On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1861
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 07:44. Заголовок: 22го июня..ровно в 4 часа....




А теперь - вопрос...В первые часы ВОВ сухопутные войска РККА практически были разгромлены , а в то же самое время ВМФ достойно отразил нападение Германии и не понёс каких-либо серьёзных материальных и людских потерь...
Дык почему тогда Жуков - национальный герой , а имя адмирала Кузнецова многим вообще не известно...

Это я о той истерии российских СМИ по поводу "искажения истории ВОВ"" Кто на самом деле её искажает ?

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 12:38. Заголовок: Дык... "совок..


Дык... "совок" ведь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1865
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 15:15. Заголовок: Ещё до того , как вы..


Ещё до того , как вышел знаменитый "Ледокол" Суворова - Резуна , я имел я беседу с одним весьма непростым человеком..Человек этот был дед моего приятеля - красный латышский стрелок и заслуженный работник ЧК - НКВД - МГБ и т.д. вплоть до КГБ...Разговор происходил в ночь на Лиго 23 июня.. Естественно - хорошо выпили и тут разговор зашёл о начале войны...Я выразил удивление тем , что как это немцы напали внезапно..где мол вы - чекисты были..почему не знали..Да всё мы знали ..ответил ветеран ЧКист..просто опередил нас Гитлер..Так я впервые услышал то , что затем сформулировал и доказал Суворов , а потом и Солонин , Мельтюков и ряд других авторов...

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1099
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 16:27. Заголовок: Ничего В. Суворов не..


Ничего В. Суворов не доказал, хотя был весьма убедителен.
ТАКОГО ШИЛА в мешке точно не утаить.
Ну а то, что война на пороге-понимали очень и очень многие.

Кузнецов-действовал на свой страх и риск, а это в армии-не приветствуется. Даже на самом высоком уровне.
Жуков стал героем потому, что советско-германский театр военных действий проходил на суше.
А война на морях для СССР была второстепенной. В отличии от США.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2115
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 20:44. Заголовок: Инженер пишет: Нич..


Инженер пишет:

 цитата:

Ничего В. Суворов не доказал, хотя был весьма убедителен.
ТАКОГО ШИЛА в мешке точно не утаить.

А он и ничего не мог доказать ДОКУМЕНТАЛЬНО , потому , что архивы СССР ещё частично засекречены , да и подчищены изрядно..Суворов доказывал чисто логически , и то , что он оказался прав - доказывает рост числа его сторонников..Солонин , Мельтюхов и многие другие , а его противники - только ОФИЦИАЛЬНЫЕ историки на содержании государства типа Гареева.

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 66
Настроение: Glaube macht frei
Зарегистрирован: 20.07.13
Откуда: рассея
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 21:57. Заголовок: Инженер пишет: Ниче..


Инженер пишет:

 цитата:
Ничего В. Суворов не доказал, хотя был весьма убедителен.

Моё мнение: Суворов работал с открытыми источниками: газетами, журналами, книгами, мемуарами. И работал весьма грамотно, как разведчик(неплохо учили).
И выложил свою версию начала ВОВ.
А камуняцкие военные историки(имеющие доступ в секретные архивы и фонды) ни одного факта и даже аргумента опровергать не стали(или не смогли), а стали обсирать его как личность.
----------------------------------------
Кстати аналогично обсирали А. Солженицина..

Я не стану богатым, потому, что знаю, придётся расстаться с совестью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4313
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 01:30. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
А теперь - вопрос...В первые часы ВОВ сухопутные войска РККА практически были разгромлены , а в то же самое время ВМФ достойно отразил нападение Германии и не понёс каких-либо серьёзных материальных и людских потерь...
Дык почему тогда Жуков - национальный герой , а имя адмирала Кузнецова многим вообще не известно...

Это я о той истерии российских СМИ по поводу "искажения истории ВОВ"" Кто на самом деле её искажает ?



Сейчас многие говорят о ВОВ, и перепахали эту тему вдоль и поперёк.
Но никто не говорит о причинах этой войны. Ведь этой войны могло и не быть. И этих потерь в 22 миллиона, тоже могло не быть.
Вот с какого момента эта война стала неизбежной?
Вот интересный вопрос.
Ведь Вторая мировая война, это лишь продолжение Первой мировой, в которой Германия потерпела поражение.
И не случись в России Октябрьского переворота, то и Вторая мировая война стоит под большим вопросом, а следовательно, и такие большие потери.
С другой стороны, конечно, не о чем было бы говорить последующие 70 лет,
- но не такой же ценой.
Вот в этой плоскости, подискутировать, было бы интересно.
Кроме того, эти безвозмездные потери, ещё могут аукнутся, другими территориальными потерями.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2146
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 04:57. Заголовок: НЕМО пишет: Но никт..


НЕМО пишет:

 цитата:
Но никто не говорит о причинах этой войны

Почему не говорит ? Да материалов на эту тему - завались...А в двух словах - Причина второй мировой - в результатах первой , когда в Европе образовалось два Тоталитарных режима - нацистский и советский , целью которых было завоевать весь мир , и естественно , что столкновение между ними было неизбежным.

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4314
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 16:49. Заголовок: Старый Радиособак пи..


Старый Радиособак пишет:

 цитата:
Почему не говорит ? Да материалов на эту тему - завались...А в двух словах - Причина второй мировой - в результатах первой , когда в Европе образовалось два Тоталитарных режима - нацистский и советский , целью которых было завоевать весь мир , и естественно , что столкновение между ними было неизбежным.



В советский период, до 1991 года, о Первой мировой войне было говорить не принято.
Так как, на период захвата большевиками власти в 1917 году, Россия находилась в стадии войны с Германией.
А так называемые большевики, по сути, выполнили функцию "пятой колонны", т.е. национал-предателей при посредстве германской разведки.
А уже в период гражданской войны, окончательно разгромили остатки прежней русской армии, и её командования, которое участвовало в Первой мировой. В конечном итоге, Германия эту войну проиграла в 1918 году, но на политической арене пост Российской Империи, появился новый монстр "гомо-советикус".
На противостоянии Европы с новым мутантом и зародился фашизм. А если бы в России не произошёл большевицкий переворот, то и вероятность Второй мировой войны была бы довольно сомнительна. Кто то может сказать, что это естественных ход исторического развития, но на мой взгляд, в российской интерпретации, здесь нет ничего естественного, наоборот, всё это было создано искусственно. Германии нужно было вывести Россию из Первой мировой войны, а большевицкий переворот лишь являлся способом осуществления этого мероприятия.
Ещё, очень часто говорят, что "история не имеет сослагательного наклонения", всё произошло так, как должно было произойти. Тогда эту фразу можно интерпретировать и на последствия Второй мировой войны, 22 миллиона безвозмездные потери, ещё около 8 миллионов, которые умерли уже после войны, голод, разруха и т.д. Если сюда приплюсовать потери во время гражданской войны, коллективизацию, и ГУЛАГ, то в целом от большевицкой авантюры, безвозмездные потери могут составить и до 50 миллионов человек. Вот в такой постановке, фраза, что "история не имеет сослагательного наклонения" имеет уже другую окраску. Без большевистской авантюры, население, даже в пределах современной РФ, могло составить от 350-600 миллионов человек, с учетом рождаемости того времени, что вполне достаточно для удержания такой большой территории. Но, а на данный момент, это всё под большим вопросом. А в ближайшем будущем, под вопросом, может находится и само существование РФ, как государственного образования.

Мутанты, зародившиеся на измене родины, и государственных интересов в 1917 году, мутируют до сегодняшнего дня, приобретая лишь различные обличья и формы, их основная задача сохранение собственной "шкурки", ну и желательно, что бы она блестела.

Происхождение Homo Soveticus

По мнению историка Андрея Зубова, Homo Soveticus получился в результате глубокой негативной селекции: «Лучшие, самые честные и культурные были убиты или лишены ссылками и тюрьмами возможности создавать семью и воспитывать детей, а худшие, те, кто взялись за создание нового человека, или те, кто молча согласились с новой властью, смогли “плодиться и размножаться”». Поэтому просьба делать различие: советский человек – это условно рядовой житель СССР, а «человек советский» – особый продукт социально-идеологической селекции, приспособленный для выживания и даже процветания в «совке».
http://www.levada.ru/11-09-2012/sovok-zhivee-vsekh-zhivykh



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2156
Настроение: На букву Х...
Зарегистрирован: 21.03.13
Откуда: Р.Ф., Сестрорецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 21:53. Заголовок: НЕМО пишет: Мутант..


НЕМО пишет:

 цитата:

Мутанты, зародившиеся на измене родины, и государственных интересов в 1917 году, мутируют до сегодняшнего дня, приобретая лишь различные обличья и формы, их основная задача сохранение собственной "шкурки", ну и желательно, что бы она блестела

Даже на этом форуме их можно наблюдать..Не буду пальцем показывать...

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10152
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 00:26. Заголовок: Кто бы что бы сейчас..


Кто бы что бы сейчас что ни говорил, но в 45-ом народ отстоял мир. Не важно, что думает Старый Радиособак, или его сосед по теме, вы живёте пока и дышите, ...ещё живёте, и пока - дЫшите, хоть и память о войне у многих иссякла... Подумайте о тех, кто сложил свои головы за вас и за вашу возможность иметь сегодняшний день. Не взывайте к войне!





Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2909
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 18:07. Заголовок: https://pp.vk.me/c63..


Скрытый текст

"Можете послать ваш "источник" из штаба германской авиации к еб-ной матери!" - размашисто написал Сталин на донесении разведчика, в котором сообщалось, что 22-го июня Германия нападет на своего "союзника". Цена этих пренебрежительных карандашных строк - миллионы жизней. Это было семьдесят пять лет назад. Но что изменилось за три четверти века? Для упырей, которым кажется, что это именно они управляют Вселенной, обычные простые люди по-прежнему стоят меньше, чем бумага, на которой они оставляют свои каракули.
Андрей Цаплиенко


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5807
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 10:36. Заголовок: 22 июня Владимира Пу..


22 июня Владимира Путина. Каковы "белые пятна"?



https://youtu.be/E-cyNjsu5gg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5808
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 11:12. Заголовок: Загадки 22 июня 1941..


Загадки 22 июня 1941 года



Ясно сознавая неизбежность столкновения с Германией, руководство СССР до 22 июня 1941 года не видело себя в роли жертвы, не гадало с замирающим сердцем "нападут - не нападут", а напряженно работало над тем, чтобы начать войну в благоприятный момент и провести ее "малой кровью на чужой территории". С этим согласно большинство исследователей. Разница в деталях, датах и, главным образом, в моральных оценках.

http://www.bbc.com/russian/features/2016/06/160622_war_start_mysteries

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5811
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 15:17. Заголовок: 22 ИЮНЯ 2016! А.Вене..


22 ИЮНЯ 2016! А.Венедиктов вместо С.Кучера



https://youtu.be/Pwl8OJAajxc

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 17:38. Заголовок: НЕМО пишет: руковод..


НЕМО пишет:

 цитата:
руководство СССР до 22 июня 1941 года ... напряженно работало над тем, чтобы начать войну в благоприятный момент и провести ее "малой кровью на чужой территории"



Результаты этой "напряжённой" работы всем известны.

А серьёзно - какой только чуши сейчас не настряпают чтобы оправдать "совок" ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5824
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.16 17:09. Заголовок: Лекция А. Б. Зубова ..


Лекция А. Б. Зубова — «Рукотворная катастрофа: как пришла Россия к 22 июня 1941 года»



https://youtu.be/mJ4PmMbXGeI

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3520
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 00:15. Заголовок: Минобороны обнародов..


Минобороны обнародовало засекреченные документы о первых днях ВОВ



В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.

Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны


ТАК НАЧИНАЛАСЬ ВОЙНА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет