Заигрывания белорусского президента Александра Лукашенко с новым украинским руководством закончились так же быстро и неожиданно, как начались. Белоруссия де-факто уже ведет ведет торговую войну с Украиной, и даже угрожает соседу. "Мы ожидаем, что Украина обеспечит доступ белорусских товаров на свой рынок в режиме, установленном Договором о зоне свободной торговли, оперативно отменив соответствующие решения Межведомственной комиссии. В том же случае, если украинские решения вступят в силу, мы вынуждены будем принимать меры адекватного реагирования", — заявил в пятницу агентству "Интерфакс-Запад" начальник управления информации — пресс-секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик. Правда, потом появилось сообщение, что правительство Белоруссии снимет ограничения на украинские товары, для продажи которых на территории страны с недавнего времени требовались особые лицензии.
Отправлено: 12.08.14 17:48. Заголовок: Для Белоруссии санкц..
Для Белоруссии санкции — "клондайк"
Новость о том, что Россия запретила импорт различной продукции из США, ЕС и ряда других стран, в Белоруссии была воспринята неоднозначно. Кто-то тут же заговорил о том, что решения российского руководства неизменно плохо отражаются и на белорусской экономике, а кто-то начал радостно потирать руки, надеясь заработать не только на возможном увеличении экспорта белорусской продукции, но и на контрабанде импортного продовольствия в РФ через фактически отсутствующую границу между странами. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/08/12/1302888.html
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 4759
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
Контрабанде импортного продовольствия в РФ через фактически отсутствующую границу между странами.
Такой переброс продуктов питания и не прекращался все последние годы. Маршруты наработаны. Правда, ранее продавцы могли заработать на разнице в цене и на качестве товара, который был лучше российского. Сейчас - цены сравнялись или в Белоруссии стали выше, а качество, почему-то, - ухудшилось, особенно молочных продуктов. Тем не менее - по привычке, ещё ценятся. В нашу деревню несколько раз в неделю россиянин привозит из Белоруссии всё то, что есть в любом магазине Себежа, по той же цене, но в руки привозит, почти надом, не надо никуда ехать. К нему привыкли пенсионеры, ему делают заявки, его ждут, как праздника. Всем - здорово,российскому приграничному населению, белорусским изготовителям, продавцам-перекупщикам... Так и будем жить, пока белорусы не закроют границу...
Отправлено: 30.08.14 14:14. Заголовок: Итоги дури правящей ..
Итоги дури правящей тусовки РФ: Переработчик: Белорусы вдвое подняли цены на овощи для Калининграда
КАЛИНИНГРАД, 22 августа. Калининградские переработчики сельхозпродукции несут убытки из-за того, что белорусские поставщики овощей и фруктов существенно подняли цены на товар в последние дни. Как сообщил "Росбалту" глава кооператива "Наш продукт" Заур Ширалиев, компания которого занимается переработкой овощей, сейчас он вынужден закупать томаты в Белоруссии по цене в два раза выше, чем еще несколько недель назад.
"Сейчас они стоят 48 рублей, а еще недавно были по 25. Но мы вынуждены их покупать, потому что с качественным сырьем сейчас у всех проблемы. Поэтому белорусы цены и подняли", — рассказал калининградский бизнесмен.
Раньше предприниматель завозил овощи из Польши, также небольшой процент поставок был из Белоруссии и от местных фермеров. Теперь в компании ищут других поставщиков, в том числе в регионах России. Однако, по словам Ширалиева, его последняя попытка ввезти томаты из Краснодарского края привела лишь к убыткам. Из-за санкций брокеры не смогли вовремя оформить документы, и груз "завис" на границе.
"У нас сорок машин стояло на границе. Из 18 тонн томатов половину выкинули", — констатировал предприниматель, отметив, что в целом в Краснодаре самые качественные помидоры, поэтому этот рынок перспективен.
Между тем с неприятными сюрпризами от белорусских партнеров сталкиваются сейчас и торговые сети. Калининградские ритейлеры на встрече с губернатором региона заявили о том, что поставщики существенно "задирают" цены на ряд продовольственных товаров, сообщил "Росбалту" министр промышленности региона Дмитрий Чемакин.
"У меня нет оснований не верить нашим ритейлерам. Но повлиять на белорусских поставщиков мы можем только одним образом – обсудить эту ситуацию с их властями, чтобы они как-то сдерживали цены. Сейчас в правительстве формируется делегация для поездки в Белоруссию", — сказал министр.
Накануне председатель совета директоров группы компаний "Вестер" Олег Болычев на одном из местных сайтов сообщил, что введение санкций РФ уже отразилось на ассортименте и цене продовольствия в его магазинах. По его словам, цены поднимают поставщики – как местные, так и зарубежные. Белорусские поставщики и производители пока дают цены на 30-45% выше обычных, требуя при этом 100-процентную предоплату, подчеркнул предприниматель.
Калининградское УФАС посчитало эту информацию угрозой поднять цены на продукцию в сети "Вестер". В отношении Болычева, а также главы торгового дома "Семья" Олега Пономарева было вынесено предостережение.
Между тем губернатор Калининградской области Николай Цуканов прогнозирует в течение двух месяцев перебои с поставками некоторых продуктов. "Замещение ― это конкуренция с другими российскими регионами, плюс новые поставщики привыкают к нашим таможенным правилам. Прогноз: два месяца будут перебои по нескольким группам ― часть овощей, фрукты, сыры", ― написал Цуканов в микроблоге в Twitter.
Как сообщалось ранее, более $9 млн потеряли предприниматели Калининградской области, закупившие продукты за границей и не имеющие возможности импортировать их из-за введения санкций. http://www.rosbalt.ru/kaliningrad/2014/08/22/1306839.html вот вам и "русский мир"....
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 560
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 30.08.14 14:24. Заголовок: О пользе сравнений ..
О пользе сравнений[more]`
Фото Евгения Евдокимова
30 августа президенту Белоруссии Александру Лукашенко исполняется 60 лет. Двадцать из них он работает президентом. Почти все это время он является объектом жесткой критики либеральной общественности, как в своей стране, так и в России, Европе и США. Результаты выборов президента и Верховного Совета, проводимых в Белоруссии, традиционно не признаются ЕС и Америкой. Там не верят в возможность честной победы на президентских выборах с результатом 75-80% голосов. Зато в это без труда верят в России и в большинстве других стран СНГ, которые охотно признают эти выборы.
Впрочем, судить о выборах и референдумах в Белоруссии лучше не по российским или европейским стандартам, а по белорусским. Напомним, что свои первые выборы в 1994 году Скрытый текст
Лукашенко выиграл с результатом 80% голосов избирателей. Но это во втором туре. В первом он тогда набрал вполне европейские 44,8% голосов.
За прошедшие двадцать лет я несколько раз бывал в Белоруссии. Каждый раз это происходило в период предвыборной кампании, что не удивительно для политического журналиста и политолога. Замечу, что обычно я работал при штабах кого-то из оппозиционных участников. Так вот именно оппозиционные кандидаты, ругая Лукашенко, в личных беседах признавались, что сейчас в Белоруссии нет равного ему политика. "К сожалению", обычно добавляли они. То есть, это некая объективная реальность. Приятная или неприятная, правильная или неправильная — но реальность.
Тут стоит поразмышлять на тему о том, что есть политический режим Лукашенко. Для начала посмотрим на его экономическую политику. Стало уже общим местом перечисление его заслуг в этой сфере: заводы в Белоруссии работают, пенсии и пособия выплачиваются в срок, безработицы почти нет. Государственная медицина и образование — бесплатные. По уровню и качеству жизни населения, согласно стандартам ООН, Белоруссия, не имея ни своей нефти, ни газа, обходит, например, Россию. На это обычно следует вопрос, а почему же белорусы ездят на заработки в Россию? Ответ часто таков: в России можно без труда найти высокие "черные" заработки, не облагаемые налогами, а в Белоруссии практически нет — налоги надо платить всегда.
Заметим, что в начале 1990-х годов, когда Лукашенко только пришел к власти, положение в его стране было не менее катастрофическим, чем в России или других странах СНГ. Кроме того, поднимать экономику Батьке приходилось в условиях отнюдь не простых отношений с восточным соседом, который, в борьбе за лакомые куски белорусской экономики для своих олигархов, периодически устраивает "белорусским братьям" на ровном месте всякого рода "молочные войны" и нефтегазовые конфликты...
Между тем, о той ситуации, в которой оказалась Белоруссия в начале 1990-х годов в интервью заместителю генерального директора ИТАР-ТАСС Михаилу Гусману рассказал сам Александр Григорьевич: "… что мне пришлось решать, — это надо было отвести вот этот осколок Советского Союза, очень технологичный, очень развитый, с мощной экономикой, с монстрами финишного производства — МАЗом, БелАЗом, МТЗ, деревообработкой и так далее. Все остановлено было, полки пустые в магазинах, люди — на площадях. Их уже разогрели наши националисты в то время, под определенными лозунгами… Я помню, на завод "Горизонт" приехал, люди смотрят на меня, мальчика. Им и меня жаль, видят же, что я не могу объять необъятное, и плачут, что семью прокормить нельзя. И уже просят меня: "Ну, хотя бы 30 долларов, чтобы хоть как-то протянуть, хлеба купить и так далее". Жуткая была ситуация… У нас, я помню, за одни сутки в 18 раз подорожал хлеб".
То, что удалось сделать Лукашенко в экономике обычно принято называть "экономическим чудом". Все показатели — и макро, и по росту промышленного и сельскохозяйственного производства, и по уровню жизни (смотри выше) — блестящие. Ежегодный рост ВВП страны в среднем 6,3%.
Но чудес не бывает. В экономике, в первую очередь. Любые экономические "чудеса" всегда результат совершенно конкретной, продуманной экономической политики.
В чем отличие российской экономики от белорусской? Всякий раз, приезжая в Белоруссию из России, в глаза бросается, помимо того, что автомобили на улице останавливаются перед вами в тот момент, когда вы решили ее перейти, и отсутствие большого числа роскошных иномарок. Это вам не Москва. В Минске или Витебске автомобили на улицах в основном среднего класса и средней изношенности. Это в некотором роде, отражение экономической системы Белоруссии в целом — здесь нет очень богатых, но практически нет и нищеты.
В Белоруссии нет олигархов, владеющих несметными богатствами. По той причине, что высшая государственная власть здесь не выполняет, как в России, функцию оператора, занимающегося распределением и перераспределением крупных кусков собственности среди приближенных к власти. Функция государства в Белоруссии больше похожа на ту, которую оно играет в Северной Европе — следит за тем, чтобы в обществе не было бедных, а те, кто хочет заниматься бизнесом, имели бы для этого равные возможности.
Излишне говорить о практически полном подавлении коррупции в этой стране. Это тоже стоит сравнить с Россией. Одна моя знакомая решила открыть свой бизнес в Москве. Для этого собиралась получить кредит в 10 тысяч долларов по соответствующей и, кстати, широко в тот момент разрекламированной столичной программе поддержки малого предпринимательства. После того, как ей объяснили, что 67% из этой суммы она должна сразу же отдать в пользу определенного чиновника (и это не считая разнообразных официальных налогов), заниматься бизнесом ей расхотелось.
Когда вы рассказываете подобные истории мелким белорусским предпринимателям, они не вполне понимают, о чем вы говорите. Там в этом отношении все просто. Взял кредит, начал свое дело, в конце года платишь налоги. Все. Коррупционерам там, во всяком случае, мелким, давно свернули голову. Белорусский чиновник знает, что себе дешевле просто выполнять свои обязанности, чем, рисковать, пытаясь заниматься вымогательством взятки...
Чем еще отличается Белоруссия от России? От российских критиков "братской республики", как из правительственного, так и из либерального лагеря (в отношении Белоруссии два этих вроде бы непримиримых хора у нас очень часто сливаются в один слаженный хор) периодически приходиться слышать, что Батька обеспечивает экономический рост, в том числе, за счет реэкспорта российской нефти, предварительно переработанной на высокотехнологичных белорусских НПЗ.
Тут у меня, правда, возникают некоторые недоуменные вопросы. Например. Почему Белоруссия не имеет права продавать на Запад бензин и керосин из купленного в России сырья? Если мы считаем высшим пилотажем тупо гнать на экспорт сырую российскую нефть и газ по старым советским трубопроводам, или гнать туда же лес-кругляк, уголь, или почти не обработанный металл и другое сырье, — то это наши проблемы. Но по какому праву мы пытаемся навязывать Белоруссии что, кому и как она должна продавать? Вопросы, конечно, риторические...
И снова — чем еще отличается Белоруссия от России? В первой, в отличие от второй, нет межнациональных и межконфессиональных конфликтов. При том, что белорусское общество не менее многонационально и многоконфессионально, чем российское. Кавказская и среднеазиатская миграция там практически такие же, как и в России. А межнациональных конфликтов нет.
Почему? Ответ видимо снова надо искать в позиции государства. Верховной белорусской власти в силу особенностей белорусской экономики (крупные, хорошо управляемые государственные предприятия соседствуют здесь с комфортно себя чувствующим мелким и средним бизнесом), в отличие от российской власти, не надо постоянно лавировать между полюсами силы и влияния, натравливая для этого друг на друга разные части белорусского общества.
Полюс силы в Белоруссии, как известно, один. Может это и не очень хорошо, но факт, что разыгрывать национальную карту для переключения интересов своих граждан с их социальных проблем на межнациональные отношения, Лукашенко не нужно. Видимо ему этого не надо. Также как и переключать внимание белорусов на внешние угрозы, или создавать эти угрозы искусственно, чтобы потом с великими жертвами их преодолевать, ему вероятно тоже не нужно...
Лукашенко, конечно, истинным демократом не назовешь. Хотя это ведь, как посмотреть и с кем сравнивать. Белоруссия за годы его правления не развязала ни одной войны и ни в одной войне не участвовала. Напомню, что Россия за те же 20 лукашенковских лет ведет уже третью войну, которая, того и гляди, превратится в общеевропейскую, а то и в Третью мировую. На фоне этого, даже центральноазиатские автократы выглядят миролюбивыми агнцами...
Что до демократии внутри Белоруссии, то приведу такой пример. Как-то в разгар очередной антилукашенковской кампании незадолго до очередных президентских выборов я с удивлением обнаружил в киосках Минска радикально-оппозиционную газету "Новинки". На первой ее полосе были изображены все основные политические деятели Белоруссии, включая и президента, скажем так, в не самых приличных позах. Но самое интересное — газета продавалась в государственных киосках печати! И как-то ничего...
Попытался представить подобное в России, и не смог.
Заметим, что и оппозиция в Белоруссии существует не в подполье. В массе своей она, к сожалению, или к счастью, ничтожна и мелкотравчата. Ей остается пожелать вырастить в своих рядах лидера равного Лукашенко. Впрочем, ей этого желают уже лет десять-пятнадцать. Пока ни у правых, ни у левых, все как-то не складывается.
Отправлено: 11.09.14 19:12. Заголовок: "лететь на одном..
"лететь на одном крыле"
С 8 по 11 сентября 2014 года Минск, впервые за 4 года, посетила с визитом межведомственная делегация Правительства США. В ее состав входят заместитель администратора USAID по Европе и Евразии, бывший вице-президент IREX, экс-сотрудник фондов Сороса и Рокфеллера Пейдж Александер; зам помощника госсекретаря по демократии правам человека, бывший зам директора Freedom House и NDI Томас Мелиа; зам помощника министра обороны США по России, Украине и Евразии, бывший советник командующего вооруженными силами США в Европе Звелин Фаркас. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/09/11/1314152.html
НЕМО
Сообщение: 2794
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 14.09.14 13:32. Заголовок: НАСЛЕДИЕ ВКЛ Вадим..
НАСЛЕДИЕ ВКЛ
Вадим ДЕРУЖИНСКИЙ «Аналитическая газета «Секретные исследования», №6, 2014
Минск готов говорить с Вашингтоном о политике Версия для печати Добавить в избранное Обсудить на форуме Белорусских чиновников и бизнесменов пригласили в США Антон Ходасевич Cобственный корреспондент "НГ" в Белоруссии
Тэги: белоруссия, сша, инвестфорум, инвестиции, экономика, политика
белоруссия, сша, инвестфорум, инвестиции, экономика, политика На фото премьер-министр Белоруссии Михаил Мясникович. Фото Reuters В понедельник в Нью-Йорке состоится первый белорусско-американский инвестиционный форум. Белорусские власти, инициируя мероприятие, рассчитывают на привлечение американских инвестиций и обещают «обсуждать и политические вопросы» в обмен на продвижение экономических проектов.
За океан отправится представительная делегация из белорусских чиновников и бизнесменов. «Форум станет своеобразной открытой площадкой для обсуждения актуальных аспектов сотрудничества в инвестиционной сфере между представителями государственной власти и потенциальными инвесторами», – заявила накануне пресс-служба правительства. С программной речью должен выступить премьер-министр Белоруссии Михаил Мясникович. Правда, как следует из официальных сообщений, основная цель визита Мясниковича в США – участие в Конференции ООН по изменению климата, которая состоится накануне открытия очередной сессии Генассамблеи ООН. Предполагается, что на это мероприятие прибудет около 60 глав государств и около трех десятков премьер-министров. Официальный Минск рассчитывает «использовать площадку ООН для проведения ряда двусторонних встреч Михаила Мясниковича с главами правительств других государств». Наблюдатели, отталкиваясь от местных реалий, предполагают, что именно под это мероприятие правительство решило организовать и белорусский инвестиционный форум.
Как писала «НГ» ранее, Белоруссия начала проводить за границей презентации своих бизнес-возможностей для потенциальных зарубежных партнеров с 2008 года. Первый такой форум прошел в Лондоне. Затем иностранных гостей принимали в Минске. После были мероприятия в Берлине. За океан белорусы отправляются с презентацией впервые.
Нельзя не заметить, что подготовка к европейским форумам была более тщательной. Чиновники не только готовили речи о привлекательном бизнес-климате Белоруссии. Они везли за рубеж конкретные предложения о том, что, где и на какую сумму они хотели бы построить за деньги инвесторов. Все это сопровождалось активной кампанией в СМИ. Нынешний момент привлекателен тем, что в отношениях Минска с Брюсселем и Вашингтоном замаячило потепление. «Предстоящий визит Мясниковича – сигнал неких изменений в нынешних белорусско-американских отношениях, которые должны ощутить обе стороны», – говорит по этому поводу политический обозреватель Роман Яковлевский. «Мы надеемся, что главным результатом этого мероприятия будет активизация двусторонних торгово-экономических отношений, которые в последнее время и так имеют неплохую динамику», – поделился с журналистами накануне форума заместитель министра иностранных дел Белоруссии Александр Гурьянов. При этом дипломат уточнил, что Белоруссия готова обсуждать не только экономические проекты. «К счастью, сегодня определенное понимание наступает в части того, что Беларусь готова обсуждать и политические вопросы, которые интересуют наших западных коллег, но и параллельно двигать экономические проекты, которые интересуют бизнес». «Мы говорим о том, что все познается в сравнении. Определенная политическая стабильность и стабильность процессов в стране дают основания говорить бизнесу, где лучше работать», – намекал Гурьянов на украинские события и связанный с ними рост привлекательности Белоруссии. «Мы видим повышение экономической активности и со стороны США. Не секрет, что все ограничения, которые, мы считаем, искусственно возникли в отношениях между Западом и Российской Федерацией, подталкивают бизнес искать новые возможности для работы», – не преминул он отметить и значение российского фактора.
Как сообщают официальные источники, на форум пообещали прийти представители около 170 американских компаний, общественных организаций, ученые.
НЕМО
Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.09.14 16:51. Заголовок: Александр Лукашенко ..
Отправлено: 04.10.14 22:46. Заголовок: Украина отвергла пре..
Украина отвергла предложение Лукашенко ввести миротворческие войска в Донбасс Украинцы способны сами навести порядок на своей земле, если ее покинут иностранные войска
"Мы считаем, никаких миротворческих войск в Украину вводить не нужно. Нужно, чтобы Российская Федерация и террористы выполняли "минские договоренности" о прекращении огня и обмене заложниками... Российская Федерация должна вывести свои войска с территории Украины.
Отправлено: 08.10.14 22:05. Заголовок: Лукашенко предложил ..
Лукашенко предложил отдать Россию Казахстану
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в интервью телеканалу Euronews прокомментировал ситуацию с Крымом. Он заявил, что "перекраивать границы нельзя".
"Многие говорят, что Крым когда-то неправильно отошел к Украине, что это – территория исконно российская и так далее. Это – неправильный подход. Ну давайте тогда вернемся во времена Хана Батыя, во времена монголо-татарского ига…
Тогда надо будет отдать Казахстану, Монголии или еще кому-то практически всю территорию России, Западной Европы, Восточной Европы. Кроме Беларуси, они до нас как-то дошли, но нас не тронули", — заявил Лукашенко.
Лукашенко также отметил, что не поддерживает идею признания Новороссии в качестве самостоятельного государства. "Мы не собираемся признавать кого бы то ни было. Это же неоформленные государства, неоформленные территории. Там идет война. Что же мы будем вмешиваться в эти процессы?", — сказал Лукашенко о вероятном признании суверенности ДНР и ЛНР. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/10/08/1324755.html
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 5138
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 24.10.14 20:09. Заголовок: Евгений Литвинкович ..
БРАВО, ЖЕКА!!!
Евгений Литвинкович едет в тур, чтобы поднять дух украинского народа
Все буде добре 23.10.2014
За многие годы жизни в Киеве звезда шоу «Х-фактор» Евгений Литвинкович так сблизился с украинским народом, что решил поддержать его в трудную минуту – этой осенью белорусский певец отправляется в тур «Здесь и сейчас» по крупным городам Украины, чтобы собрать средства для помощи людям, потерявшим жилье в зоне АТО.
Евгений, какую программу вы приготовили для своих поклонников?
Практически весь музыкальный материал будет из нового альбома. Мы приступили к подготовке концертной программы сразу после Нового года, но события, которые происходили в Украине все эти месяцы, серьезно повлияли на наши планы. Изначально мы планировали поехать в тур намного раньше. Просто мы остро переживаем нынешние события и следим за происходящим. Наша команда не может оставаться в стороне, когда именно здесь и сейчас люди должны сплотиться и помогать делу мира. Музыка объединяет людей, дает им силу и веру. Я готов помогать и своими песнями, и средствами от продажи билетов. Этот тур для меня – новый вызов, новая вершина. Но покорить ее я смогу лишь вместе со своими поклонниками. Поэтому искренне надеюсь на зрительскую поддержку. Обещаю сделать все возможное, чтобы эти концерты запомнились надолго, став настоящей энергетической подпиткой для поднятия духа и преодоления трудностей.
Чем еще, кроме новых песен, вы собираетесь удивлять в своем шоу?
Дело в том, что специфика проекта «Литвинкович» не подразумевает феерического шоу. Моя концертная программа больше построена на контакте со зрителем. Но будут и небольшие сюрпризы, которые я пока раскрывать не буду.
Расскажите о команде, которая едет с вами в тур.
Она будет скромнее, чем в прошлом году, но все равно большая. Это и живой бэнд, и приглашенные артисты. Например, в концертах будет принимать участие Ирина Борисюк, для которой я написал песню. Еще – Мария Житникова, участница «Х-фактора», которая для меня написала песню «Миражи». Я также приглашаю к участию в туре одного из солистов группы «Диверсия». Все эти люди – не просто мои коллеги. Я чувствую себя их творческим опекуном.
10488028_888049704544288_2895299899971261096_nКакие города вы планируете посетить в рамках тура?
Это будут Киев, Суммы, Полтава, Харьков, Днепропетровск, Днепродзержинск, Запорожье, Энергодар, Мелитополь, Николаев, Херсон, Черкассы, Кировоград. Начнем 25 ноября с концерта в столичном «Доме офицеров», а расписание всего тура можно найти на моей официальной странице в фейсбуке.
Ваш тур «Здесь и сейчас» заявлен как благотворительный – кому именно вы хотите помочь?
Мой тур будет не в поддержку АТО, а в поддержку людей, которые пострадали из-за военных действий. То есть моя помощь будет направлена мирным жителям. Кому именно мы будем помогать – пока не знаю, мы еще определяемся. Впрочем, средства пойдут или в больницу, или переселенцам, которым сейчас тяжелее всего.
Переселенцы бывают разные – некоторые из них не очень лояльны к Украине…
Ну, мы точно не будем идти с ящиком продуктов к первым попавшимся людям. Мы сотрудничаем с разными благотворительными организациями, которые по роду своей деятельности подсказывают нам, кому стоит оказать помощь. Понятно, что всем помочь мы не сможем, потому как не все деньги за билеты мы можем передать на благотворительные цели – нужно же еще и музыкантам заплатить…
Что вы вообще думаете о политической ситуации в Украине?
Я аполитичен. Поэтому я отказываюсь от всех выступлений в поддержку каких-либо партий и депутатов. Думаю, люди культуры должны заниматься исключительно культурой – в политике им делать нечего. И потом – я ведь житель Белоруссии, так что мне остается только в качестве младшего брата украинцев помогать в сложившейся страшной ситуации. Этим я и займусь. Я еду в тур, чтобы поднять дух украинского народа – простых людей, которые никому ничего не должны, настоящих работяг.
За что вы любите эту страну?
За открытость. За огонь в душе. За работящие руки украинцев. В общем, за все то, за что я люблю и белорусов. Я много гастролирую, так что для меня давно стерлась граница между Украиной и Белоруссией. В обеих странах я чувствую себя, как дома.
Отправлено: 03.11.14 03:22. Заголовок: Могут ли присоединит..
Могут ли присоединить к России Витебскую область? В комментариях на мою предыдущую статью наибольшая дискуссия возникла по вопросу о правовых основаниях присоединении Крыма к России, правомерности референдума и пр.
Совет Госдумы Российской Федерации вынес на 21 марта обсуждение законопроекта об упрощенной процедуре присоединения к РФ новых субъектов, сообщил первый вице-спикер нижней палаты от КПРФ Иван Мельников по итогам заседания Совета.
Ранее вице-спикер Госдумы от единороссов Сергей Железняк заявил, что президиум думской фракции Единая Россия пока не обсуждал законопроект.
“Любые предложения об оптимизации этого процесса (присоединения субъектов – Ред), которые будут поступать от наших коллег из других фракций, должны быть тщательно рассмотрены в профильных комитетах Госдумы”, – добавил он.
“С точки зрения Конституции и действующего законодательства РФ, нет никаких препятствий для присоединения части территорий других стран как нового субъекта к РФ”, – сказал он. “Для этого нет необходимости в каких-то новых законах”, – утверждает депутат.
28 февраля в Госдуму внесена поправка в закон от 2001 года о порядке принятия и создания нового субъекта в составе РФ. “В действующем законе сказано, что на вновь присоединяемой территории может быть создан субъект по соглашению с тем государством, в состав которой входит данная территория, – пояснял первый замруководителя фракции “Справедливая Россия” Михаил Емельянов. – Процедура такова: инициатор предложения – органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту России. Президент уведомляет об этом Совет Федерации, Государственную Думу, правительство, проводит консультации с ними”. В случае согласия с предложением президент вносит проект федерального конституционного закона о принятии части другого государства в РФ, в котором определяются статус, наименование и прочие правовые вопросы, уточнил он, сообщает ИТАР-ТАСС.
Согласно поправке, принятие в РФ части другого государства в качестве нового субъекта возможно и при отсутствии такого международного договора – в двух случаях: если жители этой территории проголосовали за присоединение к России на референдуме либо если есть обращение к России легитимных органов государственной власти части другого государства.
Ранее на заседании Верховного совета Крыма было принято решение о вступлении автономии в состав Российской Федерации в качестве субъекта РФ. Референдум в Крыму по этому вопросу назначен на 16 марта.
Насколько я понимаю, если Крым на основании "референдума" вышел из состава Украины-Руси, то и присоединятся к составу другого государства, РФ, он должен на основании референдума, этого другого государства, а именно РФ. Интересно, в каком правовом акте, прописана подобная процедура. Создается впечатление, что здесь нарушены не только нормы международного права, но и законодательство РФ.
Таким образом, легитимные органы Витебской области, обращаются к президенту Путину, и "дело в шляпе". `
НЕМО
Сообщение: 3249
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 09.11.14 19:19. Заголовок: Между Украиной и Рос..
Между Украиной и Россией
В России требуют от белорусского президента стать на сторону России в украинском вопросе. Лукашенко же утверждает, что он будет стоять на стороне Белоруссии, для которой ситуация на Украине создала как серьезные риски, так и интересные возможности.э
Нельзя унижать тех, кто главенствовал и кому воздавали почести. Нельзя отбирать у царя царство и превращать в нищего подававшего милостыню. Если ты так поступишь, ты разрушишь остов своего корабля. Я всегда ищу наказание, соразмерного виновнику. Князю, если он оступился, я отрубаю голову, но не превращаю его в раба.
Отправлено: 09.11.14 20:26. Заголовок: Дело принципа. Хор..
Дело принципа.
Хорошо ли мы знаем историю своей страны?
Тема для обсуждения – фальсификация исторических фактов. Гости и эксперты в студии будут говорить о том, насколько хорошо мы знаем историю своей страны, кто формирует наши представления о прошлом, на каких примерах учатся дети и кому выгодно переписывать историю?
Лукашенко настораживает ситуация вокруг границ Белоруссии Газета.Ru 16:38
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что после внеочередных парламентских выборов ситуация на Украине ухудшилась. Об этом сообщает «Интерфакс».
«Мы не можем согласиться с тенденцией ухудшения ситуации на Украине, не только в Донецком регионе, но и по всей Украине. Мы надеялись, что после выборов ситуация будет развиваться в лучшем направлении, в направлении стабильности, но, к сожалению, мы этого не видим», — заявил Лукашенко.
Отправлено: 19.11.14 03:48. Заголовок: Заголовок должен бы..
Заголовок должен быть Беларусь. Нет такогo государствa Белоруссия.. Eсть Беларусь.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 5467
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 19.11.14 14:15. Заголовок: Piotr пишет: Заголо..
Piotr пишет:
цитата:
Заголовок должен быть Беларусь. Нет такогo государствa Белоруссия..
Всё так, но Белоруссия - имя соседней республики на протяжении 70-ти лет и оно привычнее многим российским гражданам. Уважаем право Кузи называть соседнее государство так, как это ей сподручнее. Мне кажется, государство Беларусь это не умалит. ИМХО
Конкретный
постоянный участник
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 25.07.13
Отправлено: 19.11.14 14:20. Заголовок: ПАН Piotr ПРАВ НУЖНО..
ПАН Piotr ПРАВ НУЖНО УВАЖИТЕЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ К ВЫБОРУ БЕЛОРУССКОГО НАРОДА !!!!!!!! РАЗ УЖ ОНИ РЕШИЛИ БЕЛАРУСЬ ЗНАЧИТ БЕЛАРУСЬ !!!!!! ХОТЯ ДЛЯ НАС ОНИ ВСЕГДА ОСТАЮТСЯ БЕЛОРУСАМИ ИЗ ГОРЯЧО НАМИ ЛЮБИМОЙ БЕЛОРУССИИ http://president.gov.by/ru/simvolika_ru/
Отправлено: 19.11.14 15:10. Заголовок: Возможно, Pоссияне ..
Возможно, Pоссияне так называют эту страну, но я знаю, что Белорусы не нравится это имя. Я в Беларуси очень часто, и я знаю, что им не нравится это имя.
Белорусы это ситают отсутствие уважения к собственной независимости oт Pоссиян. Беларусь является независимым государством в течение двадцати четыре лет. И Белорусы хотят чтобы так относиться к ним. Имя Белоруссия предполагает, что Беларусь является частью России-и они этого не любят.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 5472
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 19.11.14 15:41. Заголовок: Piotr пишет: Белору..
Piotr пишет:
цитата:
Белорусы это ситают отсутствие уважения к собственной независимости oт Pоссиян.
Если всё так серьёно, то это вопрос к Админу. Вернётся с работы - пусть примет решение. Ок? У меня нет права решающего голоса по столь деликатным политическим вопросам.
Конституция Республики Беларусь 1994 года официально издавалась не только на белорусском, но и на русском языке,который только в 1995 году наряду с белорусским был объявлен государ- ственным. Однако и до того, как русский язык получил статус государственного, в официальном русскоязычном издании белорусской конституции использовалось название «Беларусь» («Респуб- лика Беларусь»). Сейчас термин «Белоруссия» по отношению к названию государства в самой Республике Беларусь не употребляется. Термин «Белоруссия» более не сохраняется даже в традиционных наименованиях (к примеру,центральная белорусская газета, долгое время носившая наименование «Советская Белоруссия», сейчас переименована в «Беларусь сегодня»).
В России, в отличие от Белоруссии, употреблялись оба варианта названия — как «Беларусь»,так и «Белоруссия». По мнению кандидата филологических наук А. Мусорина, возникновение в начале 1990-х годов дуплета «Белоруссия» — «Беларусь» для наименования белорусского государства произошло не в результате естественного развития лексики русского языка, а было инспириро- вано носителями белорусского языка. В значительной степени это было вызвано тем, что рус- ский язык был и остаётся для белорусского народа языком межнационального общения, важным средством коммуникации.
17 августа 1995 года заместитель руководителя Администрации Президента России Сергей Красав- ченко издал Распоряжение № 1495 «О написании названий государств — бывших республик СССР и их столиц». Согласно данному распоряжению,следовало «использовать в документах, создаваемых в Администрации Президента Российской Федерации, в служебной переписке и официальных перего- ворах» варианты «Белоруссия» и «Республика Белоруссия». При этом Виктор Черномырдин указал, что следует «разрешить при подписании международных договоров и других документов учитывать при необходимости пожелания контрагентов по написанию упомянутых названий».
Результатом стало продолжение использования в официальных российских и международных докумен- тах обеих форм («Беларусь» и «Белоруссия»).
27 декабря 1995 года был утверждён Общероссийский классификатор стран мира (ОКСМ),в котором содержалось название «Белоруссия (Республика Белоруссия)».
14 декабря 2001 года постановлением Госстандарта России № 529-ст был введён в действие новый ОКСМ, в соответствии с которым полное наименование белорусского государства — «Республика Беларусь», сокращённое — «Беларусь».
Старший научный сотрудник Института языкознания РАН Ю.Б. Коряков в своей кандидатской диссер- тации «Языковая ситуация в Белоруссии и типология языковых ситуаций» писал,что в силу белорус- ских законов, устанавливающих, что слово «Беларусь» должно произноситься в других языках в соответствии с его белорусской формой, «в самой Белоруссии в русском языке, как письменном, так и устном, употребляется форма „Беларусь“». В России же, по словам Корякова, используются обе формы — и «Беларусь», и «Белоруссия». В своей диссертации для наименования белорусского государства Коряков использовал слово «Белоруссия», которое он охарактеризовал как «более традиционный вариант».
В 2001 году был издан учебник для вузов «Русский язык и культура речи» под редакцией доктора филологических наук В. И. Максимова, в котором говорилось, что произношение и написание наиме- нования белорусского государства как «Беларуси» является чуждым для русского языка. В учебнике рекомендовалось в официальных документах писать «Беларусь»,а в обычных случаях — «Белоруссия».
В 2006 году в Москве вышел в свет «Словарь социолингвистических терминов»,утверждённый к печа- ти учёным советом Института языкознания РАН. В этом словаре высказываемое белорусскими властя- ми требование именовать белорусское государство «Беларусью» приводится в качестве примера структурной языковой экспансии — «требования распространить некоторые нормы правописания и произношения собственных имён в государственном языке на другие языки».
По мнению доктора филологических наук, заведующего кафедрой исторического языкознания Омского государственного университета Бориса Осипова,педалирование национального вопроса в постсовет- ское время привело к тому, что некоторые государства стали настаивать на новом наименовании этих стран по-русски. В качестве одного из примеров Осипов привёл требование о наименовании белорусского государства как «Беларуси» вместо «Белоруссии». По мнению Осипова, претензии та- кого рода не имеют ни лингвистической, ни юридической почвы, а политические деятели в данном случае посягают на синонимические ряды, сложившиеся в русском языке,что вряд ли можно считать правомерными полномочиями или необходимостью для политиков.
По мнению справочной службы сайта Грамота.ру, при официальном употреблении правильное назва- ние — «Беларусь», при неофициальном — «Белоруссия». Сфера употребления формы «Белоруссия», по мнению справочной службы, — обиходная (неофициальная) устная и письменная речь (газетные тексты и т. п.).
Доктор филологических наук, заведующий отделом экспериментальных исследований речи Института языкознания РАН Кирилл Сигал считает, что сложилась следующая практика: «в правительственных документах и дипломатических документах используется топоним „Беларусь“, а в СМИ и других сферах неформального общения — „Белоруссия“».
Обсуждая реформу в словарях русского языка с 1 сентября 2009 года,доктор филологических наук, заведующий отделом современного русского языка и заместитель директора по образовательным про- ектам Института русского языка Леонид Крысин заявил, что, несмотря на более правильное, на его взгляд, для русского языка название «Белоруссия», «Беларусь» является самоназванием и «для политической корректности нужно употреблять» именно это название. По мнению Крысина, существует тенденция к употреблению названий государств согласно требованиям политкорректности.
В 2009 году кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института русского языка РАН Ирина Левонтина писала, что слово «Беларусь» сильно противоречит русской орфографии, в которой нет соединительной гласной «а», и негативно оценила действия белорусских и россий- ских властей, рекомендовавших именовать белорусское государство «Беларусью».
Белорусско-российские дискуссии
В 2009 году Министерство юстиции Республики Беларусь обратилось к российской стороне с прось- бой признать единственно правильной форму наименования «Беларусь» («Республика Беларусь»). Учёный секретарь Института русского языка РАН, специалист по русской и славянской диалектоло- гии и лингвогеографии Владимир Пыхов прокомментировал эту просьбу, объяснив, что, по его мне- нию, единственной однозначной языковой нормой наименования белорусского государства на рус- ском языке является вариант «Белоруссия», которого и надо придерживаться, в частности, в оби- ходной речи и средствах массовой информации. Он также считает, что поступившие рекомендации «о замене „Белоруссии“ на „Беларусь“ политически мотивированы, а потому вряд ли стоит делать это нормативом, так как политика не должна превалировать над языком». При этом в словаре Оже- гова, изданном Институтом Русского языка в 2002 году, в словарных статьях «Белорусский» и «Белорусы» применяются оба варианта — «Беларусь» и «Белоруссия».
Однако в феврале 2011 года в письме за подписью заведующего отделом современного русского язы- ка Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН, доктора филологических наук, профессора Л. П. Крысина была высказана следующая официальная позиция ИРЯ РАН:
«Оба наименования — Белоруссия и Беларусь — имеют право на существование и употребление в современном русском литературном языке. Однако эти наименования имеют разный функциональный статус:
Беларусь,наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название госу- дарства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования рус- ского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.
Белоруссия — неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения…»
Некоторые белорусские филологи публично высказывались в поддержку введения слова «Беларусь» в русскоязычный оборот. В частности, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института языкознания им. Я. Коласа Александр Шабловский утверждает:
Введение в русскоязычный оборот слова «Беларусь» считаю полностью правомерным и оправданным. Что касается рекомендаций Института русского языка,то у нас в Беларуси свой ориентир — Инсти- тут языкознания имени Якуба Коласа. И в этом вопросе мы все придерживаемся совершенно опреде- лённой позиции: только Беларусь! Россиянам, естественно, мы диктовать не можем.
Аналогичного мнения придерживается Адам Мальдис, доктор филологических наук, профессор, почёт- ный председатель Международной ассоциации белорусистов. Он ссылается также на заключение топо- нимической комиссии ООН, в котором указано, что белорусские названия на иностранных картах должны транслитерировать белорусскую форму написания.
На объединённой коллегии министерств юстиции Российской Федерации и Республики Беларусь в 2009 году была принята рекомендация использовать наименование «Беларусь». Эта рекомендация была адресована российским СМИ, министерствам и ведомствам. По мнению министра юстиции России, вопрос об использовании официального названия Республики Беларусь «является не полемическим, а сугубо техническим». Он добавил, что употребление названия «Белоруссия» никак не связано с неким пренебрежением к братской стране — скорее, речь идёт об исторической привычке, а не форме великодержавного шовинизма. В сообществе журналистов России это решение вызвало неодно- значную реакцию. Однако приоритет в выборе между названиями российские журналисты отдают филологам, так как не видят резона следовать таким рекомендациям объединённой коллегии мини- стерств юстиций двух стран. Секретарь Союза журналистов России Михаил Федотов прокомментиро- вал ответ своих коллег:
«Рекомендовать может кто угодно, кому угодно и что угодно,но произносить названия государств нужно так, как следует из русского языка. И если филологи скажут, что нужно говорить Бела- русь, — хорошо, значит, Беларусь»В принципе, единообразие здесь целесообразно, но опять же — это дело филологов, а не министерства юстиции.
В том же 2009 году Президент России Дмитрий Медведев заявил следующее: «Беларусь — а я настаи- ваю именно на таком произношении этого братского государства,— самостоятельное суверенное го- сударство со всеми соответствующими атрибутами». Комментируя это заявление,журнал «Коммерсант- Власть» отмечал, что ранее в подавляющем большинстве случаев Дмитрий Медведев использовал в качестве названия белорусского государства слово «Белоруссия», а не «Беларусь».
В русскоязычной Википедии
Данная проблема стала также предметом продолжительных и часто острых дискуссий в русском раз- деле Википедии.
Статья «Беларусь» была создана 16 января 2003 года, но в 2004 году в тексте статьи начало пре- обладать написание «Белоруссия» при сохранении названия «Беларусь».В 2005 году статья получи- ла название «Белоруссия». В ходе дискуссии о названии,начавшейся в сентябре 2010 г. 30 января 2011 года статья была вновь переименована в «Беларусь». Основным аргументом за это решение было преобладание названия «Беларусь» в источниках, в частности, в официальной и дипломатичес- кой практике. 28 мая 2011? года статья переименована обратно в Белоруссия. В процессе выработ- ки решения по окончательному варианту названия организовалась группа опытных участников, кото- рая констатировала примерный паритет аргументации в пользу обоих вариантов и оставила назва- ние «Белоруссия» по «большей узнаваемости для россиян» и до выявления однозначного преимущест- ва того или иного варианта. Арбитражный комитет русскоязычного раздела Википедии вернул ста- тье название «Белоруссия» и сформировал рабочую группу, которая в течение года не смогла при- нять никакого решения; ещё одна рабочая группа, сформированная в 2012 году, охарактеризовала ситуацию с наименованием белорусского государства как «наличие двойной нормы» и решила отдать предпочтение «консервативному варианту» (Белоруссия), допустив исключение для статей об объек- тах, имеющих зафиксированное в источниках официальное наименование (например, Президент Рес- публики Беларусь).
В декабре 2013 года на сайте change.org житель Минска Никита Романовский инициировал петицию к «администрации русской Википедии» с требованием изменить название статьи Белоруссия на «Беларусь». Петицию подписали более 40 000 человек.
Отправлено: 19.11.14 20:38. Заголовок: Не вижу ущемления ни..
Не вижу ущемления ни чьих интересов.
Хай будзе БЕЛАРУСЬ !
НЕМО
Сообщение: 3336
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.11.14 00:27. Заголовок: Вот довольно интерес..
Вот довольно интересная справка о происхождении названия БЕЛАРУСЬ
В прошлом земли, относимые к Руси, удостаивались разных эпитетов. Самым жизнестойким из них оказалось определение «Белая», закрепившееся в названии ныне суверенного государства Белоруссия. В справочниках, как правило, указывается, что происхождение термина окончательно не выяснено, и приводятся две наиболее популярные этимологические версии. Согласно первой, этот термин обозначал западнорусские земли, не зависевшие ни от монголов, ни от литовских феодалов. Согласно второй, название обусловлено доминирующим цветом одежды и волос местных жителей. Обе гипотезы, не подкрепленные фактами, вызывают большие сомнения. Вместе с тем понять, почему данное цветовое обозначение оказалось связанным именно с западной Русью, вполне возможно, если рассмотреть его употребление в хронологической последовательности.
Первое упоминание о Белой Руси в письменных источниках приходится на середину XIV в. Поначалу это обозначение относилось к восточной Руси или к землям, принадлежавшим Московскому княжеству. На одной из европейских карт того времени (1507) даже указано: «Россия Белая, или Московия». Судя по всему, происхождение названия связано с древнерусским городом Белоозеро, в котором, согласно «Повести временных лет», правил еще брат Рюрика Синеус. Город и одноименное озеро, которое на картах изображали непомерно большим, были овеяны завлекательными легендами. Вот что сообщает о нем немецкий дипломат и путешественник Зигмунд Герберштейн, посетивший Москву в 1517 и 1526 гг. в правление великого князя Василии III:
«Город расположен не на самом озере, как утверждали иные, но до такой степени окружен со всех сторон болотами, что представляется неприступным. По этой причине московские государи обычно хранят там свои сокровища».
Словосочетания Белая Русь Герберштейн не использует, но замечает, что «некоторые именуют государя московского Белым царем», хотя происхождения названия он не знает, лишь строя догадки по этому поводу. То есть к тому времени причина, по которой восточная Русь оказалась окрашенной в белый цвет, была уже основательно забыта. Вероятно, не была она известна и Ивану III, который в своем титуле нарек Московское государство Белой Россией (Карамзин. История государства Российского, т. VI, гл. 7). Он мог просто повторить ярлык, имевший тогда широкое хождение в европейских странах, отношения с которыми он пытался наладить. К примеру, князем великой Белой России называет его венецианский дипломат Амброджо Контарини, побывавший в Москве в 1475 г.
Как же получилось, что это наименование сместилось со временем в западном направлении, став при этом намного более локальным?
Западнорусские земли, образующие территорию нынешней Белоруссии, в XIV-XVI вв. входили в состав Великого княжества Литовского. В литовских правовых актах жители этих областей неизменно именовались просто русскими, а их язык – русским. На титульном листе Библии, переведенной просветителем Франциском Скориной на язык, который теперь называют старобелорусским, также значится «Бивлия руска». Но в 1569 г. была принята Люблинская уния, объединившая Польшу и Литовское княжество в одно государство – Речь Посполитую. И тогда поляки стали активно использовать термин Белая Русь применительно к русским землям княжества, оказавшимся теперь под их контролем.
На тот момент Польше уже принадлежала одна Русь – Галицкая, или Червонная. По всей видимости, это цветовое обозначение имеет под собой также географическую, а не этнографическую основу (см., например, Фасмер, т. 4, ст. Червонная Русь). В «Повести временных лет» под 981 г. фигурирует польский город Червен. От этого топонима получила свое название целая группа соседних населенных пунктов, известных как Червенские города, которые находились на границе Киевской Руси и Польши и часто становились предметом спора между ними.
Таким образом, поворотным периодом в новой локализации термина Белая Русь явилась вторая половина XVI в., отмеченная многолетней Ливонской войной (1558-83), в которой Россия снова воевала с поляками и потерпела поражение. Перенос названия хорошо просматривается при сравнении двух изданий одной и той же книги «Хроника Европейской Сарматии», написанной Александром Гваньини, итальянцем, служившим в польских войсках. В первом издании «Хроники» (1578), содержание которой он, как считается, позаимствовал у польско-литовского историка Матея Стрыйковского, говорится следующее: «Русь под Московским князем названа Белой Русью, а та, которая принадлежит Польше, - Черной». А вот в переводе этой книги на польский язык (1611) утверждается нечто совершенно иное:
«Русская земля, которая издавна называется Роксоланией, лежит от восхода солнца у Белоозера…И Русь является троякой: первая – Белая, вторая – Черная, третья – Червонная. Белая находится около Киева, Мозыря, Мстиславля, Витебска, Орши, Полоцка, Смоленска и земли Северской, которая издавна принадлежит Великому княжеству Литовскому. Черная находится в Московской земле, около Белоозера и оттуда к Азии. Червонная около гор, которые именуются Бескидами…»
Отметим дважды упоминающееся в этом отрывке Белоозеро, о котором уже говорилось выше, и его неестественное сочетание с Черной Русью, третьим цветным топонимом, иногда употреблявшимся по отношению к землям, ранее принадлежавшим Киевской Руси. Троичность топонимов объясняется тем, что на протяжении нескольких веков на западную часть этих земель претендовали сразу три государства – Россия, Литва и Польша. Заметим также, что рассматриваемые цветовые обозначения использовались преимущественно в литературе и картографии. Впервые все три встречаются на известной карте монаха фра Мауро (1459), где Белая Русь соседствует со все тем же Белым озером (морем), а Черная расположена между нею и Красной (Червонной) Русью.
Факт, касающийся новой привязки топонима Белая Русь, обнаруживаем в «Истории» Карамзина, в примечаниях к которой сказано, что когда в 1602 г. беглый монах Григорий Отрепьев, будущий царь Лжедмитрий, пробравшись со своими попутчиками сквозь дремучие леса, оказался на литовской стороне, встреченный ими местный житель объявил, что «страна сия Белоруская и владеет ею король Жигимонт [Сигизмунд]». В том же году Георгий Тектандер, секретарь посольства императора Рудольфа II к персидскому шаху, записал в своем дневнике, что, отъехав от Орши, они достигли реки, «которая разделяет Белую Русь и страну Московитов».
Во второй половине XVI в. появляется и этноним «белорусы». Впервые он зафиксирован в хронике ранее упоминавшегося Стрыйковского, который среди славянских народов выделяет «литовских белорусцев». Новая географическая и этническая дефиниция была подхвачена в Русском государстве. В расспросных речах пленных в Патриаршем дворцовом приказе за 1623-24 гг. встречаются такие сообщения: «N женился в Могилеве, венчал Белоруский поп», «Белорусцы Михаил Иванов сын Гулянский… Ондрей Ларивонов сын Шкундеков…» и т. д. Идентификация Белой Руси с западнорусскими областями не вызвала возражений в Москве потому, что ее правителям больше импонировал эпитет Великая. А разделять Русь на Великую и Малую исходя из их относительных размеров стали в первой половине XIV в., после того, как в результате нашествия монголов на ней образовалось два доминирующих центра – Московское и Галицко-Волынское княжества. Собственно, названия Белая (на первом этапе) и Червонная Русь, появившиеся позже Великой и Малой, можно рассматривать в качестве более красочных синонимов последних. Что касается неустойчивого наименования Черная Русь, то в настоящее время справочная литература относит его к западным областям нынешней Белоруссии.
В 1654 г. во время очередной войны с Польшей, на этот раз успешной, к России была присоединена часть современной Украины, преемницы Малой Руси, а в следующем году русские войска заняли восточно-белорусские земли. После этого титул царя Алексея Михайловича был дополнен и стал выглядеть так: «Самодержец всея Великия и Малыя и Белыя России». Еще одна «Россия» появилась в конце XVIII – начале XIX вв., когда у Турции было отвоевано Северное Причерноморье и этот край начали именовать Новороссией.
Библиография
Багров Л. История русской картографии. М., 2005. Барбаро и Контарини о России. Л., 1971 (пер. Е. Ч. Скржинской). Барсов Н. П. Очерки русской исторической географии. Варшава, 1885. Белорусская ССР. Краткая энциклопедия. Т. 1-5. Минск. 1979-82. Герберштейн С. Записки о Московии. М., 1988. Карамзин Н. М. История государства Российского. Т. 1-12. СПб., 1816-1829. Карский Е. Ф. Белорусы. Т. 1-3. 1904-1922. Т. 1 Введение к изучению языка и народной словесности. Вильна, 1904. С. 114-118. Ламанский В. «Белая Русь». Живая старина. Периодическое издание Отделения этнографии Русского географического общества. СПб., 1891, вып. 3. С. 245-250. Мыльников А. С. Картина славянского мира: взгляд из Восточной Европы. Представления об этнической номинации и этничности XVI-XVIII веков. СПб., 1999. Повесть временных лет. Ч. 1-2. М.-Л., 1950. Потебня А. А. Белая Русь. Живая старина. СПб., 1891, вып. 3. С. 118-119. Рогов А. И. Русско-польские культурные связи в эпоху Возрождения (Стрыйковский и его Хроника). М., 1966. Соловьев А. Великая, Малая и Белая Русь. Вопросы истории, 7, 1947. С. 24-38. Фасмер М. Этимологический словарь русского языка. СПб., 1996.
тема
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.11.14 00:38. Заголовок: Марина, живя в России, создав тему на русском форуме,правильно назвала эту тему
Мы живем в России, а не в Беларуси (Белоруссии)..Это их дело, как называться, а наше дело, живя в России, называть другие страны,сообразно правилам русского языка и нашими традициями.. Почему тогда только соседей-белорусов мы должны называть так, как они этого желают?..
А все другие страны?.. Например, Францию или Германию?..Да и никто, кроме восточных славян, жителей Германии не называет странным словом немцы..А финны не потребуют их называть так, как они себя называют?.. А Швеция?.. До кучи, тогда и Англию, Великобританию, да и США давайте называть так, как они называются в этих странах аборигенами.. А почему это нас никто не называет Россией, а все как-то по-своему, то Рашей, то Руссией.. У всех согласно их языкам..Может и нам начать требовать,чтобы Москву не называли какой-то Москов,Моску и тд., а пусть уж зовут, как и мы, Москвой.. Или это только наши бывшие гордые малые соседи могут требовать от нас называть их Таллин так, как они решили - Таллинн.. И ведь тоже обижались..
Польша еще не требует называть ее так, как они сами себя называют?.. Почему, Петр?.. Почему Вас возмущает наше название земли белорусов, а то, как мы называем Польшу, Вас не волнует?.. А Poland или Polska Вам больше нравится или меньше?..Все соседи Польши, кстати, тоже называют Польшу по-своему, лишь в общих чертах похоже на польский оригинал..
В каждой стране названия других стран пишутся согласно тому, как это исторически сложилось и так, как этого требуют правила языка этой страны..
Думаю, что Марина, живя в России, создав тему на русском форуме,правильно назвала эту тему и никто не вправе менять название темы.. Хотите по-другому - создайте свою, назвав ее на манер белорусов - "Беларусь"..
Или, хотя бы, согласуйте переименование с автором темы, тем более, что автор жив-здоров.. И в названии темы нет ничего такого, из-за чего нужно менять его..По-крайней мере, названо по-русски правильно.. Уверен, что Марину нельзя упрекнуть в неграмотности.. В этом она всем нам фору даст, и админы этого форума это прекрасно знают, но все равно идут навстречу Петру, гражданину Польши,имеющему родню в Белоруссии, которой не нравится русское название их страны..
Это что-то личное, админы-хозяева?.. Не слишком это правильно и очень странно...
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.11.14 10:00. Заголовок: тема, спасибо за при..
тема, спасибо за принципиальность. Теперь бы услышать мнение автора стартового поста.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Насколько я понимаю, если Крым на основании "референдума" вышел из состава Украины-Руси, то и присоединятся к составу другого государства, РФ, он должен на основании референдума, этого другого государства, а именно РФ. Интересно, в каком правовом акте, прописана подобная процедура. 
`
Не слишком это правильно и очень странно... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума