоняйте страху. Всего навсего «прогиб» единично взятого, туповатого и не в меру ретивого руководителя, место которого давно на пенсии. Либо возможна запланированная провокация какой либо руководящей мрази из «пятой колонны» в среде силовиков, дать возможность евро-атлантическим подстилка погнать волну против Отечества и Президента. Тогда этим должны заниматься структуры ГБ и Прокуратуры. А вы кайтесь, господа! Кайтесь перед «цивилизованным миром» за «тюрьму народов» и «агрессора». Благо у вас теперь появился еще один лишний повод.
Вывод: очень низкий уровень актёрского мастерства, роли распределены неграмотно.
Зря ты так бро .... Акция норм .... и Митрохин молодца .... не побоялся ..... ну а реакция властей .... ну что тут сказать .... вы и сами знаете ответ
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8665
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 08.11.15 09:35. Заголовок: не зарегистрирован п..
не зарегистрирован пишет:
цитата:
кайтесь, господа!
КАЯТЬСЯ В ПОРУ ТЕМ, кто В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ своей неуёмной поддержкой создаёт культ личности. При том, что экономика страны в полной , что неминуче толкает очередного "гения всех народов" к крайним мерам.
Да и не обращайтесь к Joker-Point - "мадам", он же мужчина.
не зарегистрирован
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.15 09:42. Заголовок: 440Гц пишет: Да и н..
440Гц пишет:
цитата:
Да и не обращайтесь к Joker-Point - "мадам", он же мужчина.
Верю....
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 3479
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 08.11.15 10:18. Заголовок: Коммунисты вышли 7-г..
Коммунисты вышли 7-го и, помахав флагами, помянули свой провал. Едрисня несколькими днями ранее в очередной раз прокляла поляков и выборное право, подтвердив курс своей приверженности самодержавию. Эсеры, как и в 17 году начали почковаться на правых и левых, но пока помалкивают на тему создания боевой организации. Жириновцы - изрыгнули очередную хулу в адрес всех иных партконфессий. Власть в очередной раз, памятуя о всех прошлых провалах поиска скреп, организовала цирковой парадный ход защитников Москвы. А также поняв, очевидно бесплодность своих изысков, решила окончательно вместо скреп применить кандалы, арестовав Митрохина и очевидно в его лице все "Яблоео" за сопротивление в восприпятствовании ходьбе по тротуару представителям собяно-путинской полиции. И только Навальный, навалив на всех, готовит очередной иск от себя лично и от фонда борьбы с коррупцией.!!
Коммунисты вышли 7-го и, помахав флагами, помянули свой провал.
Ну,что Вы, разве провал, по-моему - самый что ни есть успех, именно сюда коммунисты и призывали. Тут как раз у них срослось.
цитата:
"Кругом враги, сплотиться вокруг вождя.. Грабли 2.0? Как говориться - найди 10 отличий. И лозунги те же, и методы, и люмпенские рожи... Злобные происки врагов требуют нашего единства. Их пособники ведут против нас информационную войну, пользуясь изобретенным ЦРУ интернетом. Вокруг фОшисты, пиндосы, гейропа и пятая колонна. Только бы проклятый Абамка с пиндосами не пришел! А то завоюют наши дрова, ковры на стенах и поганки маринованные из подполов, картошечку что б выживать, вот это всё, что дал нам наш царек ватников - путен!! А в 90- ещё хуже было, но путен поднял страну с колен!! Верим путену уже 16 годков! Россия сильна путеным! Духовность! Скрепы! Пора нам сплотиться вокруг нашего Дорого Лидера тов. Путина В.В. Ура, товарищи!"(С)
Отправлено: 12.11.15 19:41. Заголовок: Явлинский о перспект..
Явлинский о перспективах России
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2204
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 17.11.15 08:14. Заголовок: После Парижа 11/13 П..
После Парижа 11/13
Политик и экономист Григорий Явлинский о том, что у России есть шанс отказаться от антиевропейского курса 15.11.2015
Россия, вступая в сирийский конфликт, предложила создать некую заведомо нереалистичную новую коалицию с участием ближневосточных государств и курдов
Во-первых, можно надеяться, что теперь уже всем понятно, где враг. Каждый человек в России (кроме совсем потерявших голову в ненависти к Западу, а таких не так уж много) ощущает, как от парижских событий в сочетании со свежей травмой от катастрофы над Синаем веет смертельной опасностью, которая идет к нам. Скрытый текст
Вот что нам непосредственно угрожает, а не развитие системы ПРО США, не НАТО и уж тем более не подписание соглашения об ассоциации Украины с ЕС и смена власти в Киеве. Очень глупо эти псевдоугрозы выглядят на фоне реальных угроз, на парижском фоне. Во-вторых, понятно, что нужно по большому счету делать России: полноценно, в составе широкой международной коалиции участвовать в борьбе с «Исламским государством» (запрещенная в России организация). Устраняться от решения этой проблемы в расчете, что «нас не тронут», преступно наивно. Не потому, что мы в ответе за весь мир и должны внести свой вклад, хотя и это тоже, а потому, что все равно тронут. Они же бьют там, где могут, по слабым местам, а мы – слабое место. В-третьих, понятно и то, что движение по этому очевидному, единственному продуктивному пути крайне затруднено внутриполитической ситуацией в России, характером российской власти и ее курсом. Российские спецслужбы анализируют теракты в Париже Формально пока нет единого штаба и органов координации действий коалиции, к работе которых могла бы подключиться Россия на уровне военных. Однако существует альянс государств, действующих самостоятельно, но ощущающих себя союзниками с более или менее общим подходом к ситуации и общими целями. Россия, вступая в сирийский конфликт, предложила создать некую заведомо нереалистичную новую коалицию с участием ближневосточных государств и курдов, однако фактически действует в альянсе с Асадом, Ираном и «Хезболлой». Россия всячески старается показать свое негативное отношение к коалиции США, европейских, ближневосточных и иных государств. В свою очередь, представители этой коалиции неоднократно заявляли о том, что Россия, с их точки зрения, не занимается борьбой с «Исламским государством», что у нее иные военные и политические цели. Если верить военным специалистам и экспертам, мы с ИГ пока почти и не воюем – в отличие от французов. Мы даже не представляем, в какое болото залезли с Сирией Эта ситуация конфронтации и недоверия, в которой никакие коалиционные действия с участием России попросту невозможны, порождена не только и не столько различием подходов к событиям собственно в Сирии. Про Сирию можно было бы договориться, о чем свидетельствуют, например, переговоры в Вене. Но! Фундаментом недоверия Запада к России является сопровождающийся непрерывной ложью антиевропейский политический курс, который уже привел к тяжелейшему вооруженному конфликту с Украиной. Пока с российской стороны не будет продемонстрирована готовность изменить этот курс, вернуться к исторически предопределенному нормальному сотрудничеству с развитым миром, исправлять сделанное в отношении Украины, – не будет никакого доверия, а значит, не будет и коалиции. Иначе говоря, антиевропейский курс равен отсутствию коалиции. Если левая часть уравнения не меняется, то и правая остается прежней. Можем ли мы хоть на что-то в этом смысле рассчитывать? Может ли случиться так, что возможность занять серьезное положение в реальной, а не мечтательной международной коалиции, крупнейшей после антигитлеровской и по составу, и по задачам, сподвигнет российский режим к отказу от антиевропейского курса? Конечно, путинская Россия не Советский Союз, а на дворе не середина прошлого века, чтобы Путину рассчитывать на роль вождя СССР. Реальные сдвиги в политике и отказ от антиевропейского курса будут началом конца нынешнего режима. Это напоминает ситуацию Януковича, для которого подписание договора об ассоциации с ЕС было бы началом конца его воровской системы. Однако он лично в случае движения по этому пути мог сыграть позитивную роль в истории Украины. Уж точно более позитивную, чем получилось в результате попытки сохранить власть через неприятие европейского пути. Это исторический факт. Сейчас «форточка возможности» для сдвига в позиции России появилась. Судьба вновь дает России шанс одуматься и избежать роковых ошибок. Дальше – вопрос разума; не надо спорить с историей. Думающие граждане России сейчас понимают, с одной стороны, где опасность и от чего надо защищаться, а с другой – что они перед этой опасностью одни и никто извне не поможет, а российское руководство будет по-прежнему считать приоритетом неуместную и бесперспективную борьбу с Западом. Вот что значит быть заложниками курса... Автор – доктор экономических наук
Явлинский: Эмбарго в отношении Турции приведет к росту инфляции
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 декабря. Санкции в отношении Турции в перспективе приведут к росту цен на продовольствие, закрытию строительных компаний и инфляции. Об этом корреспонденту "Росбалта" сообщил глава фракции "Яблоко" в петербургском ЗакСе Григорий Явлинский. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2015/12/02/1467210.html
Вот, на мой взгляд, в этой ситуации, партия Яблоко занимает очень пассивную позицию.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8832
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 02.12.15 16:38. Заголовок: Борис Вишневский: Кр..
Борис Вишневский: Кремлевские гайковерты
// Блог Бориса Вишневского,27 ноября
Министр внутренних дел Колокольцев призвал к «закручиванию гаек» — мол, «ради общего блага можно где-то поступиться, ущемляя права и обязанности граждан гораздо меньшего количества, чем могут пострадать от тех или иных опасных ситуаций». И, мол, «есть время и закручивания, и откручивания».
Ах, какая знакомая песня! Не ее ли нам исполняют последние полтора десятка лет с небольшими вариациями? Мотивируя необходимость в очередной раз «поступиться» теми или иными правами — конечно же, временно, и конечно же, во имя безопасности и «общего блага»?
Отменить выборы губернаторов, объявить «экстремизмом» критику властей, расширить основания для запрета митингов, ужесточить наказания за «несанкционированные» акции, фактически приравняв протестующих к террористам, объявить сотрудничество с иностранными организациями государственной изменой, направить треть бюджета на всевозможных «силовиков», расширить полномочия спецслужб, блокировать неприятные для властей сайты… список можно долго продолжать.
Вот только ни увеличения безопасности, ни «общего блага», ни прочего счастья так и не последовало. А его отсутствие как правило, объяснялось тем, что гайки закрутили недостаточно…
Предложение об очередном «закручивании», исходящее от министра полиции, неудивительно. Хотя ему следовало бы заботиться об исполнении действующих законов, а не об их изменении.
О том, чтобы полиция прекратила нарушать права граждан, а не о том, чтобы эти права еще больше сократить. О том, чтобы защитить граждан от «опасных ситуаций», без необходимости для них чем-то «поступиться». То есть, заняться выполнением служебных обязанностей — а не мечтами об их облегчении (ведь чем меньше у граждан прав — тем меньше и жалоб на их нарушение).
Кстати, когда же наступит время «откручивания»? А то до сих пор кремлевский гайковерт работал только в одну сторону.
Смена его направления — не проблема замены инструмента. Это проблема замены бригады мастеров. Давно забывших, что работают для нас и на наши деньги. http://www.yabloko.ru/blog/2015/11/27_0
НЕМО
Сообщение: 5075
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.12.15 20:35. Заголовок: Сергей Митрохин може..
Сергей Митрохин может покинуть пост председателя "Яблока" Политика 4 декабря, 20:29 дата обновления: 4 декабря, 20:49 UTC+3 Ранее стало известно, что политкомитет принял решение рекомендовать предстоящему съезду внести поправки в устав, ограничивающие возможность занимать пост председателя двумя сроками, максимум 8 лет
Отправлено: 07.12.15 21:30. Заголовок: Шлосберг готов балло..
Шлосберг готов баллотироваться в лидеры партии "Яблоко"
ПСКОВ, 7 декабря. Бывший депутат законодательного собрания Псковской области, председатель Псковского регионального отделения партии "Яблоко" Лев Шлосберг объявил о том, что готов бороться за пост председателя партии. Об этом он написал в своем блоге.
"Подтверждаю, что я готов баллотироваться на должность председателя партии. Благодарю все региональные организации партии, которые выступили с этой инициативой. Благодарю всех коллег по партии за поддержку моего выдвижения", — отметил он.
На мой взгляд, Лев Маркович оптимальная фигура, ему нужно только представить хорошую программу действий, и заблаговременно опубликовать её в интернете, с кратким изложением исторической, и текущей ситуации. А лучше, дать расширенное интервью, в том же "Росбалте", в печатной, и видео форме.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8875
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 08.12.15 00:04. Заголовок: НЕМО пишет: ему ну..
НЕМО пишет:
цитата:
ему нужно только представить хорошую программу действий, и заблаговременно опубликовать её в интернете, с кратким изложением исторической, и текущей ситуации.
Такая программа давно существует, с ней Лев Маркович неоднократно публично выступал - листайте предшествующие страницы click here
ПСКОВ, 7 декабря. Бывший депутат законодательного собрания Псковской области, председатель Псковского регионального отделения партии "Яблоко" Лев Шлосберг объявил о том, что готов бороться за пост председателя партии. Об этом он написал в своем блоге.
Молодец Шлосберг. Самое время побороться за тёплое место у кормушки , отодвинув от неё старых ..
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 3797
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 08.12.15 14:12. Заголовок: Прежде чем ёрничать,..
Прежде чем ёрничать, лучше бы правила правописания слов выучил и в первую очередь себя самого.
Это, похоже, зависть?.. Молодец, конечно, но только без сальных и небрежных намёков. Лев МАркович трудяга и умница, лидер и просветитель, политик и экономист - Вы точно столько не трудитесь. И лица своего - уже не имеете. Увы... Кто на что учился.
Цыник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.12.15 14:53. Заголовок: 440Гц пишет: . Лев ..
440Гц пишет:
цитата:
. Лев МАркович трудяга и умница, лидер и просветитель, политик и экономист -
И ещё - умный и прагматичный человек. В отличие от... Не буду указывать пальцем.
НЕМО
Сообщение: 5082
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 08.12.15 20:18. Заголовок: 440Гц пишет: Такая ..
440Гц пишет:
цитата:
Такая программа давно существует, с ней Лев Маркович неоднократно публично выступал - листайте предшествующие страницы click here
На сколько я понимаю, каждый претендент на лидирующую позицию в партии Яблоко, должен представить свою программу действий. Не только с характеристиками текущей политической и экономической ситуации, но и реальными действиями на будущие, тем более в преддверии выборов в ГД РФ. И здесь, наверное, самая главная задача, провести своих депутатов в ГД. С этой точки зрения, Л.М. Шлосберг, как раз тот человек, который способен выполнить эту первоочередную задачу. Все остальные претенденты, на мой взгляд, навряд ли с ней справятся. Здесь даже Шлосбергу, нужно продемонстрировать виртуозные способности, да и время ограничено. В общем, должен присутствовать эффект феноменальности, своего рода, политический "Блицкриг".
А Псковская земля уже давно не представляла из своих рядов глубоких мыслителей. Последним был ,"Филофей", который сформулировал идею "Третьего Рима".
Лев Шлосберг о выборах председателя партии "ЯБЛОКО"
НЕМО
Сообщение: 5100
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 12.12.15 17:02. Заголовок: В Москве задержали б..
В Москве задержали более 30 участников акций в поддержку Конституции
В день Конституции на Пушкинской площади в Москве задержаны 14 человек, в том числе и лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, вышедший на одиночный пикет.
Отправлено: 12.12.15 18:17. Заголовок: Явлинский: Россия ск..
Явлинский: Россия скатывается в дремучее прошлое
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 12 декабря. Россия постепенно погружается в "дремучий СССР". Такого мнения придерживается лидер "Яблока" в петербургском парламенте Григорий Явлинский. Он отмечает, что именно в СССР можно было руководить страной по 20–30 лет, а в современной Европе этого делать нельзя из-за условия сменяемости власти. При этом реформы 1990-х годов не создали в России никаких защитных механизмов "от разворота назад или от разворота вбок".
"Мало того, они создали предпосылки именно для такого развития событий. Все сделали еще тогда, Путин просто все реализует. Что случилось в девяностые? Сначала гиперинфляция 2600%. Потом оказалось, что нужно проводить приватизацию. И после такой гиперинфляции какую мы проведем приватизацию? Все раздали дружкам за бесплатно — все эти залоговые аукционы туфта, как вы знаете. Отказываясь от того, чтобы платить акционерам ЮКОСа, наше правительство сказало, что ЮКОС мошенническим образом приобрел активы на аукционах 1990–х годов. Значит, и все остальные так: "Норильский никель", "РУСАЛ" и так далее. Потом надо было назначить охранника. И назначили", — заявил он в интервью "Деловому Петербургу".
Студент на семинаре в "Вышке" спросил у Григория Явлинского, почему он критикует внешнюю политику России, ведь "наша страна поссорилась с миром не по своей инициативе". И почему не критикует внешнюю политику США, которые "навязывают всему миру свой образ жизни". Вот что ответил Явлинский: «Задача руководства России – несмотря на то, чья бы это ни была инициатива, ни с кем не ссориться. Политика – это создание друзей, а не создание врагов. Не умеешь не ссориться – значит уходи. Нам не выгодно ссориться. Для того, чтобы вести себя как сверхдержава – надо ею быть. Давайте сделаем экономику сверхдержавы и потом будем учить, как жить Сирии, Ливии, кому угодно.
Американцы пусть сами разбираются. У США 22% мирового ВВП, у России – 1%. А вместе с Европой у США 43% мирового ВВП. Когда драться идешь в соседний двор, ты ж как-то смеряй: сколько их, сколько тебя, какой ты, какие они, что у них в руках, что у тебя в карманах. И по дороге ты передумаешь! Это же простая жизненная логика, а здесь ответственность несут за огромную страну.
А мы думаем "русский с китайцем - братья навек!". Да китайцы нас в упор не видят. У них своя повестка дня. Они проводят в зимних условиях маневры. Спрашивается – зачем?
Политика вступила в конфликт с экономикой, и она её угробит. Нам нужно 20 лет создавать мощнейшую экономику. Тогда у нас будет армия, службы безопасности, тогда у нас будут границы, тогда у нас будет всё. А если не будет экономики, тогда у нас не будет ничего!»
НЕМО
Сообщение: 5109
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 12.12.15 23:00. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Американцы пусть сами разбираются. У США 22% мирового ВВП, у России – 1%. А вместе с Европой у США 43% мирового ВВП. Когда драться идешь в соседний двор, ты ж как-то смеряй: сколько их, сколько тебя, какой ты, какие они, что у них в руках, что у тебя в карманах. И по дороге ты передумаешь! Это же простая жизненная логика, а здесь ответственность несут за огромную страну.
А мы думаем "русский с китайцем - братья навек!". Да китайцы нас в упор не видят. У них своя повестка дня. Они проводят в зимних условиях маневры. Спрашивается – зачем?
Тем более, что нас ни кто не трогает! А если будут трогать, то это будет Китай. И это не в обозримом будущем, а может быть в ближайшие 2-3 года. Вот так мы "попонтуемся" в Сирии, поконфликтуем с Турцией, и ровно останемся без той группировки войск, которая размещена на Ближнем востоке. Минимум, они могут перекрыть проливы, а максимум её уничтожить силами арабов.
Каждая страна, при постановке своих целей, рассматривает, какую выгоду они будут иметь в конечном итоге. Ни США, ни Европа, к нам претензии не предъявляет, кроме условий собственной безопасности. Что касается Украины-Руси, так она всегда была Европой, просто нужно знать историю, как в прочем, и Европейская часть России.
А вот Китай, и частично Япония, в следствии конфликта с Россией, могут сделать значительные приобретения. Другими словами, стать конечным бинифициаром, конфликтов России в Сирии, и в Украине-Руси (Русь - это её историческое название).
Если расстраивать более глобально, то мы находимся в точке, так называемой "бифуркации" (последнего 100 летнего периода). Либо мы её преодолеем, и продвинемся вперёд, в цивилизационном плане, либо мы из пеиода олигархического капитализма, откатимся обратно в условия феодального, так называемого социализма. При этом, может произойти разрыв страны на две части, европейскую и азиатскую.
В общем, время историческое, И это время исторического выбора!
НЕМО
Сообщение: 5128
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.12.15 19:40. Заголовок: Лев Шлосберг: Прошу ..
Лев Шлосберг: Прошу обсудить тезисы для выступления на XVIII съезде Партии «ЯБЛОКО»
Уважаемые коллеги, друзья!
На предстоящем XVIII съезде Партии нам предстоит избрать высшие органы партии, внести изменения в Устав.
По существу, этим съездом Партия открывает избирательные кампании 2016 года – и федеральную, и региональные. Съезд станет тем содержательным и энергетическим посылом, который Партия направит избирателям.
В рамках выборов председателя Партии кандидаты на эту должность выступят с программами. Проект моей программы находится в работе и дополняется каждый день, в первую очередь по предложениям членов Партии.
Я считаю необходимым вынести на внутрипартийное и общественное обсуждение основные тезисы своей программы, чтобы учесть Ваши предложения до начала работы съезда.
Безусловно, часть вопросов внутрипартийной жизни необходимо обсуждать только внутри Партии, но большинство задач нашего партийного строительства важны для российского общества, ожидающего от нас действий по обновлению и развитию Партии.
Буду признателен всем Вам за предложения и замечания к тезисам программы.
Отправлено: 18.12.15 20:24. Заголовок: НЕМО пишет: Лев Шло..
НЕМО пишет:
цитата:
Лев Шлосберг: Прошу обсудить тезисы для выступления на XVIII съезде Партии «ЯБЛОКО»
Вот на мой взгляд, можно тезисы сформулировать в следующей последовательности.
1. Текущая экономическая ситуация. 2. Внутриполитическая ситуация. 3. Внешнеполитическая ситуация. Исходя из этого анализа, выстраивается внутрипартийная программа, в которой, в первую очередь, можно обозначить контуры будущего федерального устройства РФ, на примере партии Яблоко. Другими словами, партия Яблоко выстраивает на примере своей партии, прототип будущего федеративного устройства. Так как настоящие федеративное устройство, абсолютно не эффективно. В последующем, общая картина может представлять: РФ (8-12) субьектов; Украина-Русь (4-5) субьектов; Беларусь (1) субьект; таким образом, обозначается союз трёх независимых государств, с координирующим центром, к примеру в Витебске. Вот такое Яблоко, уже носит характер державного!
НЕМО
Сообщение: 5130
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.12.15 21:35. Заголовок: :sm19: P.S. Если бо..
Государственная Дума переезжает в Таврический дворец (депутаты, на первоначальном этапе в гостиницу Санкт-Петербург, в прошлом Ленинград, а затем постепенно "рассасываются"). Столица РФ из Москвы возвращается в Петербург, но федеральным центром этого округа становится Новгород. Местом межгосударственной ассамблеи, становится Витебск.
Таким образом происходит разграничение основных функций: Киев-духовный центр, Москва-торговый, Санкт-Петербург-административный, Витебск-общекоординирующий центр, типа Брюсселя.
Для этого, необходимо, выполнить построение модели хотя бы на одном образце, к примеру в СЗФО. А внутреннюю "начинку", оформить в стиле Яблока.
Вот с такой программой можно победить, и на парламентских, и президентских выборах, если РФ к этому времени ещё не развалится.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8981
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 19.12.15 01:34. Заголовок: НЕМО пишет: Лев Шло..
НЕМО пишет:
цитата:
Лев Шлосберг: Прошу обсудить тезисы для выступления на XVIII съезде Партии «ЯБЛОКО»
ТЕЗИСЫ
для выступления на XVIII отчетно-выборном съезде РОДП «ЯБЛОКО»
1. Основы программы Партии на 2016-2019 (2021) годы
Все стратегические положения программы Партии «Демократический Манифест» верны и актуальны.
Вместе с тем, каждый политический цикл требует от Партии уточнения программных положений в контексте происходящих общественно-политических и социально-экономических процессов.
Считаю, что проект актуализированной программы Партии должен быть разработан до 31 марта 2016 года и вынесен на общественное обсуждение с тем, чтобы стать основой предвыборной программы Партии на выборах депутатов Государственной Думы РФ, законодательных собраний субъектов Российской Федерации, выборах Президента РФ.
Эта программа должна учитывать следующие факты:
1) окончательное становление в России авторитарного полицейского государства, стремящегося к политической монополии и бессрочному правлению;
2) политическое вырождение органов государственной власти в систему государственного подавления прав и свобод граждан, кризис судебной и правоохранительной системы;
3) утрата связи между потребностями граждан и законодательным процессом;
4) разрушение федералистских основ государства;
5) фактическая ликвидация местного самоуправления;
6) выход России из европейского цивилизационного, политического, экономического и правового пространства, курс на самоизоляцию России;
7) события российско-украинского кризиса, разрушение российско-украинских отношений;
8) участие России в военном конфликте в Сирии в интересах существующей там власти;
9) экономические санкции и общенациональный кризис, бюджетный кризис, ужесточение налоговой системы, увеличение налоговой нагрузки на малый бизнес, падение доходов граждан и рост бедности;
10) разрушение социальной системы и кризис выполнения всех базовых социальных обязательств государства;
11) угрозы всем базовым политическим правам: свободе слова, свободе массовой информации, свободе собраний, избирательным правам и свободам;
12) повышение рисков революционного развития ситуации.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8982
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 19.12.15 01:37. Заголовок: 3. Программа развити..
3. Программа развития Партии
Ключевым направлением развития Партии должно быть усиление внутрипартийного федерализма, всей региональной политики Партии.
Развитие и поддержка региональных организаций Партии должны привести к усилению роли регионов в Партии.
Считаю необходимыми следующие первоочередные действия:
1. Определение перечня решений Партии, по которым в обязательном порядке проводится предварительное внутрипартийное обсуждение и (или) голосование.
2. Разработку процедуры реализации нормы Устава о предварительном внутрипартийном голосовании при выборах председателя Партии, закрепление этой процедуры как обязательной.
3. Реформирование деятельности Федерального Совета Партии как представительного органа регионов. Конкретизация полномочия Федерального Совета по выработке политической линии Партии. Наделение Федерального Совета Партии полномочием по выработке и утверждению основ региональной политики партии.
4. Детализация и разделение полномочий Политического комитета (стратегическое руководство), Бюро (тактическое руководство) и председателя (оперативное руководство) как органов управления Партией, ликвидация дублирования полномочий.
Введение должности председателя Политического комитета Партии, избираемого самим Политическим комитетом.
Предоставление председателю Партии полномочий по выдвижению кандидатов на должность (должности) заместителей председателя Партии, избираемых съездом.
5. Региональные и муниципальные выборы должны быть определены для Партии как приоритетные. Необходимо создание в рамках центрального аппарата Партии структурного подразделения по правовой поддержке деятельности депутатов законодательных собраний и представительных органов местного самоуправления, включая разработку законодательных и нормотворческих инициатив.
6. Создание партийного университета как системы учёбы членов партии, должностных лиц партии, сотрудников аппарата, участников избирательных кампаний, в том числе депутатов законодательных собраний и представительных органов местного самоуправления, помощников депутатов, председателей региональных и местных отделений Партии, кандидатов в депутаты и на иные выборные должности.
7. Создание Общественного Совета Партии как консультативного совещательного органа, позволяющего Партии находиться на постоянной связи с организациями науки, образования, культуры, гражданского общества.
8. Разработка отдельной программы взаимодействия Партии с молодежью.
9. Модернизация общественных связей партии, в том числе работы в сети Интернет, включая социальные сети.
10. Создание общероссийской общественно-политической газеты Партии, в том числе её интернет-версии.
Отправлено: 20.12.15 10:46. Заголовок: По итогам второго ту..
По итогам второго тура голосований на выборах Председателя партии Лев Маркович оказался вторым. Это не плохо и не хорошо, это результат демократических выборов. Так решило большинство, это закон. Огромный задел энергии Шлосберга не сможет быть использован для реструктуризации самой партии, ее демократизации, ее сближению с народом - это немного огорчает. Но Лев не уходит никуда. Он заработал свою популярность с нуля, будучи главой псковских яблочников. Эта визитная карточка останется с ним навсегда. Честного, умного, порядочного человека, переживающего за граждан родной ему страны. Останемся мы, его поддержка, его сторонники. И будем дальше делать наше общее дело.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 3887
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 20.12.15 13:25. Заголовок: В нынешних скоротечн..
В нынешних скоротечно изменяющихся условиях положения России во всех сферах её жизнедеятельности Шлосберг просто обречён стаь лидером партии через энное время.
В нынешних скоротечно изменяющихся условиях положения России во всех сферах её жизнедеятельности Шлосберг просто обречён стаь лидером партии через энное время.
"Дорого яичко ко Христову дню". Вот этот день и был вчера. И в этот день был человек, который мог возглавить всё демократическое движение в России. Может быть, со временем, этот день мог стать праздничным, по крайней мере для демократов. А вот то, что продемонстрировал Явлинский, может поставить жирный крест на всём этом движении. И этот человек хочет быть нашим президентом? Если "мистер Касьянов", это человек 2%, то у Явлинского, скорее всего, появится приставка, "мистер 3%", и это максимум. Большое сожаление вызывает то, что упущен исторический шанс на эволюционное развитие событий в РФ. А каким будет революционное развитие событий, предугадать довольно сложно, может и Путин покажется в сравнении с этим, большим "демократом".
День этот был историческим. И это не в формате партии Яблоко, это в формате, общего, может быть даже международного демократического движения. В рамках, присоединения РФ к числу демократических стран. И была фигура, способная решить эту задачу. Всё это намного шире, чем просто очередной сьезд партии Яблоко. Теперь не ясно, "когда сойдутся звёзды".
Другой вариант, избрать двух лидеров партии, и разграничить между ними функции и полномочия. Один выполняет ткущую работу, другой работает на перспективу, иначе можно потерять всё, и вообще загубить демократическую идею в РФ, лет на 20.
НЕМО
Сообщение: 5138
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.12.15 18:00. Заголовок: :sm19: Вот ещё идея..
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 8989
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 20.12.15 21:18. Заголовок: Так голосовал Интерн..
ГРУШИН пишет: [quote]Слабунова - ну , это по мужу . А по отцу, немка ?
Вообще, Эмма (Эмилия) - это имя древнегераманского происхождения, а отчество, со скандинавским уклоном.
Но здесь дело не в имени, дело в том, что Лев Маркович находится именно в той "форме", которая могла позволить преодолеть некую планку, ну как прыжки в высоту. А если к этому барьеру, подводится человек, который не сможет, на мой взгляд, её преодолеть, то это заведомое лукавство. Другой вариант, зачем тогда нужно было менять С.С.Митрохина? Он, на свои 3-4 %, для партии, мог вполне потянуть, по крайней мере не хуже Слабуновой. И зачем тогда дёрнули Шлосберга? По началу казалось, что весь этот сьезд затеян под фигуру, которая может провести партию в Думу, и это несомненно Шлосберг, причём с очень хорошим результатом, ну в районе 15-20%-это реально, если грамотно сработать. Но вместо этого, получили - слив. Если это проигровка кремля, то зачем Явлинскому нужно было заявляться на президентские выборы. Это как бросить вызов, и тихо-тихо, ретироваться огородами. Если партия Яблоко, не проходит в Думу, то выставлять кандидата в президенты, просто не логично. "Курам на смех"
Ещё забавние, выглядит тезис об омоложении партии, конечно Л. М. Шлосберг, моложе С.С. Митрохина на 2 месяца, но в отношении Эмилии Эдгардовны 1958 г.р., они всё же помоложе.
Отправлено: 21.12.15 20:46. Заголовок: «Яблоко». Версия 3.0..
«Яблоко». Версия 3.0 АВТОР Иван Большаков политолог, член федерального бюро партии «Яблоко» Завершился двухдневный съезд «Яблока».
Он был непростым и вызвал колоссальный интерес. Было принято принципиальное решение о том, что мандат председателя партии ограничивается двумя сроками.
Завещание Мюнхгаузена Завещание Мюнхгаузена Нет худа без добра. Эта старая поговорка вполне применима к истории о том, как министр внутренних дел Украины… Блоги
Это новая мировая тенденция. За последние 10-15 лет всё больше партий вводят подобное ограничение. Но даже там, где формально срок председателя партии не лимитирован, фактически он все равно ограничен: сроками полномочий главы государства или ответственностью лидера партии за результаты выборов. В последнее время в парламентских демократиях редко одна и та же партия побеждает на выборах и формирует правительство более двух раз подряд. Даже в системах с доминирующими партиями, правящие партии стали проигрывать выборы. И лидер проигравшей партии, как правило, досрочно уходит в отставку или не переизбирается на новый срок. Таким образом, происходит естественная смена партийного руководства. А в стране, где выборы все время фальсифицируются, и такая ответственность не очевидна, председатель партии может вечно оставаться в своей должности.
Именно поэтому здесь необходимы институциональные механизмы ротации руководства. Если этот принцип юридически закреплен в самых демократических странах, то в недемократических — это еще более актуально и жизненно необходимо.
Сложное положение, в котором оказалось «Яблоко» накануне съезда, лишние эмоции и конфликты, стали возможны именно потому, что у партии не было правил смены председателя, и никто заранее не готовился к такой ситуации. Ограничение сроков теперь сделают эту смену естественной и привычной, а партия будет выходить из подобной ситуации целой и невредимой.
Решение далось «Яблоку» сложно, даже перед самим голосованием никто не знал, пройдет ли эта поправка в устав, ведь многие делегаты хотели видеть на посту председателя партии Григория Явлинского, а действующий председатель Сергей Митрохин, планирующий еще раз переизбраться, активно выступал против поправки. В итоге, Явлинскому удалось убедить съезд в необходимости ограничения, и поправка была принята. Митрохину хватило политической мудрости снять свою кандидатуру. Явлинский также не стал выдвигаться. На пост претендовали четыре человека: Эмилия Слабунова, Лев Шлосберг, Александр Гнездилов и Николай Рыбаков. Председатель был избран во втором туре. Им стала Эмилия Слабунова, депутат Законодательного собрания Карелии.
В интернете некоторые теперь критикуют «Яблоко» за свой выбор. Дескать, избрали никому неизвестную женщину. Ну, во-первых, это неправда. Слабунову, как минимум, знает вся Карелия. Именно Слабунова должна была стать мэром Петрозаводска, но за две недели до голосования её, как фаворита предвыборной гонки, сняли с выборов. Тогда она поддержала (теперь уже знаменитую) Галину Ширшину, идущую с ней в одной команде, как запасной кандидат. Именно её поддержка сделала возможной эту победу. Слабунова — заслуженный учитель России, 15 лет возглавляла лицей, который входит в список «500 лучших школ России». Во-вторых, а кто знал Никиту Белых в 2005 году, кто знал того же Шлосберга три года назад? А он, между прочим, возглавляет региональное отделение «Яблока» уже 20 лет. Значит, дело в другом, — вам просто не нравится, что избрали не того кандидата, которого вы хотели. Но если вы желаете другого — так вступайте в партию и влияйте. Это не кандидат в президенты или премьер-министр, это внутренний вопрос партии. У нас не американская модель, где половина населения ассоциирует себя с одной из двух партий. Но, если вы хотите, чтобы вас слушали, для начала прекратите пренебрежительно высказываться о партии и ее лидерах. К голосу сторонников прислушиваются, к мнению противников — нет. Ну так определяйтесь — будем разговаривать и прислушиваться.
Кстати, Шлосберга и Митрохина избрали в федеральный политический комитет — главный и самый влиятельный руководящий орган партии. Александра Гнездилова, Николая Рыбакова и Сергея Иваненко — заместителями председателя партии. Многих моих коллег, как и меня самого, переизбрали членами федерального бюро «Яблока».
Теперь все мы будем работать в одной команде, и надеюсь, эта работа будет плодотворной и гармоничной. Новому руководству предстоит серьезно перестроить работу партии и развернуть её в сторону умных людей, продемонстрировать другой стиль политики и другой уровень культуры, стать мостом между новыми поколениями и идеями, ценностями и традициями «Яблока».
Мое мнение. Явлинский - политик с большой буквы. "Яблоко" - его "ребенок". Он выразил на съезде свои пожелания, и депутаты его послушались. У Явлинского сохранились представления о спокойной, умеренно - оппозиционной, тонко чувствующей, но не стремящейся взять ответственность на себя, партии. (Митрохин в одиночном пикете - ну это театр одного актера. Но для газет есть заголовки, а потому создается ощущение живого организма). Шлосберг - генератор. Влезая в любое предприятие он заводит всех. Сколько мне довелось работать с ним в одной команде, я ни разу не видел равных ему. Да, он мог срываться, он не робот, и могло перепасть находящимся рядом. Но каждый раз мы проходили дистанцию быстрее, прыгали дальше, копали глубже, если заводился этот генератор. Видимо, это и испугало руководство партии. Самое то - старая учительница, три помощника, попытка в очередной раз подойти к сцене, где заседает Правительство России и Дума на президентских и думских выборах. Так наверно и Кремль хотел видеть "Яблоко"?.. Был один шанс выжить всем - это запустить генератор-Шлосберга в эту систему. Если страна переизберет Едим Россию и Путина на новый срок, это будет означать медленную смерть от гангрены.
НЕМО
Сообщение: 5142
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 22.12.15 22:54. Заголовок: Лидер компромисса h..
Лидер компромисса
Избрание на съезде партии "Яблока" ее председателем аппаратного политика регионального масштаба, депутата законодательного собрания Карелии Эмилии Слабуновой вызвало взрыв сильных эмоций среди сторонников демократических партий в России. По большей части эти эмоции были вызваны разочарованием — многие надеялись, что партию ждет обновление и у ее руля встанет яркий оппозиционный политик из Пскова Лев Шлосберг. Однако сенсации не произошло, партию возглавила мало кому известная на федеральном уровне Слабунова. Большинство экспертов, которых "Росбалт" попросил высказать свое мнение по поводу электоральных перспектив "Яблока" на предстоящих в 2016 году выборах в Госдуму, полагают, что такое кадровое решение партию не усилит. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/12/21/1473860.html
Вячеслав Володин: «Единая Россия» пойдет на выборы с либеральными идеями Опубликовано 24.12.15 11:23 в рубрике Общество
Первый замглавы кремлевской администрации Вячеслав Володин посетил конференцию, организованную близким к Кремлю Фондом развития гражданского общества. Мероприятие было посвящено грядущим выборам в Госдуму, на нем присутствовало несколько десятков политологов и политтехнологов. В ходе выступления Володин повторил главный тезис, транслируемый Кремлем в течение года: в ходе думских выборов администрация сосредоточится на обеспечении их легитимности, а не на борьбе «против какой-то партии».
Кроме того, он сделал почти сенсационное (особенно на фоне кремлевской ТВ-риторики) заявление: «Единая Россия» пойдет на выборы как либеральная партия. — Моя личная оценка такова, что единственной партией, которая пойдет на выборы с либеральной повесткой, будет «Единая Россия».
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
Начнем с либерализма. Это термин латинского происхождения, он содержит в себе идею освобождения от чьей-либо власти, причем, власти безусловной, власти над жизнью и смертью. Древние римляне имели обычай манципации (от лат. manus – «рука») – наложения руки на голову будущего раба, который мог достаться свободному человеку в качестве военной добычи, договора купли-продажи, или же утрачивал свободу из-за невозможности рассчитаться с долгами. Действие, обратное порабощению, получило название эманципации.
Дети, рожденные свободными, назывались liberi. Отсюда эманципированные рабы получили то же имя. Это означало, что они еще не граждане, что они по дееспособности приравнены к детям, что они нуждаются в опеке как люди незрелые. В книге Деяний святых апостолов упоминается синагога Либертинцев, т.е. вольноотпущенников (от лат. libertinus – «вольноотпущенник»)
Отправлено: 26.12.15 11:12. Заголовок: НЕМО пишет: Ну как ..
НЕМО пишет:
цитата:
Ну как же, теперь официальными "либерастами" провозгласила себя правящая партия.
На эту тему перекраски и смены имиджа и надевания либеральной маски нашла в интервью шендеровича на "Эхе...", зашибись!
Лежит дохлая лошадь на дороге. Можно спорить о дальнейшем пути по этой дороге, это очень занимательный спор. Но сейчас она лежит, и с 2011 года она еще успела разложиться. Запах совершенно невыносимый в заведении. Государство распадается. Оно уже распадается. Оно распадается не из-за Ходорковского и не из-за меня. У меня просто нет возможности поспособствовать распаду государства. Потому что я почирикаю тут и уйду в частную жизнь, в метро поеду. Вот те, кто сегодня называются государством, те, кто сегодня от имени государства действуют и каждый день дискредитируют суд, свободную прессу, выборы, все, что только есть святого для либерального ума, они это дискредитируют каждый день. И в итоге, когда это рванет, а рванет не со стороны Ахеджаковой, Чхартишвили, Улицкой, Ходорковского, а рванет совершенно с других директорий. Как ты понимаешь. И методика у тех, когда рванет, то это будет уже не Ахеджакова. Лекций о добре вы не услышите. Нет. И о христианских добродетелях. Вы услышите, и мы услышим совсем другое. И совсем другая будет методика. Только тогда, когда потом дойдет до красного петуха и до пугачевщины, братцы мои, только не надо потом говорить, вот либералы довели. Это довели те, кто многие годы, полтора десятка лет издевались и насиловали, издеваясь над либеральными инструментами и насиловали это. И под именем закона творили вот это. Возникает нормальная связка. Ведь я уже говорил, то есть не я говорил, это азбука. Символы заполняются содержанием. Когда либерализм означал, либеральные ценности, либеральная идеология означала Сахарова, Афанасьева, царство небесное, академика Рыжова и так далее, это было одно. Когда либерализм, либеральные инструменты означают вот эту банду, вот это Бастрыкин-Чайка, по периметру Сечин, а бизнес это у нас Сечин. А законы у нас Чайка. А следствие у нас Бастрыкин. А президент у нас Вова Путин. Из Тамбовской ОПГ. Тогда нечего удивляться, что потом рванет и разнесет все. Так вот, для того чтобы не разнесло все, сейчас надо не класть вниз лицом детишек из «Открытой России», сотрудников…
И. Воробьева ― Я обычно начинаю с новостей сегодняшнего дня, но поскольку мы поставили ровно неделю назад многоточие.
В. Шендерович ― Да.
И. Воробьева ― Мы должны вернуться к этой теме. Я говорила, что Михаил Ходорковский подливает масло в огонь. И призывает к революции в России.
В. Шендерович ― Ты тактично очень выговаривала мне за то, что я вслед за Михаилом Борисовичем тоже подливаю масло в огонь и призываю к выходу в нелегитимное поле. А я интересовался, где ты увидела легитимное поле. Вот прошла неделя, Ира, какие у тебя впечатления от легитимного поля?
И. Воробьева ― Ровно такие же, как неделю назад.
В. Шендерович ― По нарастающей. Легитимизация идет полным ходом. Ты видишь, как она работает, что у них называется законом. По результатам этой недели каждый день, они вышли на новый график, каждый почти день новый приговор с реальным сроком. Либо обыски, каждый день жесточайшее использование властного ресурса в своих корпоративных целях. По поводу закона, есть кухонный нож, это как ты знаешь, утварь. Если ты кухонным ножом зарежешь человека, кухонный нож перестает быть утварью. Он становится орудием убийства. То же с законом. Вообще-то это да, для обеспечения…
И. Воробьева ― Вообще-то все приговоры и обыски проходят в рамках закона.
В. Шендерович ― Вообще-то это кухонный нож. Это у нас утварь. Вообще-то у нас это закон. Но используется в данном случае этот закон не по прямому назначению. Он используется как орудие насилия. Он используется как орудие сведения политических корпоративных счетов. Это превышение власти в чистом виде. Только по результатам одной этой недели, пока мы не виделись, всю политическую верхушку и администрацию, все правовое поле наше по периметру: Чайка, Бастрыкин, те, кто надзирают, Верховный суд, который молчит в тряпочку, Конституционный – их всех надо отправлять в отставку. Частично отдавать под суд. По результатам только этой одной недели. Потому что это в жесточайшем виде использование властного ресурса в личных корпоративных политических целях. Возвращаемся к тому, чем закончили прошлую программу. Никакого закона уже нет и давно нет. После Данилкина слово это в рот не бери. Судья Данилкин, второе дело Ходорковского.
И. Воробьева ― Про которого секретарь рассказала все, что рассказала.
В. Шендерович ― Но уже мы без секретаря, мы не слепые. В принципе уже давно можно было с появления этих бесстыжих глаз в Кремле можно было поставить точку в теме закона. Но те, кто после 2010 года говорят о законном поле, мягко говоря, лукавят. Нет закона. Есть корпорация, можно ее по-разному называть, по-русски, по-латыни корпорация, хунта по-испански называется. Есть люди, которые закрепились у власти. Тамбовская преступная группировка можно назвать. Они закрепились у власти и не уходят от нее. Используя для того, чтобы остаться у власти, все властные ресурсы государства. Суд, прокуратура, следствие, пропаганда. Все, что угодно. Это все у них в руках, они это контролируют на сегодняшний день и они с помощью этих инструментов легитимных демократических остаются у своей бандитской власти. Точка. Если ты думаешь, что бандит это метафора, то позволь тебе напомнить, только что опять в эту неделю в Интернете появилось свеженькое расследование о молодости Владимира Владимировича, его настоящем учителе жизни. Это криминальный авторитет Леонид Усвяцов. По прозвищу Леня Самбист. Он без фамилии был упомянут в первой книге Владимира Владимировича. Он упоминал о своем учителе по самбо. Леня по отчеству как-то. Фамилию скромно не называл. А это Леонид Усвяцов, отсидевший 20 лет, между двумя ходками успел принять участие в воспитании будущего президента России. Именно у него в секции занимался с 16 лет Владимир Путин, именно Усвяцов устроил его, сына уборщицы и вахтера по спортивной квоте в блатной ЛГУ. Его застрелили Усвяцова в 1994 году в криминальной разборке в Питере. Он лежит на Большеохтинском кладбище. С похабнейшей автоэпитафией на могильной плите. Я постесняюсь читать этот стишок в эфире «Эхо Москвы». Но полюбопытствуйте. И вы кое-что поймете, вот откуда у нашего президента это «бить первым», откуда этот дивный стиль, вся поэтика его языка: «отрезать, чтобы не выросло», «замучитесь пыль глотать». И в целом очень хорошо усвоенные уроки жизни. После отстрела самбиста Усвяцова его место в Организации занял боксер Кумарин. Эту организацию для простоты мы два десятилетия называем Тамбовской ОПГ. Именно на нее работал вице-мэр Санкт-Петербурга Владимир Путин.
И. Воробьева ― Постойте. Секунду.
В. Шендерович ― Я говорю о данных расследования…
И. Воробьева ― Что значит работал Владимир Путин на эту группировку. У вас нет в этом расследовании доказательств, что Владимир Путин работал на эту группировку.
В. Шендерович ― Их десятки.
И. Воробьева ― То, что его учил человек, который где-то…
В. Шендерович ― Стоп, Ир, давай хотя бы ты не будешь подменять. Секундочку. Это две разные истории. Одна про лексику, про школу жизни. Другая – про совместную работу с товарищем Кумариным. О чем уже тонны публикаций, есть расследования, есть арестованные тамбовские с Петровым во главе в Испании. Это я сейчас говорю не беллетристику, я сейчас коротко говорю здесь по результатам многотонных расследований и частично уже опубликованных материалов. Да, можно сильно прищуриться, зажать уши руками, ноздри и всего этого не увидеть, не услышать и учуять. Можно. И этим мы занимаемся полтора десятилетия. Причем это гораздо позорнее, чем в советское время, потому что в советское время действительно о расстреле в Новороссийске кто-то знал, что-то слышали, но кто что мог знать по-настоящему. Сейчас Интернет. И прав коллега Бабченко, это просто наш инфантилизм и уже страх. Нам уже страшно после 15 совместно прожитых с Путиным лет, уже страшно узнавать это. Просто страшно. Не только стыдно, но уже страшно. Поэтому мы продолжаем зажмуриваться и затыкать уши. Но есть Интернет, и в отличие от жителей Советского Союза у нас нет оправдания, что мы не знали, не знаешь – загляни, щелки пару раз мышкой, вот Интернет. Хорош в Одноклассниках, щелки мышкой, если тебе любопытно. Посмотри, почитай. Это все опубликовано. С документами, есть доклад Салье по результатам этого. Это не беллетристика. То, что я говорю. Это было беллетристикой в 1999-2000 — говорят, что. К 2015 это, Ира, не беллетристика. Это результаты десятков публикаций, расследований, документов, докладов. В том числе уже вполне официальных вещей. Так вот, вернемся к Кумарину. Я на его месте, а он сейчас отбывает серьезный срок, Владимир Кумарин, бывший глава Тамбовской ОПГ, соратник по 90-м годам Владимира Владимировича, он сейчас отбывает серьезный срок в тюрьме. Я бы на его месте начал беспокоиться о своей жизни, потому что видимо, была какая-то договоренность в обмен на неплохие жилищные условия в заключении, я полагаю. О молчании. Но Путин не всегда будет оставаться у власти. И могут придти другие люди, которые могут заключить с Кумариным другой контракт за неплохие жилищные условия, в которые будет входить рассказ о совместных годах с Владимиром Владимировичем. И думаю, что Путин это понимает, а зачищать концы он умеет. Говорит ли тебе что-нибудь имя Роман Цепов. Нет. Ну и правильно, телевидение про это не рассказывает.
(...)
В. Шендерович ― Мы остановились на имени Роман Цепов. Который был одним из криминальных теневых властителей 90-х, там его знали все, кто имел хоть какое-то представление о том, как устроена власть. Он был связным Смольного и тамбовской ОПГ. И очень много чего, была охранная фирма, которая охраняла не только мэрию и Собчака. Она охраняла и звезд эстрады. Такая была популярная фирма. Роман Цепов был связным и он был одним из хозяев Санкт-Петербурга. И очень много чего мог рассказать о Владимире Владимировиче. Но уже не расскажет, потому что в начале нулевых он внезапно умер.
И. Воробьева ― В 2004 году.
В. Шендерович ― От поражения спинного мозга, сопровождавшегося, цитирую: очевидными симптомами лучевой болезни. Убрать Цепова были резоны у очень многих. Он входил поперек очень многих бизнес-интересов. И успел залезть, он хотел в переделе ЮКОСа поучаствовать. Так что основания убрать были у очень многих. Но радиационное отравление довольно затейливый способ для обычных бандитов. Тебе ничего, никаких ассоциаций не вызывает?
И. Воробьева ― Ну конечно, Литвиненко.
В. Шендерович ― Еще Щекочихина из таких ноу-хау.
И. Воробьева ― Еще Анну Политковскую пытались отравить.
В. Шендерович ― Да, вот Ир, подытоживая эту тему. Большую тему, которую мы начали в начале программы. По другому поводу сказано у Окуджавы: когда-нибудь мы вспомним это, не поверится самим. Россией правили очень разные люди. Там были просто сумасшедшие, там были маньяки. Политические маньяки, там были восточные тираны, там была номенклатура. Там были полутрупы вроде Черненко. Но ты знаешь, чтобы правил просто такой конкретный посланец преступной организованной группировки, такое, кажется, впервые. Добавим к этому 21 век и ядерное оружие. И констатируем, что мы живем в абсолютно уникальное время. Потому что такого точно не было. Разными странами правили чудовищные бандиты. Гораздо тяжелее Владимира Владимировича по биографии. Но только вот ядерного оружия не было ни у кого. Мы сегодня живем в довольно уникальное время. Дай бог, чтобы это было матушке России все не напоследок и нам. В продолжение темы.
И. Воробьева ― Нет, стойте. Раз мы начали с этой темы. Не кажется ли вам, что если люди, которые живут в нашей стране решают, что власть нелегитимна, значит, законы не надо исполнять, то вся наша страна превратится в большую ОПГ с разными делениями…
В. Шендерович ― Разумеется. Для этого, Ира, нужно вспомнить о существовании легитимных механизмов. Но чтобы их вернуть, надо убрать этих. Технология есть, дохлая лошадь, цитирую тебе Быкова времен 2011-12 года. Лежит дохлая лошадь на дороге. Можно спорить о дальнейшем пути по этой дороге, это очень занимательный спор. Но сейчас она лежит, и с 2011 года она еще успела разложиться. Запах совершенно невыносимый в заведении. Государство распадается. Оно уже распадается. Оно распадается не из-за Ходорковского и не из-за меня. У меня просто нет возможности поспособствовать распаду государства. Потому что я почирикаю тут и уйду в частную жизнь, в метро поеду. Вот те, кто сегодня называются государством, те, кто сегодня от имени государства действуют и каждый день дискредитируют суд, свободную прессу, выборы, все, что только есть святого для либерального ума, они это дискредитируют каждый день. И в итоге, когда это рванет, а рванет не со стороны Ахеджаковой, Чхартишвили, Улицкой, Ходорковского, а рванет совершенно с других директорий. Как ты понимаешь. И методика у тех, когда рванет, то это будет уже не Ахеджакова. Лекций о добре вы не услышите. Нет. И о христианских добродетелях. Вы услышите, и мы услышим совсем другое. И совсем другая будет методика. Только тогда, когда потом дойдет до красного петуха и до пугачевщины, братцы мои, только не надо потом говорить, вот либералы довели. Это довели те, кто многие годы, полтора десятка лет издевались и насиловали, издеваясь над либеральными инструментами и насиловали это. И под именем закона творили вот это. Возникает нормальная связка. Ведь я уже говорил, то есть не я говорил, это азбука. Символы заполняются содержанием. Когда либерализм означал, либеральные ценности, либеральная идеология означала Сахарова, Афанасьева, царство небесное, академика Рыжова и так далее, это было одно. Когда либерализм, либеральные инструменты означают вот эту банду, вот это Бастрыкин-Чайка, по периметру Сечин, а бизнес это у нас Сечин. А законы у нас Чайка. А следствие у нас Бастрыкин. А президент у нас Вова Путин. Из Тамбовской ОПГ. Тогда нечего удивляться, что потом рванет и разнесет все. Так вот, для того чтобы не разнесло все, сейчас надо не класть вниз лицом детишек из «Открытой России», сотрудников…
И. Воробьева ― Так чего тогда удивляться, что обыски проходят в «Открытой России», если извините меня, один призывает не соблюдать закон, другие говорят, хорошо, мы не будем соблюдать закон, придем к вам в 6 утра и будем обыскивать вас, несмотря на то, что вы в школе еще учились.
В. Шендерович ― Нет, порядок действий совершенно обратный. В Германии в 1939 году довольно поздно идти в Конституционный суд. В 38-39-40 и там уже нужен полковник, который донесет портфель к фюреру. Этот не донес в 1944 году. Нету суда в 40-м году в Германии. Нету. Можно обращаться, конечно, в Конституционный суд, можно идти в гестапо и говорить о превышении полномочий. Очень содержательный разговор. Но только надо просто понимать механику и порядок действий. Значит в 40-м году в Германии восстановление закона должно начинаться с того, что не будет нацистов близко во власти. Когда в Германии не без помощи мирового сообщества, мягко говоря, делается так, что нет нацистов во власти, тогда милости просим. Тогда давайте разговаривать о законе. Но до тех пор порядок действий, Ира, я ведь говорю о технологии. Я не за то, чтобы убивать, подстерегать за углом кого-нибудь из них. Мне бы этого очень не хотелось. Я только еще раз как неделю назад концентрирую твое внимание на том, что когда это случится, то это сделает человек, ничего не знающий о Ходорковском, о его заявлении. Как приморские партизаны несколько лет назад ничего про это не знали. Просто гиря до полу дошла. Так вот, поскольку мы обращаемся заведомо, мы в студии «Эхо Москвы» и обращаемся заведомо не к тем, кто собирается взрывать, а к людям, у которых какие-то другие по преимуществу представления о способе перемен. Так вот этот бесконечный крик в пространство заключается в том, братцы, вы, эта власть и те, кто ее поддерживает, и те, кто ее терпит, вы жмете на гашетку, вы этот автомобиль в кирпичную стену на полном ходу. Вы это делаете.
И. Воробьева ― Но послушайте, Виктор, мне так страшно, что вы поддерживаете заявление Ходорковского, который вообще не в России. Который говорит, ладно, ребята, законы нелегитимны, не исполняйте их. А здесь что делать людям, которые пошли, поверили Ходорковскому, им всем в тюрьму садиться?
В. Шендерович ― Кто это? Кто пошел, поверил Ходорковскому. Что за массы. Где эти миллионы, которые пошли за Ходорковским.
И. Воробьева ― Когда Нургалиев говорил, что можно бить полицейских в ответ, у нас шутка несколько лет шла. Нургалиев разрешил. А когда Ходорковский призывает законы не исполнять, тут мы извините мы все серьезные такие.
В. Шендерович ― Ходорковский констатирует, еще раз, температуру больного. Не он ее сделал. Ходорковский констатирует, что у больного 40 градусов. Ходорковский предлагает и предлагал и предлагает и делает очень многое для того, чтобы каким-то образом элите посылает сигналы о том, что можно поменять. Совершенно он не предлагает убивать Путина, заметь. Он предлагает другие вещи. Он просто констатирует, вольно тебе казнить врача. Это традиционная забава. Можно повесить врача, который констатировал тяжелую болезнь. И который бьет тревогу. Он констатирует положение вещей, Ира. А положение вещей создается этой администрацией. Остаток сил мы можем потратить на критику Ходорковского. Очень конструктивно.
И. Воробьева - Я видела, что вы следили за историей избрания нового председателя партии «Яблоко».
В. Шендерович ― Я не могу сказать прямо следил. Я ждал результатов, поскольку они касались меня.
И. Воробьева ― Вы избиратель «Яблока».
В. Шендерович ― Я потенциальный избиратель «Яблока». Я был им с 90-х годов. Мы тогда с женой решили, что эти бельгийские подробности не так важны. Один голосовал за «Яблоко», а другой за СПС. Мы голосовали за две нелюдоедские партии. Совершенно неважно, кто за кого. Просто мы отдавали свои голоса двум нелюдоедским партиям. Которые представляли, как нам казалось и действительно какое-то время представляли наш интерес. Поэтому конечно следим. Если бы избрали Льва Шлосберга, то я бы стал следить еще внимательнее, полагая, что может быть я снова стану, может быть, они решили меня вернуть как избирателя. Меня, моих близких, моего отца, тебя. Очень многих. Может быть, они решили нас вернуть в избиратели. Может они решили сделать ставку на нас. Не на Володина, не на Старую площадь, не на договоренности в Кремле, а на нас по старинке. Ну как борются за электорат свой другие партии в других странах. И я поэтому с интересом следил. И если бы у партии «Яблока», это вопрос целеполагания, все довольно просто, не надо усложнять. Если бы партия «Яблоко» планировала бороться за власть не понарошку, она бы избрала своим лидером, безусловно, политика, известного своему электорату, зарекомендовавшим себя человеком отважным, умным, честным, безукоризненным. В политическом смысле. Символизирующим абсолютно независимость этой партии, ее верность либеральным идеалам.
И. Воробьева ― Вы сейчас про Льва Шлосберга.
В. Шендерович ― Да. Если партия, имея Льва Шлосберга в своем составе, такого человека с такой репутацией и так известного своему электорату, потому что ни один из людей, которые готовы голосовать за «Яблоко» не может не знать этого имени. После псковской истории, после нескольких историй. Если она, эта партия выбирает никому неизвестную, за пределами узкого политологического круга даму, это означает только то, что партия «Яблоко» по-прежнему не собирается всерьез претендовать, бороться за власть, по-прежнему собирается делать это понарошку. Планирует и дальше договариваться с Кремлем и финансироваться из бюджета. Значит, это является целеполаганием. Надо было выбирать между нами, электоратом «Яблока» и Кремлем. Они выбрали Кремль. Они будут договариваться в Кремле. При Шлосберге это было бы трудно. При Эмилии Слабуновой это будет легче. Вот и все. Они сделали свой выбор, я, разумеется, тут же и миллионы других людей уверяю вас, сделают, но неинтересно партии «Яблоко», им мое отношение неинтересно, они договорятся с Володиным. Главное, чтобы Володин дал отмашку. И Володин дал отмашку уже сегодня.
И. Воробьева ― Вчера.
В. Шендерович ― На встрече с политтехнологами. Он сказал, что кажется у «Яблока» есть шансы попасть в будущую думу. Он не сказал, что теперь, после избрания Слабуновой, а не Шлосберга. Но мы…
И. Воробьева ― Он назвал ее имя.
В. Шендерович ― Да, но его не назвал. Мы же понимаем, почему теперь, да, вот теперь за хорошее поведение им добросят голосов. Как уже добрасывали, смотри исследование Дмитрия Орешкина. «Яблоко» участвовало в фальсификации голосов. Участвовало. Значит оттого, что это наша, условно говоря, партия, не меняет нашего отношения к этому факту. Вот и все собственно с «Яблоком», нам надо просто, наконец, понять это и перестать каждый раз ахать по поводу Явлинского. Явлинский через запятую существует. С такими титанами русской демократии как Жириновский, Зюганов, Миронов. Лексика разная. Да. Манеры разные, стиль абсолютно другой. Да. Безусловно. Функциональное назначение одно и то же. Симуляция демократии, симуляция политической жизни в России, легитимизация путинского режима. Точка. Когда мы поймем это целеполагание, а еще поймем интереса ради цену вопроса, тоже смотри замечательную статью Дмитрия Орешкина, по цене вопроса. Сколько получает из бюджета партия. Для того чтобы могло существовать. Если это синекура, то дай ей бог, но без меня. Если это партия, то она должна была, я думаю поинтересоваться моим мнением в широком смысле моим. Не, не персональным мнением Виктора Шендерович, а электорат, многомиллионный электорат, за них ведь голосовало не 3%, правда же.
И. Воробьева ― Где же это видано, чтобы электорат выбирал, кто будет лидером партии.
В. Шендерович ― Секундочку. Еще раз, вопрос целеполагания. Либо мы имеем дело с идиотами, либо мы имеем дело с другим целеполаганием. Простая история. Если у тебя в составе Месси-Неймар-Суарес, а ты на главный матч сезона на финал Лиги чемпионов выпускаешь Пупкина и Тютькина, это говорит только о том, что ты сливаешь этот матч. Ни о чем другом. У тебя есть такие игроки, ты их не ставишь на главный матч сезона. Это все понимают, ты сливаешь матч. Точка. Это вопрос целеполагания. Либо ты идиот и не понимаешь, что Месси играет лучше Тютькина. Ну, хорошо, значит ты идиот. Выбирайте. Либо идиоты, либо предатели, которые не имеют никакого уже ко мне отношения, потому что у меня к ним счет, к господину Явлинскому и к тем, кто принимает такие решения, гораздо более серьезный, чем к Жириновскому и Зюганову. Жириновский и Зюганов меня не предавали. Они с самого начала твари конченные, я никогда не был ими обольщен.
И. Воробьева ― Вот вы в одну секунду, удивительно, несмотря на то, что я тоже была за Шлосберга, я много чего успела написать во время этих выборов, тем не менее, после этого начались такие счеты к Явлинскому. То есть когда Явлинский…
В. Шендерович ― В моем случае они не начались.
И. Воробьева ― …порекомендовал избрать Слабунову, то есть не ту кандидатуру, которую всем хотелось, все сразу, ага, Иваненко ходил в Кремль, Явлинский предал и так далее. Где же вы раньше были, когда все знали, что кто-то из них ходит в Кремль, кто-то договаривается. Почему сейчас-то прорвало.
В. Шендерович ― Я разве об этом не говорил? Ты сейчас с кем разговариваешь?
И. Воробьева ― Но вы говорите: через запятую все…
В. Шендерович ― Со мной или с мировой общественностью?
И. Воробьева ― Всех через запятую.
В. Шендерович ― Ну естественно. Они через запятую ходят договариваться в Кремль.
И. Воробьева ― Но вы же голосовали за «Яблоко». И говорите, что они нелюдоедские.
В. Шендерович ― Безусловно.
И. Воробьева ― А сейчас людоедские?
В. Шендерович ― Нет, и сейчас нелюдоедские.
И. Воробьева ― Слава богу. Хоть это.
В. Шендерович ― Секундочку. У тебя какая задача? Сделать из меня идиота? Или мы разговариваем.
И. Воробьева ― Мне непонятно, почему партия «Яблоко», еще раз говорю, у меня точно такое же ощущение, но я считаю, что я не вправе предъявлять претензии Явлинскому и партии «Яблоко», потому что они сами все решают.
В. Шендерович ― Секундочку. Если это отдельно от меня, они вправе, я же не в исполкоме или каком-то руководящем органе «Яблока». Я не говорю, что я должен был решать. Я только констатирую, что я им по фигу. Что им не по фигу, как к ним относится Володин в Кремле и Путин, за Володиным стоящий и совершенно по фигу, как к ним относятся миллионы их бывших избирателей. Я делаю из этого вывод, что это не имеет ко мне больше никакого отношения. Как, впрочем, и раньше не имело.
И. Воробьева ― Давайте на этом точку и поставим.
В. Шендерович ― Так замечательно.
И. Воробьева ― И поговорим о Рамзане Кадырове. Сегодня стало известно, что президент Путин согласился передать под его контроль нефтедобычу в Чеченской республике. Раньше эту компанию контролировало федеральное правительство. «Роснефть», Сечин.
В. Шендерович ― Общее место, мы об этом много раз говорили, но сегодня повод еще раз напоследок об этом сказать. Не кажется ли вам странным, что Кадыров получил от России раз в 10 больше, чем просили Дудаев с Масхадовым. Они просили только независимости Ичкерии. А Кадыров получает полную независимость Ичкерии, законы России даже те немногие, которые существуют для нас, не существуют, ты видела пленку с чеченской семьей, да. Это средневековое ханство. Под угрозой смерти мучительной и все это знают. Это просто на территории России просто средневековое совсем, такой Туркменистан в самом страшном виде. Так вот он получил полную независимость, и полное право делать, что хочет внутри, плюс еще миллиарды из российского бюджета и право убивать на московских улицах. Не многовато ли. При этом замечу и Дудаева и Масхадова мы убили. Хотя Масхадов был легитимно избранным народом в действительно честных выборах чеченских. Он получил 60% Басаев – 6. Он был легитимным лидером. Мы его убили. Получили Кадырова. Отлично. Кто выиграл вторую чеченскую войну? Это риторический вопрос на мой взгляд.
И. Воробьева ― Кто начал третью необъявленную.
В. Шендерович ― Ну да. Вот так. Давайте о чем-нибудь более веселом. О поэтическом. Министр экономического развития Улюкаев считает, что на расширение санкций США против России Россия может дать симметричный ответ. Передают сегодня РИА-Новости. Почему поэтический. Господин Улюкаев пишет стихи. И тут он выступил, по-моему, как поэт. Надо ответить, конечно, симметрично, отказать Америке в кредитах, обрушить доллар, ввести в стагнацию американскую экономику, пускай пиндосы выстраиваются в очередь за рублями посреди Нью-Йорка в обменниках. Большой поэт оказался господин Улюкаев.
И. Воробьева ― А как вам прекрасная история о том, как Россия начала экспорт сена в Северную Корею. Мне кажется это большой прорыв.
В. Шендерович ― Экспорт сена. Я не знаю, о ком это говорит больше, о нас или о Северной Корее, но, по-моему, как-то пополам. Есть, я уже говорил много раз, такие сообщения, где муза сатирика умолкает. Просто отступает, давая место на авансцене факту. Уже про это шутить невозможно, это просто вслух прочитать, сдержать рыдания или смех, комментировать тут уже чего. Вот к вопросу о нашем месте в геополитике, предметах нашего… что импортируем, что экспортируем. Замечательно. Я бы еще солому туда. Им нужно сено и солому, чтобы никому не обидно было.
И. Воробьева ― У нас полторы минуты до конца программы. Я думаю сейчас запустить сейчас какую-то большую тему, чтобы поставить многоточие…
В. Шендерович ― И чтобы начать 31 декабря…
И. Воробьева ― Да нет, я шучу. Я знаю, что вы хотели что-то еще напоследок сказать.
В. Шендерович ― История на полторы минуты. Александр Иличевский, замечательный русский прозаик, лауреат русского Букера, рассказал у себя в блоге историю замечательной метафорической силы. Жил-был полковник, у него был алабай, туркменская овчарка волкодав. Абсолютно послушный преданный пес. Полковник развелся с женой, жена позвонила родителям полковника, а тот генерал в отставке и приехал генерал мирить семью. И он был единственным человеком, которого боялся этот полковник. Папаша генерал. И они сели на кухне, алабай тут же у ног хозяина, как всегда когда другой в доме. И папаша генерал начать распекать сына и стучать на него кулаком, и тот втянул плечи и алабай бросился на кого? В живых остался генерал. Он перегрыз горло хозяину. Почему? Потому что его 10 лет хлестали поводком по морде, потому что его преданность держалась на десятилетнем сечении и унижении. И когда вдруг он увидел, а это был бог, и когда вдруг этот алабай увидел, что это не бог, что этот бог кого-то боится, он среагировал так, как реагирует собака. Как реагирует живое существо. Это к вопросу напоследок о всенародной поддержке. Я думаю, все догадались.
И. Воробьева ― Какая страшная история, честное слово.
В. Шендерович ― Сильнейшая история.
И. Воробьева ― Да. Спасибо большое. Тут мы…
В. Шендерович ― Тут-то мы заканчиваем программу.
И. Воробьева ― Спасибо большое. Виктор Шендерович, Ирина Воробьева. Счастливо.
Виктор Шендерович журналист Чем хорош риторический вопрос? Ответ на него – подразумевается…
«Совпадение ли это?» – многозначительно спрашивает россиян из зомбоящика Дмитрий Киселев. И, не доверяя интеллекту своей аудитории, подсказывает, умница, правильный ответ.
Депутат питерского ЗАКСа, «яблочник» А.Кобринский аудитории «Эха Москвы» – доверяет. И ответ ей не подсказывает, а, давая сылку на мой текст, просто спрашивает многозначительно: «Случайно ли Шендерович не называет имена?»
Александр Кобринский депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга («ЯБЛОКО»)
Случайно ли Шендерович не называет имена? Что же, наконец, нужно сделать такого, чтобы потерять в его глазах звание «либерала»?..
7 18.01 О, разумеется, не случайно!
К сему прилагается удачно подобранная фактура – и вот они уже как на ладони, эти лукавые критики «Яблока»! Не будьте вы детьми-то, россияне, копните поглубже… Поняли подоплеку? Ну то-то.
На кого работаешь? Почему «Яблоко» критикуешь, а правых не трогаешь? В глаза смотреть!
Смотрю в глаза. Отвечаю.
Только сначала и вы загляните, пожалуйста, в мой текст, по поводу которого так скрутило депутата А.Кобринского, – и найдите там, пожалуйста, слово «Яблоко» или, на худой конец, «Явлинский».
Не нашли? Надо же. И я не нашел.
Потому что не про них этот текст вообще. И не про левых, и не про правых. И не про политику совсем!
Я написал эту короткую реплику – как комментарий к фейсбучному посту моего друга Данилы Гальперовича; посту светлой памяти Владимира Прибыловского.
В этом контексте я и упомянул «легионы продвинутых либералов» и «элитных имяреков, частично составляющих художественную гордость России», – которые, в отличие от покойного, были обольщены Путиным… Я предположил, что это было, по большей части, – самообольщение.
Надеюсь, депутату Кобринскому знакомо понятие «жанр», и он простит меня за то, что в посмертной реплике, посвященной памяти ушедшего товарища, я не начал поименно возить в грязи желанные (ему) персоналии.
Но раз уж на то пошло, сейчас самое время объясниться по существу.
Почему же, критикуя «Яблоко», я не пишу критические слова в адрес правых – и не упоминаю имена их лидеров?
По вполне уважительной причине: их нет в живых. В политическом смысле – давно уже нет никого…
Лучшие из них умерли и погибли на самом деле.
А с политическим наследством «Союза Правых Сил» в России, увы, было покончено еще раньше. Все это «правое дело» давно развалили и заиграли в наперстки – еще за позапрошлым углом этого предвыборного вокзала…
Что я должен писать о них теперь – и про кого? Про дрессированного Титова? Глянцевую Хакамаду? Про Барщевского с его «Гражданской платформой»? Комментировал я Барщевского, дня не ходил без шутки мимо тещиного дома, пока это подсолнечное чудо не перестало симулировать гражданские чувства – и не трудоустроилось в правительство…
Я и Прохорова комментировал; я даже масона Богданова комментировал! Мало ли кого я комментировал… А уж про Коха написал столько, что Явлинскому еще терпеть и терпеть.
Только все это уже в прошлом. Кох в бегах, Хакамада в Общественном совете при Министерстве обороны; Барщевский, отлично отработав спойлером, упокоился в должности. Кандидат в президенты РФ Прохоров, не заметив мелкого майского происшествия на Болотной площади, увлекся биатлоном. А о судьбе масона Богданова я надеюсь ничего не узнать до самой смерти.
Анатолий же Борисович Чубайс, надежда и любимец либералов (включая меня, многогрешного), стал крупным путинским чиновником и средней руки олигархом. Что там у него делается на душе, конечно, жутко интересно, но к рассматриваемому вопросу это отношения не имеет.
Обобщая, констатируем: никто из «правых» не изображает сегодня надежду российской демократии, никто не презентует себя как шанс на грядущие демократические изменения.
Не о чем и говорить.
А вот Григорий Алексеевич Явлинский вышел давеча из политического анабиоза и, как ни в чем не бывало, снова готовится выйти к нам во всем белом! Чисто по-путински отряхнувший с себя плоды дел своих, отвалявший ваньку со своим собственным «медведевым» (Митрохиным), реанимированный Кремлем под очередную разводку с «либерализацией», – он снова с нами!
И злые, но очень информированные языки утверждают: уже состоялось высочайшее решение о попадании «Яблока» в следующий созыв Государственной думы…
Если бы не внезапное явление Льва Шлосберга, вся эта политическая гальванизация, может быть, не заслуживала бы и абзаца. Но так получилось, что судьба послала «Яблоку» – Шлосберга!
«И все, в ком квартировала совесть», встрепенулись.
Потому что Лев Шлосберг, со всей очевидностью, символизирует то, за что мы – миллионы россиян! – любили когда-то «Яблоко» и считали эту партию своей.
Он – со всей очевидностью! – про идеалы, а не про их конвертацию в думские места и бюджеты.
Он – про человеческое достоинство, а не про то, как приобрести капитал, симулируя невинность.
Он – про Россию, а не про то, как утопить Навального.
Он – со всей очевидностью! – не про себя, любимого, а – про нас…
Лев Шлосберг во главе партии «Яблоко» – перед выборами! – мог означать серьезное изменение российского политического пейзажа, с его трагическим дефицитом на честных, образованных и ответственных людей, с запросом миллионов людей на долгожданный глоток свежего воздуха… На веру в то, что не все продано на корню.
Это был политический шанс для миллионов «маргиналов» холуйских путинских лет – и это был момент истины для руководства партии «Яблоко»!
И истина была явлена на их съезде во всей своей убогой очевидности.
Возразить тут по существу – нечего, и «яблочникам» остается теперь только громко намекать на то, что люди, указавшие на их очевидные поддавки с Кремлем, попросту наняты «мочить» их партию – и состоят в тайной связи с конкурентами.
О да, конечно, кругом интриги…
Ну, хорошо, интриги. Чубайс мне проплатил. Полегчало? Репутацию починили?
Еще раз (для ясности и, в превентивном порядке, для предотвращения новых спекуляций): в партии «Яблоко» обитает много честных и прекрасных людей. Там есть мои давние добрые знакомые; есть деятели, есть романтики; никуда не делся Шлосберг; есть, наконец, Сергей Адамович Ковалев…
Но хорошие и даже блестящие люди были, если помните, и среди коммунистов. Да вот беда: партийная, коллективная репутация — штука совершенно неумолимая!
И вот однажды товарищи Пельше, Пономарев и Капитонов намертво окрасили в свой мертвый серый цвет героев Ульянова и Урбанского. И уже не стало никакой, совсем никакой возможности за это голосовать!
Вот и все.
А «правые» с их проблемами тут вообще не при чем. Ваша «яблочная» ревность опоздала лет на двадцать.
паи
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.01.16 09:29. Заголовок: Лидер псковского «Яб..
Лидер псковского «Яблока» возглавил внутрипартийную группу по проведению переговоров с демократическими силами
18:27, 24 января 2016, ПАИ «Яблоко» сформировало «группу по проведению переговоров с демократическими силами о взаимодействии на выборах», сообщает РБК. Координатором группы стал руководитель Псковского регионального отделения партии Лев Шлосберг.
В нее также вошли лидер столичного отделения Сергей Митрохин, зампред партии Сергей Иваненко и член политкомитета Виктор Шейнис. Напомним, выборы в Госдуму пройдут по смешанной системе в сентябре 2016 года.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 9255
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 25.01.16 11:29. Заголовок: 25 января 2016 Полит..
25 января 2016
Политкомитет "Яблока" разработал предвыборную стратегию
Политкомитет сформировал группу по проведению переговоров с демократическими силами, координатором которой стал Лев Шлосберг
В субботу в Москве прошло первое в этом году заседание Федерального политического комитета (ФПК) партии "Яблоко", на котором, в частности, рассмотрены вопросы предвыборной программы и коалиционной политики.
Впервые после 1996 года выборы пройдут в ситуации спада экономики, снижения уровня жизни большинства граждан, социального и экономического кризиса, отмечается в "Основных принципах предвыборной программы".
Партия намерена предложить гражданам России "убедительную экономическую, социальную, гуманитарную альтернативу" курсу президента Владимира Путина.
Партия "Яблоко" считает партии "Единая Россия", КПРФ, "Справедливая Россия" и ЛДПР "инструментами реализации курса Путина" и готова бороться на выборах с этими и подобными партиями.
Партия "Яблоко" рассматривает партии ПАРНАС и "Гражданскую инициативу" как своих конкурентов, но при этом заявляет о готовности к тактическому сотрудничеству с ними на основе взаимной толерантности и отказа от обоюдной критики.
"Яблоко" приглашает в свой партийный список, а также в качестве одномандатников от партии политиков и гражданских активистов, разделяющих демократические ценности и поддерживающих европейский путь России.
Отправлено: 31.01.16 06:49. Заголовок: О политическом союзе..
О политическом союзе с партией Яблоко ПАРНАС
Ситуация системного кризиса, в которую завело Россию нынешнее руководство страны, требует от всех граждан, приверженных универсальным ценностям свободы, демократии и верховенства Права,консолидации и мобилизации. Убит Борис Немцов, раздаются угрозы расправы над людьми, которые открыто заявляют о своем несогласии с политикой власти, разворачивается кампания травли инакомыслящих. Самым циничным образом попираются Основы конституционного строя и права человека. Приближаются выборы в Государственную Думу, результаты которых могут заложить основу дляперемен в жизни общества и государства.
Поэтому мы не рассматриваем партию Яблоко своим политическим конкурентом. Мы предлагаем Яблоку политический союз.
Мы предлагаем создать Политический Союз, в рамках которого мы будем готовы, разделяя универсальные европейские ценности демократического устройства государства, приоритета прав человека, уважения международного права и сложившейся архитектуры международной безопасности:
— проводить в Государственной Думе единую политическую линию, вместе продвигая список согласованных законодательных инициатив; — сформировать единую Программу перехода к демократии и План по преодолению кризиса в стране; — координировать и совместно организовывать протестные акции по наиболее острым вопросам общественно-политической жизни; — решать стратегические и тактические вопрос координации предстоящей думской избирательной кампании и кампаний регионального и местного уровня, включая вопросы разведения кандидатов по одномандатным округам;
Нам необходимо без промедления приступить к разработке политической платформы Союза для участия в предстоящей избирательной кампании в Государственную Думу.
Мы уверены, что формирование Политического Союза ПАРНАС — Яблоко увеличит шансы на широкое представительство интересов демократической общественности страны в Государственной Думе.
rolik 30 января 2016 | 14:53 Давайте, объединяйтесь уже.
[b] mayer 30 января 2016 | 15:06 Было заявление Слабуновой, что Яблоко приветствует идею консолидации с Парнасом и другими оппозиционными силами при условии, что они поддержат кандидатуру Григория Явлинского на президентских выборах. Ну что ж, есть тема для обсуждений, размышлений и надежд. Это уже долгожданная явная движуха.
ugiazov 30 января 2016 | 16:38 mayer: А вот условия заранее ставить не надо! А при встрече обсудить кандидатуры. Явлинского не выбрали когда партия была на пике популярности, зачем сейчас этот заведомо провальный ход?
a_111111 30 января 2016 | 17:43 mayer: Я бы мог голосовать за Яблоко, и иногда так делал. Но голосовать за Мишу 2% или фашиста Навального я никогда не буду.
7
bp1954 30 января 2016 | 19:30 a_111111: Но голосовать за Мишу 2% или фашиста Навального я никогда не буду. =========================================================================== 1. Поинтересуйтесь, кто и при каких обстоятельствах назвал Касьянова "Миша2%". Г-н Путин, за то, что тот посмел ТРЕБОВАТЬ, чтобы налог на добавленную стоимость снизить на 2%. ПОСМЕЛ ТРЕБОВАТЬ, за что и был отправлен в отставку. А Вы что подумали про 2%? 2. Поинтересуйтесь, откуда у г-на Путина появились словечки "национал-предатели" и "разделенный народ": это прямой плагиат ... из "Майн кампф", так что поищите фашистов в Кремле и ГосДуре, легко найдете ... 7
buzukin887 30 января 2016 | 15:13 Нахрена нищеброды с замашками кукушонка нужны партии, получающей бабки из государственной кормушки? Самим маловато будет :) На самом деле и этих-то ни разу не нужно кормить - обходился же Явлинский немецкими подачками = иностранный агент со стажем :) 7
wekey 30 января 2016 | 17:47 buzukin887: Григорий Алексеевич депутат, преподаёт экономику, выпустил ряд книг. А как зарабатываете вы, враньём? 7
bp1954 30 января 2016 | 19:34 buzukin887: обходился же Явлинский немецкими подачками = иностранный агент со стажем :) ======================================================================================= Бузукин, посетите Красную площадь, там уж сто лет лежит самый успешный "иностранный агент со стажем" в Мавзолее. И Россия как то его пережила... Так что успокойтесь, переживет и этого, того, что сейчас в Кремле. 7
buzukin887 30 января 2016 | 21:06 bp1954: wekey: Вы читать умеете? Это раньше ему подачки кидали, вот в глаз плюнули - он с должности начальника партии и ушел. А сейчас кому отработанный шлак нужен? Да и партия сгнила - стоило только посмотреть на рожу Митрохина - сразу бессмертное: "Ну и рожа у тебя, Шарапов..." (с). С такой рожей рэкетом среди ларечников заниматься в девяностые - а не партией сейчас рулить. Ну, сколько у него дипломов и диссертаций - все честно куплены или так, в рассрочку? А русский Крым ему чем не нравится? Вот такая партия, вот такие кадры выращены нормировщиком Явлинским, кандидатом наук во всех отраслях экономики разом, даже не завлабом... 7
bp1954 30 января 2016 | 21:58 buzukin887: Вы читать умеете? ================================ Мало ли четвертьвековых претендентов на президентское кресло ?... Что Вам так Явлинский дался? Такой же импотент, как и Зюганов, Жирик и Миронов. Нужны новые лица, новые фамилии, новые партии. А Вы в политических трупах ковыряетесь... 7
buzukin887 30 января 2016 | 23:51 bp1954: Стоит человеку связаться с либерастами, и он теряет разум. Да тьфу на этого Явлинского, я говорю о том, што Яблоко от Явлинского никуда не укатилось, и што Парнас с кукушонком Мишей 2% - какое имечко! - стремиться слиться с этим яблочным огрызком с целью получить финансирование от государства, которое страстно хочет свалить под откос истории - ну примерно так, как действовали вороватые депутаты, сдристнувшие в Америку, когда их попытались взять за вымя по причине финансирования оранжевоой революции на уворованные у государства деньги при попустительстве больших начальников...
А вы - про политические трупы. Вот когда закопают - то да, канешна, и то - в порядке напоминания гнилой натуры либерастических структур, которые готовы и родину, и страну, и народ продать за три копейки можно и ковырнуть... Вы же все страдаете по тридцать седьмому году, когда ваших дедушек, врагов народа, призвали к ответу - аж мешок табличек с дырками запасли, а дело-то не идет... 7
geka500 30 января 2016 | 15:23 В 91 изменения произошли потому, что ещё не разделены дем силы были. Давно пора одним фронтом выступать. Нас процентов 12-15 что тут делить? 7
amigurumi1966 30 января 2016 | 15:38 Опоздали вы сердешные лет так на 10, когда "европейские ценности" были актуальны! а теперь арабы приезжие их красиво крушат в Европе! так что ваше время ушло безвозвратно! Жаль! создавайте новые партии! 7
aleks_bokarev 30 января 2016 | 16:10 Перед каждыми выборами оппозиция пытается объединится и ещё ни один случай не удался.Тем более сейчас,когда ЯБЛОКО откровенно гниет. 7
serg5628 30 января 2016 | 16:14 Идеи хорошие. Главное не передумать перед выборами. 7
megadeth2 30 января 2016 | 17:51 Шуму-то,шуму!А повод гнилого ореха не стоит.Они решили объединиться и всех этим напугать...Пукнуть в воду,пардон,погромче,на этот раз.Ну попробуйте,0,5% вам гарантировано,что с "яблоком",что с грушей,что с еще более вам подходящей развесистой клюквой. 7
alex_melnikov Алексей Мельников 30 января 2016 | 18:08 Разъяснение пресс-службы ЯБЛОКА по вопросам коалиционной политики партии Сегодня
Российская объединенная демократическая партия ЯБЛОКО рассматривает заявление партии «Парнас» о политическом союзе как ответ на Коалиционное предложение нашей партии, сделанное 23 января.
Партия исходит из того, что публично предлагая политический союз, «Парнас» приветствует предложенные нами тезисы Меморандума политической альтернативы, в частности:
- отказ от революций, ненасильственный и конституционный переход от авторитаризма к демократии;
- необходимость ликвидации олигархической системы, полного разделения бизнеса и власти, слитых воедино в 1990-е и 2000-е гг.;
- отказ от милитаризации страны и переход от сырьевой экономики к высокотехнологичной;
- неприятие большевизма, сталинизма, национализма и религиозного фундаментализма;
- признание суверенитета Украины в границах 2013 года; решение вопроса о Крыме путем легитимного референдума, признанного ООН;
- расследование всех фактов коррупции в Правительстве, Администрации президента, правоохранительных органах, госкомпаниях и госкорпорациях.
Наше понимание честной и уважительной политической конкуренции, определенное в Коалиционном предложении от 23 января, включает в себя различные формы взаимодействия и сотрудничества. На основе положений Меморандума мы открыты к обсуждению с «Парнасом» всех высказанных предложений.
В то же время серьезное и ответственное отношение к политике и интересам избирателей предполагает трезвую оценку существующих возможностей и недопустимость политической дезориентации сторонников свободы и демократии, создание у людей ожиданий, которые не могут быть реализованы.
Вопрос сотрудничества – не предмет для спекуляций на ожиданиях и надеждах сторонников. Поэтому любой переговорный процесс должен быть предельно ясным для общества.
Основной задачей либеральных и демократических сил на 2016 год является приход в Государственную Думу России как важный шаг к последующему консолидированному участию и победе на президентских выборах 2018 года.
Решение этой задачи требует обращения к максимально широким слоям граждан, к народу России через участие в выборах без взаимных нападок в СМИ и социальных сетях, без столкновения в одномандатных округах.
Цель нашей партии – свободная и современная страна, закон, одинаковый для всех, неприкосновенность частной собственности, безусловное соблюдение прав и свобод человека, безопасность и защищенность граждан России. На пути к этой цели ЯБЛОКО готово к широким переговорам и сотрудничеству.
Пресс-служба партии
Игорь Яковлев
7
bp1954 30 января 2016 | 19:41 alex_melnikov: участие в выборах без взаимных нападок в СМИ и социальных сетях, без столкновения в одномандатных округах. ============================ Welcome! То есть Вишневскому и Вам наденут намордник, или вы не добровольно не будете называть своего бывшего коллегу по партии националистом? 7
alex_melnikov Алексей Мельников 30 января 2016 | 21:09 bp1954:
Если договорённости будут достигнуты и, как Вы написали, "намордники будут надеты" на всех радикальных публицистов из числа группы поддержки "Парнаса", а также националиста и комбинатора А.А. Навального, то, разумеется, я никак не буду касаться этих господ, желающих выставить на выборы в Госдуму свой список и т.о. конкурировать с "ЯБЛОКОМ" (о чём они помалкивают, по своей привычке обманывая людей и создавая у них впечатление, что они, мол, за союз).
При первом же нарушении соглашения с их стороны, либо со стороны их группы поддержки (как то - г-жа Альбац, г-да Шендерович, Пархоменко и др.). сдачи получат немедленно и здесь же.
bp1954 30 января 2016 | 21:41 alex_melnikov: Разъяснение пресс-службы ЯБЛОКА по вопросам коалиционной политики партии: публично предлагая политический союз, «Парнас» приветствует предложенные нами тезисы Меморандума политической альтернативы, в частности: - неприятие ... национализма ...; ... А.А. Навальный был исключён из "ЯБЛОКА" за националистом - был и остался националистом, это очевидный факт ======================================= То есть Вашими устами Яблоко вешает нам лапшу на уши о коалиции, или Навальный не националист? Или он - националист, а яблочнаый меморандум - филькина грамота?
Или меморандум- меморандумом, националист - националистом, но коалиция будет? Разъясните, плз, что же здесь ложь, первое, второе, или третье? 7
alex_melnikov Алексей Мельников 30 января 2016 | 22:42 bp1954:
Если кто=то пересмотрел свои взгляды и поставит свою подпись под "Меморандумом", то дай Бог - пусть поддерживают, я не против. 7
bp1954 30 января 2016 | 23:14 alex_melnikov: Или меморандум- меморандумом, националист - националистом, но коалиция будет? Разъясните, плз, что же здесь ложь, первое, второе, или третье? ---- Если кто=то пересмотрел свои взгляды и поставит свою подпись под "Меморандумом", то дай Бог - пусть поддерживают, я не против. ============================================ Вы хотите сказать, что ВЫ пересмотрели свою точку зрения на Навального и он теперь - не националист? Или он - националист, но если подпишет меморандум, то сотрудничать будете? Возвращаюсь к трем вопросам: что же враньё:меморандум, коалиция, или т, что навальный, на взгляд Яблока, - националист? 7
ga_la 31 января 2016 | 02:04 bp1954: и Мельников исчез... Ау, где вы, дорогой? 7
viktor20123 31 января 2016 | 00:18 alex_melnikov: Эх, Яблоко, Куда ты котишься, На Парнас поподешь, Не воротишься!Э 7
polipbyuro 30 января 2016 | 20:02 Давно пора объединенным народовластным кулаком да пор фашистам и мракобесам! 7
d57 30 января 2016 | 22:43 Поскольку во главе европейские ценности то надо начинать с реформы названия партии ну к примеру СодоЯб потому как фруктовый сад вызывает совсем другие ассоциации есть и другие хорошие мысли 7
alexandr400 30 января 2016 | 22:44 Когда обе партии выдавят из себя вездесущий путинизм (желание решать все единолично). Соединятся, как два полюса магнита. 7
alexandr400 30 января 2016 | 22:56 Учитесь у Ульянова - объединял все что движется, дело провернул Правда потом не успел избавится от уголовных элементов, отстранить от власти. Но я думаю, просто потому что не дошли руки. И не было бы жертв из за усиления противостояния. И эту роковую ошибку можно учесть 7
bossalex 30 января 2016 | 23:04 Во во с такими лозунгами ребята я как раньше голосовал за "Яблоко", просто не буду ни за кого голосоавть, вы уж там как -нибудь без меня в ЕС бегите и скачите 7
aleks110762 31 января 2016 | 00:34 Правильно,хватит счеты сводить,пора всем обьединяться! В ЕДИНСТВЕ СИЛА! Надо исходить из проверенного правила ЕСЛИ ТЫ ВРАГ МОЕГО ВРАГА ТЫ МОЙ ДРУГ! Всем миром да со всей дури по сопатке власти!
Майкл Бом независимый американский журналист
Российская болезнь гиперзависимости Кремль опять ставит россиян перед тем же, порочным и сугубо советским выбором между «пушками и маслом»...
Лев Шлосберг член федерального политкомитета партии «Яблоко»
2016. Общий труд для общей победы. Декларация о намерениях Критикуйте нас, обсуждайте нас и при этом – пожалуйста, не усложняйте неточным словом непростую и понятную всем нам ситуацию. Мы – это вы. Вы – это мы…
Цимэс сервис проведения опросов пользователей сети интернет на актуальные социально-политические темы
25% опрошенных россиян положительно относятся к несистемной оппозиции Респонденты нередко говорили о своем отрицательном отношении к несистемной оппозиции по той причине, что считают ее представителей ничем не лучше действующей власти…
«Яблоко» отправляет Шлосберга на переговоры с демократами о взаимодействии на выборах
24.01.2016 11:29 ПЛН, Псков
Председатель Псковского регионального отделения партии «Яблоко» Лев Шлосберг назначен координатором группы по проведению переговоров с демократическими силами о взаимодействии на выборах. Как сообщает пресс-служба партии, данная группа сформирована из числа членов федерального политического комитета «Яблока». Кроме Льва Шлосберга, в нее вошли Сергей Иваненко, Сергей Митрохин и Виктор Шейнис. Данное решение было принято накануне, в ходе первого в 2016 году заседания политкомитета. Заседание было посвящено вопросам предстоящего в феврале второго этапа съезда партии. ФПК рассмотрел вопросы предвыборной программы и коалиционной политики. На заседании выступили глава политкомитета Григорий Явлинский и председатель партии Эмилия Слабунова. Решено, что в партии будет сформирован Программный комитет и Совет по проведению федеральных, региональных и местных выборов. В принятом на заседании Коалиционном предложении партии обозначены принципы, с которыми «Яблоко» планирует выйти ко всем потенциальным партнерам. К ним «Яблоко» не относит «парламентские партии, а также сталинистов, националистов, фашистов, милитаристов, ксенофобов и иных левых и правых радикалов». «Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛДПР названы в документе «инструментами реализации курса Путина», «Яблоко» намерено бороться с этими и подобными им партиями на выборах. Такие партии, как «Парнас» и «Гражданскую инициативу», «Яблоко» рассматривает в качестве своих конкурентов, но в то же время готово к тактическому сотрудничеству с ними «на основе принципов взаимной толерантности и отказа от обоюдной критики». «Яблоко» приглашает в свой партийный список, а также в качестве одномандатников от партии политиков и гражданских активистов, разделяющих демократические ценности и поддерживающих европейский путь России, готовых подписать Меморандум политической альтернативы и поддержать кандидатуру Григория Явлинского на пост президента. На этих основаниях партия также готова согласовывать и разводить кандидатуры в одномандатных округах с самовыдвиженцами и представителями других партий. Источник: Псковская Лента Новостей В единстве -сила
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 4132
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 31.01.16 21:02. Заголовок: Спасибо за корректир..
Спасибо за корректировку.
НЕМО
Сообщение: 5364
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 03.02.16 17:22. Заголовок: Явлинский: У России..
Явлинский: У России нет доступа к международным финансовым институтам, зато Крым наш.
Развитие экономической ситуации в России в 2016 году будет проходить по негативному сценарию. Как сообщил корреспонденту «Росбалта» депутат Григорий Явлинский, цена нефти в ближайшие пять-семь лет будет колебаться в районе $20-$40 за баррель.
«Я дал такой прогноз еще год назад, и от него не отказываюсь. Что касается рубля, то он зависит от того, какова цена на нефть на биржах США и Великобритании. У нас больше нет рычагов, с помощью которых мы влияем на курс национальной валюты. В этом смысле никакого суверенитета у нашей страны нет. Может дойти и до 100 рублей за доллар, это обычное дело теперь. В такой ситуации правительству стоило бы сокращать расходы, в особенности, на оборону. Но на это не пойдут. Следовательно, все быстрее и быстрее будет падать уровень жизни, будут расти инфляция и цены. Власти всегда предпочитают жертвовать интересами людей. Не собой же. У нас нет доступа к международным финансовым институтам, зато Крым наш. Так что нас ждет серьезный кризис. Дальше я не буду развивать эту тему, потому что я не Хичкок и не специалист по страшным сценариям», — отметил Явлинский.
Политик полагает, что российские власти не имеют никакого системного плана по выходу из кризиса, а принимают лишь сиюминутные решения.
«У кризиса несколько причин. Во-первых, фундаментальные проблемы российской экономики. Во-вторых, падение цен на нефть, к которому мы не подготовились за 20 лет, что опять же связано с отсутствием стратегического мышления. Третья причина — политика. Руководство России проводит политику, которая абсолютно губительна для экономики. Санкции, самосанкции, разные эмбарго постепенно вводят экономику в ступор. То есть для выхода из кризиса нужно менять политику, нужно уходить от сырьевого фундамента экономики и проводить реформы, которые будут чувствительны для элит. Поверьте, все экономисты, кроме Глазьева, знают, что нужно делать. Но это не делается», — заключил Явлинский.
Развитие экономической ситуации в России в 2016 году будет проходить по негативному сценарию
Негативный сценарий для Явлинского наступит , когда Путин лишит его депутатской пенсии..
наши неполживые
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.02.16 12:25. Заголовок: Предать, чтобы спаст..
Предать, чтобы спастись 2 фев, 2016 в 11:07 2016 Интересную тенденцию по будущему "оппозиции" демонстрирует нам сегодня... Псков. Там вынесен приговор бывшему директору газеты Псковская Губерния (той самой, что запустила в свое время "утку" о тайно захораниваемых российских десантниках, активно распространяемую потом Фонтанкой и телеканалом До///дь), члену партии Яблоко Александру Захарову, пойманному с поддельным водительским удостоверением.
Захарову назначен штраф в 10 тысяч рублей и, как можно видеть из самого приговора...
...дело рассматривалось особым порядком ввиду полного признания подсудимым вины. В итоге, судимость и полное завершение политической карьеры в системной форме. Что подтверждают и местные источники: Александр Захаров сообщил об уходе с должности руководителя газеты и о сложении полномочий члена выборных органов партии Яблоко - Федерального совета и Регионального Совета Псковского регионального отделения, члена Бюро Регионального Совета и председателя Центрального местного отделения партии.
Интересная тенденция в чем заключается: попадаясь на уголовном преступлении, что-то из себя представляющий в иерархии "врагов народа" человечек имеет шанс публично предать и отречься - взамен выходит скидка по сроку. Или штраф и условный срок. Примером, кроме уже упомянутого Захарова, может служить тот же Навальный (если такого кто еще помнит). Ничего не представляющие из себя кадры типа Офицерова или Навального-младшего, всякие безымянные "герои Болотной" "заезжают" в камеру по полной схеме. О чем стоит задуматься в первую очередь разного рода "активистам" из пушечного мяса. Или срок или - предаешь "своих" и сотрудничаешь.
Что же касается обезглавливания Псковского гнезда "оппозиции", то нельзя исключать, что эта тема станет одной из главной на встрече сегодняшней Миши "два процента" Касьянова и Льва Шлосберга. Которая, по оперативным данным, предваряет субботнее появление Касьянова в Санкт-Петербурге. В связи с партнерством Яблока и Парнаса на осенних выборах по схеме "Жаба & Гадюка" говорить много есть о чем...
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2474
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.02.16 14:22. Заголовок: Мое мнение по поводу..
Мое мнение по поводу всего вышесказанного. Захаров управлял автомобилем с поддельным удостоверением. Было ли его действие опасно для окружающих? Факт управления автомобилем человеком, имеющим опыт вождения в прошлом позволяет предположить - нет. Если человек не превышает скорость, не выезжает на встречку для объезда пробок и не пытается проскочить перекресток на красный цвет, то езда по правилам, но при отсутствии удостоверения является меньшим злом для других участников движения. Однако есть нарушение, и он понес наказание. Чем было это нарушение вызвано лучше спросить самого Захарова. Но он сложил свои полномочия и можно обращаться к нему лишь как к частному лицу.
В моей жизни недавно был случай. Проезжал п.Кузнецовка, остановился на требование инспектора. Он обратился ко мне с просьбой стать понятым по вопросу составления протокола на пьяного водителя. Я не люблю пьяных за рулем, а потому согласился. Тот, против кого проводилось составление протокола отказывался выдыхать в алкотестер, видимо понимал каким будет результат теста. Но для полицейского это была "рыба, которая крепко сидела на крючке". После непродолжительного общения я начал понимать, что человека, которого остановили полицейские за неисправный габаритный фонарь, на самом деле, очень трудно назвать нарушителем. Ни его реакции, ни запахи, ничто не позволило бы мне признать в нем принявшего алкоголь. С гайцами спорил вполне трезвый человек, и только он сам знал, что прибор может сказать другое. А потому и не хотел его тестировать. Когда все процедуры закончились, полицейские предложили автомобиль доставить к дому, на что владелец показал рукой на дом недалеко от перекрестка, где в гараже он занимался ремонтом. Я продолжил свою поездку с тяжелым чувством. С одной стороны все по закону, с другой - последствия такой активности сотрудника ГИБДД лишает семью возможности автономного передвижения, возможно смены работы и ухудшения положения всей семьи. Поездки за грибами, заготовка кормов для животных, обращение в больницу, да много чего привязано к автомобилю. Сопоставимо ли нарушение наказанию?
Теперь относительно Захарова. Я ни чуть не сомневаюсь, что у очень многих депутатов в руках поддельные дипломы о высшем образовании. Даже часть текста дипломной работы Путина еще в начале его правления была продемонстрирована как украденная (могу, если кто сомневается найти источники). Т.е. нами управляют, нас ведут люди неполживые? Уже сколько фамилий высшего руководства страны засветились на сайте Диссернета, мало кто на основании этого сложил свои полномочия, как Александр Захаров.
Потому Ваш текст"наши неполживые" воспринимаю лишь как провокационный заказ Кремля.
Горожанин
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.02.16 16:01. Заголовок: МОЁ МНЕНИЕ ..
МОЁ МНЕНИЕ . Предположим , что прибор ЯВНО ВРУЩИЙ . -> Есть все основания для его ПЕРЕПРОВЕРКИ на других людях ( там же , на месте ) . И // или замена прибора ...
Отказ человека пройти тест говорит о том, что он чувствует за собой грех. И я его не оправдываю. Я лишь о конечной цели, которую ставит перед собой сотрудник ДПС. Можно пытаться быть принципиальным, видя перед собой робкий взгляд.
А может и правильно он сделал. Но только во время составления протокола притормозила одна шишка, и приспустив тонированное стекло в своем авто дало указания этому сотруднику, который никогда не усомнится в трезвости шишки.
яблочник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.02.16 20:37. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Отказ человека пройти тест говорит о том
Не об этом речь, Алексей Александрович - тут дело не в нарушении, а в очередной попытке дискредитировать представителей партии "Яблоко" в глазах местного населения. Видимо, местная власть снова проворовалась. так они концы скрывают - валят на штаты или плохую оппозицию - известный приём.
очередной попытке дискредитировать представителей партии "Яблоко" в глазах местного населения.
наши неполживые пишет:
цитата:
Псковская Губерния (той самой, что запустила в свое время "утку"
Наши неполживые - это ник честного, смелого и открытого человека с администрации себежского района? Во-первых "Псковская Губерния " не запускала никаких "уток", а первая сказала правду о преступных деяниях российских военных на территории соседнего государства. Позднее - сие деяния подтвердил сам Путин. Нюансы прикрытия этих действий - разбирались в другой теме.
Информация была по реальным событиям - гибели псковских десантников. И рассказала газета об этих смертях по просьбе родственников погибших ребят.
А что А.Захаров мешал губернаторской шайке - тоже не секрет,ему давно устраивали козни и ловушки, пытаясь дискредитировать всеми возможными способами и помешать работоспособности. Эта очередная пасквильная записюлька на форум имеет характерный почерк и носит провокационный характер - это очевидно, достаточно на ник взглянуть. И кто же такими шпаргалками пользуется? Может, вас так волнует нравственность в "Яблоке"? Или вам платят хорошо за пасквили?.. Понимаю, деньги народа - не пахнут. Украв голоса яблочников - можно сидеть за серыми стенами и поплёвывать за государственные средства - в лицо граждан и писать пасквили? ... А-а-а... Как же я сразу не догадалась - возможно, чувствуя крах партии жуликов и воров - в ряды яблочников готовитесь?.. Подозреваю - не возьмут. Перекраситься не получится. Надо меньше лгать и клеветать, а больше о людях заботиться.
смешная Люся
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.02.16 10:23. Заголовок: 440Гц пишет: Как же..
440Гц пишет:
цитата:
Как же я сразу не догадалась - возможно, чувствуя крах партии жуликов и воров - в ряды яблочников готовитесь?..
неполживые вы наши
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.02.16 12:55. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Но только во время составления протокола притормозила одна шишка, и приспустив тонированное стекло в своем авто дало указания этому сотруднику, который никогда не усомнится в трезвости шишки.
Это очередная тень на плетень в духе Льва Марковича. Я так предполагаю, что именно из его уст Вы и услышали это "веское" дополнение?
Вообще, речь шла не о Ваших домыслах по поводу отказа пройти тест на содержание алкоголя, и кстати, это к кому относилось-то?
А история с Захаровым, если кому еще непонятно, имеет два эпизода. Первый - лишение прав на 1,5 года за вождение в пьяном виде. Второй - подделка водительского удостоверения, купленного в Белоруссии, что и было установлено ГИБДД.
Далее состоялся суд, который вынес крайне "легкое" наказание - штраф 10 тыс. за подделку документов. Бламанж, как грится, налицо.
Все остальное Ваше домыслы и попытка отмазать по принципу "Он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Вот такое мое ИМХО.
javascript:pst3(' :s
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.02.16 15:05. Заголовок: неполживые вы наши п..
неполживые вы наши пишет:
цитата:
Это очередная тень на плетень в духе Льва Марковича. Я так предполагаю, что именно из его уст Вы и услышали это "веское" дополнение?
Вообще, речь шла не о Ваших домыслах по поводу отказа пройти тест на содержание алкоголя, и кстати, это к кому относилось-то?
А история с Захаровым, если кому еще непонятно, имеет два эпизода. Первый - лишение прав на 1,5 года за вождение в пьяном виде. Второй - подделка водительского удостоверения, купленного в Белоруссии, что и было установлено ГИБДД.
Далее состоялся суд, который вынес крайне "легкое" наказание - штраф 10 тыс. за подделку документов. Бламанж, как грится, налицо.
Все остальное Ваше домыслы и попытка отмазать по принципу "Он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Вот такое мое ИМХО.
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 2479
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.02.16 17:01. Заголовок: неполживые вы наши п..
неполживые вы наши пишет:
цитата:
Это очередная тень на плетень в духе Льва Марковича. Я так предполагаю, что именно из его уст Вы и услышали это "веское" дополнение?
Вы всурьез думаете, что Льву есть время читать ваши пасквили? Все, больше не продолжаю . неполживые вы наши пишет:
цитата:
Все остальное Ваше домыслы и попытка отмазать по принципу "Он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын".
Пардон, разве его фамилия Васильева, или Сердюков, чтобы про отмазы говорить? Боже, как жалко вас. В ваших структурах так напирают на формирование компромата? Старайтесь, обязательно оценют.
Речь главы партии «Единая Россия» и по совместительству премьер-министра Дмитрия Медведева на партийном съезде — документ исключительной силы. Посетовав на то, что «страна находится в непростом положении», Дмитрий Анатольевич призвал единороссов победить на предстоящих думских выборах в «период испытаний и трудных решений». После чего не сказал о реальных проблемах страны, — ни о причинах, ни о путях их решения, — практически НИЧЕГО.
И это — премьер-министр и лидер (пусть и формальный) правящей партии? Ни слова — о катастрофе рубля и всплеске инфляции. Ни слова — о войне, которую ведет страна, и чудовищно раздутых «силовых» расходах. Ни слова — о системе «сборов на капремонт», превратившихся в новый налог без гарантий ремонта жилья. Ни слова — о циничном «налоге Ротенберга», отмены которого требуют все громче. Ни слова — о том, что объявленная «индексация пенсий» втрое ниже уровня инфляции. Вместо этого — детский лепет на лужайке.
Призвал депутатов Госдумы отказаться от «золотых парашютов» (компенсация им, бедным, в связи с проведением выборов на три месяца раньше).
Предложил не строить новые офисы для органов власти, зато продолжить строительство бассейнов. Обещал на 2-3 года освободить от налогов нянь, сиделок и репетиторов. Велел партийцам контролировать цены на продукты, на ЖКХ и транспорт и бороться с «обнаглевшими посредниками».
Погрозил пальчиком губернаторам, виновным в невыплатах зарплаты бюджетникам. И на том — ВСЕ.
Поразительная беспомощность. Торжествующая серость. Клокочущая пустота. Нечего сказать даже своим. Не говоря об остальных. Нечего предложить для изменения ситуации в стране к лучшему.
Вся надежда — на административный ресурс и телевизор, где с утра до ночи будут рассказывать, что всем хорошим мы обязаны исключительно Путину, Медведеву и их верным единороссам. Чтобы дать им возможность «рулить» и дальше. Если мы хотим жить иначе — надо лишить их этой возможности.
P.S. Вчера в Петербурге я выступал на митинге дальнобойщиков — против «налога Ротенберга» и системы «Платон». Поддержал их от имени «Яблока» (5 февраля Бюро партии приняло заявление в поддержку дальнобойщиков и с требованием отмены «налога Ротенберга»). Сказал, что для решения этой и других проблем необходимы политические изменения: смена власти на ту, которая будет отстаивать интересы граждан, а не президента, правительства и приближенных к ним олигархов.
А потому на «свалку» надо отправить не только «Платон» (чего требовали дальнобойщики), но и президента, правительство и «Единую Россию». И поддерживать на выборах тех, кто будет проводить другую политику, и построит другую политическую систему — где власть зависит от граждан. Судя по моим разговорам с дальнобойщиками, они все лучше это понимают. Их экономический протест все яснее становится политическим.
Отправлено: 21.02.16 18:16. Заголовок: Лев Шлосберг: Ничего..
Лев Шлосберг: Ничего не поняли, ничему не научились
Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев, выступая на минувшей неделе на Мюнхенской конференции по безопасности перед политическими лидерами Европы, с драматической ноткой в голосе произнес: «Мы скатились, по сути, во времена новой холодной войны». Лукавым «мы» и невинно-озабоченным внешним видом Дмитрий Анатольевич прикрыл очевидное для всех понимание: новое «холодно-военное достижение» является результатом значительных усилий самой России. Усилий, которые привели к гибели многих тысяч и обеднению многих миллионов людей. Само упоминание холодной войны одним из первых лиц государства в публичном выступлении на международном форуме – своего рода знак. Печальный знак возвращения страны на рельсы, движение по которым однажды уже привело к обрыву. Но какие-то тридцать лет спустя сегодня становится так похоже на вчера: новые начальники государства ничего в его истории не поняли и ничему на примере истории не научились. Поэтому всё происходящее так тревожно напоминает весьма драматичное прошлое.
Если рассматривать этот вопрос, с точки зрения религиозного мировоззрения, то можно согласится с тем, что начиная с 1917 года Россию захватили силы зла, которые планомерно уничтожают русский народ.
Каспаров рассказал, как Кремль Крымом "купил" российскую оппозицию
Заявление российской оппозиционной партии "Яблоко" относительно аннексированного РФ украинского полуострова Крым является ценой, которую политсила заплатила Кремлю за участие в предстоящих выборах.
Об этом заявил российский оппозиционный деятель Гарри Каспаров на своей странице в Facebook.
"Заявление, а вернее набор невразумительных и противоречащих друг другу утверждений, председателя партии "Яблоко" по поводу Крыма является абсолютно закономерным и в очередной раз подтверждает прописную истину: реальная оппозиция режиму несовместима с игрой по навязываемым Кремлем правилам", - написал он.
"Уловки, оправдания и замысловатые формулировки яблочников в попытке сохранить лицо не могут скрыть того факта, что мы имеем дело с признанием партией "Яблоко" аннексии Крыма. Это признание — не что иное, как цена за право участия в выборном балагане, предъявляемая Кремлем "оппозиционным партиям". Причем, очевидно, что цена эта со временем будет только возрастать", - подчеркнул Каспаров.
Отправлено: 01.03.16 12:04. Заголовок: Как «Яблоко» якобы з..
Как «Яблоко» якобы заявило, что «не отдаст Крым»
Сразу несколько СМИ радостно сообщили, что «Яблоко», якобы, «не отдаст Крым» — со ссылкой на председателя партии Эмилию Слабунову.
И этот вброс пошел «гулять» по информационным просторам, радостно повторяемый профессиональными недоброжелателями «Яблока» — первой российской партии, не побоявшейся открыто заявить, что «аннексия Крыма незаконна и должна быть отменена».
Эта позиция была повторена на Политкомитете партии 25 февраля и на съезде партии 27-28 февраля. Необходимость признания аннексии Крыма незаконной записана в Меморандуме, подписание которого обязательно для всех, кто пойдет на выборы от «Яблока». И никаких проблем: например, Владимир Рыжков, выступая на съезде «Яблока», назвал Меморандум прекрасным документом, с которым он полностью согласен. И будет баллотироваться от «Яблока» в Госдуму на Алтае.
Что касается Эмилии Слабуновой — давайте процитируем ее собственные слова из фейсбучной ленты:
«В связи с появившимися сегодня вопросами, связанными с разными трактовками моих слов, хочу ещё раз уточнить свою позицию по вопросу аннексии Крыма. Я, как и партия «Яблоко», считаю события весны 2014 года на полуострове незаконной аннексией части территории суверенной страны. Это нарушение базовых принципов, на которых выстроена вся система международных отношений в рамках Организации Объединённых Наций, нарушение законодательства России и ряда международных договоров, подписанных российским государством. В этом наша принципиальная позиция.
«Яблоко» как политическая сила будет добиваться мирного и законного исправления этой ошибки нынешнего руководства страны, восстановления международного права и справедливости, вывода нашей страны из международной изоляции. В сложившейся ситуации мы считаем одним из высших приоритетов безопасность жителей Крыма и потому считали бы целесообразным проведение Международной конференции по Крыму с целью выработки согласованного плана по решению крымской проблемы справедливым и законным путём. Например, путём проведения в Крыму законного, легитимного, признаваемого всем миром референдума под международным контролем».
Представлять эту позицию, как «Крым не отдаст» — это, мягко говоря, передергивание. Очень мягко говоря. «Если стану президентом — Крым не отдам», и «Крым — не бутерброд» — это слова совсем других политиков. Не из «Яблока». Напомнить имена?
Господа критики, прекратите, пожалуйста, вместо позиции «Яблока» оценивать и комментировать то, что вам удобно (с точки зрения критики) считать позицией «Яблока». Ладно?
А те, кто выступает за законность, международное право и отмену аннексии — начните с того, что придите на выборы в сентябре и поддержите «Яблоко». Потому что без смены власти «крымский вопрос» не будет даже обсуждаться.
Отправлено: 01.03.16 12:49. Заголовок: windows пишет: Касп..
windows пишет:
цитата:
Каспаров рассказал, как Кремль Крымом "купил" российскую оппозицию
Заявление российской оппозиционной партии "Яблоко" относительно аннексированного РФ украинского полуострова Крым является ценой, которую политсила заплатила Кремлю за участие в предстоящих выборах.
Об этом заявил российский оппозиционный деятель Гарри Каспаров на своей странице в Facebook.
На мой взгляд, можно было сделать всё намного проще, и юридически грамотно. Крым обьявляет референдум, и выходит из состава Украины-Руси, и становится самостоятельным государством. Смена режима Януковича в Киеве, вполне могло стать основанием, для такого действия. РФ признаёт Республику Крым, и заключает международный договор о сотрудничестве и взаимопомощи. В этих рамках, можно было осуществить все последующие действия, не нарушая международного законодательства. А фактическое принятие РК, в состав РФ, это уже перебор.
Теперь, последнее действие, присоединение РК к РФ, нужно каким то образом отыграть назад, это не передача Крыма Украине, это фиксация государственности РК, и двухстороннего международного договора РК и РФ.
Русофоб
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.16 12:50. Заголовок: windows пишет: А те..
windows пишет:
цитата:
А те, кто выступает за законность, международное право и отмену аннексии — начните с того, что придите на выборы в сентябре и поддержите «Яблоко». Потому что без смены власти....
Ещё давным давно умный еврей М.Жванецкий писал : Надо в магазине продавца поменять и продуктов будет больше..
Русофоб
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.16 12:55. Заголовок: НЕМО пишет: Крым об..
НЕМО пишет:
цитата:
Крым обьявляет референдум, и выходит из состава Украины-Руси, и становится самостоятельным государством.
Сказочник ты однако. Это будет возможно только тогда , когда РФ начнёт распадаться , как СССР в 91м..
Русофоб
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.16 12:55. Заголовок: НЕМО пишет: Крым об..
НЕМО пишет:
цитата:
Крым обьявляет референдум, и выходит из состава Украины-Руси, и становится самостоятельным государством.
Сказочник ты однако. Это будет возможно только тогда , когда РФ начнёт распадаться , как СССР в 91м..
Сказочник ты однако. Это будет возможно только тогда , когда РФ начнёт распадаться , как СССР в 91м..
Что бы РФ не распалась нужно выполнить операцию "ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ". Федеральные округа наделить полномочиями субьекта федерации, а области и республики, одновременно становятся субьектами ФО. Кстати, в этих рамках, можно вернуть самостоятельность Крыму, но с договорными обязательствами. Выборы в Думу осуществляются от областей, как и раньше, а Совет Федерации, формируется представителями ФО. При этом, полномочия краев и областей не уменьшаются, а часть полномочий от Москвы, передаётся центрам ФО. Вот такое разграничение, будет благоприятным. И открывает новые возможности, после переформатирования, во взаимоотношениях: с Беларусью, и Украиной-Русь. Дальше осуществляется переформатирование внутри ФО. Делается модельный проект, устройства и благоустройства. Вот этот пилотный проект, на мой взгляд, оптимально сделать по Себежу, в рамках-территориально, в прошлом двух уездов, Себежского и Невельского. Как это должно выглядеть, в конечном результате, я уже частично описал, в других темах, и исторически обосновал.
Пилотный проект по "Себежу"- это не просто проект по Себежу, это пилотный проект устройства конфедерации Россия-Украина-Беларусь. Это его исходная точка. И охватывает комплексную программу, не только в материальной сфере: административной и хозяйственной, но и в духовной, в том числе, и направление сближения христианских церквей, Православной и Католической.
Русофоб
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.16 13:43. Заголовок: НЕМО пишет: Что бы..
НЕМО пишет:
цитата:
Что бы РФ не распалась нужно выполнить операцию "ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ".
В своё время я не на одном форуме задавал вопрос: Для чего простому русскому человеку нужна империя , какие она даёт ему преимущества перед проживанием в более маленьком и более мононациональном государстве...как Белорусь к примеру. Внятного ответа я так и не получил. Может ты ответишь ?
НЕМО
Сообщение: 5491
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 01.03.16 14:06. Заголовок: Русофоб пишет: В св..
Русофоб пишет:
цитата:
В своё время я не на одном форуме задавал вопрос: Для чего простому русскому человеку нужна империя , какие она даёт ему преимущества перед проживанием в более маленьком и более мононациональном государстве...как Белорусь к примеру. Внятного ответа я так и не получил. Может ты ответишь ?
Вот Беларусь, как раз прообраз Федерального Округа, т.е. субьекта Федерации, для России. Скрытый текст
Допустим, Россия-это 10 Беларусий, Украина-это четыре Беларуси, ну либо прообраз Федеральных Земель в Германии. Империи в том понимании, какие они были, до 1917 года, и Советская Империя, постепенно отходят в прошлое. Нужен новый формат-договорной. Ну, а в рамках договора, к примеру, житель Беларуси может работать в Мурманске, а перейдя на пенсию жить в Крыму, при этом быть гражданином Республики Беларусь, не теряя этнических корней. Так удобней и экономичней.
Ещё пример, в другой плоскости, интеграционной. Допустим СЗФО и РБ, более комплиментарны, чем отношения с другими субьектами РФ. А центом экономической интеграции, как раз и может выступить, территориально, Себежский Край, так как он не чужой, ни тем, ни другим. Затем Латгалов подтащим, через Латгалов экономическое сотрудничество с Латвией. Вот три направления, которые можно осуществлять из исходной точки. даже два,
а это державное Яблоко ,
собственно и все отличия.
Если "Яблоко", переосмыслит своё название, и примет форму "Державного Яблока", то это уже совсем другое значение.
Русофоб
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.16 15:05. Заголовок: НЕМО Не понятно тол..
НЕМО Не понятно только одно: А куда ты в своей конструкции Кремль , президента и правительство деть собираешься ? Полагаешь , что они просто так свою самодержавную власть возьмут и отдадут... Ведь , чтобы соединиться , нужно вначале разъединиться , а уж потом народ сам решит путём референдума , куда республикам вступать...в ЕС или в российскую державу... Так что сказочки все эти твои предложения..И это даже не моё ИМХО , а простая очевидность.
НЕМО Не понятно только одно: А куда ты в своей конструкции Кремль , президента и правительство деть собираешься ?
В Кремле будет музей "средневекового быта и культуры", собственно там, ни чего и менять не нужно. Все действующие лица, могут играть свои роли. Можно даже поставить пьесу, "Борис Годунов", или казнь стрельцов, прекрасные декорации, и массовка тоже. Можно пригласить таких артистов, как Касьянов, Каспаров, Навальный-в роли "Джордано Бруно", в общем различные постановки. А Рюриковичи будут заправлять этим заведением-театром.
Русофоб пишет:
цитата:
Полагаешь , что они просто так свою самодержавную власть возьмут и отдадут.
Если власть "топчется на месте", и не предлагает конструктивных решений, это лишает её легитимности. Власть избирается не для того, что бы сидеть, или играть в "войнушку", а для того, что бы решать насущные задачи и проблемы. Вот после падения цен на нефть, ни каких конструктивных стратегий властью не выработано. Да и внятной концепции развития не видно. В общем "медведи-таптуны". Да и вообще, медведи должны жить в тайге.
Русофоб пишет:
цитата:
Ведь , чтобы соединиться , нужно вначале разъединиться , а уж потом народ сам решит путём референдума , куда республикам вступать...в ЕС или в российскую державу..
Наши продукты экономической деятельности, ЕС не нужны. А просто щипать травку, на лужайке, в составе ЕС, как это делают "кролики", не целесообразно.
РФ нужно переформатироваться, что бы стать привлекательной, в плане интеграции. Для этого необходимо, как минимум, создать модель одного субьекта Федерации, к примеру СЗФО. А исходной точкой этих преобразований, может стать Себежский Край, здесь, как минимум, "три зайца", в "одном флаконе".
"Машину времени" остановить нельзя, и если правящая верхушка, расходится с интересами общества, то общество выбирает себе других "рулевых", и это лигитимно, хотя в какой то степени, может нарушать действующее законодательство. Как говорил один мой знакомый, "если бы мы соблюдали все законы", то жили бы в средневековье.
Русофоб
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.16 16:34. Заголовок: НЕМО пишет: В Крем..
НЕМО пишет:
цитата:
В Кремле будет музей "средневекового быта и культуры", собственно там, ни чего и менять не нужно. Все действующие лица, могут играть свои роли.
Разъяснение пресс-службы партии «ЯБЛОКО» относительно случайной оговорки в эфире
В минувший понедельник 29 февраля в утреннем эфире Русской службы новостей председатель партии «ЯБЛОКО» отвечала на вопросы ведущих по ряду тем. Особенно журналистов интересовала не раз уже озвученная позиция партии по вопросу о Крыме. Эмилия Эдгардовна отвечала, что события весны 2014 года на полуострове являются незаконной аннексией, такова и официальная позиция партии, и её личная. Также председатель партии обращала внимание собеседников на то, что невозможно сводить всю политическую повестку к этому вопросу, сколько бы важным он ни был. Катастрофическое ухудшение уровня жизни россиян, например, значительно более актуально для страны в целом.
Ведущие несколько раз уточнили и приняли эту позицию, поблагодарили Эмилию Слабунову за эфир.
Позже, при публикации новости об эфире на сайте радиостанции, редактор РСН посчитал необходимым вынести в заголовок прозвучавшую в беседе оговорку, полностью меняющую суть сказанного.
Из этого намерено раздули "сенсацию" об изменении позиции Партии.
Партия «ЯБЛОКО» всегда последовательно отстаивала принципы свободы слова и независимости средств массовой информации. Эти принципы - один из основных механизмов функционирования нормального общества. Мы понимаем, что тенденции на сегодняшнем медиарынке таковы, что СМИ в конкурентной борьбе вынуждены искать сенсации даже там, где их нет. Одни издания больше увлекаются этим процессом, другие - меньше. Мы рады сотрудничеству со всеми.
Предлагаем вниманию всех желающих фрагмент эфира РСН, а также разъяснение Эмилии Слабуновой, данные вечером того же дня в эфире другой радиостанции - Бизнес FM.
Вот здесь, позицию по Крыму, на мой взгляд, можно откорректировать. Выход Крыма из состава Украины, можно признать легитимным, так как это действие обусловлено референдумом, хотя и сомнительным. Но по поводу присоединения Крыма к РФ, в самой РФ, референдума не было. И отношения Крыма с РФ, можно было оформить в виде международного договора. Другими словами, признать Республику Крым, и заключить договор. В такой ситуации, нет нарушения Будапештского меморандума, и взаимоотношения переводятся в плоскость Крым-Украина. Ну, а затем, можно рассматривать вопрос. Имел право Крым (РК), отсоединятся от Украины или нет? На мой взгляд имел, так как в это время, был изменен основной закон, конституция Украины. Вот такая позиция, это уже ПОЗИЦИЯ. Другими словами, можно было решить этот спорный вопрос, без "топора".
Отправлено: 04.03.16 16:29. Заголовок: Меня сейчас волнуют ..
Меня сейчас волнуют не объяснения относительно случайных или не очень оговорок Эмилии Эдгаровны, а решение Политсовета "Яблока" идти на выборы отдельно от "Парнас", что показывает стремление ктак называемому "комчванству" дроблению электората, стнижению реальных достижений и определенной обособленности и комплиментарности с действующим режимом.
Меня сейчас волнуют не объяснения относительно случайных или не очень оговорок Эмилии Эдгаровны, а решение Политсовета "Яблока" идти на выборы отдельно от "Парнас", что показывает стремление ктак называемому "комчванству" дроблению электората, стнижению реальных достижений и определенной обособленности и комплиментарности с действующим режимом.
На мой взгляд, в отличии от Бориса Немцова, Михаил Касьянов не обладает пассионарностью. Кроме того, не понятно, какая у них программа? Алексей Навальный обладает пассионарностью, и ему оптимально, можно создать движение. Но в поддержку какой партии? Вот ЯБЛОКО + Навальный + ..., на мой взгляд, интересное сочетание.
Эмилия Слабунова: У «ЯБЛОКА» есть политическая воля для отстаивания интересов сельского хозяйства // Пресс-релиз, фото,6 марта
«ЯБЛОКО» готово предложить главную и саму ценную на нашем историческом этапе вещь, от дефицита которой страдает сегодня наша страна – политическую волю. Политическую волю отстаивать интересы сельского хозяйства», - заявила сегодня лидер партии Эмилия Слабунова на чрезвычайном съезде делегатов от сел, малых городов и сельских территорий.
Партия готова отстаивать и программу возрождения села, которую составят профессионалы отрасли. «Эту программу мы готовы отстаивать, победив на выборах в Государственную Думу 18 сентября, создав парламентскую фракцию», - отметила лидер «ЯБЛОКА».
Отправлено: 07.03.16 19:53. Заголовок: Григорий Явлинский:..
Григорий Явлинский: «Президент - это не социолог, это лидер» // Основатель партии «Яблоко» Григорий Явлинский в интервью «Ъ FM»,5 марта
Каким должен быть президент России? Есть ли у «Яблока» шанс стать серьезным политическим конкурентом власти? Способен ли Григорий Явлинский объединить оппозиционное движение в России? На эти и другие вопросы Анатолию Кузичеву ответил основатель партии «Яблоко» Григорий Явлинский в рамках программы «Действующие лица». В интернет-опросе большинство слушателей Коммерсант FM назвали Григория Явлинского своим президентом.
Экс-мэр Петрозаводска Галина Ширшина получила сегодня в Брюсселе престижную европейскую премию — LeaDeR Awards.
Ей присудили премию в специальной номинации президента ALDE — «Альянса либералов и демократов за Европу».
Госпожа Ширшина была награждена статуэткой и сертификатом за значительные успехи на посту мэра, прозрачность в управлении городом и борьбу с коррупцией.
Поздравляем Галину Ширшину!
И напоминаем, она пойдет от «ЯБЛОКА» в Госдуму, а еще Галина Ширшина стала советником Эмилии Слабуновой.
типичный ЛИБЕРАЛ .извиняется за достижения своей страны .считает нормой любые извращения .считает Сталина кровавым тираном .стыдится своего происхождения .постоянно говорит об эмиграции "из этой страны" .считает героями "узников "болотной .любимый фильм "Левиафан" .дальше можете продолжить сами : . :sm31
влад, опишите типичного патриота? Скелет составлен из ненависти, сгенерированной передачами Российского телевидения. К пиндосам, к геям, к бандеровцам, 5 колонне. Плоть состоит из гордости за достижения СССР, а мышцы и мускулы - вера в силу личности опираясь на опыт Сталина. Есть что добавить? Да, еще немного одежды от РПЦ.
Типичный патриот .радуется достижениям своей страны .сторонник традиционных ценностей .считает Сталина государственником .рад что живёт в России .любит свою Родину и не хочет никуда уезжать .чтит память героев Великой Отечественной .любимый фильм -"Батальон" . т т.д
"Типичный патриот". Возьмем для примера реальный случай. Сергей Павлович Королев, сын белоруса и украинки, родившийся на Житомирщине, ученый в свое время был арестован, прошел пытки и унижения. Следователь сломал ему пальцы на руках, сломана челюсть. И ведь следователь тот был 100% патриотом, любил, гордился, не собирался уезжать. Фильм "Батальон" был его любимый, жаль только тогда его еще не крутили на экранах. А Королев был явный враг. Или возьмите академика Вавилова Николай Ивановича. Почетный член Английского общества прикладной ботаники, Испанского общества испытателей природы, Американского ботанического общества, Лондонского садоводческого общества, Член-корреспондент Немецкой и Шотландской академий наук, член Аргентинкой академии наук. Вы заметили, Английского, Испанского, Американского, ведь это же явный враг, все делал для наших врагов а не для своей родины. Знайте, академик Вавилов умер в тюрьме НКВД 26 января 1943 года от пелагры. Знаете, что это такое? Это запредельное истощение. Врага народа патриотические следователи уморили голодом и жаждой. Да что же это я в годы бурного подъема нашей страны обратился, это щепки от леса, который рубят. Вернемся в день сегодняшний. Путин патриот? Ведь все у него совпадает. А баба Надя, которая живет на Первомайской улице в Себеже и иногда наведывается на городскую свалку, благо не далеко, выковыривая из опилок недодавленные яблоки таким сочным матом ругается, а по другому она уже не умеет разговаривать. Вот она тоже патриот, потому как и "Батальон" любит, и уезжать ей некуда. Да и ненавидит кроме тракториста, который яблоки давил еще разве что поганых бандеровцев, из-за которых все началось. Левиафан...
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 10057
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 24.05.16 13:19. Заголовок: Григорий Явлинский в..
Григорий Явлинский встретился с Алексеем Навальным
Председатель партии «ЯБЛОКО» Эмилия Слабунова направила запросы на имя директора ФСБ Александра Бортникова, председателя СКР Александра Бастрыкина и Генпрокурора Юрия Чайки, в которых просит сообщить о возбужденном в отношении предпринимателя Дмитрия Некрасова уголовном деле, следственных действиях в отношении него и причинах его задержания в аэропорту Внуково.
Отправлено: 02.06.16 14:34. Заголовок: Эмилия Слабунова о с..
Эмилия Слабунова о санкциях, национальной идее и ситуации на Украине
Когда о патриотизме говорят люди, которые уводят деньги в офшоры, которые их воруют и у которых есть своя национальная идея «воруй, пока можно, и урви всё, что можно», то кощунственно даже, когда из уст таких людей звучат слова о патриотизме.
Отправлено: 16.06.16 20:26. Заголовок: Основы путинизма зал..
Основы путинизма заложены в 1996-м?
20 лет спустя. 16 июня 1996 года прошел первый тур выборов президента России. Первое место занял президент РФ Борис Ельцин. Вторым был - лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Третье место занял генерал ВДВ Александр Лебедь. Четвертым стал лидер партии "Яблоко" экономист Григорий Явлинский.
Сегодня основатель партии "Яблоко" Григорий Явлинский вновь собирается баллотироваться на пост президента России. Партия "Яблоко" участвует в думских выборах.
Обсуждим с известным политиком и экономистом актуальные для эпохи правления Владимира Путина уроки президентских выборов 16 июня 1996
Отправлено: 21.08.16 14:35. Заголовок: Григорий Явлинский: ..
Григорий Явлинский: Советская модель экономики перестала работать
Попытка государственного переворота произошла в СССР 18-21 августа 1991 года, когда Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) объявил, что берет в свои руки всю власть в стране. О событиях тех дней вспоминает Григорий Алексеевич Явлинский, с августа по октябрь 1991 года занимавший пост заместителя председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР.
Отправлено: 04.09.16 03:09. Заголовок: В общем да, все поли..
В общем да, все политики много говорят. Если человек занят своим делом, ему некогда говорить. Он работает руками, вышагивает ногами, у таких заполнена голова. Но сколько таких, занятых, погруженных в свой интерес? Чаще работу свою ненавидят, и выполняют для денег. А вечером огород, ремонт, сон. Мозг не занят, и при каждом удобном случае начинают ругать (редко хвалить) происходящее вокруг. Вороватых чиновников, разбитые дороги, дорогое отопление. И главное - бездельников-политиков. Выборы не имеют смысла, потому что не меняют ничего. Что-то в этом во всем есть. И тем не менее, что-то делать надо. Требование отставки правительства, и даже самого Путина, которой активно пытаются козырнуть при каждом удобном случае политики многих партий, от коммунистов до националистов, не решает главного. Меняются лишь пользователи стульев, но сохраняется система. Что должно произойти, чтобы перевернуло систему управления? Какой должна быть исполнительная и законодательная ветки власти? Выражу свое мнение. Есть три инициативы, проведя которые мы можем получить иное государство. Во первых, СМИ не должны быть государственными, защищающими и оправдывающими любое решение власти. Только общественные. Чиновнику будет трудно воровать, опасно, завтра это будет известно всем. Во-вторых, суды. Судьи должны быть выборными, а не назначаемыми. Тогда решения судей не будут зависеть от мнения главного чиновника. И, естественно, чиновник не должен закреплять за собой кресло пожизненно, это третье. Снять привилегии. Срок отработал, выполнил задуманное - освободи кабинет. 5 лет и до свидания. Покажи свои доходы, совпадают ли с зарплатой. Тогда скрыть маленькую бензозаправку где-нибудь под Идрицей будет сложно, журналисты вытащат все нити, и оправдывайся потом перед судьей. А дальше - рассматривать законы в интересах граждан. Но это уже в рабочем порядке, проходя оценки экспертов и освещение в независимых СМИ. Надо ли и сколько будет стоить каждому гражданину хранение его переписки и просмотренных сериалов где то на стороне? Надо ли выделять государственные деньги на строительство мегаферм, и потом думать что делать с экологией в районе или десяток мелких фермеров поддержать? Как поддержать уровень культуры? На самом деле вопрос надо ставить не о поддержании уровня на "уровне комы", а о выработке нового подхода к спортивным, культурным основам здорового общества. Финансирование начинать с села, города, района. Поддерживать любые инициативы, если они востребованы обществом. Свободные СМИ и независимый суд не позволят злоупотреблять в любой деятельности. А коммунистические инициативы с очередным отнять и поделить ни к чему хорошему точно не приведут.
Хорошо выразил...Типа огонь должен быть горячим , вода мокрой , а говно - вонючим. Ты - такое же трепло , как и ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ российские политики..А они русскому народу не нужны. Русскому народу нужен царь- батюшка с кнутом и пряником. Это у него в генах заложено. Ты , ввиду отсутствия мысленного процесса под кепкой , может быть этого и не понимаешь , а вот твой работодатель Шлосберг понимает прекрасно , но тем не менее лапшу народу на уши вешает. Посему как является обычным хитрожопым приспособленцем. И вреда для народа от этих хитрожопиков куда как больше , чем от власти воров. Потому , что они внушают народу надежду , тем самым помогая ворам держать быдло в повиновении.. А это вообще то подлость
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Или Путин чего ему посулил , чтобы выглядеть демократом в глазах запада ? 
Партий я не выбираю , т.к. в фарсе , называемом "голосование" участвовать смысла не вижу...И - не участвую..Свои биллютени я забираю и коллекционирую.. 
А не задирайтесь без нужды. Ещё и Джокер осмелеет и даст отпор. И будет прав - я его поддержу. 
Коль совесть и уважение к собеседнику не работает, пора самоуправление включить. Тусовались много, а такту ведения беседы так и не обучились... 
Уж Админ Вас точно никогда не задирал, сделать из него очевидного противника - надо было здорово постараться... 
Да и вообще, любое миролюбие не бесконечно... 
Путин у нас надолго 
«Путину» не уйти! 
То Ампилов с Лимоновым, то - честные коммунисты Вареников с Пуго?.. 
Или - последовательная и продуманная программа выхода из нынешней 
Какой чудесный способ самоутверждения... среди .."пустопрожних трепунов которых всерьёз даже быдломассы не воспринимают"... 
ВЫ не заболели?.. По 1-му каналу сие всё равно не покажут. Митрохин не врал и не позировал. Вёл себя весьма естественно для такой ситуации. 
// Блог Бориса Вишневского,27 ноября 
Надо меньше лгать и клеветать, а больше о людях заботиться. 
даже два, 
, 
` 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума