Соловки. Фото: otdihaemhorosho.ru.prx.zazor.org 02-09-2015 (16:37) Наместники Соловецкого монастыря ждут ежегодно от бюджета по миллиарду рублей update: 02-09-2015 (17:35) На восстановление Соловецкого монастыря выделен 1 млрд рублей, сообщил информационно-аналитический центр "Сова" в рассылке, поступившей 2 сентября в адрес Каспаров.Ru. Сайт НД29.Ru приводит слова настоятеля монастыря и директора местного музея-заповедника игумена Порфирия (Шутова) о том, что восстановление всех имеющихся памятников слишком затратно и сложно, а главное — не всегда оправданно. Достаточно восстановить основную сотню объектов. Решить эту задачу можно только в рамках государственной программы, которая уже реализуется. По ней РПЦ в течение пяти лет ждет ежегодно на Соловецкий монастырь по миллиарду рублей. Соловки в августе посетили патриарх Кирилл и председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата Всеволод Чаплин. Как отмечено на сайте монастыря, Чаплин много говорил о том, в России зреет "небывалый за последние, наверное, 50 лет вызов силам зла, вызов лжеименному разуму", что "все недобрые силы, видимые и невидимые, на нас ополчаются и уже ополчились", . Он призвал к молитве о Русской Церкви, о России и всех странах духовно единой Святой Руси. Отметим, что речь Чаплина перекликается с событиями последних дней: обсуждением нападения православных активистов на выставку в "Манеже", разрушением барельефа Мефистофеля в Петербурге, действиями православных активистов в Новосибирске, а также с политикой Владимира Путина на собирание исконно русских земель, к которым он причислил Крым. Напомним, Соловецкий архипелаг, а также пятикилометровая акватория Белого моря, включены в состав особо охраняемой территории — Федерального государственного учреждения "Соловецкий государственный историко-архитектурный и природный музей-заповедник", однако постепенно Соловки теряют свое музейное назначение. С острова целенаправленно выселяются сотрудники музея и местные жители.
Православие ИМХО - самая деструктивная из основных Христианских конфессий. Православие ВСЕГДА обслуживало действующую в России власть. И это состояние ПЦ началось не с Реформ Петра , как утверждает А.Зубов , а с политики князя Владимира , который и насадил Православие славянским племенам и использовал эту конфессию в своих интересах....Поэтому Православный патриарх ВСЕГДА был в подчинении царя - Божьего помазанника , в то время как Римский Папа стоял над королями западных государств. И именно в этом - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА между Православием и Католичеством , а не в филиокве , как утверждают богословы.
Отправлено: 05.09.15 13:03. Заголовок: Об умеренности как п..
Об умеренности как почве для радикализма
То, что государство в России, причем не нынешнее, а еще ельцинское, почти сразу же взяло на вооружение православие в качестве замены советской светской религии — "марксизма-ленинизма", совершенно понятно. Это старая добрая практика любого государства, раздираемого противоречиями. Интеллигенция, способствовавшая этому, потом с удивлением наблюдала за все более и более входящими во вкус власти церковниками, которым вдруг начали доставаться все новые и новые блага: недвижимость, налоговые льготы, влияние в политике, науке, образовании, а затем и в общественной и личной жизни граждан. Теперь удивление у многих сменилось испуганным молчанием.
Религия, особенно государственная (или квазигосударственная, как в современной России), это всегда духовный обман и дезориентация человека. Обман, потому что основа любой религии — миф. Да, он может иметь под собой реальную почву, но проблема в том, что реальные события, происходившие когда-то в далеком прошлом, он интерпретирует фантастически, уводя таким образом от их понимания. Дезориентирующая же функция религии проявляется в том, что человек уводится с ее помощью и от решения его насущных социальных проблем — в мир грез и мифов.
Последняя функция имеет для любой власти утилитарный характер. Яркий пример такого сугубо "практического" использования церкви я наблюдал в 1997 году в Кузбассе. К тому времени там на некоторых предприятиях зарплату не платили по несколько месяцев, а то и лет. Например, на стекольном заводе в Анжеро-Судженске люди не получали зарплату пять лет подряд, работали за буханку хлеба.
