On-line: гостей 15. Всего: 15 [подробнее..]
АвторСообщение
mikhail.fr
постоянный участник


Сообщение: 623
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 10:09. Заголовок: Украина. Революция ? (продолжение)


25 погибших за последние два дня. Слово за армией. Станет она на стороне властей, или на стороне протестующих, или разделится - от этого будет зависеть дальнейший ход событий.

Как бы ни было, но вероятно что определённый предел перейдён, и в общем назад возврата уже нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 248 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Наблюдатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 06:14. Заголовок: Зеленые человечки в Славянске


http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1298918-echo/
Складывается впечатление, что высадившиеся из неведомых летающих тарелок гуманоиды в зеленом камуфляже призваны владельцем шубохранилищ г-ном Якуниным со товарищи с целью спрямления границы РФ и приобретения железной дороги с прилегающей к ней охранной 50 метровой зоной от Белгорода до Мариуполя через Славянск, с целью экономии средств на постройку еще одного личного имения но же в Крыму. А если даст господь Бог, то вообще спрямить дорогу с прибавкой территории через Белгород-Харьков-Днепропетровск Мелитополь - Симферополь. Вот где кажется "собака зарыта". И становится совершенно ясным, кто и для чего инспирирует юго-восточный украинский майдан.

Спасибо: 0 
politik



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 07:40. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Складывается впечатление, что высадившиеся из неведомых летающих тарелок гуманоиды в зеленом камуфляже призваны владельцем шубохранилищ г-ном Якуниным со товарищи с целью спрямления границы РФ и приобретения железной дороги с прилегающей к ней охранной 50 метровой зоной от Белгорода до Мариуполя



Какакя Вы впечатлительная. Не переживайте:


Минобороны Украины: На востоке страны нет российских подразделений

Deutsche Welle6 часов назад, 02:28

Минобороны Украины заявило, что на востоке страны нет российских подразделений
На востоке Украины нет организованных российских военных частей, сообщил и.о. начальника управления прессы и информации министерства обороны Украины Богдан Сеник. «По состоянию на сегодняшний день (12 апреля — прим. ред.) после обеда подтверждения этой информации не было», — заявил он, комментируя сообщения ряда украинских СМИ о «зеленых человечках», которые, по аналогии с событиями в Крыму, могли оказаться российскими военными.
http://news.rambler.ru/24579172/


Спасибо: 0 
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 776
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 10:09. Заголовок: Путин начал войну с ..


Путин начал войну с Украиной на материке.
События в Славянске это подтверждают, - Немцов
Один из лидеров российской оппозиции Борис Немцов считает, что вторжением на восток Украины Путин обрекает свой народ на нищету и безработицу.

Об этом он написал на своей странице в социальной сети Фейсбук.

"Появление военных без опознавательных знаков в Славянске и захват там офисов силовиков означает одно- Путин пошел ва банк и начал войну с Украиной на материке. Его уже не останавливают серьезные санкции против Газпрома и нефтяных компаний, и он готов обречь страну на экономический кризис и невзгоды. Абсолютно хладнокровно и сознательно. Нищету, рост цен и безработицу спишет на происки врагов и чем их больше, тем легче это сделать. Китай не спасет. Переговоры Миллера о цене на газ с китайцами закончились провалом, и в мае Путин подпишет договор о поставках газа на китайских условиях, то есть дешевле 300 долларов за тысячу кубов. Это верный шаг к банкротству Газпрома и единственный шанс уйти от него- резко поднять цену на газ внутри страны. Что неминуемо будет сделано уже в этом году. Но экономику это не спасет. За неадекват и империализм придется заплатить русскому народу сполна"

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 777
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 10:11. Заголовок: Лавров - Керри: Если..


Лавров - Керри: Если Киев применит силу против боевиков на юго-востоке - четырехсторонней встречи в Женеве не будет

В случае применения Киевом силы против жителей юго-востока Украины будет подорвана перспектива проведения четырехсторонней встречи в Женеве (Евросоюз, Россия, США и Украина).

Об этом заявил лава МИД России Сергей Лавров в разговоре с госсекретарем США Джоном Керри.
В субботу по инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Лаврова и Керри, в ходе которого госсекретарь США заявил, что протесты на юго-востоке Украины - результат «подстрекательства» и «чуть ли не прямого вмешательства с российской стороны». В министерстве отметили, что он «в подтверждение не смог представить какие-либо конкретные факты».

«Лавров предупредил, что в случае материализации звучащих из Киева угроз применить силу против доведенных до отчаяния жителей юго-востока будет подорвана перспектива дальнейшего сотрудничества по украинскому вопросу, включая проведение планируемой четырехсторонней встречи в Женеве», - говорится в сообщении. РИА-НОВОСТИ

Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 11:27. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Лавров - Керри: Если Киев применит силу против боевиков на юго-востоке - четырехсторонней встречи в Женеве не будет



Всё так. Четырехсторонняя встреча в Женеве может быть сорвана в случае применения Киевом силы против жителей юго-восточных регионов. Об этом Сергей Лавров предупредил госсекретаря США Джона Керри.




Спасибо: 0 
гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 11:29. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Один из лидеров российской оппозиции Борис Немцов считает, что вторжением на восток Украины Путин обрекает свой народ на нищету и безработицу. Об этом он написал на своей странице в социальной сети Фейсбук.



Иногда они возвращаются..........................

Спасибо: 0 
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 11:36. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Лавров - Керри: Если Киев применит силу против боевиков на юго-востоке - четырехсторонней встречи в Женеве не будет



Это - Лавров. Но есть ещё и Шойгу.........так, на всякий случай для желающих пролить русскую кровь.


Российский истребитель поприветствовал митингующих в Луганске



http://www.youtube.com/watch?v=QOKOzEy7P68


Спасибо: 0 
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 11:37. Заголовок: Российский истребите..


Российский истребитель поприветствовал митингующих в Луганске





Спасибо: 0 
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 11:52. Заголовок: Его не сбили, чтоб н..


Его не сбили, чтоб не спровоцировать вторжение. Итак вдоль восточной украинской границы со стороны России "мертвые с косами стоят", а вокруг тишина. Гитлеровские "люфтваффе" в в 1941 точно также "заблудившись" нарушали границу. А потом война. И ...4 года мать без сына... Видно некоторые лица хотят Парад Победы 9 мая отметить на Крещатике.

Спасибо: 0 
Профиль
wllad



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 11:59. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:
Видно некоторые лица хотят Парад Победы 9 мая отметить на Крещатике.




- не а чо а не плохая идея

Спасибо: 0 
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 12:01. Заголовок: Не усложняйте. На мо..


Не усложняйте. На мой взгляд - навсего предостережение киевским путчистам о последствиях кровавого сценария на юго-востоке.

Спасибо: 0 
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 256
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 12:12. Заголовок: Пасхальный Подарок


http://www.echo.msk.ru/files/1162784.jpg?1397373086
Пусть бегут неуклюже
Пешеходы по лужам,
А вода по асфальту рекой.
И не ясно прохожим
В этот день непогожий,
Отчего я веселый такой.

Припев:

А я играю на гармошке
У прохожих на виду.
К сожаленью, день Донбасса
Только раз в году.

Пролетит вдруг волшебник
Вроде в МИГ 29,
И бесплатно покажет Ютуб.
С днем рождения поздравит
В камуфляже, оставит
"Эскимо...сов"примерно 100 штук.



Спасибо: 0 
Профиль
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 12:45. Заголовок: Что наша жизнь для для власти есть? Игра...

Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 16:04. Заголовок: АНТИМАЙДАН LIVE ! ..


АНТИМАЙДАН LIVE !




















Спасибо: 0 
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 16:08. Заголовок: Здания горсоветов М..



Здания горсоветов Мариуполя и Енакиево захвачены сторонниками федерализации


Lenta.ru1 час назад, 16:04

Сторонники федерализации Украины захватили в воскресенье, 13 апреля, здания городских советов в Мариуполе и Енакиево (Донецкая область). На сайте Мариуполя «0629» появилась информация о захвате мэрии города. «Милицейский заслон вынужден был отступить под натиском 1000 протестующих», — отмечает сайт. Демонстранты установили на здании горсовета флаги России и «Донецкой народной республики», у входа в него возводятся баррикады. Сотрудники милиции не предпринимают никаких действий.

Это неполный текст новости. Читать дальше на сайте Lenta.ru


Спасибо: 0 
expert



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 16:15. Заголовок: Юго-восток отверг ус..


Юго-восток отверг уступки Киева


«Expert Online» 12 апр 2014, 21:16



Ситуация на востоке Украины продолжает накаляться, несмотря на попытки назначенного Верховной Радой премьер-министра Украины Арсения Яценюка найти компромисс с местными элитами. Здание областной администрации Донецка остается под контролем забаррикадировавшихся в нем активистов Народного ополчения Донбаса. В 120-тысячном Славянске на Севере Донецкой области ополченцы заняли здание горсовета, службы безопасности Украины и управления внутренних дел. Многотысячные митинги проходят у здания обладминистрации в Донецке, а также в Харькове и Луганске, где активистами тоже ранее были заняты здание СБУ.

Региональные силовики отказались подавлять протесты

Скрытый текст


План Яценюка провален



Скрытый текст



Киев в ловушке


Скрытый текст


«Турчинов и Яценюк сейчас в ловушке, в которую сами себя загнали, приняв власть из рук Правого сектора, - говорит Леонид Поляков. - Они сейчас находятся под их влиянием, поэтому не могут, хотя и хотели бы, согласиться с требованиями жителей юго-востока. В этом случае они сразу же получат евромайдан-2, их попросту сметут и придется бежать из страны. Надеяться на то, что олигархи в Донбассе "свистнут" и народ разойдется не приходится».

http://expert.ru/2014/04/12/lovushka-dlya-kieva/

Спасибо: 0 
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 783
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 16:40. Заголовок: В Славянске сепарати..


В Славянске сепаратисты заминировали мост и прикрываются "живым щитом".

Сторонники федерализации в Славянске возвели баррикаду на мосту через реку Нижний Торец.

Об этом сообщают местные жители.

Впоследствии также появилась информация, что мост заминирован.

Кроме того, более двух десятков вооруженных бойцов рассредоточились по кустам и вдоль дороги, ведущей в сторону центра города. По словам жителей, они не похожи на украинских спецназовцев.



Также в городе отдельные объекты (опорные пункты) и в дальнейшем контролируются сепаратистами. Перед многими из них построены "живые щиты" с участием женщин.



Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 785
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 16:55. Заголовок: Сепаратисты на Восто..


Сепаратисты на Востоке - это террористы. Путин остановится там, где позволит Украина, - Туск

Украинцы до сих пор действовали рационально, воздерживаясь от острой реакции на действия сепаратистов. Но наступил момент, когда украинское государство должно начать действовать решительно.


Об этом заявил в воскресенье председатель Совета министров Польши Дональд Туск, комментируя начало проведения антитеррористической операции на востоке Украины.
"Украинцы до этого времени действовали рационально, хотя и не знаю, где они определили себе границу воздерживания от острой реакции. Однако мне кажется, что сейчас они дошли (до этой границы - ред.)...Наступил момент, когда украинское государство должно действовать решительно, чтобы показать, что не воспринимает такого рода действий (сепаратизма - Ред.) ", - заявил Туск.

Он подчеркнул, что согласен с позицией украинской власти в "восприятит сепаратистов на востоке Украины как террористов".
По убеждению Туска, Путин остановится (в Украине - ред.) там, где ему позволит Украина. "Путин задержится там, где позволит Украина. Поэтому Киев должен взять дела в свои руки и сам решать, когда начнет бороться за территориальную целостность страны и какие средства он будет использовать ", - подчеркнул глава польского правительства.
По его словам, ни одна третья сторона не будет больше привлекаться к обороне Украины, чем это будут делать сами украинцы. "Не нужно ждать, что США или Франция будут действовать для обороны Украины больше чем она сама", - считает Туск. Он добавил, что никто не хочет оставить без наказания президента России Владимира Путина, но и никто не хочет широкомасштабного конфликта.
Туск выразил мнение, что действия Украины в Крыму без единого выстрела сейчас станут "сильной переговорной картой" украинского правительства. "В глазах международного сообщества Украина стала страной, которая сделала все возможное, чтобы избежать конфликта (с Россией - Ред.)", - констатировал глава польского правительства.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 787
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 17:03. Заголовок: На востоке Украины ..


На востоке Украины действуют не сепаратисты, а отряды ФСБ. Россия выдвинула четыре ультиматума, - Тимошенко

На востоке Украины нет сепаратистских движений - там действуют отряды спецслужб России, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в стране, заявила кандидат в президенты Украины от партии "Батькивщина " Юлия Тимошенко во время чествования памяти героев Холодного Яра в селе Мельники Черкасской области.


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 788
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 17:05. Заголовок: Россия дестабилизиру..


Россия дестабилизирует ситуацию в Украине, - глава МИД Британии

В воскресенье глава МИД Великобритании Уильям Хейг заявил, что Россия дестабилизирует ситуацию в Украине.

"Россия должна отказаться от шагов, которые дестабилизируют Украину и подрывают возможность переговоров в рамках контактной группы", - считает он.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 789
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 17:07. Заголовок: Россия несет ответст..


Россия несет ответственность за эскалацию насилия и сепаратизма в Восточной Украине, - глава МИД Латвии
Министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевич (Edgars Rinkevics) возлагает на Россию ответственность за эскалацию в Украине сепаратизма и насилия.


Свою позицию в отношении событий в Украине глава внешнеполитического ведомства Латвии обнародовал на странице в Твиттере, информирует "Интерфакс-Украина".
"Россия несет ответственность за эскалацию насилия и сепаратизма в Восточной Украине. Надеюсь, что мои коллеги в ЕС в понедельник (на заседании Совета ЕС - Ред.) увидят это также", - написал Э. Ринкевичюс.

Спасибо: 0 
Профиль
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 18:03. Заголовок: Депутат бундестага: ..


Депутат бундестага: В новое правительство Украины вошла





Харьков, Донецк - СЕГОДНЯ !!! Восточные районы Украины не признают американских ставленников.





США отправили наемников для разгона сторонников





Спасибо: 0 
info



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 18:07. Заголовок: Вертолеты с украинск..


Вертолеты с украинским спецназом уходят на Харьков







Спасибо: 0 
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 796
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.14 19:32. Заголовок: Наблюдательная мисси..


Наблюдательная миссия ОБСЕ не обнаружила нарушений прав русскоговорящих в Украине

Мандат для специальной наблюдательной миссии ОБСЕ в Украине был принят 21 марта после длительной дискуссии. Он подразумевает направление от 100 до 500 наблюдателей первоначально сроком на 6 месяцев.


Эксперты ОБСЕ не могут подтвердить случаи нарушения прав русскоговорящих жителей Украины, о которых ранее сообщал российский МИД.

"Отчеты не подтверждают сообщения о нарушении прав русскоговорящих в Украине", - отмечено в официальном Twitter-аккаунте организации.

Напомним, что мандат для специальной наблюдательной миссии ОБСЕ в Украине был принят 21 марта после длительной дискуссии. Он подразумевает направление от 100 до 500 наблюдателей первоначально сроком на 6 месяцев.

В настоящее время в Украине находятся более 100 наблюдателей.

____________________________________________

В Славянск прибыли представители ОБСЕ, - СМИ

Представители ОБСЕ приехали в Славянск, чтобы самостоятельно увидеть происходящее в городе и подать объективную информацию на международном уровне.

Представитель из Польши Славомир объяснил журналисту сайта Slavgorod.com.ua, что позиция ОБСЕ такова, что украинцы должны сами разобраться в своих внутренних проблемах без кровопролития.
Автомобиль ОБСЕ остановили жители Славянска по ул. Юных Коммунаров и взяли в плотное кольцо. Люди кричали, что по европейским телевизионным каналам идёт необъективная информация.

Спасибо: 0 
Профиль
Joker-Point
постоянный участник




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.14 08:40. Заголовок: Рулевые Донецкой республики


Почему Донецкая республика — на самом деле фейк
28.04.2014


REUTERS

Во время визита в Донецк экс-владельца ЮКОСа Михаила Ходорковского люди в масках не пустили его внутрь захваченного здания администрации, мотивировав это тем, что «у нас работают российские СМИ, и из них можно без проблем узнать все, что происходит в Донбассе». Двумя часами позже г-н Денис Пушилин, который раньше руководил в Донецке МММ, а теперь — самопровозглашенной Донецкой народной республикой, прибежал на встречу с Ходорковским в «Донбасс-палас» по щелчку пальцев самого богатого человека Украины и хозяина Донбасса — Рината Ахметова, но не в этом дело.

Дело в том, что, когда человек приходит поговорить к повстанцам, а повстанец ему отвечает: «Мою позицию вы можете узнать из СМИ», — это значит, что повстанец — фейковый. Это значит, что его протест заказан и оплачен.

Человеческую природу никто не отменял, и есть стандартное поведение человека, которого довели. Этот человек всегда хочет выговориться. Более того, его нельзя остановить. А вот человек, который под контролем, — спрашивает, что он «думает», у начальства.
Накануне визита Ходорковского я тоже была в здании Донецкой обладминистрации, и вот как это выглядело.

Территория самопровозглашенной Донецкой республики занимает около 800 кв. м — она совпадает с территорией самого здания администрации с прилегающими к ней баррикадами. Рядом мирно гуляют мамы с колясками.

Я спокойно прошла за первую линию баррикад. Народу там было немного: человек 30—40. (В пике бывало до 12 тысяч.)

На скамеечке сидели три пенсионерки, и я подошла к ним, чтобы узнать их мнение о Путине и России. Они немедленно начали его излагать. Они говорили, что молятся на Путина и что в Киеве сидят фашисты, которые травят население Донецка инфекцией и сланцевым газом. (Проповедями про отравляющий сланцевый газ занимается местная московская патриархия.) «Пишите правду! — кричали пенсионерки. — Все врут!», «В Киеве стоят войска НАТО!», «Как эти негодяи смеют нападать на самое великое — на Россию!»

В какой-то момент кто-то узнал во мне Юлию Латынину, «пятую колонну» и национал-предателя, но пенсионерок это не остановило. «Пишите: Россия святая! — кричали они. — А нас дебилами называют!», «Геноцид!», «НАТО», «Геи!», «Сланцевый газ!», «Сначала Донецкая республика, потом Луганская республика, потом Одесская республика — а потом все вместе мы вступим в Россию!»

Эта была естественная реакция людей, которым никто не приказывает… выговориться. (Этих бабушек тут называют «вязаные», в переговорах сепаратисты так и говорят: «Давай, вязаных подтягивай!»)

Потом молодой человек по имени Дима повел меня в здание.

Там пресс-секретарша Катя предложила мне ознакомиться с взглядами восставших из пресс-релиза, а узнав, что я с «Эха Москвы», побледнела и принялась звонить Андрею Пургину — человеку, который, как утверждают в Донецкой администрации, непосредственно контролирует вышеупомянутого экс-МММщика Пушилина. После консультаций пресс-секретарь объявила, что Пургин делегировал Кате все полномочия по разрешению кризиса, — и именем революции приказала выдворить Юлию Латынину из здания.

Мальчик Дима возмутился и сказал: «У нас тут демократия. Может, на своем этаже командует она, но на нашем этаже вы можете оставаться». Он отвел меня на этаж ниже и рассказал, что Украина — несостоявшееся государство, все вокруг — Россия, что Россия исторически обречена на то, чтобы вобрать в себя и Крым, и Донецк, и Белоруссию.

То есть вы поняли, к чему я? Вязаные были настоящие, мальчик Дима был настоящий, а пресс-секретарша (кстати, вы помните, чтобы у Майдана был пресс-секретарь?) — фейковая.
Сравните эту историю с историей Ходорковского.

После того как в ответ на предложение изложить свои взгляды впавший в ступор охранник предложил Ходорковскому почитать пресс-релиз, Ходорковский пошел прочь, и тут некоторая часть протестующих — в их числе мой вчерашний Дима и еще один парень, Женя, — побежали за ним поговорить. Ходорковский остановился, и они стали объяснять ему про Запад и НАТО.

К этому времени люди в масках созвонились с начальством и, думаю, сообразили, что сделали непростительную глупость. Тут вон их коллеги в Славянске взяли в заложники шпионов ОБСЕ, а Ходорковский — миллиардер — сам шел к ним в заложники!

Нас нагнал испитый мужчина, представившийся министром внутренних дел (хорошо, не фельдмаршалом), и попытался задержать Ходорковского. «Почему вы не согласовали визит?!» — громко и агрессивно говорил министр спонтанно восставшего народа. За ним уже клубилась науськанная, но, увы, немногочисленная по объективной причине толпа.

Как я уже сказала, через два часа после этого Денис Пушилин, который раньше возглавлял в Донецке МММ, а теперь — самопровозглашенную республику, явился в «Донбасс-палас». Во-первых, потому что Ахметов щелкнул пальцами, во-вторых, потому, что любые переговоры поднимают его статус. («Да я даже с Ходорковским разговаривал!»)

Выглядело это очень смешно. Во-первых, Ахметов не сел с Пушилиным за один стол. Поздоровался и свалил. От Ахметова был смотрящий, который за всю встречу не произнес ни слова. Во-вторых, с экс-МММщиком Пушилиным тоже был смотрящий. Он смотрел, чтобы Пушилин не произнес лишнего. Но самое смешное, что смотрящий тоже не имел полномочий говорить.
Когда Ходорковский попытался его разговорить (смотрящий, похоже, был сильно православный, и Ходорковский, вычислив это, спросил его что-то насчет украинской и московской патриархии), тот и дернулся было сказать, но вспомнил, что не уполномочен, и осекся.

Пушилин говорить не умел, думать не умел и был, очевидно, несамостоятелен даже на фоне тоже приглашенного на встречу мальчика Жени, который заливался соловьем про геев, НАТО и про то, что если здесь начнется заваруха — то рухнет «всё: гривна, доллар». («Ну доллар как раз пойдет вверх, — миролюбиво заметил Ходорковский. — При всякой заварушке доллар идет вверх».)

Ходорковский внимательно слушал Пушилина, не придирался к мелочам, очень редко задавал мягкие вопросы. «А как сейчас в Крыму воспримет народ, что мэра Севастополя выбирать больше не будут?» — тихо, даже как будто извиняющимся тоном спросил Ходорковский. «Нормально воспримет народ», — бухнул МММщик, но потом сообразил, что для лидера «народной республики», восставшей против «доведших ее властей», сморозил что-то не то, и сконфузился.

Самое изумительное: было видно, что Пушилин физически боится Ходорковского. В конце концов, он запаниковал и смылся. А мальчик Женя охотно сел к Ходорковскому в машину и всю дорогу до следующей встречи рассказывал о буддизме, Ницше, тайском массаже, о своей комнате в общежитии, интернете и нирване. После встречи он сел с нами в микроавтобус и, отмахнувшись от предложения высадить его в городе («Что вы, когда еще с такими людьми удастся поговорить!), продолжил рассказывать фотокорреспонденту «Рейтера» о модернизации мира.

Ну вы поняли, к чему я. Пенсионерки, мальчик Дима и мальчик Женя были настоящие. Их никто не контролирует. Манипулируют — ради бога. Но они сами принимают решения о своих поступках (тем более оказавшись в неуправляемой анархической стихии), и они хотят говорить. Более того — их невозможно остановить.
Проблема в том, что пенсионеров и городских чудаков недостаточно, чтобы захватить обладминистрацию. И за их спиной стоят другие. Титушки и титушководы. Люди, которые могут изложить российскому госканалу свои требования по написанной этим же госканалом шпаргалке, но у которых начинается панический мандраж от предложения изложить эти же требования кому-то, кроме госканала. В принципе — это все те же люди, которым платили за насилие на Майдане и которые никуда не делись, а эвакуировались на родину, в Донецк, в бывшую вотчину Януковича, где эти структуры и взращивались, и которые сейчас и стоят за бывшими МММщиками и гопниками в масках.

По утверждению областных властей, платит им не Россия, а Янукович через ФСБ, причем половина денег пропадает по дороге, так что для чекистов — это еще и коммерческое предприятие, генерирующее прибыль. Свечку не держала: но что я могу свидетельствовать — так это то, что люди эти абсолютно несамостоятельные.



Киев—Донецк—Москва


Спасибо: 0 
Профиль
theguardian



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 14:32. Заголовок: The Guardian: За кр..



The Guardian: За кризис на Украине Западу стоит винить только себя



Запад сам спровоцировал кризис на Украине, в котором теперь обвиняет Москву, пишет The Guardian. Желание США и ЕС получить контроль над Украиной теперь может грозить началом новой мировой войны. Державы, вовлеченные в конфликт, должны извлечь урок из истории и сделать упор на дипломатическое соглашение, считает автор.

«Угроза войны на Украине возрастает. В то время как никем не избранное киевское правительство заявляет, что не может контролировать восстание на востоке страны, Джон Керри клеймит Россию, называя ее страной-изгоем. США и Европейский Союз расширяют санкции против Кремля, обвиняя его в дестабилизации ситуации на Украине», - пишет в своей статье для издания The Guardian помощник редактора Сеумас Милн.

Это имело бы какое-то рациональное объяснение, если бы события в Восточной Украине не были бы «зеркальным отражением» того, что произошло в Киеве несколько месяцев назад, отмечает Милн. Тогда вооруженные демонстранты захватывали правительственные здания и требовали смены руководства страны и изменение конституции. В это время лидеры США и Европы защищали «боевиков в масках» и осудили законно избранное правительство за применение жестких мер по отношению к протестующим. Тем не менее, теперь они поддерживают «неизбранное правительство», когда оно применяет силу против ополченцев, занимающих административные здания в Славянске и Донецке.



Скрытый текст


http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict

Спасибо: 0 
Свободная Пресса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 15:23. Заголовок: Оборона - смерть воо..


Оборона - смерть вооруженного восстания. Или как там еще говорят: если ты не забиваешь голы – забивают тебе. Это все про то, что происходит на юго-востоке Украины, точнее в Донецкой и Луганской областях. Я уже неоднократно слышал: восстание сливают. В самом деле, очень на то похоже. Ну, провозгласили республику, дальше что? Первое, что необходимо было сделать с самого начала – это подмять под себя СМИ. Почему-то захватить телецентр в Донецке додумались только недавно. И то старый, через новый украинская власть продолжила трансляцию свое пропаганды. То, что российские каналы то выключают, то включают, то снова выключают по воле местных кабельщиков, звучит уже просто смешно. Второе (а может, и первое) – граница! Граница – это не просто условное обозначение территории республики, это связь с Россией. Отсутствие этой связи особенно драматично в условиях того пограничного маразма, который придумали киевские власти. Республика оказалась в блокаде. Вспомните опыт тех же Приднестровья и Абхазии – эти государства первым делом обозначили свои границы. В Абхазии грузины на второй же день войны высадили десант в Гагре, чтобы взять под контроль границу с Россией, и именно разгром гагринской группировки стал началом конца грузинской армии. Граница – это залог жизнеспособности республики! Почему она до сих пор не взята под контроль? Ведь, наверняка есть среди пограничников сочувствующие народу Донбасса. А между прочим, западноукраинские радикалы, когда Майдан перешел в вооруженную стадию, сразу же вышли на украинско-польскую границу. И оружие они захватывали, не стесняясь. А на юго-востоке почему-то все больше оружейные комнаты сдают под охрану сочувствующим или занявшим нейтральную позицию милиционерам вместо того, чтобы раздавать его народу. Выясняется, что, оказывается, ополченцам не дают слова на телевидении, не слушают власти. Так стоп! Какие власти? Но если республика объявлена – она и есть власть! Я понимаю, что нет единого харизматичного лидера, бывает. Но он появится, обязательно появится, когда республика выйдет за пределы кабинетов ОГА, когда она станет властью. Читаю в новостях: председатель Донецкой облгосадминистрации Сергей Тарута в среду отправил в отставку начальников Ленинского и Киевского районных отделов Донецкого горуправления ГУ МВД Украины. Какой председатель? Какой Тарута? Это же БЫВШАЯ власть! Почему он как представитель бывшей власти отдает какие-то распоряжения в Донецкой Народной республике? Власть не дают, а берут! Понимаете? Берут! И если вы назвались властью, исполняйте властные полномочия. А представители бывшей власти, пытающиеся дестабилизировать ситуацию – самозванцы!
Далее. Почему в минувший понедельник в Донецке прошли акции сторонников единства Украины, что спровоцировало столкновения? Почему сторонники единства другого государства проводят на вашей территории свои акции? Вы же сами, заявили, что не можете проводить у себя выборы 25 мая, т.к. это выборы главы другого государства. Значит, Украина – другое государство и точка. И митинги за его единство должны пресекаться на корню. Вы можете себе представить митинг за хотя бы федерализацию на киевском Майдане? Я- нет! Увы, на наших глазах, «Русская весна» в Донбассе превращается в унылую болтологию с захватом никому не нужных зданий и строительством баррикад, которые бронетехнике не помеха. А бронетехника еще приедет, и на ней приедет уже не регулярная армия, а бандиты. Как это было в Приднестровье, как это было в Абхазии. Можно, конечно, ждать, когда Донбасс затопят реки крови, и Россия вынуждена будет вмешаться, как в том же Приднестровье. Только вряд ли это даст восставшим то, что они хотят – у Кремля совсем другие планы. Может, кто-то думает, что можно, как в Киеве, захватить пару-тройку зданий, возвести баррикады, поджечь покрышки, и… противник этим будет деморализован и убежит. Не убежит. Во-первых, хунта – не Янукович, у них рука поднимется, можно не сомневаться. Во-вторых, их Майдан активно поддерживался так называемым «цивилизованным миром» не только морально, но и деньгами. В-третьих, против майданщиков в Киеве стояли военные люди, которые без приказа ничего бы не стали делать, а против Донбасса выступают идеологически мотивированные нацистские отморозки, вооруженные армейским оружием и техникой, которых даже хунта контролирует весьма условно. Да, еще модно в последнее время стало сравнивать события на Украине с нашим октябрем 19993-го. Так вот тогда тоже вместо того, чтобы распространять восстание на всю страну, захватывать стратегически важные объекты, многие думали, что достаточно занять парламент и «сидеть на дупе ровно», пока Ельцин, как ГКЧП двумя годами раньше, не испугается и не убежит. А Ельцин взял, и не испугался…Если в самом начале еще можно было понять того же Губарева, который повел народ в казначейство, мол, опыта нет, никто не знает, что делать, и кто кому подчиняется, то сейчас прошло достаточно времени, чтобы разобраться, что к чему и победить анархию. Нету у вас сорока лет, чтоб водить народ по пустыне, да и Моисея тоже нет! Пока еще время работает на восстание, но только до 11 мая. После 11 мая, если жители Донецка и Луганска скажут республики «ДА» (а даже если не скажут, это ничего не поменяет для раскрученного маховика восстания), нужно будет, что называется, «отвечать за базар» и начинать обеспечивать полноценное существование независимого государства. И не надо кивать на опыт Крыма - в Донецке и Луганске нет и не будет «зеленых человечков», которые обеспечат безопасность как референдума, так и всего того, что последует за ним, тем более, что в Крыму все было предрешено заранее. А тут еще ничего не предрешено. Времени осталось – ровно до 11 мая! Времени на то, чтобы построить республику практически из ничего без оглядки на Россию. Напечатать бюллетени и добиться нужных результатов – только полдела. Нужно еще защитить завоевания революции.


Спасибо: 0 
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 860
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 18:28. Заголовок: theguardian пишет: ..


theguardian пишет:

 цитата:
участии фашистских правых в уличьных акциях и их присутствие в новом украинском правительстве



Ложь незарегистрированного пользователя. В правительстве не представлен ПС.

 цитата:
Большинство членов Правительства — 7 человек — члены партии Батькивщина, 4 (c 25 марта — 3) — партии Свобода, остальные — беспартийные. В составе правительства нет представителей Партии регионов, КПУ и УДАР



Легитимность правительства, поставленная под сомнение лишь Путиным, признал даже батька Лукашенко, не говоря о большинстве развитых стран мира. Янукович бежал. Обязанности исполняет Председатель парламента. Парламент легитимный? 25 мая будут выборы президента. Что не так?

Свободная Пресса пишет:

 цитата:
Времени на то, чтобы построить республику практически из ничего без оглядки на Россию. Напечатать бюллетени и добиться нужных результатов – только полдела. Нужно еще защитить завоевания революции.



Сколько фальши. В Севастополе разгоняют собравшихся на площади людей, у них не подана заявка, а в Донецке захват административных зданий вооруженными людьми - волеизъявление народа.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 20:31. Заголовок: theguardian пишет: ..


theguardian пишет:

 цитата:
участии фашистских правых в уличьных акциях и их присутствие в новом украинском правительстве



На что Алексей Трашков отвечает:

 цитата:
Ложь незарегистрированного пользователя. В правительстве не представлен ПС.



Господин Трашков, Вы людей не считайте дураками пож. Или думайте при прочтении сообщений, чтобы не выглядеть смешно.
Понятие "Правые" в политике имеет определённое значение, весьма однозначное, как например партия Мари Ле Пен во Франции. Организация же Правый Сектор образовалась из футбольных фанов, занимала места в правом секторе на стадионах. Разницу улавливаете? А должны, ведь политикой пытаетесь заниматься.
Хорошо. Пусть Вашу политическую некомпетентрость мы не заметили. Давайте сыграем по Вашим правилам.
Дмитро Ярош, который на базе организации "Тризуб" создал "Правый сектор" ныне зарегистрированный кандидатом в Президенты Украины. Знаете такого? Так вот Ярош со своими головорезами из ПС и утверждал это "правительство" на Майдане. Ни один член хунты без одобрения нацистов во временном правительстве не представлен.
Опять не получается? Сочуствую. Политика вещь сама по себе сложная, и первую очередь требует мыслить самому, прежде чем пытаться делать неосмотрительные заявления. Как бы потом над вами не смеялись люди, которых Вы пытались весьма неуклюже агитировать.
И позвольте мне не говорить о каких то "выборах" в аннексированном ЕС государстве, где Президент был свергнут силами, заинтересованными в сдаче страны под контроль Запада, путём вооруженного мятежа.(по мнению основателя блока ЯБЛоко Юрия Болдырева)

Спасибо: 0 
Алексей Трашков
moderator


Сообщение: 862
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.14 00:16. Заголовок: гость, я так и не по..


гость, я так и не понял, кто в правительстве от "Правого сектора" (Тризуба, Патриотов Украины, УНА-УНСО, Білий Молот, Карпатська Січ, а также футбольных «ультрас»). Имя назови.
И к тому же надеюсь помнишь критерии доверия к будущему правительству, принятые на том Майдане, где были озвучены кандидатуры в правительство.
И хватит кормить людей сказками, что Майдан это


 цитата:
Ни один член хунты без одобрения нацистов во временном правительстве не представлен.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 248 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет