Отправлено: 21.10.13 17:29. Заголовок: Предложение-вопрос президенту, как сделать всех граждан почти счастливыми и благодарными.
Быть может, я чего-то не понимаю или не допонимаю, но... Как вот подумал, видя и слыша все негативные отзывы в адрес Путина и всю критику. Как на самом деле легко ему было бы изменить это отношение к себе!.. Хотя, в принципе, винить его одного в абсолютном наплевательстве на своих граждан бессмысленно. Потому что, где вы видели обратное?.. Покажите мне хоть одну страну, хоть один завод, хоть один коллектив, где бы начальник, вообще, заботился о вверенных ему людях и понимал, что первейшая его задача, при которой только и возможен успех всего дела, - счастье своих людей?.. А ведь это - элементарная истина и формула успеха. Скрытый текст
Тупо - не понимать, что пока твои подчинённые, подопечные или родные люди изнывают от страданий, нужды и проблем, от них можно не ждать какого-то прогресса, эффекта или уж тем более похвалы в твой адрес.. Эту элементарную и очевидную истину всегда закрывает от глаз начальствующих как буд-то кто-то невидимый и тёмный... Что говорить, если даже не во всех семьях(!) вы найдёте это понимание у их главы.. Вы проанализируйте все эти усердные деяния, усилия и траты главы нашего (да и прочих) государства, которыми гордится даже он сам. Все эти движения направлены единственно на благо т.н. "государства". То есть, все силы и средства тратятся для обеспечения и раздувания простого и ПУСТОГО по сути лейбла "Россия". Он устремлён повышать "престиж и авторитет" именно этой вывески, даже не понимая её сути.. И сам он абсолютно искренне верит, что именно тАк правильно и что тАк должно быть.. Что он поставлен рулить страной именно для этого.. А люди мол "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"... И других образцов поведения и отношения к своим людям он не знает, не видит других примеров.. Вы оглянитесь, любой руководитель любого предприятия или организации нигде и никогда, к сожалению не ставит своей целью (или хотя бы одной из целей) довольство своих подопечных... Он заботится лишь о результате работы этой своей организации и извлечении максимальной выгоды для неё и .. себя... И им даже невдомёк.. у них даже МЫСЛИ такой в головах не проскакивает, что "государство" - это не статус какой-то, а это - 150млн. вверенных под твою опеку людей.. Что "Россия" - это, на самом-то деле, не какой-то отвлечённый символ, а 150млн. подопечных тебе реальных мужчин, женщин, стариков и детей, с реальными нуждами.. И что все эти твои "Сочи", футбольные Кубки, новейшие подводные лодки и ещё много-много всего, на что ты щедро тратишь миллиарды и триллионы - НИЧТО.. пустышка.. до тех пор, пока хоть один из них сидит в нужде и изнывает от проблем... А ведь.. Как всё просто на самом деле, если хотя бы озадачиться этой целью - сделать всех "своих" - довольными.. Ну или, по крайней мере, попытаться.. Хотя бы для успокоения своей совести.. Хотя бы ради того, наконец, чтобы было, чем заткнуть рот критикам, которые скажут: "Ты не делаешь НИЧЕГО!" Ради того, чтобы не слышать ругательств и проклятий в свой адрес.. Вот я ради интереса виртуально ставлю сейчас себя на место президента и начинаю размышлять.. Прежде всего, оглядываюсь вокруг (по миру) и вижу, что в некоторых странах даже с несоизмеримо мЕньшими запасами природных ресурсов, почему-то установлен почти справедливый закон, что всё это - общее. Всё это принадлежит гражданам этого государства и, если хотя бы не равномерно распределяется между ними, то уж точно можно сказать, что никто у них там не забыт и не брошен в этом разделе. Взглянем на некоторые арабские нефтеносные страны. В некоторых из них при рождении нового гражданина (ребёнка) на него сразу же открывается совсем не мизерный счёт в банке. Почему?.. Потому, что на территории его государства найдена и добывается нефть. Следовательно, часть её по логике и справедливости принадлежит ему. Ибо это - его земля, его страна. И поэтому, к своему совершеннолетию на его счету оказывается не малая сумма, которая служит базой, толчком в самостоятельную жизнь. Как он ею распорядится - его проблемы. Но его государство свою миссию выполнило - обеспечило его по крайней мере всем необходимым. Так почему бы не сделать точно так же в стране, где этих самых "ресурсов" столько, что те несчастные 150млн жителей по логике должны и по справедливости имеют право вообще ни в чём не нуждаться?.. Вы скажете "Как это сделать?". Отвечаю - почти элементарно. Я вот подумал, посчитал и обнаружил, насколько всё таки просто и быстро сделать своих жителей, если не счастливыми, то хотя бы довольными. Ну или уж на худой конец, сделать так, чтоб они хоть в петлю не лезли от тяжёлой жизни. Знаете, сколько для этого всего лишь нужно денег? - Всего 150млрд. рублей = 5 млрд.$ (!) Для этого достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб. Сами посудите, насколько это было бы огромной поддержкой людям. Ведь всё же, основная проблема нехватки доходов у людей заключена не в нехватке хлеба или колбасы. На продукты, квартплату и т.д. не хватает потомУ, что семья копит на квартиру, или выплачивает кредит за машину. И если одним махом снять с неё эту проблему - просто взять и подарить им все эти самые вещи, на которые они "бычат" годами, возможно.. Просто взять и выделить каждому гражданину страны 1млн.руб. ВСЕГО ЛИШЬ!... Представьте, мать-одиночка с тремя детьми, всеми брошенная, всеми забытая, еле сводящая концы с концами, которой, если не ошибаюсь, государство сейчас "щедро" выплачивает 400р. на ребёнка "помощи", вдруг получает по 1млн. на каждого члена своей семьи. Представьте себе, это 4млн.руб. На эти средства она 1. Покупает новую квартиру за 2млн. Пусть не шикарную и не в центре Москвы(да и зачем ей это?), но всё же. В среднем городе за 2млн. можно купить хорошую 3-комнатную квартиру со всеми удобствами в обычной 5-этажке. А это совсем не плохо, я вам скажу. Далее. 2. На 500тыс. делает в ней ремонт + обстановку. 3. За 500тыс покупает машину. 4. И ещё у неё остаётся 1млн. на образование всем троим детям. Представляете?.. Вообще, любой молодой человек такой богатой страны, как наша, должен по справедливости вступать в жизнь, имея всю необходимую жизненную базу: жильё с обстановкой и бытовой техникой + автомашину. А вот хлебушек, друг мой, и всё необходимое для сохранности и обслуживания всего этого, зарабатывай сам. Потому что, устраивать тебе условия, при которых ты будешь лишь на диване валяться, - не логично, не справедливо и вредно для тебя же самого.. К сожалению, многие у нас мечтают именно о таком. А вот выделить каждому жителю страны 1млн. - крайне лёгкое и при этом очень эффективное решение жизнеобеспечения вверенных тебе людей.. Я уж не скажу о том, что самой первой и самой важной задачей и смыслом главы государства должно быть стремление сделать всех их счастливыми (хотя сам в этом абсолютно уверен). Но хотя бы довольными ты их сделать просто ОБЯЗАН! По самой сути своей должности и работы. Ибо это - твоя большая семья, а ты - их отец. Так представь же, насколько нелепыми выглядят на этом фоне все твои действия, если учесть, что ты не делаешь для этой (самой важной!) своей задачи почти ничего!.. Как это грустно и несправедливо... И самое смешное, что сделать такой маленький, но такой благодарный для тебя шаг - проще простого!.. У меня нет ни малейших сомнений, что ты прямо сейчас, сунув руку даже в свой резервный фонд, легко сможешь даже без особого ущерба вытащить оттуда эти несчастные 150млрд.руб. Нет сомнений, что любой из твоих грандиозных проектов, ни на йоту не улучшающий жизни твоим детям.. эээ, простите, гражданам... таких, например, как "Сочи 2014" уже сожрал не одну такую сумму.. И ведь ты легко находишь такие деньги для него.. Что говорить, если для решения этой простой задачи достаточно лишь продать 5 подводных лодок(!).. Вы знаете, что 1 современная подлодка стоит за 1млрд.$?.. Самолёт - 20млн.$. Так, извините за выражение, НАХ нужны все твои подлодки, авианосцы, самолёты и прочая херня, если в твоей стране мать-одиночка получает 400р. в мес(!) на ребёнка, а здоровый мужик в каком-нибудь захолустном посёлке не знает, как расплатиться за машину и учёбу в ВУЗе двоих своих детей?... На зато, они, по твоему убеждению, наверное, должны иметь "грудь колесом" от гордости за то, что в этом году в Сочи ты устроишь им грандиозное шоу по телевизору, стоимостью не 1 десяток млрд?... Как всё это печально... Мне даже смешно, как ни покажется вам это жестоким, видеть, на какие суммы мы оказываем помощь пострадавшим от каких-нибудь стихий другим странам.. Это сродни тому, как если бы помогать чужим детям, когда свои собственные умирают с голоду... Нет, помогать попавшим в беду - дело, разумеется, доброе и благородное. Но вот только по логике вещей, делается оно ТОЛЬКО тогда, когда твои собственные дети сыты, довольны и в безопасности. Постоянно смешно мне видеть на экране их усердные споры и прения по решению проблем разных сирий, ливий и ещё хрен знает чего... Причём, на лицах такие выражения, как буд-то они спасают мир... Только почему-то, забыв, что дети дома холодные и голодные... Но наверное, кое кто из читающих всё это скажет: "Да бесполезно всё это! Нашим людям сколько ни дай - всё мало будет! Большинство просто-напросто пропьёт этот самый миллион и всё будет, как прежде." Но на это я отвечу. Разумеется! Найдутся и таковые! И вот специально для того, чтобы выделенные мной средства не ушли впустую, я бы учинил специальный временный орган, который не просто придёт домой и отсчитает этот миллион, а именно чётко оценит реАльные нужды данного человека и решит их на эту сумму.. У кого-то это будет квартира, у кого-то её внутреннее содержимое, у кого-то большие долги. На решение проблем некоторых товарищей, разумеется, не хватит и миллиона. Но, признайте, половину, назовём так "базовую" часть их решить можно.. У многих окажется, что насущных проблем нет вообще. У большинства всё же есть и жильё и машины. А какой-то процент вообще люди состоятельные. И я обяжу данный орган как раз чётко, логично и целесообразно распределить выделенные мной средства. Это только кажется, что невозможно. На самом деле - нет ничего невозможного в этом мире, если ты сильно захочешь. Нужно только захотеть. Желание стимулирует стремление и усердие. Да. Многие сейчас скажут мне: "Это утопие! Цены взлетят ввысь! Инфляция загубит этот проект! Как только вы выделите по миллиону на жильё - цены на него сразу взлетят пропорционально!".. Но я и на Это отвечу вам теми же словами! Нет ничего невозможного для того, кто желает и прилагает усилия!. Если просто выделить 150млрд. и поручить это Васе, то, скорее всего, эти деньги вообще у этого же Васи с товарищами и осядут.. Но ведь для этого и существую Я - глава и руководитель государства, чтобы держать и рулить! На самом деле всё очень просто решается, если отнестись к делу серьёзно и внимательно. Взлетят цены, вы говорите?.. А я НЕ ДАМ им "взлететь"! Я же - "хозяин" и рулевой этой машины!.. Я объявлю, или издам указ, или, если уж хотите, негласное распоряжение и предупреждение, что любая сволочь, которая дерзнёт поднять свои цены из-за моего проекта, сразу же признаётся моим личным врагом со всеми, вытекающими последствиями. И поручу этот надзор силовым структурам. И пусть хоть один посмеет! Я найду способ устроить ему "райскую жизнь". Всё возможно! И всё решаемо! Если сильно захотеть.. И понять своё истинное призвание и назначение... Стыдно и унизительно приводит такие примеры нашим правителям, но предлагаю вспомнить, что всем известный "гуманист, альтруист и меценат" по имени Адольф Гитлер некогда задался целью устроить всем жителям своей страны жильё по принципу " каждому отдельная комната+ 1 общая комната на семью" и ему это удалось! Уж если даже такой негодяй сумел не забыть и позаботиться о своих людях, то как же должно быть стыдно нашим сегодняшним правителям... Или тем, кто утверждает, что это невозможно... Известный американский президент Рузвельт некогда тоже задался целью обеспечить всех своих граждан 1 личным авто на каждую семью и почти добился этого..
Отправлено: 21.10.13 18:47. Заголовок: mikhail.fr, над чем ..
mikhail.fr, над чем смеётесь? По пунктам, пожалуйста. Ты радуешься или насмехаешься над рассуждениями человека, который решился высказать своё мнение?
Алексей пишет:
цитата:
Тупо - не понимать, что пока твои подчинённые, подопечные или родные люди изнывают от страданий, нужды и проблем, от них можно не ждать какого-то прогресса, эффекта или уж тем более похвалы в твой адрес..
Согласна. Что очевиднее?..
Алексей пишет:
цитата:
И всё решаемо! Если сильно захотеть..
Алексей, а это и есть камень преткновения. Что нужно сделать, чтобы "захотел"?.. Может, есть подсказки? Каковы рычаги у народа?
Отправлено: 21.10.13 19:18. Заголовок: Для этого достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб
Алексей пишет:
цитата:
Для этого достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб.
УТОПИЯ!!! или даже бред... Деньги,выданные на руки народу России сейчас,ничего,кроме вреда, не принесут..Большая их часть будет просто тупо растрачена и совсем не на то,о чем пишет Алексей..В лучшем случае на всякие развлечения,турпоездки,шмотки,машины и т.д.,а что останется,то банально ПРОПЬЮТ!!!.. Это,блин, Россия,а не Германия или Швейцария,здесь все не так,как там!..Никаких налов мильенами, только натурпродуктами - квартирами,бесплатными образованием и медициной и т.д. и т.п... Но это все так и было в мощном социальном государстве для людей и оно называлось СССР..
Отправлено: 21.10.13 23:05. Заголовок: Алексей пишет: Для ..
Алексей пишет:
цитата:
Для этого достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб. Сами посудите, насколько это было бы огромной поддержкой людям. Ведь всё же, основная проблема нехватки доходов у людей заключена не в нехватке хлеба или колбасы. На продукты, квартплату и т.д. не хватает потомУ, что семья копит на квартиру, или выплачивает кредит за машину. И если одним махом снять с неё эту проблему - просто взять и подарить им все эти самые вещи, на которые они "бычат" годами, возможно.. Просто взять и выделить каждому гражданину страны 1млн.руб. ВСЕГО ЛИШЬ!...
Ну да - ну да. Всего лишь включить в стране гиперинфляцию, обрушив ее, только начавшую восстанавливаться после ''либеральных" дефолтов режима ЕБН. Cоскучились по походам на свалку, как в 90-х? Я - нет!
Алексей пишет:
цитата:
И что все эти твои "Сочи", футбольные Кубки, новейшие подводные лодки и ещё много-много всего, на что ты щедро тратишь миллиарды и триллионы - НИЧТО.. пустышка..
Не отвечай за всю страну. Если неудачник по жизни - искренне жаль. Но лох - это судьба. Не нужны "Сочи" - cходи набери и пожарь грибов, да кирзачи не забудь просушить на печке.
Алексей пишет:
цитата:
Что говорить, если для решения этой простой задачи достаточно лишь продать 5 подводных лодок(!)..
Всего то? Что бы обрушить страну гиперинфляцией, и попутно лишать чем защищаться от "миротворцев", которые тут же явятся "принести демократию" - надо так мало? Как говориться - в одном флаконе. Вы явно замахнулись на премию мира, как и меченый иуда.
Противно дальше не только разбирать, но и читать этот бред
Алексей пишет:
цитата:
Адольф Гитлер некогда задался целью устроить всем жителям своей страны жильё по принципу " каждому отдельная комната+ 1 общая комната на семью" и ему это удалось! Уж если даже такой негодяй сумел не забыть и позаботиться о своих людях
А вот за это сравнительное унижение Вашим ай-пи должны заниматься компетентные органы, впрочем как и ресурсом, если эта грязь не будет удалена администратором.
Отправлено: 21.10.13 23:40. Заголовок: Алексей пишет: Взле..
Алексей пишет:
цитата:
Взлетят цены, вы говорите?.. А я НЕ ДАМ им "взлететь"! Я же - "хозяин" и рулевой этой машины!.. Я объявлю, или издам указ, или, если уж хотите, негласное распоряжение и предупреждение, что любая сволочь, которая дерзнёт поднять свои цены из-за моего проекта, сразу же признаётся моим личным врагом со всеми, вытекающими последствиями. И поручу этот надзор силовым структурам. И пусть хоть один посмеет! Я найду способ устроить ему "райскую жизнь".
Как бы не было противно от этой филькиной грамоты, но что бы с моим мозгом проводили насильственные действия сексуального характера - тоже неохота. Поэтому ещё момент. Такие решения для Президента может предлагать - либо клинический идиот, либо - профессиональный провокатор. Почему? Да очень просто! Стоит только Президенту поступить таким образом, как все "независимые" интернет-ресурсы и прочие СМИ взахлёб заголосят о надвигающейся диктатуре, удушении свободного предпренимательства, полном крахе рыночной экономики и возврате к тоталитарной власти "гебни и коммуняк" Догадайтесь с одного раза, какие никнеймы на этой площадке с упоением начнут обличительную компанию "режима''?
Такое наивное, и в то же время такое глубокое и показательное по грустному своему смыслу сообщение никогда ещё не доводилось читать...
Радует то, что есть ещё в России люди, способные сказать такое. Радует, и - пугает...
Да, я тоже была восхищена чистотой и неиспорченностью восприятия этого мира... Хотя, рациональное зерно в этом послании весьма здравое. Ведь приХватизация с идиотскими ваучерами ничего не дала гражданам. Как некая компенсация - по миллиону на каждого члена семьи - вполне реальное подспорье в становлении, и не фатально для государства, но очень подняло бы рейтинг самого Путина в глазах общественности.
Святая простота... Смех сквозь слёзы... Тут те и Гитлер с комнатой и Рузвельт с машиной почти... даже смайлики рука не поднимается натыкать, человек писал от чистого сердца, искренне болея душой за людей в отличии от Путина. Лично я, кости с барского стола не подбираю, даже если на них есть немного мяса... Банкирам, депутатам и самому Путину тоже миллион выдать надо? 440Гц пишет:
цитата:
миллиону на каждого члена семьи - вполне реальное подспорье в становлении, и не фатально для государства, но очень подняло бы рейтинг самого Путина в глазах общественности.
общественности которая за миллион на фэйс готова лизать сапоги? рейтиг... оч.быстро он кончится и опять рейтиг ниже пояса не деньгами его поднимают Алексей-печник лимон рассчитал, если два, убудет для страны? короче, бред полный... хоть и "показательное и глубокое по грустному смыслу сообщение"
Отправлено: 22.10.13 08:45. Заголовок: я считаю, что пишет:..
я считаю, что пишет:
цитата:
Cоскучились по походам на свалку, как в 90-х?
я считаю, что пишет:
цитата:
Не отвечай за всю страну. Если неудачник по жизни - искренне жаль. Но лох - это судьба.
Сытый голодного не уразумеет.(С) Во все времена, хоть в 2000-е, хоть в девяностые, хоть в раннем средневековье... Алексей, спасибо за текст. Действительно от души, но действительно достаточно наивно. Констатация проблемы (первый абзац текста) - просто пять баллов Всё отлично сформулировано. Предложенные способы решения - увы Ничего не решат вообще, как и заметили предыдущие критики самой разной степени едкости. Нельзя никому ничего просто так выдавать в виде готового продукта. А деньги - особенно. По миллиону - это только если в виде компенсации за украденное, но это только во вторую очередь, когда люди научатся правильно обращаться с внезапно обрушившимся на них счастьем. Одной из негативных сторон политики СССР (позитивные стороны тоже были, если что ) как раз была выдача. Людей как раз в этот период отучили зарабатывать. Люди в массе привыкли получать. Увы. И переломить эту ситуацию удастся только через смену поколений. Нужно чтобы сменились люди. Технически же на данном этапе можно было бы изменить ситуацию, проведя радикальные политические (в сфере управления территориями) и экономические (чтобы задышал реальный сектор, налоговое законодательство требует полного пересмотра) реформы, но на это уже никто не пойдёт - очень быстро уже вращается маховик...
P.S. Пожелание к собравшимся: не ругайте и не упрекайте никого за высказанные мысли. Избегайте обидных слов. Наоборот - пишете, говорите, критикуйте. Обсуждать нам тоже надо учиться
Отправлено: 22.10.13 08:55. Заголовок: СССР, Вы не одиноки,..
СССР пишет:
цитата:
Никаких налов мильенами, только натурпродуктами - квартирами,бесплатными образованием и медициной и т.д. и т.п... Но это все так и было в мощном социальном государстве для людей и оно называлось СССР..
СССР, Вы не одиноки, мнение настолько распространённое, что диву даёшься, когда читаешь это...
Россия переходит на красный
ФОМ: 59 % опрошенных видят в коммунизме больше положительных сторон, чем отрицательных; 43 % хотят при нем жить. (не больше, не меньше..) Скрытый текст
Большинство граждан России хотели бы жить в обществе, устроенном в соответствии с идеями коммунизма: о таком желании свидетельствуют данные опроса, проведенного Фондом «Общественное мнение» (ФОМ). «Мы попросили россиян оценить коммунизм как систему идей, способ общественного устройства. И большинство наших сограждан считают, что в коммунизме больше хорошего, чем плохого», — говорится на сайте ФОМ.
В целом 59 % респондентов уверены в том, что в коммунизме больше положительных сторон, чем отрицательных (больше отрицательных сторон видят в этой идеологии 23 % респондентов).
43 % опрошенных хотели бы, чтобы российское общество было устроено в соответствии с идеями коммунизма (19 % — против).
Опрос также показывает, что общественное мнение радикально разделилось в вопросе о том, соответствовал ли существовавший в Советском Союзе строй идеям коммунизма. 44 % всех опрошенных считают, что соответствовал; 39 % думают, что при СССР коммунизма не было; 16 % затруднились ответить.
В ходе исследования респондентам также предлагалось ответить на ряд вопросов, в частности: «Какие мысли, чувства, ассоциации у вас возникают, когда вы слышите слово "коммунизм"?» 14 % опрошенных в своих ответах говорили об отвлеченно «добрых», «хороших» и «светлых» ассоциациях, 12 % — признали, что ностальгируют и вспоминают счастливое советское детство. У 11 % коммунизм ассоциируется со стабильностью и благополучием в обществе (стабильная работа и зарплата, бесплатное здравоохранение и образование). Еще 11 % думают о коммунизме как о чем-то навсегда ушедшем в историю, а у 8 % опрошенных он ассоциируется исключительно с советским строем и КПСС.
Только 7 % респондентов относятся к коммунизму с неприязнью и вспоминают об «уравниловке», отсутствии свободы слова и бесправии.
5 % опрошенных связывают коммунизм с великими несбывшимися надеждами, чуть меньше (3 %) — описывают его как оторванную от реальности утопию. 4 % ассоциируют коммунизм исключительно с идеями и именем Ленина; 29 % затрудняются определить свое отношение к коммунизму.
На вопрос «Что такое коммунизм?» 23 % респондентов ответили, что это справедливое общество, в котором все равны. 9 % опрошенных полагают, что коммунизм — это тип общественного и экономического устройства либо политического режима: «Был раньше коммунизм, а сейчас — демократия». 3 % считают, что коммунизм — это теория, разработанная Карлом Марксом; 1 % прямо отвечают: «Коммунизм — это Ленин!».
В своих ответах на вопрос о положительных сторонах коммунизма: 33 % респондентов упомянули социальные гарантии: «бесплатное образование, лечение, достойная пенсия», «люди получали бесплатно квартиры, путевки, отдыхали в своей стране». 14 % опрошенных говорят о справедливости и равенстве, 7 % главной чертой коммунизма называют доброту и дружбу между людьми, 3 % считают, что коммунизм отличает развитая сильная экономика. 1 % респондентов коммунизм кажется близким к христианству: в нем «многое взято из Библии»; 14 % не видят в нем ни одной положительной черты.
Главной отрицательной стороной коммунизма россиянам представляется ограничение прав и свобод (9 %). 7 % вспоминают «талоны и очереди», столько же — «уравниловку» и подавление индивидуальности. 5 % ответивших не одобряют коммунизм из-за политических репрессий, 4 % называют коммунизм тоталитарным и 2 % возмущает атеизм коммунистического общества и гонения на церковь. 21 % респондентов находит, что в коммунизме нет ни одной отрицательной черты.
Координатор проектов ФОМ Екатерина Кожевина в разговоре с «Русской планетой» отметила, что у большинства респондентов слово «коммунизм» вызывало самые позитивные эмоции. «Большинство реплик пронизаны чувством ностальгии и сожаления. Чаще об ушедшем прошлом, реже — о несбывшемся будущем», — сказала социолог.
При этом для подавляющего большинства респондентов коммунизм — не просто абстрактная конструкция из учебника, учение Маркса или утопия, а «самая что ни на есть ощутимая реальность».
«Более того, большинство россиян (44 %) считают, что общественное устройство в Советском Союзе соответствовало идеям коммунизма. Хотя надо отметить, что
чаще такое мнение встречается среди молодежи в возрасте от 18 до 30 лет, которая знает о советском прошлом лишь по книгам, фильмам и рассказам родителей.
А вот среди современников советского государства, людей в возрасте старше 45 лет, чаще можно встретить тех, кто считает, что коммунизма в СССР все-таки не было (среди населения в целом таких оказалось 39 %). И эта тема тоже звучит в ностальгическом регистре: жалко, что не дожил до коммунизма», — объясняет Кожевина.
По словам социолога, в первую очередь коммунизм привлекает россиян социальными гарантиями. «Иначе говоря — халявой», — уточнила эксперт.
Вслед за социальными гарантиями в иерархии ценностей идут идеи общественного равенства и дисциплины, а уже затем мечты о светлом будущем и принципы справедливого устройства общества.
«С одной стороны мы видим, что мысли о коммунизме вызывают теплые чувства у россиян. Но, если разобраться, то это мысли не об идеях, не о ценностях, не о принципах общественного устройства, а о благополучии и материальной защищенности», — полагает исследователь.
Таким образом, говорит Кожевина,
мечты Маркса о великом обществе, где нет эксплуататоров и эксплуатируемых, а труд человека свободен, сузились в сознании жителей бывшей «первой страны победившего социализма» до смутного представления о социальной системе, в которой все «бесплатно».
«Несмотря на всю привлекательность коммунизма для россиян, вряд у него есть перспектива стать для них идеологией будущего. Ведь молодежь и люди с высоким уровнем образования, несмотря на романтизированное представление о "коммунистическом" прошлом, не считают, что его следует возрождать сегодня», — заключила эксперт.
Историк, профессор ГАУГН Александр Шубин обратил внимание на то, что опрос составлен некорректно.
«Само советское общество и государство не считали, что в СССР существует коммунизм. В то время в официальных документах говорилось о построении или существовании в Советском Союзе социализма, а не коммунизма», —
объяснил историк.
На его взгляд, в сегодняшней России можно говорить о наличии четырех позиций по вопросу соответствия советского строя принципам социализма и коммунизма: «соответствовал», «не соответствовал», «это плохо» и «это хорошо».
По мнению Шубина, даже если человек относится к коммунизму отрицательно, он может считать, что в СССР он был построен, пусть и с негативной коннотацией. «Применительно к сторонникам коммунизма это обязательно, они считают, что построен был социализм, а не коммунизм. Согласно классической теории социализм — первая фаза коммунизма, но в такие тонкости большинство опрошенных точно не входят», — уточняет Шубин.
Также историк отметил, что такое большое количество респондентов, считающих, что в СССР коммунизм не был построен, связано с тем, что они, возможно, лучше разбираются в терминологии и понимают, насколько советское общество было в реальности далеко от идеалов левых движений.
И не удивительно - 70 лет промывки мозгов не прошли даром... Люди научились верить в сказку. Коммунизм, на мой взгляд, в сути своей - винегрет из постулатов различных теорий. А уживётся ли эта утопическая и противоречивая субстанция в развитии человечества - показала сама жизнь. В реале система в совокупности оказалась утопичной и нежизнеспособной. Люди, лишённые собственности - перестали ценить обобщённое имущество. Лишённые собственного мнения - перестали уважать сверху навязанное мысли и утратили серьёзное отношение ко всем идеологическим постулатам. Вместе с подлинными. Утратил ценность, девальвировался, труд на благо всего общества. Перестали работать все нежизненные законы - развилась вторая мораль, параллельная коммунистической идеологии, но жизнеобеспечивающая... Так что крах искусственной идеи коммунизма был естественен по всем позициям. И что надо было сотворить с обществом, чтобы оно вновь возжелало тех же иллюзий?..
Отправлено: 22.10.13 10:47. Заголовок: AntonIO пишет: Пож..
AntonIO пишет:
цитата:
Пожелание к собравшимся: не ругайте и не упрекайте никого за высказанные мысли. Избегайте обидных слов. Наоборот - пишете, говорите, критикуйте. Обсуждать нам тоже надо учиться
AntonIO cправедливо и разумно Подпишусь под каждым словом.
я считаю, что пишет:
цитата:
cходи набери и пожарь грибов, да кирзачи не забудь просушить на печке.
я считаю, что А я считаю - перебор. Эмоционально, но всё ж - перебор
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 23.10.13 09:35. Заголовок: AntonIO пишет: Нужн..
AntonIO пишет:
цитата:
Нужно чтобы сменились люди.
Вот эту фразу увидел, и сразу решил написать, не откладывая.
Антон, на вопрос "что делать" ты сам дал ответ - "надо чтобы сменились люди". Абсолютно с этим согласен ! Чтобы страна изменилась в общем, надо чтобы народ изменился.
Но ! Смена поколений не происходит в один раз, и ещё - менять "те" поколения на какие ????? Вот в чём главная проблема !!!!!!
Советские поколения уйдут, и на смену им придут какие поколения ? Воспитанные на каких ценностях ?
...
Вот поэтому важно не столько "количественное" изменение, сколько "качественное". Увы, в этом смысле принятое направление обещает только усугубление, ухудшение, я так думаю.
Про политические и экономические способы решения проблемы (насколько понял - все здесь согласны с тем, что проблема - есть) - Антон, в случае России политика и экономика в настоящее время нераздельны, иначе говоря - нет ни той и ни другой.... (могло бы быть - есть и та и другая...). Поскольку власть находится в руках у тех, кто владеет не только всем капиталом, но и всеми природными богатствами страны. Воплощение либерального идеала.
Но в этом есть и превосходство, поскольку решение эконимических проблем является одновременно решением и политических, и наоборот ! Но опять же, ни то ни другое не изменит ничего, пока люди не станут другими... Наверно, надо менять ВСЁ ОДНОВРЕМЕННО....
Как ? Наверняка не раздачей денег. Я думаю - "менять" (не людей, не форму правления, и тд, но просто - всё менять, в корне) надо на местах, вот как ты, Антон, и предлагаешь, в общем. И тогда уже: перемены на уровне посёлка вызовут перемены на уровне города, которые вызовут перемены на уровне области, затем округа и тд. Очень долго и коропотливо.
Но то, что разрушалось в течении вот уже скоро ста лет - быстрее и не восстановишь.
И тогда уже: перемены на уровне посёлка вызовут перемены на уровне города, которые вызовут перемены на уровне области, затем округа и тд.
Как? С чего появятся перемены в посёлке? С рябинки у калитки? Работать в маленьких посёлках негде, нечем. Общественный транспорт во многие деревни уже не ходит совсем. Пять бабок крестом - ух, подъёмная сила!!! А где больше - пусть 300 семей - им тоже в каждую деревню заводишко не поставишь. Инвесторы на разработку леса ещё могут найтись, а для всего остального - дураков нет. Программ на развитие деревни никаких нет. Может, и надо было бы в правительстве поизучать опыт прежних реформ, Столыпина, совместить Сперанского и Карамзина на новой почве, ещё кого-то...(не Лысенко, нет!. ) Иначе как вернуть людям традиции и любовь к земле, с корнями вытравленную сталиным?..
Если без предвзятости, то Путину необходимо было бы собрать вокруг себя не прихвостней и лизоблюдов, а специалистов различных направлений, экономистов, хозяйственников и совместно искать пути реформ и преобразований в стране. В этом и антагонисты-оппозиционеры тоже могли бы помочь. Многие из них со здравыми программами, с позитивным опытом и разумными предложениями. Тот же Лев Маркович Шлосберг. И не один он. В стране богатой много разумных и деятельных людей (не все ещё сбежали за рубеж и посажены в тюрьмы, пока...). Что мешает Путину прийти самому к таким умозаключениям?.. Что мешает ему собрать грамотных специалистов, а не этих лощёных бездельников-щёголей с отшлифованными ноготками и непристойными физиономиями, наподобие сурковых-медынских-володиных?.. Можно только предполагать и догадываться, что подобное тянется к подобному... Я не за и не против Путина, но я против той РАБОТЫ, которую проводит этот ухарь на базе моего государства, и я против этих паразитов, прощелыг-прихлебателей, которые по всем жилам страны растеклись и сосут кровь из её недр и возможностей. Страна от этих глистов умирает медленно. В центре этого не видно. Посмотрите провинцию. Прогрызены уже целые ниши в различных отечественных отраслях и сферах жизни, а наивные петькИ, ванькИ-василькИ продолжают оберегать принцип режима, дабы соблюсти и сохранить благопристойность этого непристойного лица.
mikhail.fr, здесь, наверное, требуются уточнения. А то народ-то не в курсе наших тайных совещаний
В рамках действующей системы локальные политические и административные завоевания ничего не дадут в том смысле, что местный руководитель кардинально поменять ничего не сможет из-за того, его место для размаха ОЧЕНЬ СИЛЬНО ограничено гиперцентрализацией. Местные администрации не могут управлять налоговыми сетками, миграционной политикой, инструментами привлечения людей и инвестиций, всем тем, что бы могло сформировать местную экономику до уровня поддержки и воспроизводства самой себя. А центр никаких преобразований в этом направлении делать не собирается. Замкнутый круг. (Хотя и мог бы – силы и средства есть. Если бы занялись, всё могло бы произойти менее болезненно, чем будет. Увы.) Нужна принципиально новая технология, иначе об эту стену можно биться бесконечно. Причём технология здесь имеется ввиду аж в двух аспектах.
Так вот. Сейчас для преобразований нужны люди, свободные от стереотипов, люди с фантазией. Таких сейчас нужно собирать. Писать проекты конституции, законов. Создавать в виде модели то, что хотелось бы увидеть в реальности. (Я тут не просто так, хотя и в шутливой форме, про роботизацию распинаюсь.) Что бы было, что продемонстрировать. Сыграть в этакий Сим-сити в реале. Этакое параллельное самоуправление организовать. Нужна стройка, а не реконструкция. По новым технологиям.
Миша, над кем и чем "самоуправлять", когда деньги только сверху идут - стекают с вертикали?..
AntonIO пишет:
цитата:
Нужна стройка, а не реконструкция. По новым технологиям.
Согласна, Антон, надо менять конструкцию, само устройство, формы распределения (в зависимости от собственных ресурсов регионов). И, само собой, менять форму правления (через перевыборы без подлогов).
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 23.10.13 15:19. Заголовок: AntonIO Помнишь пос..
AntonIO
Помнишь пословицу: "новое - это хорошо забытое старое" ? Самоуправление испокон веков было принципом российского государства, просто нас заставили это забыть.
Кстати, думаю что начинать можно снизу, непосредственно на уровне улицы или квартала. То есть, даже без новых законов и тд.
Отправлено: 26.10.13 18:46. Заголовок: Не понял, а кто зд..
Не понял, а кто здесь, вообще, предложил "раздачу нала мильонами"??... Перечитал всю тему и не обнаружил ни одного такого предложения.
И если кто-то такой "неудачник по жизни" и "лох", что не может и боится не справиться с подаренным миллионом, боясь его пропить и прогулять, то
цитата:
Не отвечай за всю страну.
Не все ведь так тупы и беспомощны. Лично мне и всем знакомым мне людям такая помощь очень облегчила бы жизнь и реально помогла бы решить многие проблемы. Не говорю уж о том, что это тот мизерный минимум, который можно сделать, вообще, не вынимая рук из карманов и что по справедливости мы имеем право на гораздо бОльшее...
И эти рисованные черти, типа "гиперинфляции" и пр. не помешали бы, при желании, осуществить задуманное, если бы было реальное и деятельное желание. И в топикстартере доступно описаны варианты решения данных проблем.
Мне вот, например, так же смешны упования на смену законов и правителей. И всё это как раз и является полной утопией. Сколько ни менялось в истории того и другого, и ничего не изменялось. Потому что, главная "перемена" должна произойти в голове правителя. Пока он не вспомнит хотя бы Экзюпери "мы в ответе за тех, кого приручили" - абсолютно ничего не изменится..Потому что вокруг, в его "срезе общества" нет даже примеров, которые бы его вразумили.. Ни ктО из руководителей ни чегО, не беспокоится и не думает о своих подопечных. Общепринято уже на подсознательном уровне, что если тебя ставят у руля чего бы то ни было, то главная твоя задача - "греби под себя и не парься о других!" Ну некоторые, правда, после достижения данной цели, ещё двигаются чуток дальше - начинают выстраивать успех самой "организации" - откладывать, как они это называют, "на развитие фирмы" или строить Сочи и пр.
И уж совсем рассмешил страх перед тем, что если вдруг продать 5 подлодок, то сразу же непременно на нас нападут какие-то инопланетяне под названием "миротворцы" и "похубят землю русскую" По их логике выходит, что делать вообще ничего не надо. Пусть народ в нищете.. А то ведь.. вдруг "гиперинфляция".. или "миротворцы".. Так лучше уж помрём с голоду
Хоть бы посмотрели, сколько вооружений ежегодно продаётся нами за рубеж, прежде, чем писать такие нелепые опасения..
Отправлено: 27.10.13 01:06. Заголовок: достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб.
Алексей пишет:
цитата:
Не понял, а кто здесь, вообще, предложил "раздачу нала мильонами"??... Перечитал всю тему и не обнаружил ни одного такого предложения.
Алексей пишет:
цитата:
Для этого достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб. Сами посудите, насколько это было бы огромной поддержкой людям. Ведь всё же, основная проблема нехватки доходов у людей заключена не в нехватке хлеба или колбасы. На продукты, квартплату и т.д. не хватает потомУ, что семья копит на квартиру, или выплачивает кредит за машину. И если одним махом снять с неё эту проблему - просто взять и подарить им все эти самые вещи, на которые они "бычат" годами, возможно.. Просто взять и выделить каждому гражданину страны 1млн.руб. ВСЕГО ЛИШЬ!...
Свои же написанные здесь мысли найти сложно?.. Конешна,когда так многа букв!
Свои же написанные здесь мысли найти сложно?.. Конешна,когда так многа букв!
Если настолько поверхностен, что не способен даже дочитать дальше первых 2-х предложений, то тебе, думаю, лучше смотреть сериалы. Что ж, придётся тогда повторить специально для буквофобов:
цитата:
Но наверное, кое кто из читающих всё это скажет: "Да бесполезно всё это! Нашим людям сколько ни дай - всё мало будет! Большинство просто-напросто пропьёт этот самый миллион и всё будет, как прежде." Но на это я отвечу. Разумеется! Найдутся и таковые! И вот специально для того, чтобы выделенные мной средства не ушли впустую, я бы учинил специальный временный орган, который не просто придёт домой и отсчитает этот миллион, а именно чётко оценит реАльные нужды данного человека и решит их на эту сумму.. У кого-то это будет квартира, у кого-то её внутреннее содержимое, у кого-то большие долги. На решение проблем некоторых товарищей, разумеется, не хватит и миллиона. Но, признайте, половину, назовём так "базовую" часть их решить можно.. У многих окажется, что насущных проблем нет вообще. У большинства всё же есть и жильё и машины. А какой-то процент вообще люди состоятельные. И я обяжу данный орган как раз чётко, логично и целесообразно распределить выделенные мной средства. Это только кажется, что невозможно. На самом деле - нет ничего невозможного в этом мире, если ты сильно захочешь. Нужно только захотеть. Желание стимулирует стремление и усердие.
Так кто всё же предложил здесь"раздачу налом мильонов" ? Не знаете?.. Я вот, сколько ни читаю тему, всё никак не найду такового.
цитата: это тот мизерный минимум, который можно сделать, вообще, не вынимая рук из карманов и что по справедливости мы имеем право на гораздо бОльшее
Скажите, что даёт Вам право думать что "мы имеем право на гораздо большее" ? И на какое "большее" ? На что именно ? Почему ?
Думаю что "не вынимая рук из карманов" ничего сделать просто нельзя...
Вы уверены что те кто всё решает, вобще знают что был такой писатель - Сант-Экзюпери ?
Отвечаю на Ваш вопрос. - Здравая логика и равно здравое понимание справедливости. Кстати, разъяснения так же содержатся в первом посте. И даже подтверждено примерами. По-Вашему, когда в ОАЭ на рождённого нового гражданина страны сразу открывается счёт в банке только потому, что на территории его страны качается нефть, - не справедливый принцип?.. Тогда мне странны ВАши представления о справедливости. Россия, РФ - это не химера какая-то, не пустой лейбл. А это - 150млн реальных людей, проживающих на данной территории. Это ИХ территория. Это ИХ дом. Это ИХ земля. И всё, что на ней находится - это ИХ общие блага и должно распределяться если уж не поровну (как было бы в идеале), то хотя бы уж так, чтобы никто не задыхался от нужды. Как минимум.
Отправлено: 27.10.13 10:35. Заголовок: AntonIO пишет: ну в..
AntonIO пишет:
цитата:
ну вот с улицы и квартала законы и надо начинать писать.
Без предвзятости, истины ради, скажи, что можно и нужно сделать в Себеже с законами, чтобы они согласовались с потребностями людей?Чтобы не строили уродские сайдинговые новоделы, портящие исторический колорит улиц? Чтобы не строили цементно-каменные заборы, испортившие лучший вид города на перешейке Набережной в районе магазина "Огонёк"? Чтобы на Замковой - не было нагромождений из крепостей, а стоял пристойный символ? К слову, о законах снизу...
Сообщение: 476
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 27.10.13 17:15. Заголовок: Алексей Думаю что з..
Алексей
Думаю что здравой логики больше в создании ценностей, чем в паразитировании природных ресурсов страны. Именно это и поняли ОАЭ, и теперь пытаются перестроить их экономику соответственно. Так же и здравый смысл исключает принцип "после нас хоть потоп", если не ошибаюсь. А шариковский девиз "взять и всё поделить" - это то же самое, это не имеет будущего, это - катастрофа. Кстати - на практике это абсолютно невыполнимо, по многим причинам, поэтому мечтать об этом (уходя от настоящих способов решения проблемы) - безсмысленно.
Справедливость - это когда страна (и все её богатства) управляются населением, через его представителей. Вот тогда и будет, как Вы пишете: "Это ИХ территория. Это ИХ дом. Это ИХ земля. И всё, что на ней находится - это ИХ общие блага и должно распределяться если уж не поровну (как было бы в идеале)". В действительности же, при настоящем положении вещей, это как обращаться к стае волков с проповедью о благодетели...
Не вижу ничего справедливого в том, что некоторые неправедные правители бросают "крошки от пирога" населению. Но это не важно.
Люди перестанут задыхаться от нужды когда они станут гражданами, с обязанностями и с правами.
Отправлено: 27.10.13 19:37. Заголовок: Не перестанут... ..
Не перестанут... "Обязанности и права" не прибавят им материальных благ, не дадут работы, не решат жилищных проблем. И Вы никак не поймёте, что моё предложение не претендует на статус панацеи, и я не раз оговорился, что всех проблем таким способом не решить. Это - выбор из двух зол меньшего. Если правители "бросят крошки от пирога" населению, по-Вашему, будет худшим, нежели они сожрут и Их сами?.. Ну и уж тем более, никто не предлагал здесь жить за счёт природных ресурсов. Экономически - это тупиковый путь. И я не говорил о тотальном разделе. И опять же, несколько раз оговорился, что необходимо человека обеспечить жизненным минимумом, некой "жизненной базой" - жильё с обстановкой + авто. А хлеб свой и всё, необходимое, для поддержания своей жизни он должен зарабатывать сам. Иначе, выйдет несправедливо уже с другОй стороны.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
по имени Адольф Гитлер некогда задался целью устроить всем жителям своей страны жильё по принципу " каждому отдельная комната+ 1 общая комната на семью" и ему это удалось! Уж если даже такой негодяй сумел не забыть и позаботиться о своих людях, то как же должно быть стыдно нашим сегодняшним правителям... Или тем, кто утверждает, что это невозможно... 
Ты радуешься или насмехаешься над рассуждениями человека, который решился высказать своё мнение? 
не деньгами его поднимают 
Всё отлично сформулировано. Предложенные способы решения - увы 
Ничего не решат вообще, как и заметили предыдущие критики самой разной степени едкости. 
) как раз была выдача. Людей как раз в этот период отучили зарабатывать. Люди в массе привыкли получать. Увы. И переломить эту ситуацию удастся только через смену поколений. Нужно чтобы сменились люди. 
(не больше, не меньше..) 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума