Отправлено: 01.09.13 15:11. Заголовок: "Кто и как изобрел еврейский народ"
"Кто и как изобрел еврейский народ"
Загружено 19.06.2010 Дискуссия о бестселлере Шломо Занда на 9 канале израильского телевидения между Александром Этерманом и Пинхасом Полонским. Ведущий Давид Кон.
Отправлено: 02.09.13 01:12. Заголовок: АЛЕКСАНДР ЖБАНКОВ ..
АЛЕКСАНДР ЖБАНКОВ
Кто такие сефарды и ашкенази?
И те, и другие - евреи. Только первые (сефарды) - это евреи европейского происхождения, а вторые (ашкенази) - азиатского.
После изгнания евреев из Испании (1492 год) и перемещения талмудистского еврейского правительства с Пиренейского полуострова в Польшу, сефарды пошли не на восток, вслед за своим правительством, а на запад. Они поселились в южной Франции, Италии, Северной Африке, Малой Азии, Голландии, Англии, Северной и Южной Америке, Германии, Дании, Австрии и Венгрии.
Оказавшись в столь большом рассеянии и вдалеке от своего правительства, сефарды постепенно начали утрачивать свое былое господствующее положение, растворяться в народах, среди которых они жили, сокращаться численно, что в конце концов привело к фактическому исчезновению евреев-сефардов.
Главенствующее положение среди международного еврейства заняли иудеи азиатского происхождения - ашкенази.
Ашкенази - это хазары, обращенные в иудейскую веру, по некоторым источникам, без малого 14 столетий назад. Особенно много их было в Польше, как раз там, где в конце XV века обосновалось талмудистское еврейское правительство. Последнее обстоятельство, видимо, способствовало тому, что евреи-азиаты стали быстро набирать силу. И не только в Польше, но и в России, в Малороссии и Литве.
К слову сказать, многие исследователи полагают, что современные чеченцы являются отдаленными потомками хазар-иудеев. Поселившись на "великом шелковом пути", они жили грабежами купеческих караванов.
Вообще говоря, "дикая азиатчина", обращенная в иудаизм, для польского еврейского правительства была более подходящим "материалом", чем европейские сефарды. Ведь главной целью евреев во все века было разрушение и уничтожение. Азиаты умели это делать. Достаточно вспомнить их постоянные опустошительные набеги на Русь.
"Что должны знать русские о евреях..." Жуть и чушь собачья. Откровенный шовинизм. С таким же успехом можно вычернить все народы. Настоятельно прошу убрать эту тему (согласно Правил форма). На Вас это вовсе не похоже, НЕМО, не там ищете врага...
"Что должны знать русские о евреях..." Жуть и чушь собачья. Откровенный шовинизм. С таким же успехом можно вычернить все народы. Настоятельно прошу убрать эту тему (согласно Правил форма). На Вас это вовсе не похоже, НЕМО, не там ищете врага...
Конечно тема деликатная. Честно говоря, она меня интересует, в большей степени, с этнографической точки зрения. По жизни у меня было много знакомых евреев, с которыми я и сейчас поддерживаю хорошие отношения. И вопрос собственно состоит в том, что в Себежском уезде, до революции, как и во всей Литве жило большое количество евреев. Интересно узнать историю их, и как народа, так и историю поселения в Себежском уезде. Известно, что уже во времена Ливонской войны, евреи жили в Полоцке. А когда я занимался исследованием истории Витебской губернии, то нашел несколько тетрадей себежских евреев. Нечто похожее на кассу взаимопомощи с именами и фамилиями.
В наше время из евреев делают какой то загадочный народ, как бы спустившейся из преисподней. Хотя по современным генетическим исследованиям, ашкенази происходят из современной части юга россии.
На мой взгляд, чем больше мутной воды в этом вопросе, тем быстрее срабатывает формула, что во всем виноваты евреи, ну и с вытекающими отсюда последствиями. А представление, о том кто такие евреи, и откуда они здесь появились полностью отсутствует.
Было бы здорово, если кто то рассказал об истории Себежских евреев. Может быть и не с исхода из Египта, но хотя бы с времен Киевской Руси.
То что касается версии АЛЕКСАНДРА ЖБАНКОВА, по истории еврейского народа, так это его версия. Если других версий нет, то конечно, со временем, данная версия приобретает характер официальной.
Что касается заставки, так это израильский канал, где евреи обсуждают свою историю. Излагают свои точки зрения на исторические вехи своего народа.
С таким же успехом меня можно обвинить и в семитизме. Как то услышал понятие "наши евреи", т.е. есть "немецкие евреи", есть "испанские евреи", а есть "российские евреи". Я полагаю, что к примеру испанские и российские евреи, могут относится друг к другу, более прохладно чем к соотечественникам. Да и евреи они только в россии, а за границей они русские.
Отправлено: 02.09.13 21:17. Заголовок: ПОСЕЛЕНИЕ ЕВРЕЕВ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ
ПОСЕЛЕНИЕ ЕВРЕЕВ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ
Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) полагает, что народ, проживший на определённой территории пятьсот лет, считается коренным. Приняв эту точку зрения, мы можем обозначить евреев, как коренных жителей Беларуси. Высказываются различные точки зрения касательно даты появления евреев на территории Беларуси, однако бесспорным фактом является куда более чем пятисотлетнее их проживание на этих землях. Нет согласия среди исследователей и по вопросу происхождения евреев, поселившихся на территории Беларуси.
Отправлено: 02.09.13 22:38. Заголовок: Первые евреи появились на территории современной Беларуси
Первые евреи появились на территории современной Беларуси в XIV в., в эпоху существования Великого Княжества Литовского. Евреев, живших в этом средневековом государстве и их потомков до сих пор называются «литваками». По мнению этнографа М. Членова, к литвакам относили евреев Литвы, Белоруссии, западных районов современных Брянской, Смоленской и южных районов Псковской областей России. От других еврейских этнографических групп они отличались своим северо-восточным диалектом идиша, особыми признаками быта и обычаев.
Первый письменный источник о пребывании евреев на белорусской земле - грамота князя Витовта брестским евреям, датированная 1383 годом.
В XIV и XV веках происходит массовая миграция евреев из немецких городов в Польшу и Великое Княжество Литовское. Переселяются целые общины, которые перевозят свои капиталы, вековые привычки к торговой деятельности, кагальный строй, немецко-еврейский говор (идиш), религиозные традиции и систему талмудическго воспитания. К концу XV века в Польше и Великом Княжестве Литовском живет более 20 тыс. евреев.
И́диш (ייִדיש, также אידיש, Yiddish, Jiddisch) — германский язык, исторически основной язык ашкеназов, на котором в начале XX века говорило около 11 млн евреев по всему миру. Идиш возник в Центральной и Восточной Европе X-XIV веках на основе средненемецких диалектов (70-75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 20 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинацию слов немецкого корня с синтаксическими элементами семитских и славянских языков.
Данные генетики подтвердили, что "по частотности попадания в группу R1a1 ашкеназы-левиты примерно соответствуют белорусам и сербам, то есть славянам.
Рисунок 2. Структура гаплотипов ашкенази-коэнов кластера «Еврейский гаплотип».
4.4. Ашкенази-левиты Численность выборки - 60 человека. Из них 1 человек (2%) имеет гаплотип Коэна. На один шаг в сторону от него отстоят гаплотипы 2 человек, на 2 шага – 0 человек, на 3 шага – 2 человек, на 4 шага – 0 человек, на 5 шагов – 1 человека. Общее количество мутаций – 13. Количество мутаций на одного человека – 2,17. Формальная дата жизни прародителя ашкенази-левитов – 5425 лет назад. Наша идентификация гаплотипов «2-4 шагов в сторону» сводится к следующему.
Гаплотипы остальных 54 ашкенази-левитов «... были не ближневосточные J, как у первых шести, а индоевропейские R1a1, европейские или тюркские R1b, и другие (E, F, I, K, N, Q), включая угро-финские, «викингов», сибирские, азиатские.» [Клёсов, 2007, Часть III]. Их гаплотипы:
16-12-25-10-11-13 (26 человек) – модальный (Одиннадцатый Адам) 15-12-25-10-11-13 (2 чел.) – 1 шаг от модального. 15-12-24-10-11-13 (2 чел.) – 2 шаг от модального. 16-12-24-10-11-13 (1 чел.) – 1 шаг от модального. 16-12-24-10-11-12 (1 чел.) – 2 шаг от модального. 15-12-24-10-13-13 (1 чел.) – 4 шага от модального. 17-12-24-10-11-13 (1 чел.) – 2 шаг от модального. 17-12-25-10-11-13 (1 чел.) – 1 шаг от модального. 13-12-24-10-11-13 (1 чел.) – 4 шага от модального. 13-12-25-09-11-13 (1 чел.) – 4 шага от модального.
Четыре гаплотипа отклоняются от модального на 1 шаг. Можно принять, что они являются мутантами гаплотипа Одиннадцатого Адама. На основе небольшого числа одношаговых мутантов по сравнению с числом носителей модального гаплотипа (4 на 26) можно утверждать, что вероятность наличия его мутантов «два шага в сторону» пренебрежимо мала. Тогда время жизни Одиннадцатого Адама – 325 лет назад. На примере его датирования можно показать характер и величины погрешностей, обусловленных нашими допущениями. Если предположить, что кластер содержит 1 мутант «два шага в сторону», то мы получим цифру 475 лет назад. Если предположить что модальный гаплотип имеет всего 3 мутанта (один гаплотип, отличающийся от него на 1 шаг, из «другой серии») то искомая цифра составит 250 лет назад. Ранжировать эти цифры можно следующим образом: - 475 лет назад – маловероятная дата, характеризующая нижний предел времени жизни Одиннадцатого Адама; - 325 лет назад – наиболее вероятная дата; - 250 лет назад – один из вариантов наиболее вероятной даты.
Отправлено: 03.09.13 21:41. Заголовок: НЕМО пишет: Если др..
НЕМО пишет:
цитата:
Если других версий нет, то конечно, со временем, данная версия приобретает характер официальной ...Оценили положительно.
Они (два Ваших товарища-еврея), скорее всего, просто не прочли эту ерунду, разучились читать. Или, возможно, их мало били, резали и гнали... Тогда пусть ещё потерпят.
Да и что Вы считаете "официальной версией"?.. Мнение Жбанкова о "Протоколах..."? Так называемые "протоколы" не более чем фальшивка и фальсификация. Если бы Вы, НЕМО, посмотрели те фильмы, которые предлагаете, Вам бы самому это стало очевидным. Там как раз и раскрывается природа этих протоколов. Тем более, после этого выкладывать грязную, мерзостную гнусь ЖБАНКОВА в высшей степени не солидно. Кем и для чего сие гнусности сочиняются, и ежу понятно. Ладно, старым отмирающим мозгам уже всё равно, лишь бы потрепаться. А Вы ранее не велись на такого уровня провокации... Смотрите, Вас даже главный борец с еврейством Chibisovitc поддержал, пусть и опосредовано - в этой точке он готов Вам всё простить... Эти несуществующие "протоколы" по сей день служат оправданием антисемитизма.
Отправлено: 03.09.13 23:04. Заголовок: Правильнее писать изгоняли.
440Гц пишет:
цитата:
Да и что Вы считаете "официальной версией"?.. Мнение Жбанкова о "Протоколах..."?
Честно говоря, еще два дня назад, я даже и не слышал о каких то "Протоколах", а уж тем более о работе Жбанкова. Просто было непонятно, на каком основании немцы уничтожали евреев. А теперь все понятно. Тем более в призме современных событий.
440Гц пишет:
цитата:
Или, возможно, их мало били, резали и гнали... Тогда пусть ещё потерпят.
- 19 г. - из Рима римским императором Тиберием (42 г. до н.э. - 37 г. н.э); - из римских провинций кесарем Константином I (285 - 337); - в начале VII века из Аравии Магометом (570 - 632); - 629 - из Франкского королевства Дагобертом; - 875 - из Сенса; - 1080 г. - первое изгнание из Франции; - 1099 - из Иерусалима крестоносцами; - 1113 г. из Руси Владимиром Мономахом (1053 - 1125), который объявил: "Ныне выслать жидов из земли русской со всем их имуществом и впредь не принимать их, а если они тайно войдут, то вольно их убивать и грабить"; - 1171 г. из Италии; - из Франции Филиппом II Августом (1165 - 1223); - 1287 г. из Берна (Швейцария); - 1290 г. из Англии английским королём Эдуардом I Длинноногим (1239 - 1307); - 1307 г. из Франции Филиппом IV Красивым (1268 - 1314); - 1391 г. из Франции Карлом VI (1368 - 1422); - 1407 г. из Кракова (Польша); - 1492 г. из Испании Изабеллой I и Фердинандом V; - 1493 г. с острова Сицилия Фердинандом V; - 1495 г. из Флоренции; - 1497 г. из Португалии королём Мануэлом I (1469 - 1521); - 1541 г. из Австрии; - 1580 г. из Новгорода Иоанном Грозным (1530 - 1584); - 1591 г. очередное из Франции; - 1629 г. из Испании и Португалии Филиппом IV; - 1634 г. из Цюриха (Швейцария); - 1727 г. из России империатрицей Екатериной Великой (1684 - 1727); - 1940 г. из Германии Адольфом Гитлером.
Было бы интересно узнать, чем были вызваны эти события?
Отправлено: 03.09.13 23:09. Заголовок: Из книги М. В. Груле..
Из книги М. В. Грулева (1857-1943) Записки генерала-еврея
цитата:
...Замечу прежде всего, что в глазах иноверцев, не евреев, талмуду придается совершенно несоответствующее ему значение в мировоззрении и обиходе еврейской жизни. Полагают обыкновенно, что правоверные евреи черпают из талмуда непреложные правила для повседневной жизни. Это потому уже не соответствует - да едва ли и соответствовало когда-нибудь - действительности, что между содержанием талмудистских трактатов и разнообразием нашей жизни, в ее современном виде, нет ничего общего: с одной стороны омертвелые формулы, из которых давным-давно испарились всякие проблески жизни, - остались мумии в истлевших пеленах, окутанные ворохами туманнейшей софистики; а с другой стороны - бьющая живым ключом современная жизнь в ее бесконечных переливах. Какое же тут может быть взаимодействие, влияние или применение? Напротив, талмудист у евреев был синонимом человека, никчемного в практической жизни.
Затем, изучение талмуда в прежнее время у старозаветных евреев - про нынешние поколения и говорить не приходится - само по себе не имело характера изучения религиозных правил с целью применения их в житейской практике, а считалось просто благочестивым занятием, во исполнение заветов религии. Мне часто приходилось видеть неискушенных в премудростях талмуда пожилых евреев, которые с религиозным рвением предавались чисто механическому чтению талмуда, понимая очень мало из того, что с таким упоением, нараспев и раскачиваясь, смаковали из этой схоластики.
У правоверных евреев считалось даже обязательным правилом иметь в доме весь комплект талмудических трактатов в хороших переплетах. По тому времени это составляло порядочную ценность, которая погашалась срочными платежами долгие годы. Курьезно то, что книги эти никому не давались и никогда не раскрывались: наличность их просто представляла собой акт благочестия...
Отправлено: 03.09.13 23:20. Заголовок: НЕМО пишет: Ведь ..
НЕМО пишет:
цитата:
Ведь главной целью евреев во все века было разрушение и уничтожение. Азиаты умели это делать. Достаточно вспомнить их постоянные опустошительные набеги на Русь.
...........................
цитата:
Русские ищут причину своих проблем в кознях инородцев. Если англичанину заявить в лицо, что его нация — не самая великая в мире, то максимум, что он сделает в ответ, это пожмет плечами. Англичане твердо уверены, что самая великая нация в мире — это они, и им глубоко безразлично, знают ли это другие. Русский народ в ответ на даже весьма осторожно высказанные сомнения в его ошеломляющем величии разражается гнусной бранью. Почему? В стране, ютившейся в бараках и коммуналках, ожидавшей арестов по ночам, проводившей дни в бесконечных очередях за туалетной бумагой и картошкой, ездившей из деревень в города покупать хлеб, боявшейся открыть рот, не оглядевшись по сторонам, — этой стране в течение многих поколений вдалбливали в мозги: несмотря на кое-где отдельные все еще недостатки, вы — самые великие! Догоним от тайги и перегоним до британских морей. Так создавался народ-шизофреник. Теперь говорить можно о чем угодно — все равно никто не слушает. Единственное, чего все еще нельзя, это сомневаться в нашем непревзойденном величии. Ведь нас же так учили. Ни в чем подлинное величие русского народа не проявляется так ярко, как в его отношении к евреям. Это евреи виноваты во всех бедах русских. Но как же им это удалось? Их во всем мире — чуть больше, чем москвичей, а в России их 0.5% населения. Русских же — сотни миллионов, к тому же они, в отличие от евреев, — великий народ. Каков лейтмотив современной духовной жизни России? Ненависть к Америке, Западу и евреям. Кому русские этой ненавистью делают плохо? Америке? Американцы о пылкой страсти к себе русских даже не подозревают, а если им рассказать, то они тут же о ней забудут: у них есть заботы поважней русских эмоций. Единственный народ, которому некуда деться от собственной ненависти к другим — это русские. Русские лишают себя надежды решить свои проблемы, обвиняя в них других. http://www.ddess.p.ht/index.php/ru/vse-materialy-iz-politika/6-russkij-narod-eto-bydlo
Президент Владимир Путин поздравил российских евреев с праздником Рош ха-Шана.
«От души желаю российским евреям счастливого и успешного Нового года. Здоровья вам и всего наилучшего», - говорится в поздравительной телеграмме, опубликованной на сайте Кремля.
Глава государства констатировал, что евреям в России «испокон веков были присущи такие замечательные качества» как взаимоуважение и веротерпимость, а также сострадание к нуждающимся в помощи и поддержке.
Когда женятся двое разведенных – четверо ложатся в постель.
По словам Путина, сегодня эти традиции не только сохраняются, но и «обогащаются новыми благими делами и начинаниями». Еврейские организации в России, признает президент, вносят весомый вклад в совершенствование духовно-нравственного, патриотического воспитания молодежи, вносят лепту в возрождение семейных ценностей. Эти организации инициируют значимые социальные, образовательные и просветительские проекты, напоминает Путин. «И, конечно, их деятельность очень важна для поддержания межнационального мира и гражданского согласия в обществе», - подчеркивает глава государства.
В свою очередь мэры обеих российских столиц Сергей Собянин и Валентина Матвиенко поздравили главного раввина России Берла Лазара с Рош ха-Шана.
Временно исполняющий обязанности мэра Москвы Сергей Собянин поздравил Берла Лазара с наступающим праздником Рош а-Шана.
Отправлено: 04.09.13 22:47. Заголовок: "Кто и как изобр..
"Кто и как изобрел еврейский народ" Часть 3.
Загружено 19.06.2010 Дискуссия о бестселлере Шломо Занда на 9 канале израильского телевидения между Александром Этерманом и Пинхасом Полонским. Ведущий Давид Кон.
Отправлено: 05.09.13 07:49. Заголовок: Жаль , что инет у ме..
Жаль , что инет у меня сейчас медленный..не посмотреть. А история евреев - вещь интересная. Как и сам этот народ. Хотя бы тем , что дал миру две ведущие религии - Христианство и Ислам...
Отправлено: 08.09.13 17:47. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
А история евреев - вещь интересная.
Несомненно.
Новости / Мир ЭТНОЛОГИЯ: Еврейское прошлое талибов 5 марта 2010 Академическое исследование чревато серьезными осложнениями в политике.
История эта началась четыре года назад, когда индийский ученый Наврас Иаат Аафриди проанализировал культурные и религиозные традиции небольшой общины пуштунов (около 600 человек), проживающих в его родном городе Малихабад, и увидел в них странные параллели с традициями... иудеев.
Пытаясь понять, как такое могло произойти, ученый провел настоящее историческое расследование и пришел к потрясающему выводу. Мусульмане-пуштуны, называющие себя африди, на самом деле - потомки племени Ефраима, одного из 10 потерянных племен, которые в VII веке до нашей эры после ассирийской оккупации бежали из Израильского царства и рассеялись по всему миру. Доктор Наврас предположил, что “люди из племени Ефраима пришли на полуостров Индостан и поселились на территории нынешнего Северо-Западного Пакистана, Восточного Афганистана и Индии”.
Отправлено: 08.09.13 18:23. Заголовок: В тени империи
В тени империи (ок. 842 – 720 гг. до н.э.)
В то время как Иудея оставалась бедной и изолированной, природные богатства относительно густозаселенного Израильского царства сделало его привлекательной целью все более сложной региональной политики ассирийского периода. Процветание и могущество династии Омри привели к зависти и военному соперничеству с соседями и с великой, амбициозной и алчной Ассирийской империей. Богатство Израильского царства привнесло также растущую социальную напряженность и пророческое осуждение внутри страны. Теперь мы видим, что величайшим несчастьем Израиля, причиной его уничтожения и изгнания многих его жителей было то, что как независимое царство, живущее в тени великой империи, оно слишком преуспевало.
Империя ассирийцев простиралась от Персидского залива до Средиземного моря. У них была самая большая армия, самые лучшие воины, самые жестокие методы войны.
Христианство- это религия, взлелеянная и выстраданная ассирийцами. Из поколения в поколение ассирийцы передают, что Иисус Христос был ассирийцем и одиннадцать из двенадцати его апостолов, кроме Иуды Искариота, были ассирийцами. Это были потомки древних ассирийских колонистов, которых ассирийский царь Саргон II (722-705 годы до н.э.)поселил в северной части Палестины, в древнем Израиле и в пограничных, соседних землях.
Отправлено: 09.09.13 15:43. Заголовок: Первое правительство Советской России состояло из одних только евреев?
Первое правительство Советской России состояло из одних только евреев?
Первое правительство Советской России
Известной фальшивкой антисемитов является то, что они приводят фальшивые списки, в которых утверждается, будто бы первое правительство Советской России состояло из одних только евреев! Но это же полнейшая чушь, извините за просторечное выражение! В статье ветерана войны Иосифа Тельмана приведено ясно, откуда на самом деле "ноги растут", откуда взялся этот бред про "еврейское правительство":
Отправлено: 09.09.13 17:59. Заголовок: Можно ли понять Холокост?
Объяснение причин Холокоста.
Причины столь неимоверной жестокости немцев и их единомышленников и соучастников из других стран Европы продолжают исследоваться историками. В их распоряжение поступают всё новые документы, они пытаются по новому оценить и старые, известные. Оказывается, что в преступлениях Холокоста замешано гораздо больше рядовых фашистов, чем об этом было известно раньше. Одним из таких исследователей выступил в 1998 году немецкий историк Г. Хайнзон. Касаются этого вопроса и другие исследователи. Высказываются и религиозные деятели. Пытаются осмыслить эту трагедию и авторитетные представители иудаизма. Автор решил сгруппировать некоторые высказывания разных исследователей, подчеркнув при этом оттенки мнений и дав им свою оценку.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Жуть и чушь собачья. Откровенный шовинизм. 
Или, возможно, их мало били, резали и гнали... Тогда пусть ещё потерпят. 
Было бы интересно узнать, чем были вызваны эти события?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума