On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 08:52. Заголовок: Латвийский Легион СС и Рижский ОМОН. Трагическая судьба этих воинских формирований.


Решил вот я остренькую тему подкинуть ... Считаю , что имею право..Дело в том , что по жизни имел возможность общаться и с теми и с другими. Не являясь сторонником идеологий ни нацизма , ни коммунизма - попытался посмотреть как бы со стороны на трагическую судьбу людей , служивших в этих воинских соединениях. К сожалению в СМИ , как ЛР , так и РФ я нахожу только радикальные мнения.
Латвийский Легион СС - палачи и каратели , а Рижский ОМОН - невинно пострадавшие герои. Так ли это на самом деле? Бывших легионеров на этом форуме нет , поэтому их точку зрения в какой - то мере могу выразить я ,т.к. неоднократно её из их уст выслушивал. А вот человек , имеющий отношение к Рижскому ОМОНу по крайней мере на старом форуме есть и наверняка прочитает мною написанное и я надеюсь - прокомментирует и выскажет своё мнение.
Теперь - самое главное.. Тема очень непростая. Я - не нацист и не фашист и не являюсь адвокатом Латвийского Легиона СС и людей , в нем служивших. Я хочу , чтобы люди ,читающие мною написанное , не мазали события тех лет только в чёрно - белые тона , а увидели причины , по которым карательные отряды Легиона превзошли по своей жестокости немецких нацистов.
И второй вопрос...Почему Рижский ОМОН был изгнан из Латвии и за что и против кого он там боролся...

Вопрос первый..Зло порождает зло..
События 1939го года в Латвии я изучал очень серьёзно. Как по документам , так и со слов очевидцев , т.к прожил в Риге 40 лет с 1952го года.
Установление Советской власти в Латвии и присоединение её к СССР произошло безболезненно. Народ надеялся , что жить станет лучше , а Латвийская армия сопротивления РККА не оказывала. Советская власть была установлена. Народ против не выступал.
И вот прошло всего два года , началась ВОВ и латыши , которые с энтузиазмом приняли Советскую власть , вруг начали записываться в Легион СС , чтобы воевать с СССР...Чудес то не бывает...Тем более , что в 30х годах русские и латыши уживались в ЛР достаточно мирно , и проявлений национализма практически не было ни с той ни с другой стороны. А тут , всего за два года , ситуация резко изменилась на диаметрально - противоположную. Кто виноват?
На мой взгляд - конкретный виновник имеется. Это - тов. Сталин , а точнее - та политика , которую проводил тогда СССР и за которую он , как руководитель государства был в ответе. Именно он поссорил латышей с русскими , и отголоски этой ссоры мы ощущаем на себе и по сей день...
И что мы сейчас имеем на бытовом и даже государственном уровне...Латыши - недобитые фашисты , а русские - оккупанты...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 334
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 06:35. Заголовок: НЕМО пишет: Можно ..


НЕМО пишет:

 цитата:

Можно быть патриотом Российской Империи, России, Речи Посполитой, Литвы-Беларуси, но очень сомнительное занятие быть патриотом совдепии.

Ну почему же ? Многим людям совдепия дала то , чего сами они никогда не смогли бы добиться..
Прадед рассказал , как у них колхоз организовывали...Приехали коммунисты из Питера..народ в колхоз согнали. А кого председателем поставить..Никто из мужиков быть им не хочет...А в деревне жил такой Федька...нищета и пьяница..Он и пошёл в большевики записываться...И его записали , как безземельного бедняка , а потом и председателем колхоза назначили...А без совдепии - так алкашом бы и остался...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 861
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 19:55. Заголовок: 440Гц пишет: Ф. Раз..


Мне очень понравился фильм "Жили-были славяне 08" с Феликсом Разумовским.
http://youtu.be/iSRDgth_yl8

Я предложила его посмотреть своим друзьям в Украине и в Латвии...
И вот первая реакция писателя с Украины Вячеслава Пасенюка:

"По национальности я никто. Числился в советском паспорте русским, но в России никогда не жил. А в русской литературе поселиться не получилось. Поэтому сужу о рекомендованном тобою материале практически как независимый потребитель.

Процентов на 80 фильм соответствует фактам , но оставшиеся 20 и составляют его направление, а оно, на мой взгляд, неверно. После фильма прошло более десяти лет, и Украина не рассыпалась, даже во время событий конца 2004 года, когда местные донбассовские негодяи взялись провозглашать «писсуар» («пивденно-схидну украинську автономну республику», - почему-то именуя её по-украински, хотя никаким языком, кроме суржика, не владеют). Теперь те же негодяи дорвались до руля в Киеве…Надеюсь дожить до их падения через год-полтора-два…До падения Путина и Лукашенко уже точно не доживу.

Почему-то московские товарищи, говоря о славянах, имеют в виду только русских, украинцев и орусаченных белорусов. А мне куда ближе такие славяне , как словаки, чехи, поляки, болгары, сербы, хорваты, черногорцы, словенцы, лужичане, македонцы…

Называть русинов осколком русского народа ( не было 500 лет назад никакого русского народа: были новгородцы как народ, тверичи как народ, рязанцы, москвичи и ещё много всяких) так же нелепо, как утверждать, что Лондон основан выходцами с Дона.

Чем больше Украина будет украинской, тем скорее она станет полноценным государством. Наша самая большая ошибка в 1991, что не рискнули провести люстрацию (как те же чехи), не пошли решительно на сближение с НАТО (со вступлением в перспективе, как это сделали прибалты) и Евросоюзом…Потому и прозябаем в Азиопе…

Автор фильма упрекал, что хохлы не возвращают москалям неправомерно прихваченные территории, - тогда пусть Московия вернёт Дальний Восток и Сибирь, Урал и Поволжье, Кавказ тем, у кого их отъяла…

Только ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ России,Беларуси, Украине может что-то и вправду светить в исторической перспективе. Но наши три народа, увы, не демократичны по самой природе своей: так мы сложили свою историю. Нет, не хочу жить в стране, где выбор между Сталиным-Прохановым-Путиным , с одной стороны, и Жириновским, с другой стороны, где на «Поединках» у Соловьева (РТР) неизменно проигрывают более честные, совестливые, достойные, умные…

Пока всё. Вячеслав."






Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 20:00. Заголовок: Герои Рижского ОМОНа..


Герои Рижского ОМОНа наплевали на данную СССР присягу..

Поступая на службу в Рижский ОМОН , его бойцы принимали следующую присягу...


 цитата:
Присяга МВД СССР:

"Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, поступая на службу в органы внутренних дел, принимаю Присягу и торжественно клянусь до конца оставаться преданным своему народу , социалистической Родине и делу коммунистического строительства, быть честным, мужественным, дисциплинированным, бдительным работником, образцово нести службу, строго соблюдать социалистическую законность, хранить государственную и служебную тайну.
Я клянусь добросовестно и беспрекословно выполнять все возложенные на меня обязанности, требования уставов и приказов, не щадить своих сил, а в случае необходимости и самой жизни, при охране советского общественного и государственного строя , социалистической собственности, личности и прав граждан и социалистического правопорядка.
Если же я нарушу эту мою торжественную Присягу, то пусть меня постигнет наказание по всей строгости советского закона."



""24 декабря 1990 года депутаты IV Съезда народных депутатов СССР, проведя поимённое голосование, постановили считать необходимым сохранение Союза ССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности.""
Референдум о сохранении СССР , который являлся наивысшм проявлением воли народа СССР был проведён..
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР
Латвия.....
Высшие органы власти Латвийской ССР объявили бойкот всесоюзного референдума.
3 марта была проведена «избирательная консультация» по вопросу о независимости[25]. В ней приняло участие 1 666 128 жителей Латвийской Республики (87,6 % всех избирателей), из них 73,7 % высказались за независимость, 24,7 % проголосовали против.[26]

Тем самым власти ЛССР нарушили закон , т.к. на тот момент Латвия находилась в составе СССР..
Рижский ОМОН , согласно данной им присяге , должен был защищать интересы народа СССР. Чем он занимался , выполняя приказы ГКЧП , т.к имел Союзное , а не Латвийское подчинение. После поражения ГКЧП и распада СССР , ОМОН , согласно данной им присяге - должен был действовать согласно итогам референдума от 17.03.91г. т.е. предпринять действия по предотвращению распада СССР. Этого сделано не было.

В подобных ситуациях офицер обязан
1. Или действовать согласно принятой им присяге народу СССР , который абсолютным большинством высказались за сохранение СССР..
2 Или - выйти в отставку и сдать оружие...

Ни того ни другого большинством ОМОНовцев сделано не было. Мало того , что Рижский ОМОН наплевал на присягу , данную им народу СССР - он пошёл служить своим противникам - властям РФ , которые приняли активное участие в развале СССР , инициировав Беловежское соглашение.
Вот согласно какой морали действовали эти "герои"...Ссылки их на то , что они якобы выполняли приказ - просто смешны , и рассчитаны на неграмотных идиотов. Рижский ОМОН был подчинён МВД СССР , которое на данный момент было расформировано и приказов отдавать не могло. Соответственно , в отсутствие приказа , сотрудник МВД обязан был поступать согласно принятой присяге , или выйти в отставку и уйти из ОМОНа . Что же было сделано на самом деле - всем известно. Очень напоминает события ВОСР , когда часть офицеров пошли служить большевикам. Но есть и отличие..Офицеры русской армии присягали царю , который своим отречением от престола , освободил их от данной ему присяги. Поэтому они никого не предали. Сотрудники же ОМОН а присягали народу СССР , который они и предали , наплевав на присягу...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 21:04. Заголовок: Старый Радиособак


Представьте Вы работаете в ООО "СССР" . Приходите в одно прекрасное время на работу, а название ООО "РОССИЯ". Все старое кроме названия фирмы. Ваше действия Старый Радиособак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 358
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 22:04. Заголовок: Андрей пишет: Ваше..


Андрей пишет:

 цитата:
Ваше действия Старый Радиособак?

Человек , добровольно надевший погоны и принявший присягу , имеет не только права и льготы..но и бОльшие обязанности....вплоть до обязанности рисковать собственной жизнью.. Этим человек военный принципиально и отличается от человека гражданского. Поэтому , живя в СССР и не разделяя его внешней и внутренней политики - я НИКОГДА не стремился надеть погоны и принимать присягу. За исключением принудительной службы по призыву. Поэтому к развалу СССР я отнёсся спокойно , и НЕ ОБЯЗАН БЫЛ в отличие от людей в погонах его защищать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 04:59. Заголовок: Старый Радиособак


Старый Радиособак Вы по принципу моя хата с краю ничего не знаю, я только обвинять могу?
Представьте Вы командир Рижского ОМОНА (на время принудительной службы) ваши действия ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 359
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 06:11. Заголовок: Андрей пишет: Стар..


Андрей пишет:

 цитата:

Старый Радиособак Вы по принципу моя хата с краю ничего не знаю, я только обвинять могу?
Представьте Вы командир Рижского ОМОНА (на время принудительной службы) ваши действия ?

Нет уважаемый. У меня - другая позиция. А командиром Рижского ОМОН а я быть во время принудительной службы просто напросто не мог ,т.к. в ОМОН шли служить ДОБРОВОЛЬНО , а не по призыву. Скажу больше..Я в 70м отказался стать офицером СА , когда был направлен на курсы младших лейтенантов и в запас ушёл солдатом , а в 1979м году , когда СССР развязал войну в Афганистане , меня хотели принудительно заставить в ней участвовать. Я - отказался. Не смотря на реальную угрозу уголовного преследования. Я - человек , имеющий жизненные принципы , которым и стараюсь следовать , а не быдло , которое тупо служит и выполняет ЛЮБОЙ приказ властей государства , а потом плачется , что это государство его предало. Присягу солдата СА я принимал Потому , что во - первых эта процедура была тоже принудительной , а во - вторых - по молодости и по глупости тогда ещё не понимал , кого и от кого защищает СА. Прослужив в СА два года - понял и , будучи направлен на офицерские курсы - написал рапорт , что быть офицером СА , т.е. служить в СА добровольно - я не желаю..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 12:59. Заголовок: Старый Радиособак


Вот теперь понятно, для Вас СА и правоохранительные органы БЫДЛО! Вот справедливо бы было выделить таким людям какую то территорию, что бы жили там без СА и правоохранительных органов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 13:35. Заголовок: Андрей пишет: Вот т..


Андрей пишет:

 цитата:
Вот теперь понятно, для Вас СА и правоохранительные органы БЫДЛО! Вот справедливо бы было выделить таким людям какую то территорию, что бы жили там без СА и правоохранительных органов.



Возвращение в Московию.

.....................................................................................................................................................

На мой взгляд, этот участок может выглядеть примерно вот так.

http://www.mytravel.by/wp-content/uploads/belaruskiya-zamli-u-skladze-vyalikaga-knyastva-litouskaga-u-pachatku-xvi-st.jpg

По большому счету, московиты, это даже не русские, тем более не славяне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 166
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 14:05. Заголовок: НЕМО :sm36: Особен..


НЕМО

Особенно если заселить этот участок исключительно СА и правохранительными органами, как и предлагалось выше !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 366
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 14:52. Заголовок: Андрей пишет: Вот т..


Андрей пишет:

 цитата:
Вот теперь понятно, для Вас СА и правоохранительные органы БЫДЛО!

Не стоит передёргивать. Армия и правоохранительные органы необходимы в ЛЮБОМ государстве , а вот структуры , подобные Рижскому ОМОНу - действительно наёмное быдло. В августе 91 ни СА ни МВД против воли народа ЛССР не пошли. Пошёл только ОМОН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 21:20. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Особенно если заселить этот участок исключительно СА и правохранительными органами


Вы хотите как гражданский, заявку подать на переселение на эту территорию?
Не знаю такого случая, что бы военные отняли территорию у своих сограждан, а вот для сограждан это нормальная ситуация.
Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Я - человек , имеющий жизненные принципы , которым и стараюсь следовать , а не быдло , которое тупо служит и выполняет ЛЮБОЙ приказ властей государства


Вы сами написали военные Быдло. Где тут передергивание?
У рижского ОМОНА на тот момент было не так много вариантов. Один им предложили, другой могли бы ЛССР сровнять с землей, а они выбрали самый демократичный способ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 370
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 21:29. Заголовок: Андрей пишет: Вы с..


Андрей пишет:

 цитата:

Вы сами написали военные Быдло. Где тут передергивание?
У рижского ОМОНА на тот момент было не так много вариантов. Один им предложили, другой могли бы ЛССР сровнять с землей, а они выбрали самый демократичный способ.

Далеко не все военные - быдло. Среди них есть и люди принципа и люди чести.
У ОМОНА было два честных варианта выхода из ситуации . Я о них писал. Они выбрали третий - трусливо бежали , спасая свои задницы. В отличие от СА , которая ушла из Латвии достойно .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 05:11. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Среди них есть и люди принципа и люди чести.



 цитата:
а не быдло , которое тупо служит и выполняет ЛЮБОЙ приказ властей государства


Вы определитесь?

 цитата:
а вот структуры , подобные Рижскому ОМОНу - действительно наёмное быдло


Вы это матерям солдат скажите, служивших в чечне 94-96 годах?

 цитата:
У ОМОНА было два честных варианта выхода из ситуации


Какие? Я ВАС два раза уже спрашивал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 372
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 06:08. Заголовок: Андрей пишет: Вы оп..


Андрей пишет:

 цитата:
Вы определитесь?

В отличие от тебя - определился давно , и могу отличить среди военных героя от предателя.Андрей пишет:

 цитата:
Вы это матерям солдат скажите, служивших в чечне 94-96 годах?

Матерям солдат - не скажу. Солдат - человек подневольный. А матерям офицеров и генералов могу сказать , что война в Чечне - позор РА. Я прекрасно помню , как , почему и кто её начал...Андрей пишет:

 цитата:

Какие? Я ВАС два раза уже спрашивал?

Читайте внимательней. Всё написано в нескольких постах выше. Даже цифрами отмечены оба честных варианта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 09:13. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
В отличие от тебя - определился давно


Хорошая позиция: называть быдлом определенную категорию людей, и в тоже время к ним обращаться (хоть и косвенно).

 цитата:
война в Чечне - позор РА



 цитата:
Я прекрасно помню , как , почему и кто её начал


Начили одни, позор другим. Хорошая позиция.
Почему не послали в Чечню обученных бойцов, а посылали новобранцев которым даже стрелять запрещали?
Лучше иметь Рижский ОМОН , чем армию новобранцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 09:44. Заголовок: Старый Радиособак По..


Старый Радиособак

 цитата:
После поражения ГКЧП и распада СССР


Старый Радиособак

 цитата:
В подобных ситуациях офицер обязан
1 действовать согласно принятой им присяге народу СССР


О какой присяге тогда речь?
Старый Радиособак

 цитата:
Далеко не все военные - быдло. Среди них есть и люди принципа и люди чести.


Вот тут полностью согласен. В латвию они поехали по приказу. После того как с них сняли обязательства они поступили по совести.
Старый Радиособак

 цитата:
2 выйти в отставку и сдать оружие...


Кому? Любой здраво мыслящий вернется на Родину.
В Афганистане тоже надо было сдаться?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 10:46. Заголовок: Андрей пишет: О как..


Андрей пишет:

 цитата:
О какой присяге тогда речь?

От присяги СССР их никто не освобождал. России они присягали после туда бегства.Андрей пишет:

 цитата:

Вот тут полностью согласен. В латвию они поехали по приказу. После того как с них сняли обязательства они поступили по совести.

В Латвии они жили а не приехали. Обязательства они сняли с себя сами.Андрей пишет:

 цитата:
Кому? Любой здраво мыслящий вернется на Родину.

Их Родиной был СССР , а сбежали они в РФ...В Тюмени никто из них раньше не проживал.Андрей пишет:

 цитата:
В Афганистане тоже надо было сдаться?

Афганская война была преступной и агрессивной. Афганистан на СССР не нападал. Участвовать в этой войне или нет - было делом совести каждого. Кроме тех , которых на неё послали насильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 172
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 10:49. Заголовок: Андрей пишет: Вы хо..


Андрей пишет:

 цитата:
Вы хотите как гражданский, заявку подать на переселение на эту территорию?



Нет, конечно же... Я иронизирован по отношению к предъидущему посланию...

Что касается самой темы, то думаю что присяга и приказ - это одно. А действия по-совести и чести - это может быть совсем другое. Говорю это отречённо от конкретной ситуации, не применяя ни к одной здесь обсуждаемой. Это только личное мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 376
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 10:52. Заголовок: Андрей пишет: Хоро..


Андрей пишет:

 цитата:

Хорошая позиция: называть быдлом определенную категорию людей, и в тоже время к ним обращаться (хоть и косвенно).

Приходится. Мы - граждане одной страны.Андрей пишет:

 цитата:

Начили одни, позор другим. Хорошая позиция.
Почему не послали в Чечню обученных бойцов, а посылали новобранцев которым даже стрелять запрещали?
Лучше иметь Рижский ОМОН , чем армию новобранцев.

Каждый , кто участвует в войне должен понимать за что и против кого воюет. Следуя твоей логике , во время ВОВ антифашисты были предателями , а СС овцы - патриотами 3го Рейха. ССовцы ведь не хуже ОМОН а воевали..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 13:50. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
От присяги СССР их никто не освобождал. России они присягали после


Полностью согласен. Но если СССР нет они автоматом стали свободными людьми, они присягу не давали ни кому кроме СССР.

 цитата:
В Латвии они жили а не приехали


Жить одно, а считать своей родиной другое. Вы своей родиной, что считаете?

 цитата:
Обязательства они сняли с себя сами


На тот момент перед кем у них были обязательства?

 цитата:
Их Родиной был СССР , а сбежали они в РФ...


В СССР многие родиной считали РОССИЮ.

 цитата:
Андрей пишет:

 цитата:

Хорошая позиция: называть быдлом определенную категорию людей, и в тоже время к ним обращаться (хоть и косвенно).

Приходится. Мы - граждане одной страны.



 цитата:
Я - человек , имеющий жизненные принципы , которым и стараюсь следовать


Хорошие принципы. Где музыка играет там и танцую.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 377
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 17:34. Заголовок: Андрей пишет: Полно..


Андрей пишет:

 цитата:
Полностью согласен. Но если СССР нет они автоматом стали свободными людьми, они присягу не давали ни кому кроме СССР.

СССР распущен был с нарушением Конституции..т.е. незаконно. Де юре СССР продолжал существовать и ОМОН , согласно присяге ОБЯЗАН восстановить конституционный порядок.Андрей пишет:

 цитата:
Жить одно, а считать своей родиной другое. Вы своей родиной, что считаете?

На тот момент Родина была у всех военнослужащих одна - СССР.
Что касается лично меня , то Родиной я считал и считаю сейчас с. Пушкинские горы где родился и г.Ригу , где проживал до 40а лет.Андрей пишет:

 цитата:
На тот момент перед кем у них были обязательства?

Перед народом СССР , который на референдуме высказался за сохранение СССР.Андрей пишет:

 цитата:
В СССР многие родиной считали РОССИЮ.

Голословно. Доказательства в студию.Андрей пишет:

 цитата:
Хорошие принципы. Где музыка играет там и танцую.

Твои попытки оскорбить - меня не трогают и отвечать в подобном духе не намерен. Вижу лишь отсутствие аргументов и юридическую безграмотность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 19:54. Заголовок: Старый Радиособак пишет:


1. Сообщение: 377 СССР распущен был с нарушением Конституции..т.е. незаконно. Де юре СССР продолжал существовать и ОМОН , согласно присяге ОБЯЗАН восстановить конституционный порядок
2. Сообщение: 301 Кому присягали бойцы ОМОНа..?? СССР.. На данный момент этой страны уже не было. Так что - опять пустые слова...
3. Сообщение: 377
цитата:
На тот момент перед кем у них были обязательства?


Перед народом СССР , который на референдуме высказался за сохранение СССР
4. Сообщение: 278 Население боялось ОМОНовцев ,т. к. в отличие от сотрудников МВД , действовали они жёстко и грубо. Латыши называли их Московскими цепными собаками..
5. Сообщение: 377 На тот момент Родина была у всех военнослужащих одна - СССР.
6. Сообщение: 301 Только что является Родиной наёмников? Во всяком случае - не Латвия

 цитата:
Вижу лишь отсутствие аргументов и юридическую безграмотность.


Прокомментируйте свои сообщения? Аргументы все Ваши. Юридическую безграмотность не показываю. Только не дуйте в две дудочки!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 20:16. Заголовок: Андрей пишет:  цит..


Андрей пишет:

 цитата:

 цитата:
В СССР многие родиной считали РОССИЮ.

Голословно. Доказательства в студию


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Что касается лично меня , то Родиной я считал и считаю сейчас с. Пушкинские горы где родился и г.Ригу


Вы и тут умудрились две песенки спеть?
Анекдот от Старый Радиособак: Рижский ОМОН который держал под каблуком всю Латвию, трусливо бежал , спасая свои задницы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 380
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 21:00. Заголовок: Андрей пишет: Проко..


Андрей пишет:

 цитата:
Прокомментируйте свои сообщения? Аргументы все Ваши.

Мои сообщения говорят сами за себя и в дополнительных комментариях не нуждаются..Андрей пишет:

 цитата:
Только не дуйте в две дудочки!!!!

Не пытайтесь меня спровоцировать на ответное хамство. Не получится. Лучше - пишите по существу. Не нервничайте и не переходите на личности... Андрей пишет:

 цитата:

Вы и тут умудрились две песенки спеть?

Вам и одну не фальшивя спеть не получается...? Сожалею... Андрей пишет:

 цитата:
Анекдот от Старый Радиособак: Рижский ОМОН который держал под каблуком всю Латвию, трусливо бежал , спасая свои задницы.

Для тебя может и анекдот..ОМОН Латвию под каблуком не держал. Он отсиживался на своей базе в Вецмилгрависе. И его счастье , что он оттуда был выпущен. У МВД ЛР , которое было на стороне новой власти хватило бы сил , чтобы разоружить полторы сотни головорезов и предать их суду..Войска ПРИБВО вмешиваться в это мероприятие не стали бы , т.к РФ признала независимость Латвии и был заключён договор об условиях нахождения и вывода из Латвии войск РФ. ОМОНовцев просто пожалели и отпустили подобру- поздорову. А в дальнейшем те из них ,преступления которых были доказаны - были выданы Россией властям Латвии , где и были осуждены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 21:41. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Мои сообщения говорят сами за себя и в дополнительных комментариях не нуждаются


Поговорил со своим клоном, третий лишний?

 цитата:
Вам и одну не фальшивя спеть не получается


В чем фальшь? Факты в студию?

 цитата:
У МВД ЛР , которое было на стороне новой власти хватило бы сил , чтобы разоружить полторы сотни головорезов и предать их суду..


А где было МВД ЛР когда ОМОН захватывал: Дом печати, телеграф, здание латвийского МВД, отделение милиции «Вецмилгравис» в Риге, факультет Минской высшей школы МВД?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 22:09. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет: Сообщение: 301

 цитата:
Омоновцы , спасая свои задницы - сбежали в Россию


Им бежать было не от кого, противостоять было некому все поджали хвосты.
Вы лучше расскажите как ВЫ свою задницу спасали? Что вы сделали, что бы не распался СССР? Или вы ждали дяденьку который придет, намажет хлеб с маслом и икрой и заставит есть? А ВЫ его Быдлом называть будите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 381
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 23:53. Заголовок: Андрей пишет: Пого..


Андрей пишет:

 цитата:

Поговорил со своим клоном, третий лишний?

Как "фамилиё" твоего клона? Интересно просто... Андрей пишет:

 цитата:
В чем фальшь? Факты в студию?

Фальшь в том , что у тебя эмоций много , а фактов героизма ОМОНА нет..Андрей пишет:

 цитата:

А где было МВД ЛР когда ОМОН захватывал: Дом печати, телеграф, здание латвийского МВД, отделение милиции «Вецмилгравис» в Риге, факультет Минской высшей школы МВД?

На тот момент у МВД Латвии ещё не было сформировано подразделений , способных противостоять ОМОНу..Да и приказа оказывать сопротивление ОМОНУ - тоже не было. А когда они начали формироваться - ОМОН тут же скрылся на базу и там забаррикадировался , посылая в Москву мольбы о помощи.Андрей пишет:

 цитата:

Им бежать было не от кого, противостоять было некому все поджали хвосты.

Угу...Видел я этих героев..За территорию базы за сигаретами выйти боялись.. Андрей пишет:

 цитата:
Вы лучше расскажите как ВЫ свою задницу спасали? Что вы сделали, что бы не распался СССР?

Ничего не делал. Я приветствовал распад СССР. Андрей пишет:

 цитата:
Или вы ждали дяденьку который придет, намажет хлеб с маслом и икрой и заставит есть? А ВЫ его Быдлом называть будите?

Не хами неуважаемый.. Вот из за такого хамского быдла как ты - латыши и называли русскоязычных жителей Латвии русскими свиньями и отказывали им в праве на гражданство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 27.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 05:40. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Как "фамилиё" твоего клона? Интересно просто...


Андрей пишет: Сообщение: 16
Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Фальшь в том , что у тебя эмоций много


Ваши эмоции вам же и переадресовал, или Вы привыкли только в одни ворота играть?

 цитата:
фактов героизма ОМОНА нет


Андрей пишет:

 цитата:
Дом печати, телеграф, здание латвийского МВД, отделение милиции «Вецмилгравис» в Риге, факультет Минской высшей школы МВД?


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
На тот момент у МВД Латвии ещё не было сформировано подразделений , способных противостоять ОМОНу


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Угу...Видел я этих героев..За территорию базы за сигаретами выйти боялись..

Без комментариев.
Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Я приветствовал распад СССР


Вам так ненавистны латыши? Почему Вы хотели, что бы ЛР оказалась в полной ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 382
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 07:56. Заголовок: Андрей пишет: Вам т..


Андрей пишет:

 цитата:
Вам так ненавистны латыши? Почему Вы хотели, что бы ЛР оказалась в полной ?



Как я посмотрю - наша дискуссия бессмысленна..Так что предлагаю её закончить и подвести итог...
Ну а напоследок отвечу на заданный мне вопрос...
О латышах.
На мой взгляд латыши - обычный нормальный Европейский народ ничем не лучше и не хуже других. Более того - я благодарен существованию Латвии , в которой прожил 40 к первых лет своей жизни. Я уже писал , почему мои родители там оказались. И подводя итоги , могу сказать , что им повезло , что они были вынуждены в 52м бежать из России.
А в 91м мы все питались иллюзиями , полагая , что с развалом СССР наша жизнь станет наконец то более человеческой. С одной стороны - так и получилось. Мы теперь можем свободно перемещаться по миру , свободно выражать свои мнения , свободно заниматься бизнесом и в конце концов - уехать на ПМЖ куда угодно ,чего мы были лишены в СССР. А самое главное - что мы до сих пор живём и даже надеемся на то , что у наших детей будет будущее. А когда СССР ещё существовал , не нужно было быть семи пядей во лбу , чтобы не понимать , что противостояние СССР остальному миру рано или поздно закончилось бы третьей полномасштабной мировой войной , к чему собственно всё и шло , т.к. соцлагерь уже начал разваливаться...
А с другой стороны много народа , как в Латвии , так и в России оказалось в полной заднице и впало в нищету. Причина этого на мой взгляд одна. Перестройку СССР на новые рельсы делали коммунисты. В Латвии бывшие коммунисты моментально стали националистами , а в России - как бы либералами - демократами. А их коммунистическая сущность от перемены флагов ничуть не изменилась. Только возможностей паразитировать на собственных народах появилось больше. В результате и Латвия и Россия оказались в глубокой экономической жопе. России повезло несколько больше. У неё пока есть нефть , газ , и прочие природные ресурсы , за счёт продажи которых она пока и существует.
И вся эта жопа и русская и латышская является наследием той идеологии , на которой держался СССР.
У Латвии на мой взгляд шансы стать нормальной Европейской страной предпочтительней..Когда вымрут последние , рождённые в СССР и не отравленные идеологиями национализма и коммунизма следующие поколения найдут таки место Латвии в Европейском сообществе , а вот ситуация в России - хуже. Россия пошла по пути СССР и вновь начала противостояние западному миру. Чем это закончится...На мой взгляд - тем же , чем закончилось и в СССР - распадом уже РФ...
Теперь о Легионе и ОМОНе. Я не зря объединил их в одну тему. И одни и другие декларировали одну и ту же цель своего существования - служение своему народу. А фактически служили они не народу , а действующим на данный момент властям. Легион - служил фашистам , а ОМОН - коммунистам. И фашисты и коммунисты проиграли. Остатки Легиона продолжали сопротивляться , ОМОН сдался на милость победителей...Конечно и тем и другим обидно осознавать то , что они проиграли. Поэтому естественны их попытки как то оправдаться..Поэтому Легионеры устраивают свои шествия и требуют признать их героями сопротивления , а ОМОНовцы пишут героические книжки о своих якобы подвигах и о том , как их предали...
Вот такая трагическая судьба приключилась у этих воинских формирований. И как ни обидно это им осознавать - ни те и не другие - оказались не героями, которыми народ может гордиться , а ЖЕРТВАМИ политических систем и идеологий , на стороне которых они воевали и потерпели поражение..
И моё резюме таково : человек , решивший сознательно надеть погоны , должен осознавать , что ЛЮБАЯ армия защищает прежде всего ДЕЙСТВУЮЩУЮ ВЛАСТЬ , а отнюдь - не народ. На данных примерах хорошо видно , что в 44м большинство народа Латвии не встало на сторону фашистов и Легионеры оказались изгоями , а в 91м большинство народа Латвии не поддержало коммунистов , и изгоями оказались ОМОН овцы.

Вот и всё , что я хотел сказать на эту тему. Больше сказать мне нечего. На истину в последней инстанции - не претендую. Всё сказанное - моё ИМХО. Нравится оно кому или нет - мне совершенно не важно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет