Отправлено: 18.07.13 08:13. Заголовок: Кому и зачем нужна империя..

Читаю я тут истерики местных товарищей - имперцев , ностальгирующих по СССР и призывающих к реставрации империи..Они - не первые..На всех форумах присутствуют подобные товарисчи.. Я вот всё пытаюсь понять , какие чувства ими движут и - ничего не получается. Остаётся предположить только одно: В империи они имели льготы и привилегии , а с распадом империи они их лишились..Отсюда и их злость непомерная на то , что всякие тёмные силы их от кормушки отодвинули...А ведь если разобраться и задать вопрос : Зачем простому русскому человеку империя ? Что он с неё имеет ? Вот жил я 40 лет в империи СССР..в Латвии. И что наблюдал..? Чтобы удержать Латвию в составе империи , центр был вынужден предоставить и обеспечить ей более высокий уровень жизни , чем в соседней Псковской обл. И какой спрашивается прок был Псковскому Ваньке кормить Рижского Янку ? Это - внутри империи. А сколько денег империя вгрохала во всякие Папуасии..И - опять же за счёт того самого Ваньки , который прозябал в нищете..И что этот Ванька с этого имел кроме дули с маком и "чувства глубокого удовлетворения" от величия империи , которое на хлеб вместо масла не намажешь ? Имперцы тут меня в сепаратизме обвиняют..им Великая РФия необходима зачем - то..А вот мне она абсолютно не нужна ..как простому человеку. У меня простые запросы к государству: Чтобы работать не мешало своими законами идиотскими , чтобы за мой счёт всякие кавказы и чуркистаны не спонсировало , да моих детей на ненужные мне войны не посылало. Но империя этого никогда не допустит. Потому что - империя , и для неё приоритет - имперские амбиции , а не благосостояние собственного народа.
Вот рядом со мной маленькое государство - Финляндия..Природных богатств - кот наплакал , ни нефти..ни газа..А живёт финский Пекка не в пример зажиточней русского Петьки , и государство своё уважает. Потому , что оно - для людей создано , а не для амбиций правящей верхушки , пекущейся о "великости"...Поэтому я - за сепаратизм. Не нужна мне - простому русскому человеку "Великая Россия" такой ценой. ИМХО.

 Отправлено: 08.06.14 15:52. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Я узнал, что у меня есть огромная семья:

А так лучше?

Скрытый текст

 Отправлено: 08.06.14 18:42. Заголовок: Брат 2! Для меня то..

Брат 2! Для меня точно не могут быть братьями ни те ни эти, а тем более Вы лично. И поэтому, если Для Вас все и в том числе и Китайцы - братья навек, то советую просто взять и Ксюху Сомову, сложившую кисти рук в состоянии молитвенной скорби причислить к вашей семье. взяв на содержание. И, сострадая, поделиться всем чем вам угодно, но не за мой счет. В политике нет друзей - есть только практическая выгода и интересы. Семья - СССР рухнула - жалко и обидно. Но попытки склеить разбитую вазу - никчемны - развалится, ибо долго не продержится. Надо было не бить. Я и моя семья не желаю ухудшать свое благосостояние, выделяя средства Лугандии и Донзабве, прекрасно осознавая, что все это уйдет на содержание воровского руководства - членов МММ и им подобных. Уже как вспомню, то содрогнусь - Кого только за мою трудовую деятельность не кормили- Египет. Сирию, Ирак, Иорданию, Вьетнам, Никарагуа, Чили, Конго, Корею. И ряд ближних, которые стали смотреть на нас и гнать, как врагов и захватчиков. По сию пору живем в сравнении с иными, как нищие. Хватит!

 Отправлено: 08.06.14 19:12. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Я и моя семья не желаю ухудшать свое благосостояние, выделяя средства Лугандии и Донзабве, прекрасно осознавая, что все это уйдет на содержание воровского руководства

А кто ты такой , чтобы у тебя спрашивать и перед тобой отчитываться ? плати налоги и не рыпайся.

 Отправлено: 08.06.14 20:03. Заголовок: Я не кто-то такой, Я..

Я не кто-то такой, Я гражданин! И Согласно действующей Конституции РФ - ты власть обязана передо мной отчитываться за свои действия и спрашивать моего соизволения!

 Отправлено: 08.06.14 20:17. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Я не кто-то такой, Я гражданин! И Согласно действующей Конституции РФ - ты власть обязана передо мной отчитываться за свои действия и спрашивать моего соизволения!

Ты живёшь в России. Поэтому ты - не гражданин. Ты - ПОДДАННЫЙ государства. И заруби это себе на носу. А будешь тут тыкать мне Конституцией - схлопочешь демократизатором между глаз.

 Отправлено: 08.06.14 20:18. Заголовок: Взгляд изнутри и изв..

Взгляд изнутри и извне: Хорошо ли, что Владимир Путин и Петр Порошенко встретились, поговорили и высказались за скорейшее прекращение кровопролития на востоке Украины?

Безусловно: хорошо все, что способствует миру, а не войне. Способствует сбережению человеческих жизней и уменьшению страданий.

Но столь же безусловны и двойные стандарты российского президента. Те самые, в которых его верные "риббентропы" так любят упрекать Запад.

Пятнадцать лет назад он называл войну в Чечне «контреррористической операцией» и «спасением России от распада».

Сегодня действия украинских военных, защищающих свою страну от распада, он называет «карательной акцией» и требует ее прекращения.

Во время второй чеченской он говорил: «нужно набраться терпения и сделать эту работу — полностью очистить территорию от террористов; если эту работу не сделать сегодня, они вернутся, и все понесенные жертвы будут напрасны».

Сегодня он призывает власти Украины урегулировать ситуацию «мирными политическими средствами», проявить «государственную мудрость» и «немедленно объявить о прекращении огня».

Во время второй чеченской он громко возмущался тем, что в рядах сепаратистов против российской армии воевали боевики из арабских стран.

Сегодня он уверенно отрицает российское участие на Украине, хотя многократно доказано, что в рядах сепаратистов воюют боевики, переправленные с российской территории и имеющие российские паспорта. Хотя "груз 200" уже идет в Россию во всё возрастающем количестве. (см. http://www.echo.msk.ru/news/1336500-echo.html)

Во время второй чеченской его ничуть не смущали убийства мирных граждан, совершаемые российскими «силовиками», и многократно доказанные, в том числе, в Страсбургском суде.

Сегодня он сетует на «бесчинства украинских силовиков», которые «подтверждаются» только фальшивками Кремль-ТВ (регулярно разоблачаемыми независимыми СМИ, как «картинки», снятые в других странах и в другое время).
Во время второй чеченской он выступал против любых «переговоров с террористами».

Сегодня он призывает Порошенко к «реальному переговорному процессу со сторонниками федерализации на востоке»…
Опять двадцать пять – «сторонники федерализации»!

Эту сказку нам уже рассказывали – на предшествующих этапах.

Потом были «мирные жители Донбасса», непонятно чем «доведенные до отчаяния».

Когда эти «мирные жители» по самые уши обвешались оружием – они стали называться «ополченцами», сражающимися с «киевской хунтой».

Теперь снова заговорили о «сторонниках федерализации».

Это они за «федерализацию», оказывается, выступают, сбивая самолеты и вертолеты, штурмуя воинские части и погранзаставы, и расстреливая под камерами пленных украинских офицеров? Объявляя «народные республики», вывешивая российские флаги и призывая российскую армию? Устраивая огневые точки в жилых домах, прикрываясь «живым щитом» от украинских военных и угрожая убивать заложников, если не отпустят их сообщников?

За малую часть перечисленного тех, кто это творит, в России уверенно назвали бы никакими не «ополченцами» (и тем более – не «сторонниками федерализации»), а террористами. А на предложение соседней страны вступить с ними в «реальный переговорный процесс», «проявить государственную мудрость» и «остановить карательную операцию» отреагировали бы крайне нервно.

Президент Украины, судя по всему, сдержался.

И правильно поступил: он обязан использовать все возможности, чтобы остановить войну и добиться мира.

 Отправлено: 09.06.14 02:07. Заголовок: Сталин пишет: Всеоб..

Сталин пишет:

цитата:

Всеобщее ОДОБРЯМС присоединению Крыма , и требования послать войска на ЮВ Украины говорят о других настроениях русского народа.

Картина уже давно не так однозначна. Статисты по заказу рисуют любые цифры поддержки великого Пу, но на улице уже далеко не полная поддержка. Буквально в на днях в столице проводились пикеты писателей России с требованием ввести войска в ДНР.
В основном от горожан к писателям был вопрос, а зачем вам война? И как заметил наблюдающий журналист, людей - поддерживающих пикетчиков не было.
Разве это не начало конца?

цитата:

Ты живёшь в России. Поэтому ты - не гражданин. Ты - ПОДДАННЫЙ государства.

Это демагогия.
Большинству политика не интересна. Им кажется, что при путине стало лучше, и с их ощущениями не имеет смысла спорить.
Сейчас мы находимся на вершине волны, экономической вершине. У нас еще не все резервы истрачены, но уже пик, перелом в развитии страны ощущается. Следующим этапом будет ускоряющийся спуск. Это ощутят регионы, которые сейчас живут на дотациях (мы в том числе). Свернутся социальные программы, что особенно разделит народ на имущих и остальных.
А дальше взрыв, по типу Украины. Происходящее на Украине так испугало власть в России, что "фашист" теперь не сходит с языка. Кого теперь так станут называть?

 Отправлено: 09.06.14 08:49. Заголовок: Администратор

(с) Евг. Евтушенко
***
Достойно, главное
достойно
Любые встретить
времена,
Когда эпоха то застойна,
То взбаламучена до дна.
Достойно, главное,
достойно,
Чтоб раздаватели
щедрот
Не довели тебя до
стойла
И не заткнули сеном рот.
Страх перед временем —
паденье,
На трусость душу не
потрать,
Но приготовь себя к
потере
Всего, что страшно
потерять.
И если всё
переломалось,
Как невозможно
предрешить,
Скажи себе такую
малость:
«И это надо пережить…»
— 1976 г.

 Отправлено: 09.06.14 10:55. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Картина уже давно не так однозначна. Статисты по заказу рисуют любые цифры поддержки великого Пу, но на улице уже далеко не полная поддержка. Буквально в на днях в столице проводились пикеты писателей России с требованием ввести войска в ДНР. В основном от горожан к писателям был вопрос, а зачем вам война? И как заметил наблюдающий журналист, людей - поддерживающих пикетчиков не было.

Достаточно однозначна. Россия - не СССР , в котором катализатором его распада явились национальные "союзные" республики , народы которых представляли собой силу , способную противостоять русскому центру , и которые не желали жить в составе империи. В России же силы , способной противостоять имперским амбициям власти практически нет. Поэтому , если последует приказ ввести войска на ЮВ Украины - он будет выполнен при том же всеобщем одобрямсе , как были выполнены приказы о удержании Чечни , отторжению от Грузии Абхазии и ЮО и об аннексии Крыма. Задачу постепенного присоединения Украины облегчает проживающая там "пятая колонна" русских , тоже мечтающая жить в империи.Алексей Трашков пишет:

цитата:

Разве это не начало конца?

Это - только начало. Начало нового передела постсоветского пространства. Алексей Трашков пишет:

цитата:

Это демагогия.

Это - реальность , которую т.н. демократы не желают признавать , считая Россию государством Европейского типа.Алексей Трашков пишет:

цитата:

Сейчас мы находимся на вершине волны, экономической вершине. У нас еще не все резервы истрачены, но уже пик, перелом в развитии страны ощущается.

Перелома ещё нет . Имеет место обычная стагнация , которую народ не замечает , а гос пропаганда достаточно эффективно промывает мозги населению патриотическими трендами...Военными парадами , спортивными достижениями , а теперь - патриотическими акциями о "защите интересов русских" за рубежом. И как показал пример Крыма - власть РФ избрала правильное направление. Алексей Трашков пишет:

цитата:

Следующим этапом будет ускоряющийся спуск. Это ощутят регионы, которые сейчас живут на дотациях (мы в том числе). Свернутся социальные программы, что особенно разделит народ на имущих и остальных.

Вариант вполне вероятный. Но власти это пугать не будет. По той причине , что в современной РФ нет сил , которые смогут что - либо в стране изменить. Кого волнует Псковская обл. и её население. Ни нефти , ни газа ...да и лес заканчивается. Так и будет вымирать понемногу...не впервой. Псковичи восстание не поднимут..Молодёжь по мегаполисам разбежится , а старики погоду не делают.Алексей Трашков пишет:

цитата:

А дальше взрыв, по типу Украины.

Нет...Россия - не Украина. На Украине был катализатор - эти самые бандеровцы , сплотившиеся по национальному признаку против русских , а у русских этого катализатора нет. Если только опять Кавказ восстанет или какой Татарстан...Дык это ничего особо не изменит..Денег подкинут за счёт русского нечерноземья , и националы примолкнут..Алексей Трашков пишет:

цитата:

Происходящее на Украине так испугало власть в России, что "фашист" теперь не сходит с языка. Кого теперь так станут называть?

Я бы так не сказал. Крым - пробный камушек. На его примере власти РФ убедились , что имперские настроения русского народа имеются в нужном количестве , и их можно эксплуатировать и далее. А фашистом выгодно называть тех , кто против имперского курса. Слишком сильно это определение действует на русский народ. Вот его и эксплуатируют на всю катушку...

 Отправлено: 09.06.14 12:55. Заголовок: Мнение пишет: сплот..

Мнение пишет:

цитата:

сплотившиеся по национальному признаку против русских , а у русских этого катализатора нет.

Чушь... нет там никаких "бандеровцев сплотившихся против русских" - это тупой штамп, навязанный российскими сми.
"Патриоты"-националисты на западе Украины имеют место, но и они сразу не готовились воевать, так бла-бла...
Украинцы не согласились с коррупцией и давлением власти и вышли на Майдан.
Там были и правые, и левые, и низы, и среднее сословие, и, даже, предприниматели - кому тяжело стало тащить бизнес из-за монополий круга Януковича... Поднялись - МОЛОДЦЫ!

Мнение пишет:

цитата:

А фашистом выгодно называть тех , кто против имперского курса. Слишком сильно это определение действует на русский народ. Вот его и эксплуатируют на всю катушку...

ДА, именно так, тут с Вами согласна, на полную катушку.)

 Отправлено: 09.06.14 13:39. Заголовок: 440Гц пишет: Украин..

440Гц пишет:

цитата:

Украинцы не согласились с коррупцией и давлением власти и вышли на Майдан. Там были и правые, и левые, и низы, и среднее сословие, и, даже, предприниматели - кому тяжело стало тащить бизнес из-за монополий круга Януковича... Поднялись - МОЛОДЦЫ!

Пока ваши демократы жевали сопли - мы - организация националистов ПС - противостояли Беркуту , добились бегства Януковича и смены власти в стране. Потому , что у нас есть основа - НАЦИОНАЛИЗМ. А это - сила , в отличие от т.н.демократов , у которых кроме бла - бла - бла - ничего за душой нет. Что и доказали все "Болотные" и прочие сборища , которые без труда разгоняют десяток ОМОН овцев при одобрении основной массы народа. Единственная партия , которую боялась нонешняя власть - это НБП Лимонова , поэтому она и находится под запретом. А всякие Яблоки и прочие т.н. демократические движения - ДЕКОРАЦИИ , разрешённые властью для создания видимости правового государства в РФ. А своего ПС в России нет.

 Отправлено: 09.06.14 15:18. Заголовок: Лимонов еще тот гей...

Лимонов еще тот гей.

 Отправлено: 09.06.14 16:03. Заголовок: Это я Эдичка пишет: ..

Это я Эдичка пишет:

цитата:

Лимонов еще тот гей.

Поэтому Путин и запретил НБП... За свою задницу испугался...

 Отправлено: 10.06.14 01:03. Заголовок: Мнение пишет: В Рос..

Мнение пишет:

цитата:

В России же силы , способной противостоять имперским амбициям власти практически нет.

Есть такое физическое понятие - равновесие сил в системе.
Нечто подобное происходит и в политике. Вектору силы находится противодействие, и система пребывает в стабильном состоянии.
Не буду утверждать, что приложенное усилие с одной стороны не приведет нашу цивилизацию к уничтожению. Человечество во все времена играло в войны. Не приведи Господь этому случиться. Однако в таком случае не имеет значения, как далеко в демократическом развитии находится твое государство.
Мнение пишет:

цитата:

Имеет место обычная стагнация , которую народ не замечает , а гос пропаганда достаточно эффективно промывает мозги населению патриотическими трендами...Военными парадами , спортивными достижениями

Мое мнение, что не замечать может народ Северной Кореи. Да и то сотни человек рискуя жизнью пытаются найти лазейку. А в России довольно хорошо используют ситуацию с развалом страны. Часть людей определили свои семьи на Западе, прикупили недвижимость, но продолжают "стричь овец" в России. Другая часть народа никогда и не жила лучше, чем сейчас. Почти у каждого телевизор и машина (стиральная).И одних и других очень заденет надвигающийся кризис, который вы называете стагнацией. Чем больше праздник, тем сильнее похмелье...
Мнение пишет:

цитата:

Кого волнует Псковская обл. и её население.

Вы видели, как строят пирамиду из карт. И как она зыбка и зависима от нижних. При неосторожности складывается весь домик целиком.
На ваш взгляд, мог Янукович сыграть не сбрасывая все карты? Так ли сильным был тогда противник. Понятно, что вор, понятно, что в стране разруха, однако повернуться и сказать, играйте мол тут без меня... А вместо него Пу упавшие карты похватал, и всю игру на себя перевел. Но остались ли там козыри?Мнение пишет:

цитата:

Крым - пробный камушек. На его примере власти РФ убедились , что имперские настроения русского народа имеются в нужном количестве

А у меня другие ощущения. Будто разбежались и в несколько прыжков залезли на дерево. А теперь не знаем как спуститься. Прыгать страшно, слезать - все равно обдерешься.

 Отправлено: 10.06.14 10:04. Заголовок: 440Гц пишет: Поднял..

440Гц пишет:

цитата:

Поднялись - МОЛОДЦЫ!

Ага. Разжигатели смуты.
А виноват, разумеется, Путин и москали.

 Отправлено: 10.06.14 10:10. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

А у меня другие ощущения. Будто разбежались и в несколько прыжков залезли на дерево. А теперь не знаем как спуститься. Прыгать страшно, слезать - все равно обдерешься.

Я бы сказал-опасения.
Резонно.
Теперь уже есть что терять, и совсем даже не цепи.

 Отправлено: 10.06.14 10:38. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Есть такое физическое понятие - равновесие сил в системе. Нечто подобное происходит и в политике. Вектору силы находится противодействие, и система пребывает в стабильном состоянии.

Система может находиться в равновесии ещё и в том случае , если вектору силы противодействия как такового просто нет. Как это было в СССР , и как это происходит в современной РФ.
Алексей Трашков пишет:

цитата:

Человечество во все времена играло в войны. Не приведи Господь этому случиться. Однако в таком случае не имеет значения, как далеко в демократическом развитии находится твое государство.

Значение имеет. Чем меньше демократическое развитие страны - тем проще её руководству развязать войну. В стране с авторитарным управлением для этого достаточно решения нескольких , или даже одного человека.
Алексей Трашков пишет:

цитата:

А в России довольно хорошо используют ситуацию с развалом страны. Часть людей определили свои семьи на Западе, прикупили недвижимость, но продолжают "стричь овец" в России. Другая часть народа никогда и не жила лучше, чем сейчас. Почти у каждого телевизор и машина (стиральная).И одних и других очень заденет надвигающийся кризис, который вы называете стагнацией. Чем больше праздник, тем сильнее похмелье...

Когда в РФ наступит кризис - начнётся не процесс смены власти с целью его преодоления , а распад страны по национальному признаку , как это сейчас и происходит на Украине , и как это произошло в СССР. Алексей Трашков пишет:

цитата:

Вы видели, как строят пирамиду из карт. И как она зыбка и зависима от нижних. При неосторожности складывается весь домик целиком.

Пример некорректный. История показывает , что она делается в столицах , а провинция имеет вес лишь в том случае , если она имеет национаьный состав населения, отличный от статуса метрополии. Пример - русский Крым в Украине , и исламский Кавказ в РФ.Алексей Трашков пишет:

цитата:

На ваш взгляд, мог Янукович сыграть не сбрасывая все карты? Так ли сильным был тогда противник. Понятно, что вор, понятно, что в стране разруха, однако повернуться и сказать, играйте мол тут без меня...

Мог конечно. Для этого необходим был всего лишь приказ Беркуту о жёстком вооружённом подавлении Майдана. Этот поступок отсрочил бы распад Украины на какое - то время. Но - не более того.
А Пу обоснованно опасался , что Украина уйдёт в ЕС , что идёт в разрез с политикой Пу о восстановлении империи. Поэтому и был аннексирован Крым и развязана ГВ. По сведениям , просочившимся в СМИ аннексия Крыма готовилась задолго до событий на Майдане.Алексей Трашков пишет:

цитата:

А у меня другие ощущения. Будто разбежались и в несколько прыжков залезли на дерево. А теперь не знаем как спуститься. Прыгать страшно, слезать - все равно обдерешься.

Пу оказался плохим стратегом.. А демократом и имперцем одновременно быть невозможно. Рано или поздно придётся показать своё истинное лицо.

 Отправлено: 10.06.14 11:39. Заголовок: Мнение пишет: Пу ок..

Мнение пишет:

цитата:

Пу оказался плохим стратегом.. А демократом и имперцем одновременно быть невозможно. Рано или поздно придётся показать своё истинное лицо.

Игорь Стрелков сообщает: «Мы не нужны России. Россия нас «сливает». Мы не хотим, чтобы наши смерти были зазря». И часть Украины требует ввода российских войск, требует поддержки, как это было в Крыму.

Но Россия молчит, Россия бездействует, по сути, не занимая никакой конкретной позиции.

Путину нужен Донбасс? Если да – так действуй. Если нет – сообщи об этом. Но не молчи. Ради убитых людей. Ради той пятилетней девочки, что погибла в Славянске.

Но есть лишь ожидание, вялое, душное, будто лето в центре Москвы. Ожидание чего? Повторения ситуации на Балканах? Или российская власть, прикормленная обещаниями выплат за газ, сама толком не знает?

Поэтому в сознании другой части украинцев, ждущих поддержки, Россия «сливает» их, Россия бездействует. И это тоже – проигрыш.


Да, при тех раскладах, что есть, Россия так и так проиграла. Пока не определится, пока не донесёт Украине и пресловутому мировому сообществу своей чёткой позиции.

Вот тогда, действительно, можно будет остановить войну. А сегодня это превыше всего.

Увы, Россия сама даёт аргументы для того, чтобы быть в этой ситуации связанной по рукам и ногам т.н. международным правом. Вернее, не осмеливается предъявить публично аргументы противоположного свойства. Аргументы, которые являются правдой, однако правдой, до сих пор никогда не произносимой Россией официально.

Но если Россия эту правду не произносит сама, что же удивляться, что украинские националисты и Запад на неё не реагируют, лицемерно или по невежеству её не замечают, постоянно бубня о каком-то «народе Украины» и о какой-то «единой Украине», во внутренние дела которой Россия вмешивается или желает вмешаться?

О чём же должна заявить Россия, чтобы эта правда стала, наконец, фактом международной политики?

О следующем:

Скрытый текст

1. С декабря 1991 года русский народ является самым большим разделённым народом Европы. 2. Россия ставит целью своей политики воссоединение русского народа, особенно в том случае, когда русские, оказавшиеся помимо своей воли на территории других государств, подвергаются каким-либо видам систематических и массовых преследований или дискриминации по национальному признаку, а особенно в случае прямой угрозы физического насилия или уничтожения с помощью оружия. 3. Большая отделённая часть русского народа, численностью до 25 миллионов человек, осталась в 1991 году на территории Украины. Причём русские граждане Украины живут на территории этой страны на своих землях. 4. Население возникшего в 1991 году государства Украина, помимо многочисленных национальных меньшинств, состоит из примерно равных по численности двух народов - украинцев и русских. Однако этот факт украинским государством не признан, а власти Украины при всех её президентах последовательно и целенаправленно проводили политику украинизации русского населения Украины. 5. У Украины был шанс создать своё государство как украино-русскую демократическую республику (федеральную или унитарную), в которой украинцы и русские пользовались бы равными правами во всех сферах - от политической до языковой, но этого не случилось. Более того, центральная власть Украины по собственной инициативе или под давлением украинских националистов сделала всё, чтобы помимо их воли «превратить русских в украинцев», а сам русский народ на Украине свести до уровня и статуса всего лишь «национального меньшинства», а не признать его как одну из двух (наряду с украинцами) государствообразующих наций Украины. 6. Весной 2014 года центральная власть Украины окончательно приняла идеологию «украинизма» (украинского национализма) как государственную идеологию и перешла к форсированному и насильственному строительству этнократического государства украинцев. 7. Русские и русскоязычные граждане Украины - в первую очередь жители юго-восточных областей Украины, но не только их - не пожелали признать эту идеологию, ибо она напрямую предписывала превращение их из русских граждан Украины в «украинцев». В ответ центральная власть Украины, сформированная в результате государственного переворота, перешла к прямому политическому и физическому преследованию всех несогласных. Более того, она допустила и даже институализировала вооружённый националистический (украинский) террор против русских. 8. Украинские националисты, перейдя к вооружённому физическому насилию против инородных граждан своей страны, развязали гражданскую войну на Украине. Русские вынуждены были перейти к самообороне, сначала политической, а затем и вооружённой. 9. Однако после того как центральная власть Украины встала в этой гражданской войне на одну сторону, а именно - на сторону украинских националистов, гражданская война на Украине превратилась в национально-освободительную войну русского населения Украины (в основном на территории Новороссии, то есть на землях своего исторического проживания) против националистической власти Украины и поддерживаемых ею незаконных формирований украинских националистов, часть из которых открыто исповедуют расистские, шовинистические и прямо нацистские идеи. 10. Россия не может рассматривать национально-освободительную борьбу многомиллионного русского населения против государственного и неофициального украинского национализма и за своё физическое выживание на своей собственной земле как внутреннее дело Украины, а посему будет принимать решения, исходя из реального понимания происходящего на территории, ранее признававшейся ею территорией суверенного государства Украина. Вот в этом и состоит правда. И эту правду Россия обязана публично продекларировать и официально довести до сведения всех правительств мира и до ООН. Национально-освободительную войну части русского народа, оказавшейся на территории другой и враждебной этому народу страны, Россия не может не поддержать. А уж какими методами, вопрос даже уже не политический, а скорее технический.

Без этой правды мы не сможем сделать ничего. Это значит, не сможем спасти от уничтожения или изгнания с их собственной земли не менее чем 20 миллионов русских. Вот такой выбор. И его надо делать.

9 июня 2014 года 14:55 | Виталий Третьяков
Свободная Пресса


http://svpressa.ru/blogs/article/89500/

 Отправлено: 10.06.14 13:41. Заголовок: Бедный бедный Путин...

Бедный бедный Путин...И хочется..и колется...

 Отправлено: 10.06.14 16:06. Заголовок: Мнение пишет: А Пу ..

Мнение пишет:

цитата:

А Пу обоснованно опасался , что Украина уйдёт в ЕС , что идёт в разрез с политикой Пу о восстановлении империи.

На счет империи я не согласен. Подобная идеология и мироустройство-в прошлом. Рецидив у Путина? Не верю.
То, что Украина балансировала между ТС и ЕС-факт. А Янукович-конкретный мудак.

цитата:

Поэтому и был аннексирован Крым

Территория вернулась куда было положено изначально. На сколько законно-вопрос неоднозначный.

цитата:

По сведениям , просочившимся в СМИ аннексия Крыма готовилась задолго до событий на Майдане.

Не аннексия, а операция по возвращению территорий. То, что готовилась давно-совершенно согласен. Путин готовил несимметричный ответ Западу. Он об этом еще с 2009 года говорил. Намекал, не злите меня

цитата:

и развязана ГВ.

Не согласен.
Так сложились события. У Яценюка и ко была возможность решить всё иначе после победы майдана. И Крым бы сохранили скорее всего. Но ненависть к москалям затмила их разум.

цитата:

Пу оказался плохим стратегом..

Не исключаю.
Как тактик-превоскходно. Впрочем, не только мое мнение.

 Отправлено: 10.06.14 16:24. Заголовок: Инженер пишет: На ..

Инженер пишет:

цитата:

На счет империи я не согласен. Подобная идеология и мироустройство-в прошлом. Рецидив у Путина?

Дык его всю жизнь только этому и учили. Бывших ГБшников не бывает.Инженер пишет:

цитата:

А Янукович-конкретный мудак.

Как сказать. Он своё хапнул , на жизнь хватит ,а расхлёбывать будут другие. Не большое удовольствие сейчас быть на Украине президентом. Путин его Украине не выдаст...Ворон ворону глаз не выклюет.Инженер пишет:

цитата:

Не аннексия, а операция по возвращению территорий.

Это по факту и есть начало возрождения империи...Инженер пишет:

цитата:

Не согласен. Так сложились события.

Да нет. ЮВу дали понять , что и их поддержат. Вот и взялись за самопровозглашение. Всё там только после Крыма началось. До того сидели тихо...То - то сейчас Стрелков в бешенстве...и ввода войск требует.Инженер пишет:

цитата:

У Яценюка и ко была возможность решить всё иначе после победы майдана. И Крым бы сохранили скорее всего. Но ненависть к москалям затмила их разум.

Националистов очень сложно усмирить в отличие от демократов...Вот и не смог...Инженер пишет:

цитата:

Как тактик-превоскходно.

Как сказать. Здесь только время покажет.

 Отправлено: 11.06.14 11:51. Заголовок: Возвращаясь к теме..

Возвращаясь к теме..
События на Украине , и отношение к ним в России , наводит на достаточно грустные мысли о самой России. На одном из форумов , где я присутствую , прозвучало следующее мнение , с которым я не могу не согласиться...Решил его и сюда перепостить...

Россия - это слишком широкое понятие. Если иметь в виду Россию, как государственную машину - это одно, а если иметь в виду людей, населяющих Россию - это уже несколько иное.
Поэтому и понятие "выиграша" в России разное. Например в бытность СССР, Россия ценой неимоверных жертв выиграла в войне в 1945 году. Как государственная машина СССР (Россия) выиграла и надолго стала сверхдержавой. Влияние СССР в мире было огромно. Выиграл ли люди населяющие Россию от этого влияния и контроля? Это проверить тоже возможно. Достаточно посмотреть на то, как живут люди в проигравших Германии и Японии, посмотреть на продукты их труда...

Точно также и здесь, с Украиной. Россия, как государство, несомненно усилило свою силу и контроль. К сожалению пока лишь над собственным народом. Государство сумело мобилизовать огромные массы своих граждан на борьбу за усиление этого государства.
К сожалению я не знаю примеров в русской истории , когда усиление государства российского приводило к сколь либо весомому улучшению жизни народов населяющих Россию.
Россия победила Наполеона и взяла под контроль всю Европу, вошла в Париж. Потом победили антанту. Потом победили Германию и Японию. Но люди в России не стали жить лучше покоренных французов, японцев или немцев.
И дело не в плохом русском народе, а в ордынской модели государства, которое не конвертирует свое усиление в улучшение жизни своих подданных. Не умеет.

Я бы даже опрос открыл с вопросом - "стали ли Вы лично счастливее от проведения нынешней экспансивной политики России под названием Росская весна"? (с)

Вот такое мнение ....Хотя я с ним и не согласен по одному пункту. "о плохом русском народе". Русский народ не плохой. Русский народ - народ своеобразный , и для него Ордынская модель государства и "Ордынское" мировоззрение является единственно приемлемым и отвечающим национальному характеру и национальной ментальности.

 Отправлено: 11.06.14 14:09. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Спасибо, Старый Радиособак, за возвращение к своему исконному образу и за талантливый перепост... За всё - спасибо.

Старый Радиособак пишет:

цитата:

И дело не в плохом русском народе, а в ордынской модели государства, которое не конвертирует свое усиление в улучшение жизни своих подданных. Не умеет.

Закономерен вопрос: как научиться? Кто научит? Что ещё должно произойти в России, чтоб народ захотел сам жить умнее?



Старый Радиособак пишет:

цитата:

Хотя я с ним и не согласен по одному пункту. "о плохом русском народе". Русский народ не плохой. Русский народ - народ своеобразный , и для него Ордынская модель государства и "Ордынское" мировоззрение является единственно приемлемым и отвечающим национальному характеру и национальной ментальности.

Вот тут история и смыкается ( ...в петлЮ ) - зачем же было тогда расстреливать царя, если быть под монархией - любимое состояние данной ментальности?..

 Отправлено: 11.06.14 14:20. Заголовок: И ещё... Путин - на ..

И ещё... Путин - на царя-батюшку не тянет по нескольким духовным причинам: и первая из них - не благороден поступками.
Правитель, который может соврать поданным - не имеет достоинства. Выборы его на пост - фальсификация и искажение Конституции. Его окружения чиновники - завуалированные олигархи, набившие карманы за счёт своего знакомства с главой...
На таком гнилом фундаменте - нет смысла строить здоровый дом - рухнет. Всё таки - люди сами должны хотеть уважать себя и выбирать управление не за понты, "стерхов", промывку мозгов, а за какие-то настоящие способности и достоинства... ИМХО

 Отправлено: 11.06.14 15:01. Заголовок: 440Гц пишет: Спасиб..

440Гц пишет:

цитата:

Спасибо, Старый Радиособак, за возвращение

Это - не возвращение. Смысла своего возвращения в качестве полноценного участника я не вижу. 440Гц пишет:

цитата:

Закономерен вопрос: как научиться? Кто научит? Что ещё должно произойти в России, чтоб народ захотел сам жить умнее?

Я уже отвечал на этот вопрос. Внешнее управление. Как в Германии и Японии после войны. По армейскому принципу
Не можешь - научим...Не хочешь - заставим.
440Гц пишет:

цитата:

зачем же было тогда расстреливать царя, если быть под монархией - любимое состояние данной ментальности?.

Царь слабым оказался и не расстрелял вовремя Ленина и компанию. И Горбачёв тоже слабым оказался. Российскому государству вредны руководители западного типа. Идеал для величия России - Сталин. А для выживания русского этноса - внешнее управление.440Гц пишет:

цитата:

Всё таки - люди сами должны хотеть уважать себя и выбирать управление

Россия - не Америка , и русские - не Европейцы. В России иные традиции выбора системы управления.

 Отправлено: 11.06.14 19:51. Заголовок: У господина Радиособ..

У господина Радиособака произошло смешение понятий. Государство сильно во всех аспектах только тогда, когда оно демократично, когда оно не глушит инициативу своих граждан и всеми средствами эту инициативу поддерживает. К сожалению, российское общество никогда не было устроена на принципах демократизма, соединявшего в себе частную собственность, свободу инициативы, свободу совести, свободу слова и мыслей, личной ответственности, со свободой инициативы и неприкосновенности частной собственности. Насильственное насаждение тех или иных понятий происходило в рамках интересов существующего институциального строения власти, всегда исходивших согласно проповедовавшимися ею принципами. Иными словами не сам народ эти принципы формировал. Отсюда все и проистекает. Отсюда и нытьевой пессимизм. Только отстраненный анализ и независимость суждений ведет к истине. Показатель прост - Все коренные российские подданные в любые времена, оказавшиеся в силу разных причин за рубежами российского государства, проявляли чудеса предприимчивости, смекалки и вписывались в ритм жизни любой страны, имеющей демократическое устройство. Были признаны, уважаемы и не безбедны и зачастую богаты. Примеров приводить не хочу. Ищите сами. Их много и в наше время.

 Отправлено: 11.06.14 20:27. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

К сожалению, российское общество никогда не было устроена на принципах демократизма, соединявшего в себе частную собственность, свободу инициативы, свободу совести, свободу слова и мыслей, личной ответственности, со свободой инициативы и неприкосновенности частной собственности. Насильственное насаждение тех или иных понятий происходило в рамках интересов существующего институциального строения власти, всегда исходивших согласно проповедовавшимися ею принципами. Иными словами не сам народ эти принципы формировал. Отсюда все и проистекает.

Исходя из вами написанного , можно сделать единственный вывод - Всю свою историю свободолюбивый и демократический русский народ находился под оккупацией "тёмных властных сил" , которые и формировали принципы отношений народ - власть... А сам народ не формировал ничего... , а только слепо этой власти подчинялся...Joker-Point пишет:

цитата:

Все коренные российские подданные в любые времена, оказавшиеся в силу разных причин за рубежами российского государства, проявляли чудеса предприимчивости, смекалки и вписывались в ритм жизни любой страны, имеющей демократическое устройство.

Всё верно. Вы почти дословно процитировали А. Розенберга , который утверждал , что русскими должны управлять немцы , и тогда русский народ будет процветать. Что в общем то и получается с русскими эмигрантами , оказавшимися в обществе , которое управляется не русскими и не по - русски..

 Отправлено: 11.06.14 22:45. Заголовок: Собак пишет: Не мож..

Собак пишет:

цитата:

Не можешь - научим...Не хочешь - заставим.

Ну-ну, из под палки никто никого ещё любить родину не научил...

Joker-Point пишет:

цитата:

российское общество никогда не было устроена на принципах демократизма, соединявшего в себе частную собственность, свободу инициативы, свободу совести, свободу слова и мыслей, личной ответственности, со свободой инициативы и неприкосновенности частной собственности. Насильственное насаждение тех или иных понятий происходило в рамках интересов существующего институциального строения власти, всегда исходивших согласно проповедовавшимися ею принципами. Иными словами не сам народ эти принципы формировал.

Всё так, но и народ тоже своим подчинением и раболепием (сейчас, по крайней мере) - принимает участие в формировании синтеза: власть-народ, управление-подчинение...

 Отправлено: 11.06.14 23:11. Заголовок: 440Гц пишет: Ну-ну,..

440Гц пишет:

цитата:

Ну-ну, из под палки никто никого ещё любить родину не научил...

Я - научил. Да так научил , что вы меня до сих пор с ностальгией поминаете , и даже подняли вопрос о возвращении городу воинской славы его названия Сталинград.

 Отправлено: 12.06.14 11:50. Заголовок: Собак пишет: Вы по..

Собак пишет:

цитата:

Вы почти дословно процитировали А. Розенберга

То, что вы тут, на этом антигосударственном форуме, позволяете себе преспокойно цитировать идеологов фашизма, коим и является Розенберг - это больше к компетенции Себежской Прокуратуры и Отделу ФСБ по Себежскому району. А вот то, что вы плохо знаете историю, и зачастую просто извращаете её - это суть форумской политики. А, посему, позвольте напомнить вам слова ещё одного немецкого политика.
«Разгром России и после наиболее блестящих побед находится за пределами всякой вероятности. Даже наиболее удачный исход войны не будет иметь своим последствием распад основной мощи России, которая зиждется на миллионах коренных русских. Если их даже разъединить посредством договоров, то они так же быстро вновь объединятся, как соединяются части разрезанного предмета из ртути. Эта неразрушимая империя русского народа, сильная своим климатом, пространством и непритязательностью, как и наличием лишь одной границы, нуждающейся в обороне, сделается после её поражения нашим прирождённым и жаждущим реванша противником». (князь Отто фон Бисмарк)