И вот в этот голодный край приехал первый крупный столичный чиновник. Голодные жители Кузбасса устроили по этому поводу пикет в Кемерово. Хотели достучаться до первых лиц государства. Когда гость вышел из здания, в котором выступал, его окружили голодные люди и стали рассказывать, что им уже давно не платят зарплату.
– А, понял, — быстро сообразил тот, энергично взял за плечи вышедшего с ним священника и поставил его перед людьми, — Вот! Это — к нему, — сказал чиновник и, довольный собой, исчез с толпой других государственных мужей в неизвестном направлении.
– Покайтеся! — начал дородный поп, но народ недовольно зашумел и начал расходиться.
ПРОРОЧЕСТВО Настанет год – России черный год – Когда царей корона упадет, Забудет чернь к ним прежнюю любовь, И пища многих будет смерть и кровь; Когда детей, когда невинных жен Низвергнутый не защитит закон; Когда чума от смрадных мертвых тел Начнет бродить среди печальных сел, Чтобы платком из хижин вызывать; И станет глад сей бедный край терзать, И зарево окрасит волны рек – В тот день явится мощный человек, И ты его узнаешь – и поймешь, Зачем в руке его булатный нож, И горе для тебя! Твой плачь, твой стон, Ему тогда покажется смешон; И будет все ужасно мрачно в нем, Как плащ его с возвышенным челом.
Отправлено: 03.10.15 12:10. Заголовок: Церковь не может изг..
Церковь не может изгнать своих демонов?
Попытка передать Исаакиевский собор в собственность РПЦ; погром в "Манеже", организованный активистами православного движения "Божья воля" Дмитрия Цорионова–Энтео; секта "бога Кузи", адепты которой обманывали прихожан, действуя от имени православия; мода на оскорбленность церкви и защиту чувств верующих; бутафорские гастроли святых мощей и т.д. – все эти тенденции в Русской православной церкви, как минимум, заставляют задуматься.
Почему такое становится возможным? Свое мнение на этот счет "Росбалту" высказал известный публицист, миссионер и богослов, протодиакон Андрей Кураев.
"Невозврат Исаакия показал наличие напряжения в тандеме патриарх-президент"
— Отец Андрей, почему передать Исаакий в собственность РПЦ потребовали именно сейчас? Что произошло такого, из-за чего церковь вдруг решила предъявить права на главный исторический собор страны? Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/02/1446645.html
Отправлено: 12.10.15 14:58. Заголовок: "Что есть истина..
"Что есть истина?"
Осипов Алексей Ильич-профессор Московской Духовной Академии и Семинарии, доктор богословия. Общественная лекция "Что есть истина" (ДК Бауманского университета). Православный видеоканал "Духовное образование". Учебный Комитет Русской Православной Церкви
И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями. 2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее? 3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее. 4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее. 5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
Нужно новое мировоззрение – не идеология, а именно мировоззрение, - в котором христианские идеи уживаются с либеральными, социал-демократическими. Должен сказать, что в других странах среди членов социал-демократических, социалистических, рабочих партий много верующих. Так называемые левые партии в течение XX века примирились с религией, с Церковью. Не только Церковь приспосабливалась, но и к Церкви приспосабливались, и не только демократы. Даже итальянская коммунистическая партия – сейчас ее уже практически нет – начинала искать согласие с Церковью. То есть было осознано, что общество не может быть разорвано, что даже если мы атеисты, мы не можем отрицать христианские ценности, поскольку это основа современной культуры, цивилизации.
Христианские ценности имеют мало общего с ценностями Православными
А мне думается, эти ценности близки, лишь нынешние интерпритаторы-воплотители православия их несколько передёрнули под себя. А сущность самого Православия - весьма благородная...имхо.
Вывод пишет:
цитата:
Нет..не возможна , т.к. РПЦ - феодальная имперская гос. структура , проповедующая монархизм.
Опять же спорно - христианская демократия может быть и есть. РПЦ тут непричём, эта структура давно себя изжила, и мешает Православию в стране и в мире...
Дискутировать с человеком , не знакомым с историей Православия вообще
Расхожие и заштампованные по ряду форумов аргументы лучше не надо приводить, я их уже читала ранее...
Лучше не цепляться к фактам отдельных извращений под крестом, а в корень, в суть Православия смотреть... Мало ли кто и как Истину искажает?... Гитлер крестился и с богом миллионы сжигал и убивал, и Сталин в семинарии учился, что не помешало расстреливать те же миллионы ...и что теперь - Бога отменить?...
Ведь Бог - Создатель всего сущего, и его Сын - остались основой основ... Так что оскорбительный тон неуместен.
Отправлено: 26.10.15 18:15. Заголовок: 440Гц пишет: Ведь ..
440Гц пишет:
цитата:
Ведь Бог - Создатель всего сущего, и его Сын - остались основой основ.
Это - только у части Христиан ( имя Арий вам полагаю не знакомо).. Про Мусульман - вообще молчу... И вообще современное Христианство вторично по отношению к Иудаизму , а у Буддистов и Индуистов - вообще иная картина мира.. .. 440Гц пишет:
цитата:
Так что оскорбительный тон неуместен.
Оскорбительный тон здесь не причём. Я всего лишь констатировал факт , что Православные верующие (в вашем лице) в большинстве своём не имеют понятия не только об истории религий и их догмах , но даже и об истории и догмах собственной конфессии к которой они считают себя принадлежащими. Поэтому в диалоге с Вами смысла я не вижу , да и вообще - комментировал информацию , размещённую НЕМО , на возражения которого с удовольствием аргументированно отвечу , если он этого пожелает.
Иудаизму , а у Буддистов и Индуистов - вообще иная картина мира..
Это только полным неучам кажется, что картина мира - различна... Прочтите хотя бы "Великих посвящённых" Шюре http://psylib.org.ua/books/shure01/ и откроете себе очевидное: все религии - грани целого, одного, единого мироздания... И продвинутые Православные - тоже об этом знают... Но на одной из стадий развития духа человечеству легче проникнуться тайнами и объяснить мироздание через Православие, а в другой - через Будизм...а кому-то ни через что -не откроется... Спора о лучшей религии не будет, в этом - я космополит, все религии имеют ценные и важные аргументы в описании мира и одинаково не абсолютны. Ваши и мои познания разнятся лишь возрастом участников, а всё остальное - лукавый вымысел. Моей разнонаправленной религиозной библиотеке можно позавидовать... она была собрана и прочтена задолго до появления Интернета в массах. И могу с полной уверенностью утверждать, количество прочтенного без внутренней мудрости и прозорливости недостаточно, чтобы понимать суть там изложенного. А аргументация слабой в познаниях и в духе личности - не может быть и для меня авторитетной, ибо будет упрощать понятия под свои интеллектуальные умозаключения. ))))
Нет..не возможна , т.к. РПЦ - феодальная имперская гос. структура , проповедующая монархизм.
Здесь дело в том, что даже Себежский уезд, имел отношение к истокам христианской демократии в РИ. Правда она называлась Конституционно-католическая партия Литвы и Беларуси, что по существу, и являлась христианской демократией.
На волне революции в январе 1906 года возникла и Конституционно-католическая партия Литвы и Беларуси. Ее инициаторами были католический епископ Виленский Эдвард фон Ропп, директор Земского банка в Вильно Юзеф Монтвилл, председатель Витебского сельскохозяйственного общества Станислав Лопацинский, священники Миронас и Мацеевич, виленский аптекарь Стефановский, студент Юзеф Змитрович и Ян Ляхович.
Создавалась ККПЛиБ, прежде всего, для защиты и продвижения интересов католического населения Северо-Западного края Российской империи: поляков, белорусов и литовцев. Основой ее деятельности объявлялись христианские ценности как «применение абсолютной справедливости в отношении всех — независимо от национальности, веры и сословия».
Члены ККПЛиБ выступали за конституционную монархию парламентского типа, а Российскую империю предлагали превратить в федерацию с широкой автономией для субъектов. Партия выступала за свободу совести, образования, слова и печати, собраний и объединений, за неприкосновенность жилья и личности, создание бесплатной народной школы с обучением на родном языке и обязательным изучением религии. В сфере сельского хозяйства ККПЛиБ объявляла право на частную собственность фундаментальным, но предлагала аграрную реформу. Программа партии предусматривала право рабочих на забастовку и митинги, на создание профсоюзов, введение восьмичасового рабочего дня, ограничение ночной работы, защиту работающих женщин, детей и лиц, работающих в опасных для здоровья условиях, запрет труда детей в возрасте до 14 лет, на получение пенсий и пособий.
На сколько я понимаю, возрождение монархии в России, не совсем реалистично, хотя конституционная монархия, на мой взгляд, вполне приемлемый вариант. А христианско-демократическое движение, в этом аспекте, одно из самых актуальных течений.
Отправлено: 27.10.15 01:36. Заголовок: Оружие Бога преврати..
Оружие Бога превратилось в игрушку
Российским властям экстремизм мерещится всюду, добрались и до богов. Слуги перебарщивают так, что президент вносит поправки в закон, чтобы экстремистскими не считать священные книги основных конфессий. Главы конфессий бьют поклоны — плюс кулаками в грудь, уверяя, что главными текстами не ограничиться. Консерваторы хмурят брови, либералы кричат: "Больше ада!", журналисты строчат: "Доколе?". Скачет губерния: все при деле.
Отправлено: 27.10.15 09:24. Заголовок: "Меня не пугает ..
"Меня не пугает то, что у человека много страстей. Страшно другое: когда у него нет доброго беспокойства, нет желания начать борьбу за своё духовное исправление. Человек привыкает к определенному образу жизни, привычка становится для него второй натурой – и ему уже сложно исправиться и измениться. Он может прожить всю жизнь рядом со святым человеком и так и не извлечь из этого для себя никакой пользы". Старец Паисий Святогорец
Отправлено: 27.10.15 11:29. Заголовок: НЕМО пишет: А хрис..
НЕМО пишет:
цитата:
А христианско-демократическое движение, в этом аспекте, одно из самых актуальных течений.
Христианско - демократическое движение возможно только в тех странах , народы которых исповедуют Протестантизм или Католичество. В Православной России это ИМХО невозможно. И невозможно потому , что у КЦ и ПЦ существуют принципиальные отличия которые выражаются не столько в символах веры , сколько в отношениях церковь - государство. Если КЦ является НАДГОСУДАРСТВЕННОЙ конфессией , где Папа и КЦ стоят НАД гос структурами стран , народы которых исповедуют Католицизм , то ПЦ изначально была конфессией фактически одного государства - вначале Византии , а затем России , и её структуры были ПОДЧИНЕНЫ государству и являлись фактически министерством ГОС. идеологии..Поэтому в России демократические движения не могли иметь под собой религиозной (православной) основы. На территории РИ , в которую входили Литва и Белоруссия могла возникнуть лишь НЕМО пишет:
цитата:
Конституционно- католическая партия Литвы и Беларуси.
но никак не Конституционно православная партия..Потому , что основами создания были ККПЛиБ. .НЕМО пишет:
цитата:
Члены ККПЛиБ выступали за конституционную монархию парламентского типа, а Российскую империю предлагали превратить в федерацию с широкой автономией для субъектов.
в то время как основами идеологии ПЦ являлись Единая и неделимая Россия во главе с монархом - САМОДЕРЖЦЕМ - ПОМАЗАННИКОМ БОЖЬИМ. , призванным БОГОМ объединить Православные народы (Русский мир) под своим началом... Доказательством несовместимости ПЦ и демократических структур (партий) является ещё и то , что в странах , живущих по демократическим принципам НЕТ ХРИСТИАНСКО - ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ партий на основе Православной конфессии. Даже тогда , когда Православие конституционно закреплено в них в качестве государственной религии. (Финляндия).. Вывод: ПЦ и демократия понятия несовместимые
П.С.....440Гц пишет:
цитата:
все религии - грани целого, одного, единого мироздания.
Видимо поэтому различные религиозные конфессии и ведут между собой непримиримую борьбу вплоть до вооружённой в отстаивании своей "Истинности" по отношению к конкурентам на рынке РЕЛИГИОЗНЫХ УСЛУГ, и разделяют людей на НЕВЕРНЫХ и ПРАВОВЕРНЫХ , БОГОИЗБРАННЫХ и ГОЕВ и прочая ..прочая..прочая..
Христианско - демократическое движение возможно только в тех странах , народы которых исповедуют Протестантизм или Католичество. В Православной России это ИМХО невозможно.
На мой взгляд, христианско - демократическое движение в России вполне возможно, если оно будет дистанцироваться от всех традиционных христианских конфессий, в области культа и обрядности, а в основе будут заложены основные христианские ценности. Вот довольно интересный дискус на эту тему.
"- Как известно, Русь была крещена до того момента, который принято считать моментом разделения Церквей на Католическую и на Православную. Т.е. крещение Руси состоялось при единой Церкви. Поэтому можно сказать, что когда Русь была крещена, она была крещена единой православной-католической Церковью. И то, и другое - неотъемлемые черты Церкви. Церковь не может быть только католической или православной, потому что католичество – это вселенское измерение, а православие – это измерение ортодоксальности, верности традиции. Поэтому Церковь должна быть и тем, и другим."
Христианско - демократическое движение возможно только в тех странах , народы которых исповедуют Протестантизм или Католичество. В Православной России это ИМХО невозможно.
Вывод пишет:
цитата:
в странах , живущих по демократическим принципам НЕТ ХРИСТИАНСКО - ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ партий на основе Православной конфессии.
Причём тут партии? Границы конфессий не по партийному большинству и проходят. Вернёмся к первоосновам Православия: ЛЮБОВЬ к БЛИЖНЕМУ - что в реале противоречит хоть одной из религий?... Бог-отец, Создатель мира - и есть ВЕСЬ ЭТОТ МИР. Если бы Он был несправедлив и неправеден - МИР (то есть ОН САМ ) - бы рухнул. Если негативная деятельность человечества в совокупности всех религий пересилит позитив - естественно - мир разрушится до хаоса (хотя, к этому, видимо, и идёт). После нарушения баланса сил - всё стирается, и наступает новый виток развития Цивилизации (их уже 6 минуло на Земле, мы, кажется, на 7-ом витке?... ) У Бога - ВЕЧНОСТЬ....
Сколько угодно можно себя при этом называть православным, католиком, буддистом или антагонистом всех религий - атеистом, пусть, агностиком - на сохранение и развитие конкретной страны (как и всей Планеты) это влияет лишь накоплением помыслов и действий людей в СОВОКУПНОСТИ.
На КОСМИЧЕСКОМ плане тоже имеется поле битвы добрых и злых намерений людей. Вы в чьей коалиции ? Вот и весь ответ... А вся остальная "небесная концелярия" - сокрыта от человеческого взора временем и настоящими предпочтениями живших тогда людей. Мы можем морализаторствовать и упрекать православных лидеров во влиянии на население в целом, но роль в изменениях истории играли и будут играть лишь СОВОКУПНОСТЬ ЧУВСТВ, часто далеко отстоящих даже от того, чему учит РПЦ... Поэтому прямой зависимости в упадке страны от влияния Православия - нет. Психология населения складывается из множества факторов, далёких от церкви вообще. Нападать на одну из конфессий так же бессмысленно, как и выбирать, какая из религий - более праведная... Вывод пишет:
цитата:
Видимо поэтому различные религиозные конфессии и ведут между собой непримиримую борьбу вплоть до вооружённой в отстаивании своей "Истинности" по отношению к конкурентам на рынке РЕЛИГИОЗНЫХ УСЛУГ, и разделяют людей на НЕВЕРНЫХ и ПРАВОВЕРНЫХ , БОГОИЗБРАННЫХ и ГОЕВ и прочая ..прочая..прочая..
Смотрите в корень. Мыслить традиционно и всех РОВНЯТЬ ПО АНАЛОГИИ - ошибочно, по той причине, что статистику общественной морали - выводит ВРЕМЯ. И оно - расставит ВСЁ и ВСЕХ ПО МЕСТАМ сообразно ЦИВИЛИЗАЦИИ... (Жизнеутверждающее - выживет, нежизненное - отомрёт). По совокупности морали, во что оценены дела нацистов?.. А сталинистов? Соответствующая оценка будет и путинизму. По результату - по количеству жертв и скачку деградации ( или продвижения ) в мировом устройстве. Влияние церкви тут вторично. Жаль, конечно,что РПЦ - подстилка под нынешнюю систему, манипуляция сознанием людей не без её участия... В то же время - не РПЦ определяет основную мораль человека в нынешней России. Да и в глубинах РПЦ - не всё так просто, и там уже давно зреет противостояние. Паства и священники давно осваивают соответствующую культуру протеста, возьмите того же Павла Адельгейма, отца Георгия из Теребеней, Кураева и .др.. Это есть Православие. ЦЕРКОВЬ НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ, ЛЮДИ МЕНЯЮТСЯ, им сама эпоха "правит" мозг и душу...)) Согласна, нынешняя РПЦ пытается восстановить и сохранить наезженную колею с "традиционными" приёмами. Но и это манипулирование - сиюминутно, преходяще... Фильтры времени похоронят и сотрут всех этих гундяевых-чаплиных, всю эту дремучую золотую муть, останется лишь то, что соединяет человека с Богом - настоящие чувства верующих и их желание чувствовать Божий мир в самых истинных проявлениях. ИМХО
Предположим, что в Ваших выводах - есть истина. А Вы сами способны быть высокоорганизованным и цивилизованным человеком, невзирая на Православие?.. Если нет, то ЧТО ВАМ (человеку неверующему) МЕШАЕТ? (Ничего личного. )
Отправлено: 27.10.15 15:32. Заголовок: НЕМО пишет: в основ..
НЕМО пишет:
цитата:
в основе будут заложены основные христианские ценности.
У Христа не было никаких "основных христианских ценностей".. Кроме Нагорной проповеди он ничего людям не оставил. А что касается экуменизма , то главным его противником является как раз РПЦ.НЕМО пишет:
цитата:
"- Как известно, Русь была крещена до того момента, который принято считать моментом разделения Церквей на Католическую и на Православную. Т.е. крещение Руси состоялось при единой Церкви.
Крещение Руси произошло в 988м году НЭ а окончательный раскол на КЦ и ПЦ произошёл в 1054м...Но фактически..
цитата:
Исторические предпосылки схизмы восходят своими корнями к поздней античности и раннему Средневековью (начиная с разорения Рима войсками Алариха в 410 году) и обусловливаются появлением обрядовых, догматических, этических, эстетических и других различий между западной (часто называемой латинско-католической) и восточной (греко-православной) традициями. После 2-го низложения патриарха Фотия (в 886 г.) и до окончательного разделения церквей (1054 г.) отношения между церквями были редки и случайны[5].
Так что к крещению Руси КЦ практически не имела никакого отношения. НЕМО пишет:
цитата:
когда Русь была крещена, она была крещена единой православной-католической Церковью. И то, и другое - неотъемлемые черты Церкви.
Расколовшиеся части которой в дальнейшем предали друг друга анафеме , а затем в течение столетий враждовали друг с другом НЕМО пишет:
цитата:
Поэтому Церковь должна быть и тем, и другим."
Рекомендую Вам поднять этот вопрос на ЛЮБОМ Православном форуме инета , и сами убедитесь , что Ваши наивные пожелания будут приняты в лучшем случае в штыки православными верующими и администрацией православных форумов , а в худшем - вам просто заткнут там рот баном . Подобные вопросы согласятся обсуждать только Протестанты - самая толерантная и демократическая ветвь из современных направлений Хрстианства..., в то врмя , как ПЦ явяется Авторитарной феодальной системой .
Отправлено: 27.10.15 19:47. Заголовок: Вывод пишет: У Хрис..
Вывод пишет:
цитата:
У Христа не было никаких "основных христианских ценностей".. Кроме Нагорной проповеди он ничего людям не оставил. А что касается экуменизма , то главным его противником является как раз РПЦ.НЕМО пишет:
На мой взгляд, христианство возникло как протестантское течение в иудаизме. Кто принял это учение, стали первыми христианами. А если посмотреть на языческий культ древнего Рима, то можно увидеть многие атрибуты, которые в последующем будут использованы в христианской традиции. Таким образом, можно в некоторой степени говорить, что из иудаизма были изъяты некоторые каноны, которые совместили с римской атрибутикой языческого культа, и получили новую религию - христианство. Через перевоплощение Иисуса Христа, как сына Божьего, произошло переосмысление древних традиций и культовой обрядности.
Вывод пишет:
цитата:
Крещение Руси произошло в 988м году НЭ а окончательный раскол на КЦ и ПЦ произошёл в 1054м...Но фактически..
Если более конкретно, то : "Сохранилось немецкое свидетельство о крещении Ольги - так называемое Продолжение Хроники Региона. Хроника была составлена в середине X в. Автором Продолжения был, как полагают, первый киевский епископ Адальберт. Все это придает памятнику исключительную ценность. Как записал немецкий хронист, в 959 г. ко двору германского императора Оттона I явились «послы Елены, королевы ругов (русов), которая при Романе Константинопольском императоре крещена в Константинополе». Послы «просили, чтобы их народу был поставлен епископ и священники».
Здесь, на мой взгляд, важно не в какую веру крестилась княгиня Ольга, а кто такие Руги-Русы. И если мы возмём другой эпизод из более ранней истории, то он проливает некоторый свет на понятие Ругов-Русов.
"Тацит (ок. 55-120) упоминает руссов-ругов на южном берегу Балтики. 2. II-III века. ... Русинская вера – это арианство, течение в христианстве в IV-VI вв..
Другими словами, русы были арианами, а не язычниками, ещё в первые века христианства.
Вывод пишет: [quote]Расколовшиеся части которой в дальнейшем предали друг друга анафеме , а затем в течение столетий враждовали друг с другом.
Они могут и дальше этим заниматься, хоть до полного посинения, этот спор можно назвать "битвой ортодоксов".
Христианско - демократическое движение может носить, чисто светский характер, с элементами арианства. Тем более, что для Руси, это традиция имеет более глубокий характер, нежели официальные религии Рима и Константинополя.
Здесь, на мой взгляд, важно не в какую веру крестилась княгиня Ольга, а кто такие Руги-Русы. И если мы возмём другой эпизод из более ранней истории, то он проливает некоторый свет на понятие Ругов-Русов.
"Тацит (ок. 55-120) упоминает руссов-ругов на южном берегу Балтики. 2. II-III века. ... Русинская вера – это арианство, течение в христианстве в IV-VI вв..
А на мой взгляд важно не то , как начиналась христианизация Руси , а то , чем она закончилась. А закончилась она принятием православия и ещё тем , что при последующем вооружённом конфликте с Ордой русские православные князья пошли на союз с Ордой против христиан западной Европы. И это противостояние продолжается и по сей день , а Россия или точнее - Московия так и не влилась в Христианскую Европейскую цивилизацию , оставшись на её обочине.НЕМО пишет:
цитата:
Христианско - демократическое движение может носить, чисто светский характер, с элементами арианства
Теоретически конечно может , но только при одном условии , а точнее - при двух: 1. РПЦ будет отделена от государства фактически , а не теоретически , как имеет место быть сейчас. 2. Епископат РПЦ не будет иметь никакого отношения к этому Х -Д движению. Но , в современной РФ ни то и ни другое ИМХО невозможно.
Отправлено: 27.10.15 21:46. Заголовок: Как человек , не под..
Как человек , не подвергавшийся с детства влиянию на своё мировоззрение никакой из религиозной конфессий , и поэтому смотрящий на теизм со стороны , я сделал свои выводы на основе наблюдения в течение более десятка лет за межконфессиональными спорами и диалогами адептов Иудаизма , Христианства и Ислама , а также уровня выставляемых ими аргументов в пользу "истинности" исповедуемых ими религий.. Что касаемо данной темы относительно истории Христианской церкви мои выводы следующие: Христианской церкви как таковой не существует в природе , посему как структуру ХЦ создал не сам И. Христос , а конкретный человек - император Константин на основе секты в среде Иудаизма , основателем которой и был И. Христос. Отсюда и наличие множества поздних сект , выросших из т.н. Христианской церкви , пытающихся вернуться или к истокам изначальной секты, или переосмыслить само философское учение И.Христа. И среди этих "христианских" самых больших секторов есть ИМХО более конструктивные (Протестантизм различных направлений) , а есть - менее конструктивные (Православие). И в зависимости от своей конструктивности они весьма по - разному влияют на развитие и судьбу народов , на которые они оказывают своё влияние... А вообще моё неприятие теизма вообще основано на том , что в настоящее время существует более 400 теистических версий и лишь одна атеистическая,и следует согласиться с теми, кто утверждает, что все это свидетельствует лишь о 400 с лишним бизнес-проектов, т.е. способов приватизации Бога с корыстной целью получения доходов от такого рода приватизации за счет невежества, суеверия, непросвещенности населения различных стран, которые становятся прихожанами-донорами. Церковниками очень расчетливо эксплуатируется некий исторический факт вокруг смерти Иисуса, якобы взявшего на себя «грех человечества», который сделали самым долговременным бизнес-проектом и которым кормятся многие века, третье тысячелетие десятки тысяч церковнослужителей. Малая часть их может и верит в то, что они говорят, но лишь самая малая среди них, добросовестная часть. Поэтому, пользуясь бытовой «грешностью» людей (а кто у нас безгрешен?), за деньги могут отпустить кому угодно любой грех, лишь заплати и покайся, т.е. признай верховенство церкви в качестве духовного судьи. В то же время просвещенный атеизм, как и любые научные, ноосферные знания бескорыстны, их приватизировать невозможно, что и отталкивает от них всякого рода мошенников и невежд всех уровней, создающих различные религиозные и культовые секты с целью личной наживы или удовлетворения болезненных амбиций.
Отправлено: 27.10.15 22:16. Заголовок: Арианские церкви пос..
Арианские церкви после Первого Константинопольского собора сохранились у федератов — в первую очередь, у германцев (готов, вандалов, бургундов); так, например, руги (рутены) Норика, готы, рутены, свевы Остготского королевства, основанного в Италии Теодорихом, вестготских владений в южной Галлии (Септимании) и Испании, гепиды в Паннонии, лангобарды в Италии, нероманское население владений вандалов и аланов в Африке в VI веке и даже в VII-VIII веках придерживалось арианства. В Испании конец существованию организованных государственных арианских церквей положил только Толедский собор (589), но и в VII веке в Испании и в других формально бывших вассалами Константинополя германских королевствах, кроме королевства франков, ариане часто были епископами в единой государственной христианской церкви королевств. В Италии арианский епископ столицы лангобардов обратился в православие только при Ариперте, а браки по арианскому обряду были признаны незаконными только Лиутпрандом. Сохранились ариане и за пределами Римской империи, в частности, в бывших владениях готов на территории России и Украины, например, на Днестре, в Крыму, на Дону, на Волге и т. д. Историк А. Г. Кузьмин в своей книге «Начало Руси. Тайны рождения русского народа» поддержал версию, что раннее христианство на Руси носило арианский характер
С этой точки зрения, можно поддержать версию, что те древние кресты, которые разбросаны по всей Псковской области, в том числе и по Себежскому Краю, могут иметь арианский характер. Иногда их могут называть скандинавскими крестами, или кельтскими. Здесь очень интересный случай с крестом Трувора в Изборске.
Но как считается, на его могиле стоит древний крест, значит он уже был христианином. А христианство, на "Руси", как известно, распространилось только во времена князя Владимира. Следовательно, это было распространение не христианства, как такового, которое на "Руси" уже существовало веками, в виде арианства, а версии христианства "православного толка". Кстати, и сам князь Владимир, скорее всего, родился вблизи современного города Гомеля (в прошлом Гомий), где существовала арианская церковь. Таким образом, в 988 году, Киевская Русь присоединилась к более крупной корпорации, в виде Константинопольской патриархии, ну а историю с арианством, нужно было замолчать. Выдумав "Перунов", которых ни кто и не видел.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 16.06.15 20:30. Заголовок: История христианской церкви
Лучше не цепляться к фактам отдельных извращений под крестом, а в корень, в суть Православия смотреть... 
Про Мусульман - вообще молчу... 
И вообще современное Христианство вторично по отношению к Иудаизму , а у Буддистов и Индуистов - вообще иная картина мира.. 
.. 
) У Бога - ВЕЧНОСТЬ.... 
(Жизнеутверждающее - выживет, нежизненное - отомрёт). По совокупности морали, во что оценены дела нацистов?.. А сталинистов? Соответствующая оценка будет и путинизму. По результату - по количеству жертв и скачку деградации ( или продвижения 
В то же время - не РПЦ определяет основную мораль человека в нынешней России. 
)
` 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума