Отправлено: 13.07.14 06:52. Заголовок: Неудобный человек.

Поговорить в этой теме хочется не только о степени нетерпимости к людям, не поддерживающим военные действия в Украине,
а вообще о всех видах нетерпимости...

Как вы думаете, после распятия Христа многие ли, принимавшие участие в этом позорном действе, покаялись и раскаялись?

Почему Христос был им не нужен?

В какой мере можно иметь собственное мнение?

Имеет ли человек право вообще на собственное мнение?

Должен ли совпадать в мыслях и поступках с большинством?..

Какова роль индивидов со своими, отличными от большинства, взглядами?


Требования к участникам дискуссии всё те же - переходы на личность участника и оскорбления ведут к удалению без комментариев. (Учимся дискуссии без наездов. ) Обижаться – можно. Людям с предвзятостью – сердечная просьба: не читайте и не заходите ( не мучайте свои ранимые души неприятной тематикой в кругу отвратительных людей и идей, пожалуйста, я заранее согласна со всеми вашими обвинениями ).

Для личных пикировок и рассказов, кто кому насколько неприятен - в отдельную тему или в Гайд-парк!

 Отправлено: 13.07.14 07:19. Заголовок: А поговорить хочется..

В нашей стране правозащитников не только записали в "пятую колонну" лишь за то, что они против войны и крови с любой стороны, но и всевозможными способами клеймят в СМИ и на форумах.

Недавно услышала чудовищную вещь - на Селигере, во время слёта "нашистов" делали чучела правозащитников, Людмилы Алексеевой в частности, надевали на них каски, расстреливали и сжигали...
Видимо, готовились.

От агрессивных опусов сторонников военных действий в Украине тут зашкаливает эфир.
Вот это странное желание всех запугать, размахивая оружием и кулачками, оскорблять и грозиться всеми тяжкими, выбирая погрязнее эпитеты (под молчаливое одобрение соотечественников) - это новая формация русского духа?

Ладно, девушка с промытыми мозгами и неустоявшимися собственными воззрениями на ценности - можно понять, она войны, слава Богу, ещё не нюхалала, кидается эпитетами и красками не взвешивая последствия сказанного...
Но когда маститая матрона со стойким православным уклоном , имеющая детей и переживающая за потомство и близких - пеной исходит в желании кому-то абстрактному отомстить за кровопролитие тем же кровопролитием... и ещё виновных в несчастьях беженцев назначает тех, кто категорически против любых военных действий - что-то необратимо сломалось в головах моих сограждан.

Общество, которое всеми фибрами жаждет войны - больно.

 Отправлено: 13.07.14 13:03. Заголовок: Вернёмся к нашим бар..

Вернёмся к нашим баранам...(с) ...к неудобным людям...

"Некомфортные" люди есть всегда и всюду. Как правило, они двух типов - те, кто живёт интересно и непонятно без реального вреда для окружающих или с явной или тайной пользой, но неудобны, потому что не вписываются в привычки окружающих своим отличным образом жизни. Вот Лев Шлосберг относится к ярким представителям умных, тонких, дальновидных, но ужасно кому-то труднопонимаемых людей. НАдо обладать широтой ума, незаурядным интеллектом и большим человеческим сердцем, чтобы вместить и полюбить эту необыкновенную во всех отношениях личность.


И есть другие, те, кто неудобен в силу своего паразитизма в обществе и на обществе. Даже не беру в расчёт воров, негодяев всех мастей, скандалистов ради самого скандала. Как раз среди тех существуют и весьма отзывчивые и уживчивые особи.

Речь ведётся об энергетических паразитах, эдаких "кубышках", накопивших негатив и по различным причинам презирающих не свой круг...
Они бывают одиночки-мизантропы, но чаще сбиваются в стаи, различного толка агрессивные группировки, где легче раствориться среди себе подобных и не видна человеческая аномалия, где лидеры и авторитеты имеют те же самые признаки мизантропии. К примеру, группировка вокруг Кургиняна, так же бывшие "нашисты", (из тех, кто расстреливал и сжигал образы правозащитников на Селигере) http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1356596-echo/ , к счастью, их уже разогнали - увидели, что волчата стали опасны даже тем, кто их прикармливал и воспитывал.

Отсматривая лица "защитников" Донецка, странным образом - многих из них можно отнести как раз к маргиналам с откровенной ненавистью к людям вообще. Ангажирование таких типов для ведения войны - трагедия для обеих сторон воюющих. Искажается сама идея, цели - если вообще они были у наступающих и отбивающихся...

И среди, так называемых, тихушников , вполне благополучных в материальном плане - есть люди вне общества, по причине своего неприятия других. Люди с закрытыми сердцами и злым мозгом. И они тоже пытаются самоутвердиться: в роли наёмных журналюг, проплаченных агрессивной стороной ботов всех мастей на интернет-ресурсах, или отдельно пристроившихся (присосавшихся ) к местичковым площадкам, без имени и образа, мелко пакостящих ради тщедушного удовольствия хоть сколько-то кому-то нагадить и тем поднять свою низкую самооценку.
Так называемые, социопаты.
Как правило, никакая тема им вовсе не нужна: ни философия, ни взаимоотношения, ни дети, ни цветы, ни музыка, ни история своего края.
Так же как и хорошие качества других людей.
Их интересует личное внимание, энергия, которую они пытаются привлечь к себе, вышибить любым способом, чтобы "подкормить" свою слабую и ничтожную в духовном плане сущность. Советовать им заняться чем-то полезным и интересным - бессмысленно. В других увлечениях таким особям нет "корма".
Так как в теме нет и не будет переходов на личности, примеры - ищите сами из незарегистрированных словоблудов, регулярно выкладывающих злые фейки и на этом ресурсе.

 Отправлено: 13.07.14 14:09. Заголовок: 440Гц пишет: многих..

440Гц пишет:

цитата:

многих из них можно отнести как раз к маргиналам с откровенной ненавистью к людям вообще.

Ну что ж. Вот один из них. Сергей Лойко (1953), журналист, переводчик. Работает в московском бюро газеты "Лос-Анджелес Таймс" (США), сотрудничает с "Новой газетой", радиостанцией "Эхо Москвы".

Радио ЭХО Москвы :: Пользователи / loiko_s | Сергей Лойко
http://www.echo.msk.ru/users/loiko_s/

А вот его запредельно циничный высер откровенной ненависти к людям.

July 12th, 20:50
Рукописи не горят. Вот оно как, сверхлюдына Сергей Лойко.

ПРОКЛЯТЫЙ ГОРОД ZERO
В Славянске я хотел снять очередь за молоком. Гигантская очередь к желтому молоковозу посреди города. Я даже камеру не успел поднять.
Столько агрессии. Море злобы и ненависти. Вся эта толпа из нескольких сотен сорока- шестидесяти-летних женщин и десятков двух бомжеватых мужичков, наконец, определилась в выборе врага.
Уже исчезло с их засранных улиц блядское российское телевидение перед которым они денно и нощно истерили и взывали к священному идолищу кремлевскому, чтобы забрало их в царство свое кощеево.
Российские зомбопропагандоны исчезли, идолище послало их нахер, и для них я был воплощением вселенского зла.
Никогда еще я не под таким чернобыльским рентгеном дистилированной ненависти советского быдла, родом из Окаянных Дней.
Они вопили, что их бомбили, что был геноцид, что была резня и весь набор ВГТРКашой кургиняно-киселево-соловьевской блевотины. И что теперь я, ебанный хохол(?), издеваюсь над жертвами геноцида, пытаясь снять на камеру их неуемную жажду молока.
Я повернулся, выключил камеру и уехал нахер из этого совкового быдло-ада.
Только безумно жаль всех этих мальчиков майдановских с горящими глазами, погибших под Славянском, чтобы освободить от бандитов эту кучу человеческого хлама. Сергей Лойко.
http://gwinplane.livejournal.com/

Так что к таким абсолютно верное определение: люди с закрытыми сердцами и злым мозгом. И они тоже пытаются самоутвердиться: в роли наёмных журналюг, проплаченных агрессивной стороной ботов всех мастей на интернет-ресурсах, или отдельно пристроившихся (присосавшихся ) к местичковым площадкам, без имени и образа, мелко пакостящих ради тщедушного удовольствия хоть сколько-то кому-то нагадить и тем поднять свою низкую самооценку.
Так называемые, социопаты.

 Отправлено: 14.07.14 08:50. Заголовок: гость(я) пишет: Вот..

гость(я) пишет:

цитата:

Вот один из них. Сергей Лойко (1953), журналист, переводчик. Работает в московском бюро газеты "Лос-Анджелес Таймс" (США)

Неудачный, неточный пример. Какие именно чувства говорят о ненависти к людям в репортаже Лойко?
Скорее наоборот - печальная констатация состояния людей, доведённых до состояния животной злобы кургиняно-киселево-соловьевской пропагандой. Ксения, если и есть в статье гнев человека и журналиста, то скорее на совковую тупость толпы, которая обезумев от всего происходящего не там ищет виновника своих несчастий. Христу тоже кричали - Виновен! Распни, распни его! Был ли Христос хоть в чём-то виновен пред агрессивной толпой?
Сергей Лойко, не без грустной иронии, пишет:

цитата:

Столько агрессии. Море злобы и ненависти. Вся эта толпа из нескольких сотен сорока- шестидесяти-летних женщин и десятков двух бомжеватых мужичков, наконец, определилась в выборе врага.

...Печально, Ксения... Стоит ли так легко поддаваться на провокации?. Начинаем самостоятельно видеть и читать подтексты и сверхзадачу того, что выкладывают в массовых СМИ. А лучше - Ваши собственные мысли. Ведь данная тема о качестве каждого человека на своём месте, о Человеке, как наместнике Бога на земле с его высокими порывами и стремлением "НЕ НАВРЕДИ".

 Отправлено: 14.07.14 13:13. Заголовок: 440Гц пишет: Но ког..

440Гц пишет:

цитата:

Но когда маститая матрона со стойким православным уклоном , имеющая детей и переживающая за потомство и близких - пеной исходит в желании кому-то абстрактному отомстить за кровопролитие тем же кровопролитием...

Рабинович, вы знаете что огни говорят про вас, когда вас нет? - Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить!

Приятно как осуждать ближнего за грехи, правда? И не важно, есть они или нет, эти грехи. Приятно-сладострастно мусолить чужие и свои выдумки, сокрушаясь при этом, что все вокруг такие глупые и заблуждаются, "одна я белом стою красивая".
Но только не забывайте, что "какой мерой меряете - такой и вам отмеряно будет".

 Отправлено: 14.07.14 15:50. Заголовок: немаститая матрона, ..

немаститая матрона, всё верно, немаститая матрона.

 Отправлено: 21.07.14 07:25. Заголовок: Простите за перерыв ..

Простите за перерыв - праздничные дни вскружили голову...

немаститая матрона пишет:

цитата:

Приятно как осуждать ближнего за грехи, правда?

Какое же удовольствие от того, что ближний хочет войны? Осуждение - не ведёт к смене убеждений - ближний, оказывается, всё равно хочет кровавой мести... И пока он её хочет - война будет длится. Странно, что ближний этого не может себе вразумить.

немаститая матрона пишет:

цитата:

Но только не забывайте, что "какой мерой меряете - такой и вам отмеряно будет".

...вот-вот, украинцев, защищающих свою территорию от вторжения наёмников - какой мерой меряете?..
Где доверие и презумпция невиновности, а где защита суверенитета соседнего государства, в котором жили граждане в надежде на своё право выбора жить без узурпаторов?
А то, получается, немаститая матрона хочет жить и думать свободно, а 440Гц не имеет право на своё мнение, её чувства - выдумки, по сравнению с пониманием немаститой матроны...
А мне всё время казалось, что у нас равные права на мнения и высказывание их, так же как и у жителей Украины, и Польши, и Грузии... Или все те, кто ближе к " пупу Земли" - самые белые и пушистые?..

 Отправлено: 22.07.14 16:20. Заголовок: В конце концов, кажд..

В конце концов, каждый сам выбирает, хочет ли он войны Украине и украинцам - отвечать за сие он будет лишь пред Богом. А если большое количество людей едины в желании войны - они тоже её получат и "насладятся" всеми "прелестями" разрухи и потерь - не желай другому того, чего себе не хочешь... Как-то так. И вообще, с каких это пор русские стали хотеть войны? Неужели, тишина утомила?... Но это снова с отступлением от главного.
Возвращаемся к основополагающим вопросам темы:

цитата:

1. Как вы думаете, после распятия Христа многие ли, принимавшие участие в этом позорном действе, покаялись и раскаялись? 2. Почему Христос был им не нужен? 3. В какой мере можно иметь собственное мнение? 4. Имеет ли человек право вообще на собственное мнение? 5. Должен ли совпадать в мыслях и поступках с большинством?.. 6. Какова роль индивидов со своими, отличными от большинства, взглядами?

Каждый из этих вопросов мог бы стать отдельной темой обсуждения. Однако, у ответов на них, на мой взгляд, имеется общий знаменатель - НЕУДОБНЫЙ ЧЕЛОВЕК.

Основной виной чуть ли всех расстрелянных и погибших в сталинских застенках - были их индивидуальные особенности, чем-то выделявшие
человека из серой, запуганной расстрелами и обезличенной массы советских граждан... Чтобы тебя "заметили" - ты должен был о себе хоть чем-то заявить - быть талантливым в какой-то области, несогласным с явными перекосами системы и где-то об этом обмолвиться, отказать в лояльности откровенным подонкам от системы: в близости, в почтении, в услужении...
Поводов отличиться было много - народ у нас разнообразно талантлив и далеко не всегда труслив. Свободный и умный, сильный духом и чуткий к несправедливости человек опасен для любой узурпаторской системы власти.

В нынешнее время кто ОН, этот неудобный для системы человек?

 Отправлено: 22.07.14 17:40. Заголовок: 440Гц пишет: Или в..

440Гц пишет:

цитата:

Или все те, кто ближе к " пупу Земли" - самые белые и пушистые?..

про Нигера обаму?

 Отправлено: 23.07.14 01:29. Заголовок: 440Гц пишет: В ныне..

440Гц пишет:

цитата:

В нынешнее время кто ОН, этот неудобный для системы человек?

Да, верно, как и ранее - идиот, "шизофреник", ведь разумный - не пойдёт против толпы, не станет рисковать своим здоровьем или имуществом во имя призрачной свободы и счастья других...
Именно об этом стихи Артура Гайдука: "Безумный мастер по ночам не спит..."



Скрытый текст

Артур Гайдук Безумный мастер по ночам не спит. Он болен, беден, скорбен головою. Он год за годом создаёт живое, Которое толпу не рассмешит. Безумный мастер тонет в голосах. Но он твердит, что это шёпот бога, Когда на человечий, понемногу, Нам переводит то, что слышит сам. И плач, и смех, и свет его ушёл, Он ищет тень по имени Мария... Ему врачи твердят - шизофрения И назначают галоперидол. Так было, есть и так же будет впредь, И все рецепты мог бы перебрать я - Сейчас аминазин, тогда распятье, Сейчас запой, тогда костёр и плеть. Славянский ли, фарси или иврит - Язык не важен для таких вопросов - Толпа всегда как стая альбиносов, Что чёрную ворону не простит... И тень плывёт над головой моей, И тает тень над головами прочих... Безумный мастер не меняет почерк - На то и мастер, что ему видней.

 Отправлено: 23.07.14 08:39. Заголовок: Без мороза по коже..

Без мороза по коже не могу перечитывать эти стихи. Спасибо, Артур, глубина этих стихов так велика, что заурядному обывателю её тревожная суть может показаться непостижима. Откровения такого ряда постигаются людьми думающими и чувствующими, сострадающими другим и любящими жизнь.

Все ли раскаялись из распявших Христа?.. Смею предположить, при жизни своей - не все, многие и не заметили перемен в душе после скорбной акции, как жили тупо и самодовольно, так и ушли без нравственного очищения и покаяния...

Обязаны ли они были сострадать, по неожиданному определению моей знакомой -"всякой швали"(с)?.. Ведь Христос - по тем меркам и нынешним - был "бездельник", бродяга, проповедник...

Жизнь всякого ли человека обозначена провидческой миссией? Тем не менее - жизнь каждого человека имеет высшую духовную ценность, как и любая жизнь, воплощённая Создателем всего сущего на Земле.

И кто из этих людей "шваль", а кто - полезен обществу и необходим, и в каком смысле и качестве - показывает время.
Вот тут и уместно выражение "...какой мерой меряете..." и т.д...(см. немаститую матрону).)
Всё будет зависеть от сверхзадачи, от внутренней цели самого человека. Огульное обобщение всех свободолюбивых украинцев несправедливым по отношению к ним и оскорбительным по сути словом "фашисты" - то же самое распятие, но уже целого народа. Желание смерти просто всем украинцам - цель не возвышающая ни мать большого семейства, ни отца двоих детей, ни бывшего военного, ни скромную пенсионерку, которую ежедневным запугиванием и лживой информацией сбили с толку.
Наивная святая простота - принести вязанку хвороста к пылающему в огне государству...

 Отправлено: 24.07.14 16:11. Заголовок: Неудобный человек - ..

Неудобный человек - непонятный в поступках. Спросить неудобного человека, чем он движим - гордыня не позволяет.
Каждый его меряет по своему усмотрению и пониманию.
И тут, по слову немаститой матроны - какой мерой меряете... (!)



Ланский Валерий Петрович (Германия) РАСПНИ ЕГО!

Чего же хотеть от "неудобного человека", если в любых его проявлениях ожидается худое и, заведомо он - презираем? Будь то украинец, еврей, русский не с вашими взглядами на жизнь, или негр, у того вообще иной цвет кожи. Неважно, что у него несколько универсистетов и доверие огромной страны, а у осуждающего - десять классов и небольшой коридор из спецнавыков узкого профиля... Всё равно, тот - "презренная обезьяна", а этом - хам и наглец - пусть и дурак, но свой в доску парень - понятный...(чего не простишь "своему" в доску)?

ПП пишет:

цитата:

про Нигера обаму?

Да, именно об этом.

Буду избегать обобщений, типа "русские никого не уважают, даже сами себя", отнюдь, россияне в большинстве своём устремлённые к добру и благу, уважают себя и других, а то, что произошло по отношению к Украине - лишь результат длительного массированного информационного давления, лишающее объективности.

...Не могут же почти ВСЕ ошибаться - скажете вы?



Могут. Так же как в случае с Иисусом - толпа дружно орала распни его, распни!.. Сомневались ли они в своей правоте?..
Что Вы думаете, по этому поводу, ПП?

 Отправлено: 25.07.14 15:48. Заголовок: Сегодня - у меня ден..

Сегодня у меня день двойной памяти и скорби - двойная потеря, в 1980 -ом умер Владимир Семёнович Высоцкий, а спустя два года с 24 на 25 июля погибла в автокатастрофе родная и любимая сестрёнка... Обе эти потери оставили в моём сердце саднящие, незаживающие раны. В отношении очень дорогих людей - время не лечит. Жизнь каждого индивида - для кого-то единственная и бесценная... Представить, что десятки тысяч уже погибших (убитых) в Украине людей - имели планы, мечты, хотели любить, растить детей, сажать фруктовые деревья в своих садах и никто из них не хотел умирать. За что и кто отнял у них будущее?

Спасибо огромное, Станиславу Садальскому за уникальную хронику с последних дней часов Владимира Семёновича http://sadalskij.livejournal.com/1857397.html
...без кожи,
так больно пересматривать кадры, но благодаря этим фото есть возможность ещё раз вспомнить и напомнить всем, как хрупка и уязвима душа поэта и вообще личности в этой стране, которая, большинством голосов ( 83% подписавшихся за аннексию Крыма), - подвела мир к третьей мировой... Не против ли войны во всех её ипостасях, не против ли насилия над людьми - пел и говорил Владимир Семёнович?
Или я чего-то не поняла за пол века. Если "...ни Церковь, ни кабак, ничего не свято...", то "Протопите мне баньку, по-белому..."
"Эй, вы, задние, делай как я - это значит не надо за мой..., колея это только моя, выбирайтесь СВОЕЙ колеёй..."

Владимир Семёнович тоже был для той власти НЕУДОБНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ...

У каждого есть сердце и голова - а выбор где? В чём?.. Не уж-то в войне?.. Мне кажется, Владимиру Семёновичу было бы горько доживать до такого состояния России.
Целой Стране накатали старую, глубокую, грязную, опасную колею и мы, по наезженной - прямиком к катастрофе, где может уже не быть ни памяти, ни тех, кто способен помнить.
Возьмитесь за руки, друзья, соберитесь, остановите агрессивную машину, обращениями, письмами, увещеваниями - мольбой, в конце-то концов, во имя памяти о дорогих сердцу людях, которые жизнь и талант положили за свободу выбора и наше мирное будущее.

 Отправлено: 26.07.14 01:53. Заголовок: 440Гц пишет: Что Вы..

440Гц пишет:

цитата:

Что Вы думаете, по этому поводу, ПП?

ПП по этому поводу думает,что отдохнуть Вамс надо,свежего воздуха,фруктов поболее и самое важное,это полное отсутствие интернета (он вреден для Вас, а ведь Вам есть еще чем в жизни заняться).

Нет, женщина, что вы! Вы не кажетесь мне «немного глуповатой». Вы - немного умноватая!.. (С)

p/s убедительная просьба не тратить свое драгоценное время на ответ

 Отправлено: 26.07.14 02:58. Заголовок: Спасибо, Пал_Палыч, ..

Спасибо, Пал_Палыч, за сдержанность и за то, что избавили меня от необходимости отвечать.

Ко всем Вашим рекомендациям всенепременно прислушаюсь - воздух, фрукты...и т.д.

 Отправлено: 26.07.14 14:57. Заголовок: 440Гц пишет: Спасиб..

440Гц пишет:

цитата:

Спасибо, Пал_Палыч

Всегда рад помочь замученному на чужбине человеку

 Отправлено: 26.07.14 23:38. Заголовок: ПП пишет: Всегда ра..

ПП пишет:

цитата:

Всегда рад помочь

Смотрю, ПП, мой отдых тебе не пошёл впрок - не помогает. Недержание? Несёт?
"...мимо тёщиного дома я без шуток не хожу?.." Скрытый текст

( То ей х... помахаю, то ей ж... покажу!”)? (с)

(богатый русский фольклор)
Что ж, у каждого есть право на самоопределение и свой выбор...

 Отправлено: 27.07.14 08:25. Заголовок: Очень много про вашу..

Очень много про вашу оценку политической ситуации. Но в этих общепланетарных процессах так и не узрел, где вам конкретно угрожают. Будьте, любезны, по сути процитируйте.

 Отправлено: 27.07.14 08:34. Заголовок: 440Гц Вы пытаетесь..

440Гц

Вы пытаетесь таким образом дискредитировать участников, отстаивающих национальные интересы России. Это у Вас никогда не получалось в политических дискуссиях, поэтому Вы теперь пытаетесь провоцировать переходя на личности. Вы пытаетесь представить решение о ВЫХОДЕ С ФОРУМА из-за невозможности продолжения дискуссии с Вами, а также мнения о неправомерности Ваших высказываний в адрес России, как какие то мифические угрозы. Вы, как всегда, вырвали из общего контекста и переврали! Ваши уловки всё равно не смогут бросить тень на людей, которые придерживаются государственных позиций, которые доверяют нашей центральной прессе, которые негативно относятся к антироссийской риторике! Кроме брезгливости Ваш спектакль не вызывает больше ничего! И не знаю, наверное не стоит уходить отсюда. Возможно надо остаться и продолжить доносить сюда свои взгляды в противовес Вашей ультраправой и лжелиберальной риторике, чтобы было тут и мнение большинства граждан России, любящих свою страну, доверяющих своему Президенту и поддерживающих путь новой и свободной России к строительству справедливого, многополярного мира! Так что я подумаю! Не радуйтесь, что смогли меня выжить!

 Отправлено: 27.07.14 08:41. Заголовок: любопытный пишет: ..

любопытный пишет:

цитата:

Но в этих общепланетарных процессах так и не узрел, где вам конкретно угрожают.

Если кто-то в открытую заявляет, что Вас пора "порешить", то скорее всего это понты. Все преступления совершаются без публичного предупреждения.
Поэтому полагаю, что все эмоции на этом форуме не угроза, а скорее неумение сдерживаться. С одной и другой стороны. А потому переношу все в Гайд-парк.

П.С. Новозарегистрированным надо подождать, пока у меня дойдут руки в Вашем профиле поставить допуск в закрытые темы.

 Отправлено: 27.07.14 08:43. Заголовок: Алексей Трашков Во..

Алексей Трашков
Вот Вам пример перехода на личности. Причем с таким гадко разыгранным спектаклем, что кроме сомнений в адекватности этого "актёра" и чуства омерзения - больше никаких чуств не вызывает.
А Вам порой не бывает страшно рядом с такой подлостью и моральной нечистопрлотностью?
Можете вслух не отвечать, можете даже потереть вопрос, но ответьте на него сами себе в душе. Ведь Вы - несколько другой. Или я совсем не понимаю в людях.

 Отправлено: 27.07.14 08:48. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Поэтому полагаю, что все эмоции на этом форуме не угроза, а скорее неумение сдерживаться.

Ксения пишет:

цитата:

Ведь Вы - несколько другой. Или я совсем не понимаю в людях.

Алексей Трашков

Вы действительно здравомыслящий и видимо порядошный человек.
И очень жаль, что мы не можем найти точку соприкосновения в геополитических взглядах. Но это уже наш с Вами личный внутренний мир. Но жить нам - в одной стране. Поэтому искать компромисс всеравно придёется. Ни у вас, ни у нас другой Родины не будет!

 Отправлено: 27.07.14 08:55. Заголовок: Ксения Я не вижу в ..

Ксения
Я не вижу в нашем обществе критерия искренности, чистоты и порядочности.
Каждый пытается примерить этот камзол на свои высказывания.
И шефповар, и поварята действуют примерно одинаково. Детей и деньги отправляют на Запад, а потом в российской кастрюле варят очередную русскую идею.
У кухонных работников всегда будут ключи от склада с продуктами.
А что получат, кто остался за дверью, кроме толкования цифр 200...

 Отправлено: 27.07.14 08:59. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Все преступления совершаются без публичного предупреждения. Поэтому полагаю, что все эмоции на этом форуме не угроза, а скорее неумение сдерживаться

Алексей Трашков

Алексей, тем более даже никаких "предупреждений" не было!
Был ловко разыгранный спектакль на ответ ПП, что принято решение в знак протеста уходить с форума всем единомышленникам. Со стороны это выглядело очень подло, когда личную неприязнь оборачивают в гадкую провокацию!!!
И надеюсь на извинения. Если конечно в человеке осталась хоть капля совести! (Можно в личку Ксении)

 Отправлено: 27.07.14 09:03. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 27.07.14 09:06. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Я не вижу в нашем обществе критерия искренности, чистоты и порядочности. Каждый пытается примерить этот камзол на свои высказывания. И шефповар, и поварята действуют примерно одинаково. Детей и деньги отправляют на Запад, а потом в российской кастрюле варят очередную русскую идею. У кухонных работников всегда будут ключи от склада с продуктами. А что получат, кто остался за дверью, кроме толкования цифр 200...

Алексей! Вот поэтому я и написала:

цитата:

очень жаль, что мы не можем найти точку соприкосновения в геополитических взглядах. Но это уже наш с Вами личный внутренний мир. Но жить нам - в одной стране. Поэтому искать компромисс всеравно придёется. Ни у вас, ни у нас другой Родины не будет!

И нам каждому надо начать с себя! Хотя бы с того, что сдерживать эмоции, а тем более не прибегать к таким грязным и дешевым провокациям в отношении друг друга!
Ни у вас, ни у нас другой Родины не будет! (извините за разделение на "вы" и "мы", в данном случае, как виртуальные оппоненты)

 Отправлено: 27.07.14 09:09. Заголовок: Алексей Трашков Ещ..

Алексей Трашков

Ещё раз спасибо!

Всех с Праздником!

Мы с мужем тоже празднуем cегодня! (он у меня срочную в морской пехоте отслужил)

 Отправлено: 27.07.14 09:11. Заголовок: СПАСИБО..

СПАСИБО

 Отправлено: 27.07.14 15:04. Заголовок: с Пl..

с Праздником солнышки

 Отправлено: 28.07.14 08:45. Заголовок: :sm54: 438Я, а како..

438Я, а какой у вас праздник?

Ну, да ладно стремление забить тему флудом - очевидный приём сместить акценты.
Хорошо что, из-за скудности содержания, немногословно...

440Гц пишет:

цитата:

В какой мере можно иметь собственное мнение? Имеет ли человек право вообще на собственное мнение?

В какой мере человеку можно иметь собственное мнение? Мне лично кажется, в той мере, в которой его это не разрушает и не причиняет
вреда окружающим. То есть, любая мысль - материальна. Подумал - она уже начала осуществляться и обрастать энергией воплощения. Именно поэтому один из основных нравственных постулатов и требований Православия "Очищайте помыслы свои".
Все травмирующие психику мысли, тем более, в адрес других - поздно или рано приводят к сбою жизненных программ и лишают человека жизненного благополучия... Когда наступает череда неудач - это накопившаяся за какое-то время сила негативных мыслей, воплощённая в обстоятельства, вернее, негативные обстоятельства притянуты негативными мыслями и ожиданиями.
В этом мире всё равно единице, целому - физический (и психологический) закон сохранения энергии, в этом - никого обмануть и обхитрить невозможно. Как только вы это поняли - стали отслеживать, о чём думаем, что желаем окружающим, чего - желаем себе, какой ценой, какими средствами, (моральными в том числе), делаем свою жизнь - становится ясно, что всё - ПО ЗАСЛУГАМ.

Имеет ли человек право вообще на собственное мнение? Он только на него и имеет право... Шутка лишь отчасти. Если серьёзно, то лишь собственное мнение и должно быть основополагающим в руководстве к любому действию.

Пусть это мнение изначально кем-то изречено, но своим оно становятся с того момента, когда вы с ним согласились. С этого мгновения - вы несёте ответственность за всю материализацию данной мысли.

Затянувшаяся война в Украине подогреваема не только материально, в виде ракетных установок и солдат, но и мнением граждан, которым запудрили мозг необходимостью этой войны.

Как таковой необходимости убивать людей у наших сторон - нет, всё решаемо дипломатически, сократив свою спесь, гордыню и имперские амбиции.
Жизни тысяч людей были бы сохранены.

 Отправлено: 30.07.14 12:53. Заголовок: Русская идея в нищем..

"Русская идея" в нищем российском котле - это "весело", особенно тем, кто эту кашу заварил.
Спасибо, можно продолжить?..

цитата:

Должен ли (человек)совпадать в мыслях и поступках с большинством?..

КЩ пишет:

цитата:

принято решение в знак протеста уходить с форума всем единомышленникам.

Это было совершенно верное решение - мы тоже так начинали, все единомышленники - должны держаться друг за друга, ничего сверх непонятного. Скопом - и батьку родного бить веселее... (народная мудрость).

Вовремя и правильно принятое решение об уходе от экстремистов, Скрытый текст

или - экстремистов - с форума, не совпадающего по идейным и идеологическим направлениям (а мы не совпадаем - очевидный факт) - лучшее, что могли предложить за столь длительный и изнашивающий обе стороны диспут. Без всяких издевательств, совершенно признательна и благодарна. Переубедить оскорблениями и личными выпадами в том, что идеология агрессивной национализации всей страны - есть благо для России не получится, во всяком случае людей со здоровым отношением к жизни. Это что касаемо "помахать шашками" за глобальную идею. Теперь о более тонких материях. О НЕПОГРЕШИМОСТИ. Привычка людей рассуждать обобщёнными теориями и штамповать и клеить ярлыки и выражения любой силы неугодным, без взвешивания, какой силы травму наносите - пришла в народ с начала разделения по классовому признаку. Привилегией считалось унизить и обидеть раба, слугу, человека ниже себя в имущественном или в статусном положении. Это поднимало в собственных глазах и закрепляло превосходство. Атавизмы (пережитки) этого порядка остаются в крови людей, и стоит кому-то несогласному выразить свою точку зрения, свои убеждения, как в него летят "камни": идиот, урод шизофреник, враг народа, "пятая колонна", и так далее, степень крайности эпитетов зависит от меры воспитанности и словарного запаса. Ну, а потом - кто кого задавит хамством или "добросердечнее" приложит... И даже те, кто меня критикует за попытки на хамство парировать такой же грубостью - делают это лишь с целью унизить и оскорбить, - меня особенно этот факт удивил. То есть простая дружественность и доброжелательство - исчезли. И не сегодня. И не тут на форуме. А, может, их и вовсе не было?.. Люди сами по себе разучились доверять друг другу. Любить человека как такового, просто человека. Одно из моих стойких убеждений - себежанам жалко искренних чувств, поэтому никто никому не пишет, боится лишнее доброе слово сказать или быть обманутым в порыве добрых чувств. Ведь клеймить и унижать - легко. Любить и доверять - трудно... Навешивание ярлыков происходит столь быстро и легковесно, только диву даёшься, что после долгого знакомства и общения и после первых споров - вдруг оказываешься полностью снивелированным и ничтожным человеком, заслуживающим только презрения, если не смерти... Сказать грубость, скверну могут, как правило, лишь незарегистрированные, заметили?.. А извиниться?... Даже под нейтральным ником не может никто - ни зарегистрированные, ни анонимы. Верно? О чём это говорит? А говорит это о том, что добрых чувств в человеках не осталось. И сколько бы не махали перед носом своими заслугами - на самом деле души заскорузли в гневе и обидах. Покаяния ждать не приходится, так же как и теплоты, открытости, добросердечия. Даже за простую опечатку - чувстуешь мешок ехидства и подначек. Эти последние пол года выразительны были приёмы различных участников форума: у кого был интерес - тот работал сам, развивался, делился с другими тем, что самому интересно. А у кого не было ничего за душой - почитывали изредка, при малейшей промашке кого-то из "активистов" - не упускали возможности, под незарегистрированным ником, пошпынять, делали язвительные замечания (и не потому, что тема их заинтересовала, а так, походя, лишь из такой возможности пошпынять), и потом удалялись на неопределённый срок с чувством выполненного долга. Я не беру ввиду провокаторов из соседнего форума и откровенных отморозков - с теми всё ясно. Говорю о людях, кто возомнил тут себя только судьями, имеющими право публичных "порок" без собственных переживаний и ответственности за сказанное. Говорю по праву пережившего. Да, любое столкновение пропускала через себя. Прошла горнило всех унижений и оскорблений, какие только могут выпасть на участь человека, женщины, матери, личности. И заплатила за это дорого, здоровьем, едва не жизнью и благополучием своих детей. Здесь размазывать умеют играючи, походя, просто так... Сегодня - чай пьют с тобой, завтра, публично, во всеуслышанье - клеймо вешают... А что произошло за эти два дня?.. Может, человек испортиться успел? Или он изначально не был неискренен? Я не помню ни одного извиняющегося за свои откровенно несправедливые нападки. Больше всего (вернее, труднее всего) извиняться "старожилам", которые считаются "монстрами" форумскими по опыту, и, почему-то, интеллектульно гордыми и важными экспертами, инженерами человеческих душ. Некоторые, " с короной", попросту хлопают дверью и уходят без объяснений - чести много кому -либо что-то объяснять или помогать. Или попросту - поговорить тет-а-тет. В трудные моменты начала организации форума ни одного дельного совета, помощи в исправлении ошибок, подсказок, советов ни у кого из старожилов не оказалось. Более того, делая замечания публично, грубо, неумело - не видели, что из-за такой "правоты" разрушаются тонкие, бережные дружеские контакты. Но хуже всего, когда кого-то одного пинают, все остальные - в сторонке, "смотрят", развлекаются... Я вас люблю, мои дорогие форумчане и земляки.

 Отправлено: 30.07.14 13:54. Заголовок: 440Гц пишет: Я вас ..

440Гц пишет:

цитата:

Я вас люблю, мои дорогие форумчане и земляки.

Тамбовский волк тебе товарищ и земляк он же

 Отправлено: 30.07.14 15:03. Заголовок: Верно,ПП, я у твоей ..

Верно,ПП, у жены твоей не спрашивала: " спит ли по ночам твой дурак"?

Скрытый текст

Ещё такая выходка - и исполню когда-то обещанную угрозу: все твои фото - у меня их уже предостаточно, и к ним - твои посты, содержания сам знаешь какого - ты же не станешь от своих слов отказываться?.. Другого способа "полечить" нахала у меня нет. Не обижайся, ты предупреждён.

 Отправлено: 30.07.14 17:17. Заголовок: 440Гц пишет: твои ф..

440Гц пишет:

цитата:

твои фото - у меня их уже предостаточно

фото тебе не дарил это любовь?

 Отправлено: 30.07.14 18:14. Заголовок: ПП пишет: это любов..

ПП пишет:

цитата:

это любовь?

Исключительно.

 Отправлено: 08.08.14 07:17. Заголовок: Простите, дела домаш..

Простите, дела домашние и жаркое солнце - никак за разум не взяться, некогда думать... Тем не менее, дела огуречно-цветочные имеют смысл,
если в душе порядок и есть к чему стремиться. А стремиться, пока жив человек, есть куда, ну, вот, хотя бы, к здоровью...

Как-то в одной православной книжке прочла определение греха, которое мне очень понравилось. Грех, это всё то, что отделяет человека от жизни и делает его больным и немощным.
Грех - это гнилые зубы, вялое тело, больная печень ит.д., перечисляя все болезни и неблагополучия внешние и внутренние... Часто запивающий человек не может светло и радужно думать о жизни - его чувства и мысли будут диктоваться самочувствием.
В здоровом теле здоровый дух, соответственно - и стремления... Быть здоровым - духовно, нездоровый человек - ущербен, душой - в первую очередь, а тело - лишь индикатор внутреннего неблагополучия.
Будьте здоровы и благополучны, дорогие мои, думайте о жизни светло и радостно, вырастайте из болей и неприятия в простую и ничего вам не стоящую благожелательность.
Доброта не требует специальных затрат, а дивиденды от неё - бесценны.

 Отправлено: 09.08.14 11:26. Заголовок: Теперь вернёмся к те..

Теперь вернёмся к теме.440Гц пишет:

цитата:

Почему Христос был им не нужен?

С Христом - трудно, с ним надо жить как-то иначе. Честнее. Ответственнее. Бережнее. Следить за речью и мыслью. Отвечать за поступки.
Христос предполагает личную ответственность за содеянное. А кому же хочется отвечать, за то, что делаешь?

Кто-то скажет, где Христос, а где мы?..

Но за Христом не надо далеко ходить, Христос с человеком ежесекундно, совесть каждого - тот же Христос.
Спроси себя: то, что я думаю и делаю - достойно меня, самому мне это надо?..
Ответ внутренний и будет критерием истины для себя.


Так за что же распяли Христа? (читай, каждый себя)?.. А что бы не платить по счетам своих деяний: НЕТ ХРИСТА - НЕТ ПРОБЛЕМ (с совестью).

 Отправлено: 17.08.14 23:05. Заголовок: Привет, ЛН! Классная..

Привет, ЛН!
Классная тема , да ?
Под меня создана?
Я, наверное, для вас очень неудобный человек?
Уж для тебя то - точо.
А Леха твой вполне себе нормальный и адекватныйц чел.....и правильно, что его шлосс под крыло взял, я бы тоже его на своем одном из иностранныз объектов "Чапаевым" бы сделал.

 Отправлено: 19.08.14 10:10. Заголовок: Привет, Гриша! Крес..

Привет, Гриша!

Крест пишет:

цитата:

Я, наверное, для вас очень неудобный человек?

Ты - удобный, совершенно невинный, исключая некоторую чрезмерную импульсивность в попытках урегулирования обстановки путём крепких словец и скороспелых выводов...
... Ведь на тебя, Гриша, тут никто и не нападает...
А вот я - получила вчера новую обойму, ворох "оплеух" от ВАШЕЙ темпераментной группы "Васильков", да ещё и Радиособак подключился... Приходится, защищаться.

Но мы не будем ровняться во вредностях, лишь сделаю краткий экскурс в историю... Подытожим. Наболело.

Эй, адекватные вы мои…))) За собой хорошо следили?!!...
Все, кто сейчас меня костит, вы сюда потрепаться изредка заходите, мозги администратору помыть и мне в душу плюнуть – это миссия великая и полезная для общества, одобряю...

А что ещё умного и интересного привнесли в работу форума и жизнь человечества?..
В каких темах отметились с таким же темпераментом?…

Если только Радиособак. Но и он Скрытый текст

прежде – насвинячил и создал такой тон вульгарности и нетерпимости, что это стало одним из первых поводов для большого конфликта… Не только с Андреем (кстати, все тогда легко схавали и тон Собака и его переходы на личности, и оскорбительные эпитеты - многие сочли вполне приемлемыми…))) Когда Тамара, пусть и неловко (с переходом на личности), но искренне, возмутилась цинизмом Радиособака, и была им побита, когда Ната – включилась в спор, а потом сожалела, что перегнула палку, призналась, что попросту болеет, засыпана по окна снегом, выйти почистить снег не может из-за высокой температуры, - я сочла своим долгом в личке поговорить с РАдиособаком, по-дружески попросила, без всяких наездов (Собак, мы с Вами тогда дружили и ничего не предвещало никакой агрессии) - оставить Нату, «не добивать», пусть успокоится, окрепнет – сама объяснится. Она погорячилась и сожалела об этом. … «НЕ лезь, а то вдарю» – ответил мне джентльмен, и пригрозил, «если полезешь – я тебя опозорю»… - и это было уже слишком… Не вступить с ним в бой по-человечески не могла, хоть и его общественно-политические взгляды во многих местах разделяла. Радиособак пишет: "что касается форума , то считаю , что он постепенно умрёт по его вине. Ведь Админом де юре является именно он..." Собак, это Ваше личное мнение. Форум жив благодаря энергии ЛЮДЕЙ большой души и искренности. Но если он умрёт - значит лишён содержания - туда ему и дорога. Роман пишет:  цитата: [quote]Де-факто на пике развития этой площадки"рулил" Антон...... Но даже "человек мира" - этот интеллигентнейший, этот образованнийшей, и весьма порядошный человек - не смог противостоять …. Если Антон и ушёл отсюда под давлением, то не под моим. Смею предположить, что он попросту вырос из данного формата. Это его право. Он был и остаётся свободен в проявлениях, как и все остальные… Ни один из нынешних «праведников» не помог строить форум в его самые первые и трудные месяцы. За любую ошибку (а по неопытности такие были) – морально линчевали. Устраивали бойкоты и травлю (или молчанку). Разве не так, Кузя?.. Даже когда Алексей покалечился и 7 месяцев не мог ходить, лёжа, с большим трудом, правил форум – ни Антон, ни Марина, никто другой из ныне умывших руки, не поспособствовали работе. Дружно и «благородно», по-дружески – ЗАБИЛИ. Ни одного звонка, вопроса или обсуждения с Алексеем, согласно равной общей заинтересованности стратегии развития данного ресурса. Алексей и не просил. Если люди не нуждаются – чего их уговаривать?… Не сразу, позднее - согласилась, тогда ещё рвалась душой и не понимала, почему?... За что?  цитата: параноидальному бреду ЛН! Это о чем то говорит? Странно… Почему мне, за мои личные взгляды – надо сносить ваши оплеухи и недопустимые свинства?… А я – слушай и принимай плевки со всех сторон, только потому, что у меня есть своя точка зрения?… Я – против войны в любых её проявлениях. А что, нельзя?.. Что-то в этом не так? Кто организатор и участник бойни в Донецке?... Факт!!? Если бы не он – ни проблем Крыма, не войны в Донецке, ни Одессы - тоже бы не было. А так же - подрывов домов, в Каспийске, в Рязани, подготовки к взрыву в Ярославле, гибели «Курска», десяти лет тюрьмы Ходорковского и смерти Сергея Магнитского (это самые нашумевшие дела), уж не говорю о безудержной сети коррупции чиновников по всей стране, не перечисляю смертей Анны Политковской, Пола Хлебникова, Артёма Боровика, Юрия Щекочихина, политзаключённых с Болотной (получивших по 4 года(!!!), и ещё много чего бы можно было избежать в этой стране, если бы он был человеком честным, совестливым, искренним и хотел мира на этой земле... И причём тут госдеп, оппозиция и прочие контраргументы, высасываемые из «пальца» киселёвских СМИ?... Однако, ему – вы, добренькие «Васильки» - все это простили, проглотили и забили на все бессмысленные трупы, в том числе и в рефрижераторах из Донецка, а мне своими так называемыми «убеждениями» перед носом машете и навешиваете уйму оскорблений и ярлыков…  цитата: Не я...и не только я, но и девочки тоже - пытались Алексею указать на эти "странности" - пох ему! По какому праву? Это я к Вам в дом пришла и стала делиться своими взглядами, или ВЫ на общественный форум припёрлись и резню пропагандируете, заламывая пальчики?... Если бы вас интересовал Себежский край или, параллельно, культура, музыка, философия, так нет нигде ни одного поста содержанием далее оплевать 440Гц. Тогда как как у Гц – десятки, если не сотни тем разнонаправленных и регулярно поддерживаемых в рамках личных и долгосрочных интересов. Форум будет или нет - а эти интересы, творческие, были до форума и сохраняются, пока жива.  цитата: Я тоже не раз ему говорил - поставь ее на место, она и так здесь все убила!!! Ни тогда, ни сейчас – не форматировала эту площадку. Посты откровенно агрессивного содержания и вал оскорблений от «святого семейства» и друзей Василька нормальному человеку вынести попросту невозможно… И я не выносила, поначалу болела, плакала, переживала, позднее – стала отвечать в том же ключе… И что вы думаете?!! Это вдруг всем завсегдатаям хамства и переходов на личности – разом перестало нравится.  цитата: Именно она, со своей неспособностью общаться с людьми, со своей (МОЖЕТ ГЕНЕТИЧЕСКИ ПЕРЕДАННОЙ?) злобой и подлостью убила этот форум! (?) А в чём «генетическая переданность» и «злоба» ...??? В воспитании детей, в сохранении литературного наследия, в ведении огородов или этого форума с его многочисленными темами?... Или в радении за страну, в которой живу и детям, надеюсь, – жить?.. …Так что "генетические" извращения - ищите в своих головах...  цитата: Разогнала всех девченок. Выперла отсюда только Айс, за её омерзительные, грязные и тупые письма мне в личку, за её попытки вмешаться в личную жизнь и в благополучие моей семьи. Храню её бурные пакости и буду хранить до конца своих дней – за 50 лет жизни, служа около двадцати лет в армии, не слышала и не видела хуже грязи и моральной деградации... Поэтому, увы, всё что ей тут высказано – последствия и реакция на эти незаслуженные – повода для них не давала - выпады. Что касаемо всего остального – весьма терпеливо и добросердечно вынесла все беспардонные упрёки, которые продолжают валом сыпаться в адрес меня и моей семьи, с постоянным перемыванием мне костей… У меня сложилось мнение, что некоторые сюда ходят специально подёргать нервы. Других интересов у них нет. Ведь тем, кто общался в темах с любым уровнем искренности – никто, никогда, ни в чём не препятствовал и не мешал общению… Разве не так?  цитата: Даже когда Сашка Васильев - братузха! поделилнеся своим горем. тут де мадам начала пропогангду антипутеговую И даже в дуще (в ее черной душонке) - не поднялось - ведб подло так делать.... Саша не имеет подтверждений своего диагноза, рано его оплакивать, своим псевдосочувствием ты заставляешь его привыкать к мысли, что он болен. Угомонись, Роман.  цитата: Валер, Ну хули я еще скажу, где меня сразу "потрут" Хотя.....если паровозом изберут тебя, у меня есть шанс С БОЛЬШОЙ ГРУСТЬЮ ПЕРЕПРОЧЛА всю эту злую ахинею, и могу с такой же ИСКРЕННОСТЬЮ КОНСТАТИРОВАТЬ - Нет у тебя шанса, Роман. Совсем НЕТ. Хоть ты и пишешь  цитата: Извиняюсь если где то, в пыле эмоций затронул чью-либо личность, попрошу удалить некорректные высказывания, и постараюсь писать более сдержано. Но то, что написано пером, как известно... Ты не способен иначе думать. Натура-с такая (с). В конце концов, ты сказал то, что думал. И не стоит политические темы забивать флудом, пусть будет в этой особенной теме, про «неудобного человека»... А знаете, что самое смешное в этой истории?.. Что ни одного моего поста ( и ничьего) Лев Шлосберг не читал, и, наверняка, не видел ввиду своей загруженности. Тем более, никогда не обсуждал с нами . Мы вообще о ведении форума ни разу с ним не говорили. Лев Маркович был сюда приглашён нами, как обычный участник, после удаления его профиля на НСФ Ветром. Так что концепция «навязанных политтематик» не выдерживает никакой критики. Но с какой навязчивой упоротостью её тут проводят и подкармливают...))) Как и оскорбительные упрёки в том, что разогнала кого-то отсюда…

 Отправлено: 19.08.14 10:12. Заголовок: Крест :sm180: :sm..

Крест

И для меня порой тоже......не обращал на это внимание.
Лечись, завтра чтобы был на работе по-любому.

 Отправлено: 19.08.14 10:35. Заголовок: 440Гц Да не расстр..

440Гц

Да не расстраивайтесь Вы так. Вся Ваша беда в том, что виртуальная жизнь начинает Вам подменять реальную. Да плевать надо на то, что тут несут. Вообще, посмотрите, как изменился наш мир, причем - в худшую сторону, с возникновением интернета, мы же готовы свои годы доживать в этом виртуальном дерьме!! Мы же готовы загрызть друг друга! Мы же злимся, хамим, треплем нервы себе и другим. А сколько политических игрищ, лжи и вранья, причем с обеих сторон(имею ввиду общее противостояние пророссийских и прозападных сил) Вот Вы плакала и переживала, Ксения - тоже. А надо вообще это, надо ли, чтобы из-за этого поганого ящика с клавишами люди подрывали свое здоровье. Люда, нафиг мы рвем друг-друга за чьи то догмы, интересы и указки на то, мол это - хорошо, а это - плохо!!!!! Нафиг мы, то ли по своей дури, то ли из какой то выдуманной, мифической и навязываемой самому себе "Жизненной платформы" или "гражданской позиции" как угодно это назови - обслуживаем чьи то интересы, рвем свое нутро за чьи то взгляды. Есть наша Родина - Россия, при любой власти она была, есть и останется, есть наши дети, наши родители, наши вторые половины! Так может нафиг эту помойку(виртуал) Давайте, ребя забъем на политику, сразу же уйдут дрязги, склоки и обидки..........давайте оставим лишь природу, мир, красоту родного края, шутки, песни и прочие прекрасные и нейтральные темы! Давайте попробуем! Уверен - мы вновь станем Зеляками, а не какой то воюющей меж собой когортой политических психов, виртуальных хамов и послушных кукловодам зомби!!!!!!!!

 Отправлено: 19.08.14 10:44. Заголовок: XXL пишет: А надо в..

XXL пишет:

цитата:

А надо вообще это, надо ли, чтобы из-за этого поганого ящика с клавишами люди подрывали свое здоровье.

Роман, не за ящик, за чистоту идеи и возможности жить не по лжи сложили жизни лучшие люди этого мира, начиная с Христа, и на протяжении двух веков - всегда есть чудаки, которые готовы болеть за то, чтобы у тебя было право на жизнь,
не только у Путина в катакомбах Урала в случае ядерной войны...

 Отправлено: 19.08.14 11:02. Заголовок: 440Гц Людмила, ну ..

440Гц

Людмила, ну - решайте сами. Я в личке изложил тебе несколько поподробнее, почему не вижу перспективы диалога, примерно опишу и тут, как смогу: ведь наверно будет правильнее каждому быть там, где ему ближе позиции. Вот теперь я просто убежден в правильности существования наших двух, различных по взглядам площадок. А еще больше уверен о бесперспективности попыток сосуществовать на противоположной своему убеждению стороне....вот я, как инородное тело, не прижился на этой, кто то отсюда не приживется на соседнем. Эти автономные и своеобразные организмы сразу же начинают отторгать "чужака" c повышением температуры и гнойным абсцессом, что никакой пользы ни одному из организмов не приносит. Видимо нужно жить в своей среде!
Приношу публичные извинения тем, кого на эмоциях смог обидеть. Лично, Людмила - Вам.
Удачи и развития вашему форуму!
Не держите зла!

 Отправлено: 19.08.14 13:30. Заголовок: Зла нет. Всё хорошо,..

Зла нет. Всё хорошо, Роман, жизнь продолжается, надеюсь - мирная.

 Отправлено: 19.08.14 14:38. Заголовок: XXL пишет: убежден..

XXL пишет:

цитата:

убежден в правильности существования наших двух, различных по взглядам площадок.

...я это раньше тебя поняла на целых два года...
Когда люди смотрят на одну и ту же вещь с противоположных сторон,
и не могут принять сторону противника, чтобы не умалить позицию другого человека ( государства ), лучше отстраниться на безопасную дистанцию - во имя мира и спокойствия...
Это о нас, и об Украине - надо оставить её и всё само, естественно - наладится, макромодель общества схожа с микромоделью этого форума...

Была ли я непримиримой противницей Нелл и Ветра?.. Поначалу, я с симпатией и большим человечески интересом относилась к этим людям и ничего коварного не ожидала. Но мне не понравились нездоровые игры за моей спиной, эти пошловатые подначки, нелепая убеждённость, что "их Бог круче и умнее нашего"...

Но и это всё бы ничего, но бесцеремонное удаление без всяких объяснений (сижу, выкладываю Крещение - своё купание в проруби - бац, и не могу зайти на страницу, удар под дых - профиль удалён.. )...

Когда организовалась такая же площадка, из "альтернативщиков", - возникла новая непримиримость, разное отношение к ведению форума. Опыта и знаний у нас не было, рифы на каждом шагу, и свои, теперь уже, - клеймят публично в хвост и гриву, и во враги человечества записывают...

Может, общих тем не было? Вроде, были.

Может люди друг дружке не интересны?.. Про других не стану говорить, за себя - мне интересны все те, кто тут находился и сообщался.

Поразила несооразмерная с личностями гордыня: вместо тихой беседы в личке - плюнуть в душу публично.
Поговорить тет-а-тет единицы осмелились - что, так страшно?..

И тут я Ветра поняла - он утратил надежду договориться - растерялся. Решил разрубить гордиев узел "непримиримых сторонников" путём насильственного разделения... Трудно тебе было, Ветер, знаю, чувствовала, сколько противоречивых чувств ты тогда прожил.
Мы бы потёрлись там тогда, и - договорились, надо было снова и снова пытаться разговаривать...
Как мне, так страшно быть навязчивой, сделала несколько звонков, написала несколько сообщений первая - нет ответа, чего в стену-то толкаться лбом?..
Пусть каждый живёт себе с миром.

Конечно, понимаю, что нет лишних людей в гуманном обществе - для этого и тему открыла "неудобный человек".
В каждом - есть искра божья и бессмертная душа со множеством явных или скрытых предназначений.
Кто и до каких пор имеет право загонять в рамки своих оценок и мнений неудобного человека?... - хочется узнать мнение думающих собеседников.

Что очевидно - каждый может, и должен, найти свою нишу и заинтересованность.
Как сегодня тут - XXL, спасибо - удивил и порадовал, надолго ли хватит такой гуманной установки?..
Но стало ясно, что можно разговаривать бережно даже непримиримым оппозиционерам. - поддержка моя в том гарантирована!..

 Отправлено: 19.08.14 14:44. Заголовок: XXL пишет: Видимо н..

XXL пишет:

цитата:

Видимо нужно жить в своей среде!

Можно - но скучно.. Да и не интересно , когда все твои утверждения принимаются "на ура" при полном "одобрямсе".
Я ушёл с той площадки не потому , что не мог или не хотел выражать своё мнение , а потому , что мои посты стали пропадать без объяснения , а в таких условиях я общаться не желаю. Да и "дедовщина" там налицо , когда "ветеранам" прощалось любое хамство и переходы на личности.
Авторитаризм тамошнего админа меня не устроил.
Пришёл сюда. Здесь - с точностью до наоборот - анархия. Пиши , что хочешь , хами , и оскорбляй кого хочешь .Хочешь - от своего имени , хочешь - анонимно. Админу - по барабану.Чем здесь народ в основном и занимался . Занялся этим и я , т.к. иного способа отвечать на всяческие наезды здесь не существует. А "полиции" - нет. Естественно , что моментально нашлись обиженные , которых я перехамил. А потом , после того , как мои предложения по наведению порядка на форуме Админом были отвергнуты - я решил ограничить здесь своё присутствие и отправить в игнор тех , кто тут пытается повесить на меня всех собак , позиционируя себя "белым и пушистым"..
Обсуждать личность меня вновь обсуждающего я не намерен. Я уже понял сложившуюся тут ситуацию и то что вместо "дедовщины" на той площадке имеем "семейственность" на этой. Что хуже - сказать сложно.
Вот такое моё видение вопроса. Увижу тебя с каким - либо вопросом ко мне в открытых мною темах - отвечу , как это и сделал позавчера.
Всех благ. Валерий.

 Отправлено: 19.08.14 15:17. Заголовок: Радиособак пишет: ..

Радиособак пишет:

цитата:

Здесь - с точностью до наоборот - анархия. Пиши , что хочешь , хами , и оскорбляй кого хочешь .Хочешь - от своего имени , хочешь - анонимно. Админу - по барабану.Чем здесь народ в основном и занимался . Занялся этим и я , т.к. иного способа отвечать на всяческие наезды здесь не существует. А "полиции" - нет.

Так как ближе всех (в плане доступности ) к Админу, могу несколько уточнить, анархия это или повышенный гуманизм и доверие?.. Шанс всем - доосознаться...
Перебродили все нервные, переершились - амбициозные, перешумели - залётные (крови попортили, чего скрывать) , но, постепенно - мир уравновешивается?.. Может, Админ не совсем неправ?..

Что касается меня - то мне тоже не нравится решение Админа – дать права и возможности всем, и незарегистрированным, в том числе. После месячной активности одного из участников - были загублены, в прямом, не переносном, осквернены матами, опошлены личной бранью - десятки тем. Все радовались и развлекались мерзостями (почему - все? Да по тому, что никто его не одёрнул и не возмутился. )

Возмутилась я, стала в том же ключе - жёстко отвечать. И сразу же – стала плохой... Не понравились отповеди хаму, а оскорбления в мой адрес – выходит, НРАВИЛИСЬ?!!!... Вот и всё! Это и была та самая лицемерная «общественная объективность».

Хочу ещё раз подчеркнуть - кто хотел и имел что содержательное сказать - всегда находил такую возможность.
А кто устал от форума, или не имел своих мыслей – удачно слился… (естественный отбор сил и средств )

И всё же, кто или что регулирует взаимоотношения на таких вот ресурсах, и до каких пор имеет смысл "загонять" в рамки своих оценок и мнений неудобного человека?..

Или человеку всё же не нужны никакие рамки, а любовь и доверие, и он сам отыщет свою нишу?.. (я о форуме?)

 Отправлено: 19.08.14 15:20. Заголовок: :sm12: ........да, ..

........да, свои мысли имеются, но повременю их высказывать, ещё подумаю...

 Отправлено: 19.08.14 15:47. Заголовок: 440Гц пишет: Перебр..

440Гц пишет:

цитата:

Перебродили все нервные, переершились - амбициозные, перешумели - залётные (крови попортили, чего скрывать) , но, постепенно - мир уравновешивается?.. Может, Админ не совсем неправ?..

440Гц

Теперь все у вас будет хорошо! Удачи!
Но, всетаки - не перегибайте..
Успехов

 Отправлено: 19.08.14 16:45. Заголовок: Ладно, уж, Гриша, та..

Ладно, уж, Гриша, так прошаркиваться, живи и пиши себе с миром, и не только в политике, где суровые законы разделения понятий и антагонизм, давай, лучше, по философии... Или про фотки, тебе нравится моя тема "Фото-акварели"?... http://sebezh.myqip.ru/?1-12-0-00000031-000-10001-0-1407433602
А " Себеж зажигает огни", смотрел?.. http://sebezh.myqip.ru/?1-7-0-00000035-000-10001-0-1407598641

А фильм про Берёзку и Щебзавод - видел?.. Работа Алексея... http://www.youtube.com/watch?v=LYHsF_8GVxo

 Отправлено: 19.08.14 17:26. Заголовок: 440Гц пишет: про ф..

440Гц пишет:

цитата:

про фотки, тебе нравится моя тема "Фото-акварели"?... http://sebezh.myqip.ru/?1-12-0-00000031-000-10001-0-1407433602 А " Себеж зажигает огни", смотрел?.. http://sebezh.myqip.ru/?1-7-0-00000035-000-10001-0-1407598641 А фильм про Берёзку и Щебзавод - видел?.. Работа Алексея... http://www.youtube.com/watch?v=LYHsF_8GVxo

 Отправлено: 02.09.14 11:25. Заголовок: Какова роль индивидо..

цитата:

Какова роль индивидов со своими, отличными от большинства, взглядами?

Раздражать.

Внемлют, вроде бы, все, но каждый будет следовать выбранному пути, даже если он деградативный или деградационный (не знаю как вернее).
Избежать игры в амбиции или в стадный выбор - надо быть умным и самостоятельным, дружить с юмором и владеть собой. Уметь сомневаться и извиняться. Это не про нас.

И вообще, зачем овцам разум? Ум - вреден и ненужен. Впрочем, как и сердце. Для чего барану сердце? Чтобы страдать, когда на убой поведут?.. ..излишество!.. Меньше органов восприятия - меньше переживаний и поступков. Напакостили - и замерли в инерции самодовольства - нет необходимости свои слабости преодолевать. Правда?..

Остаётся сидеть, тихо в носу ковырять, насмехаясь над теми, кому голову битой проламывают во имя твоего счастья и будущего ...

Поэтому вас так легко обидеть, ...а ещё жизни пробовали учить.

Снова, Реквием. Лакримоза.

 Отправлено: 01.11.14 09:49. Заголовок: 440Гц пишет: Меньше..

440Гц пишет:

цитата:

Меньше органов восприятия - меньше переживаний и поступков. Напакостили - и замерли в инерции самодовольства - нет необходимости свои слабости преодолевать.

Так и случилось. Кто имел позицию - разговаривали и отстаивали. Кто имел лишь амбиции - слились... И это правильно!
На днях одна из моих знакомых, на вопрос, заглядываешь ли в темы по культуре, ответила - невпопад: я в политику не хожу.
Чем весьма меня удивила. Потому что темы по культуре и связанных с её лично биографией в том числе событий - было предостаточно на протяжении всего времени.
Человек умышленно себя противопоставляет политике, хотя никогда никаким образом не смыслил в ней и, будучи зажатой в тиски политических противоречий,
которые мешают её бизнесу и развитию - продолжает делать гордый вид, что её это не касается.
Умываю руки - такая поза человеку удобна.

Умолчу о другом, про то, что человек однажды ошибаясь в отношении к чему-то, совсем не гибкий по природе, не способен пересматривать свои взгляды и расширять воззрения - часто видит в пересмотре ущемления своей гордости. Такие позиции часто встречаются. ТОЖЕ УМЫВАЮ РУКИ.
С этим ничего не поделаешь - пузырь значимости в людях совершает поразительные метаморфозы с личностью. Пусть их лечит время и учит Господь Бог, который самый лучшей "ФРЕЙД"...

 Отправлено: 13.04.15 08:51. Заголовок: Каждая щепка - часть..

Каждая щепка - часть вселенной.
Путник, окна души отвори -
Обернётся тоска вечерняя
Отблеском утренней зари...

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Человек , у которого нет врагов - пустое место а не личность.

С подачи Радиособака, захотелось продолжить тему "неудобного человека"...
В каком случае люди становятся "неудобны" друг другу?.. И вообще - ЕСТЬ ЛИ В МИРЕ "ЛИШНИЕ " ЛЮДИ?..

"Лишние люди" возникают в тех пространствах и обстоятельствах, где сами же люди ограничены в восприятии целого. О чём это я?!..

О том, что всё в мире равно Единице( ЕДИНО), равно целому... И так наз. "перекосы" возникают не как негатив, а как подстройка под "крен", чтобы "корабль" устоял и не опрокинулся...
И мало кому (как Христу) удавалось не подчиниться всеобщему человеческому крену и предложить миру РАВНОВЕСИЕ, высший ПОРЯДОК вещей, то есть ИСТИНУ, которую можно описать и передать словесно, Словом, отсюда и его целое религиозное направление ПРАВО-СЛАВИЕ. ПРАВО-(ЗАКОН)-СЛАВЛЮ - то есть ПРОСЛАВЛЯЮ ВЫСШИЙ ПОРЯДОК НА ЗЕМЛЕ !

Если именно так подходить к Православию, с верой в Высший Порядок вещей - то эта вера становится необременительна, тогда она не тяготит ни агностиков, и эмпириков, ибо не противоречит и не разрушает естественной последовательности развития мира, ни трансценденциалистов - тех кто попросту ВЕРИТ ( не впадая подетально в противоречия) в скрытый, но обязательно существующий ПОРЯДОК в мире...

И ещё важно помнить - не священники РПЦ мерют (отмеряют ) ложками правду и истину о мироздании. БОГ - или общий миропорядок - существовал до первого, второго, третьего и ...шестого...и всех последующих... приходов людей на землю...

Поэтому нынешние священники, требующие монополии на истолкование Истины - могут быть не всегда объективны, и попросту перевирают мироустройство по собственному разумению (неразумению, обо они такие же люди, с ограниченными органами восприятия), перетолковывая уже и без того искажённые переводы Библии. Ну, не хватает у священников часто знаний установить золотую середину в толковании...
И что, это может отменить значение или существование БОГА?!!! Как можно отменить ЭТОТ МИР?!!...

Исходя из этого следует относиться и к каждому человеку, и всякой мелочи...(каждая щепка - часть Вселенной) - как к составляющей МИРОЗДАНИЯ, ВЫСШЕГО МИРОПОРЯДКА, заданного ОБЪЕКТИВНЫМИ ПРИЧИНАМИ. Соответственно, на каждом из нас, в любом положении, лежит частица каких-то функций, Божьей Программы... мы все - что-то дополняем, изображаем, двигаем... Даже распоследний и "бесполезный" КАЗАЛОСЬ БЫ, человек - несёт эту Высшую звадачу - ОТРАЖАТЬ БОГА в мелочах...

Как это происходит - просьба осмыслить самостоятельно, у кого получится. Но с момента размышления на эту тему станет много понятно о том, что сейчас происходит в нашей стране и в мире вообще. Медитация, мои друзья!!!

P.S. Спасибо, Старый Радиособак, за незлобливость и отзывчивость. Всё же не случайно Вы тут, и в этом есть провидение. Не все выдержали испытания и прошли проверку временем и удержались в рамках сообщества. Кто-то сломался на политике, кто - на гордыне и амбициях, у кого-то своих убеждений никогда и не было - нечему и ломаться было, ухода таковых и не жалко...
А Вам мой личный поклон.

 Отправлено: 13.04.15 10:27. Заголовок: 440Гц пишет: P.S. С..

440Гц пишет:

цитата:

P.S. Спасибо, Старый Радиособак, за незлобливость и отзывчивость. Всё же не случайно Вы тут, и в этом есть провидение. Не все выдержали испытания и прошли проверку временем и удержались в рамках сообщества. Кто-то сломался на политике, кто - на гордыне и амбициях, у кого-то своих убеждений никогда и не было - нечему и ломаться было, ухода таковых и не жалко... А Вам мой личный поклон.

Не нужно комплиментов...не люблю...Я по - прежнему остаюсь самим собой и прекрасно отличаю реал от виртуала..Поэтому враги у меня имеются только в реале , а в виртуале - только идеологические противники , с которыми я веду дискуссии на том уровне , который будет мне предложен..Удобен я кому или нет - меня особо не волнует...Виртуал тем и хорош , что здесь пока существует относительная свобода слова и нет опасений испробовать на своей голове дубинку "псов государевых". Более того - можно этим "псам" ответить в их же стиле и ихними методами..А истерить , убегать , чтобы прибежать - я не собираюсь. Я достаточно уверен в своей позиции , чтобы отстаивать её до конца и у меня нет хозяина . за которого я могу оскорбиться...как бедный Рома ... Для меня Путин не священная корова , а простой чиновник , которого я могу как уважать , так и презирать...Имею на это право..Право человека ...А понятие Человек ИМХО первичней понятия ГРАЖДАНИН или ПАТРИОТ. Где - то так примерно...

 Отправлено: 14.04.15 12:57. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Поэтому враги у меня имеются только в реале , а в виртуале - только идеологические противники , с которыми я веду дискуссии на том уровне , который будет мне предложен..

А у меня - наоборот "враги" - условные, в виртуале, а в живой жизни - каждому готова сердце и душу предложить. ...и до последнего верю, что в каждом человеке есть доброе. Поэтому всех обиженных смею заверить - дом и душа были и остаются открыты. Стучите - и отворят.
Все игры людей - лишь со своими амбициями, обидами, запросами, ожиданиями, отражёнными в окружающих.
Мы - зеркала друг для друга. Кто же в том виноват, что собственное отражение в каком-то "исполнении" - неприемлемо?.. ))))

 Отправлено: 14.04.15 21:24. Заголовок: Одного из моих враго..

Одного из моих врагов в реале знают все. Это - В.В. Путин. Я считаю его своим врагом потому , что считаю , что проводимая им внешняя и внутренняя политика ведут мою страну - Россию к катастрофе.

 Отправлено: 14.04.15 23:23. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

считаю , что проводимая им внешняя и внутренняя политика ведут мою страну - Россию к катастрофе.

Да, пожалуй, вынуждена согласиться, он опасен и это трагедия не только для нашего народа... но даже тут где-то в глубинах своей души продолжаю надеяться на просветление и чудо...
Ничего не могу с собой поделать, иррациональный инстинкт самосохранения - вера в добро. ....не могу контролировать или совсем задавить этот процесс в себе, видимо, он инстинктивный, с кровью передаётся....

 Отправлено: 15.04.15 13:49. Заголовок: А вот я не надеюсь н..

А вот я не надеюсь ни на какой позитив , пока у руля страны стоит бывший сотрудник КГБ. Мы с Путиным ровесники и оба прекрасно видели то , чем занималась эта контора в 70х , когда Путин ДОБРОВОЛЬНО пошёл туда служить. По своей работе я достаточно много контактировал с представителями этой организации и моё ИМХО - порядочных людей в КГБ образца 70х НЕ БЫЛО. Что впрочем явно и проявилось в 90х , когда много КГБшников слиняли на Запад , продавая секреты ..вплоть до начальника Путина генерала Калугина.

 Отправлено: 15.04.15 14:46. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

порядочных людей в КГБ образца 70х НЕ БЫЛО. Что впрочем явно и проявилось в 90х , когда много КГБшников слиняли на Запад , продавая секреты...

Что касаемо этих моментов - мне лично, из-за возраста, намного меньше ведомо. Но что касаемо психологии и внутренних установок внутри системы - могу судить из своего опыта снизу, так как была рядовым, но соприкасалась по службе и была наблюдательна. Представители этой касты - запрограммированы, они - механизмы, исполнители, у них нет выбора, есть приказ - и точное его выполнение определяет рост, успех, положение... В какой-то степени - зомби. Их очень сложно готовят и моют и долго "стерелизуют" мозг для такой работы от посторонних мыслей, вышкаливают. Мой мозг оказался непригоден... Там действительно отсутствует понятие морали, как существенная человеческая единица... это правда. Однако, надо отметить - органы сейчас несколько "повзрослели" в смысле мышления, внутри действующей сейчас структуры уже больше самостоятельно мыслящих, хоть и не способных самостоятельно порвать цепи зависимости - это всё зиждется на благополучии финансовом, на уважении в обществе, и т.д...
Силовики готовились к захвату власти ещё в конце брежневского правления , есть версия, что первая попытка перехватить инициативу - убийство Машерова Сергея Мироновича, который не дожил до пленума цк кпсс двух недель. Всё было решено. Он шёл на место Косыгина, а далее, полагаю, на смену Леониду Ильичу?...

 Отправлено: 15.04.15 21:45. Заголовок: КГБ расшифровывается..

КГБ расшифровывается , как Комитет Государственной Безопасности. Соответственно основная его задача - ОХРАНА государства. А Теперь назовите хотя бы одного КГБшника , исполнившего требования данной им присяги по защите СССР от развала...Не назовёте по причине из отсутствия. После событий 91го просто нет смысла говорить о моральном облике служивших в этой организации.

 Отправлено: 16.04.15 00:18. Заголовок: О они государство(с..

Они государство (систему) от народа оберегали...( и сейчас то же самое)

 Отправлено: 16.04.15 16:46. Заголовок: 440Гц пишет: Они г..

440Гц пишет:

цитата:

Они государство (систему) от народа оберегали...( и сейчас то же самое)

Это было лишь одной их функций конторы. А согласно присяге КГБ должен был защищать советскую систему власти от внешних и внутренних врагов. Этим они отличались от СА , задача которой было защищать страну только от ВНЕШНИХ врагов. И если вопрос о массовом нарушении присяги военнослужащими СА - предмет дискуссий , то вопрос , касающийся сотрудников КГБ даже и обсуждать нет смысла , настолько он очевиден.

 Отправлено: 16.04.15 17:43. Заголовок: основной функцией ге..

основной функцией гебешников была внутренняя и внешняя разведка и охрана правительства страны

 Отправлено: 17.04.15 03:37. Заголовок: шарко пишет: внутр..

шарко пишет:

цитата:

внутренняя и внешняя разведка и охрана правительства страны

Это как частность - мы не об этом, а о роли личности в выборе. Речь о том, что у гебешника нет и не было личного выбора, он - существо безличное и подневольное - слуга,
но не народа, а тех, кто кормится за счёт народа... Я верно поняла Вашу мысль, Старый Радиособак?

 Отправлено: 17.04.15 17:57. Заголовок: Не совсем. Выбор у к..

Не совсем. Выбор у каждого человека имеется. Мне , имеющему после службы в СА подписку о неразглашении тоже предлагали работу в КГБ..Причём - в техническом отделе , который практически не имел отношения к преследованию инакомыслящих. Предложение сулило большие выгоды как материального , так и морального порядка. Одно удостоверение открывало практически все двери. Но я от службы в этой организации отказался по той же самой причине , по которой отказался от высокооплачиваемой работы в криминальных структурах СП б в 90х.

 Отправлено: 17.04.15 19:16. Заголовок: ...А меня вот обвиня..

...А меня вот обвиняли градозащитники в том, что я работаю в проектной организации.
Но наша организация при этом не проектировала так называемых "градостроительных ошибок" в Петербурге, а занималась внешним электроснабжением. Но претензии были в том плане, что я, как дипломированный инженер, озвучил свою возможность работать в любой конторе, которая, к примеру, могла бы спроектировать небоскреб на Дворцовой.
В этом случае-я бы покрутил пальцем у виска по поводу заказчиков такого проЖекта, но свою работу постарался бы выполнить качественно.
Вот таков мой выбор.

 Отправлено: 17.04.15 21:26. Заголовок: Инженер пишет: В эт..

Инженер пишет:

цитата:

В этом случае-я бы покрутил пальцем у виска по поводу заказчиков такого проЖекта, но свою работу постарался бы выполнить качественно. Вот таков мой выбор.

Примерно так же ответил мне лётчик производивший ковровые бомбардировки кишлаков в Афгане и получивший за это орден..Так что у каждого свой выбор...Мне к примеру предлагали изготовить в начале 90х радиоуправляемое взрывное устройство для подрыва одного дяди..Большие деньги обещали..И я тоже мог эту работу выполнить качественно...Но...Дальше уже разговор пойдёт о морали. Но смысла в нём я не вижу , посему как мораль у нас разная...

 Отправлено: 18.04.15 08:21. Заголовок: Всё зависит от време..

Всё зависит от времени и стадии взросления - человек в молодости и осознанки никакой не имеет, часто мораль приходит с возрастом, когда становится ясно, что по чём.

 Отправлено: 18.04.15 11:20. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

...Мне к примеру предлагали изготовить в начале 90х радиоуправляемое взрывное устройство для подрыва одного дяди..Большие деньги обещали..И я тоже мог эту работу выполнить качественно...Но...Дальше уже разговор пойдёт о морали

Правда? А расскажи еще че нибудь, сказочник........

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Примерно так же ответил мне лётчик производивший ковровые бомбардировки кишлаков в Афгане и получивший за это орден..

Уже интереснее. Ты оказывается - батюшка.......приход держал? К тебе народ на исповедь ходил.....
А это до того, как взрывное собрать предлагали? Потому что, видишь ли какое дело, после того, как ты отказался, тебя исполнить должны был...ну, чтобы понятнее - зачистить как свидетеля подготавлеваемой заказухи.
Так что тебе тоже: свое дешевое фуфло будешь впаривать какой нибудь экзальтированой домохозяйке на твоем любимом сайте знакомств. А она будет реветь от умиления и может встретитесь и даст «диванно-виртуальному герою»

 Отправлено: 19.04.15 00:34. Заголовок: А пацанчик Крестик у..

А пацанчик Крестик уже запсиховал и начал за отсутствием других аргументов на мою личность хвостик поднимать. Давненько никто тут на меня не наезжал...Ну что же...не привыкать...Один Херой , который Рома уже слился ..Слить второго (клон он первого или нет - не столь важно) -тоже полагаю особой проблемы не составит. Уж больно нервная барышня... Уговорил..наёмник..Сделаем из крестика нолик.... С Собаком ругаться - это тебе не пенсионеров дубинкой мочить... А публике опять же - развлечение..Одна просьба - не убегай быстро , как твой сослуживец Рома...ОК ???

 Отправлено: 19.04.15 08:50. Заголовок: Личность какая то.....

Личность какая то........какая ты личность, не смеши. Хотя на сайте знакомств с престарелыми домохозяйками может быть. Что же ты расстерялся так, пес? Да ладно, я на ответе и не настаиваю. Твой слив, замаскированный под пафос защитываю.

 Отправлено: 19.04.15 15:58. Заголовок: Да не психуй ты так...

Да не психуй ты так... Я жеж конечно понимаю , что для таких , как ты я - гвоздь в стуле...Но - сам напросился... Твою личность я обсуждать не намерен , да и фактов твоей биографии тоже не знаю..А уверен только в одном : человек , ДОБРОВОЛЬНО поступивший на службу в ОМОН - ИМХО - паразит..Вот этот вопрос я и разовью поподробнее...А если ты ещё в Чечне контрабасил (подтверди , если такое было ) , то я докажу , что ты ко всему прочему - враг русского народа...А ты пиши про меня и про СЗ..Я тебе могу даже ссылку тебе дать на мой там аккаунт...

 Отправлено: 19.04.15 22:26. Заголовок: Не, ну у каждого сво..

Не, ну у каждого свои заморочки в жизни.
Проектирование-это моя специальность. На мой взгляд-вполне достойное дело. И в какой-то момент приносящее вполне приличные деньги.
Однако взрывать (или наоборот)-моя ВУС тоже позволяет, научили хотя бы на военной кафедре. (Не исключаю, что скоро это понадобится).
Ну как в рисунках Бидструпа: чувак построил дворец-получил орден. Другой чувак (уже в погонах)-дворец взорвал-и тоже получил орден.
Лично меня совесть не мучает за мою работу.

 Отправлено: 19.04.15 22:32. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Примерно так же ответил мне лётчик производивший ковровые бомбардировки кишлаков в Афгане и получивший за это орден..

Он военный. Это его не только работа, но еще и приказная работа, он принимал воинскую присягу.
Я, как мне намекали градозащитники, могу уволиться.
И это факт.

 Отправлено: 19.04.15 22:58. Заголовок: Инженер пишет: Он ..

Инженер пишет:

цитата:

Он военный. Это его не только работа, но еще и приказная работа, он принимал воинскую присягу.

ССовцы тоже принимали присягу и тоже были военными. Выходит , что ты и их преступления тоже оправдываешь...

 Отправлено: 20.04.15 11:13. Заголовок: Инженер пишет: (Не ..

Инженер пишет:

цитата:

(Не исключаю, что скоро это понадобится).

на что намекаешь?

 Отправлено: 20.04.15 18:01. Заголовок: шарко пишет: на чт..

шарко пишет:

цитата:

на что намекаешь?

Питеру в отличие от Москвы повезло. Повезло в том плане , что остались невзорванными многие идеологически неправильные памятники истории. По видимому в Москву вместе с правительством переехали и все Инженера , могущие производить взрывные работы..

 Отправлено: 21.04.15 08:00. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Питеру в отличие от Москвы повезло. Повезло в том плане , что остались невзорванными многие идеологически неправильные памятники истории

Ещё один шутник...
Но эта тема о выборе ЛИЧНОСТИ неудобной позиции, а подрывники, даже если взрывают Храм Христа Спасителя - всё равно всегда в выигрыше...

 Отправлено: 21.04.15 16:58. Заголовок: Хотя я не в восторге..

Хотя я не в восторге от современного Ленинбурга (считаю , что именно это название больше всего подходит этому городу ) но тем не менее я рад , что быдло не взорвало Исакиевский или Казанский...Они - действительно - шедевры архитектуры , а тех , кто застраивает исторический центр современными стекляшками - лично бы на фонарях за яйца подвесил.. В этом плане рад за своих Рижан , которые постепенно восстанавливают исторический центр города до довоенного его состояния...

 Отправлено: 22.04.15 11:13. Заголовок: Я сегодня с какой-то..

Я сегодня с какой-то смущающей меня очевидностью разом поняла, почему пламенные революционЭры выиграли революцию 17 года и проиграли, упустили, огромную страну позднее...

Дело в отсутствии высоких мыслей. Именно. Низменное и сугубо прагматическое восприятие действительности на уровне рационального прагматизма помогло ЗАХВАТИТЬ, выхватить власть из рук ослабевшей монархии, а далее - что с этим делать?... Ну, как, ключ 9х17 вместо букета фиалок... Началось закручивание гаек, вместо гармоничного социального развития.

 Отправлено: 22.04.15 11:26. Заголовок: Высокие мысли - это ..

Высокие мысли - это продукт долгой эволюции. Поступки следуют за помыслами. Человек с глубокой духовной природой никогда не позволит унизить себе подобного в угоду своего самолюбия.
Его этому научил долгий отбор и элементарный механизм самосохранения... Я плохо представляю аристократа, который тыкнул бы любому человеку, понятно, ввиду самоуважения.

А расстреливать миллионы людей - это низшее из свойств людской организации - нашло своё место в этой стране, как норма.
Вершину управления обществом перехватили люди без малейшего благородства, без переживаний и мыслей о людях.

У инстинктивного начала и рационализм совсем короткий, недальновидный, если хотите - убогий: унижать и уничтожать сотнями тысяч себе подобных, и за счёт страдания других - выстраивать свою силу и власть, приподниматься над людьми на их крови - чем не дьяволиада?....

У животных поедание себе подобных ДИКТУЕТСЯ ПРИРОДНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ ВЫЖИВАНИЯ. Когда человек, в котором должна гореть божья искра жизни (по подобию Творца) - портит эту жизнь и судьбу многим поколениям на Земле - он движим даже не животным, дьявольским инстинктом. А чем может быть движим дьявол? ... пожалуй, одной жаждой власти.

Пламенные революционЭры, вернее, то, что от них осталось после множественных "перераспределений" внутри клоповника - породили новые поколения с нарушенными природными взаимосвязями, ущербные по всем направлениям. Вот сегодня они и правят свой бал сатаны... (читай Булгакова). Самое страшное - что это путь в никуда . Элементарно. Бесперспективные ветви эволюции отмирают, как рудименты. Признаю своё фиаско. Война - не блажь путинского режима, а тактическая программа Создателя.

Война - уже необходимость. Как чистка сломанных программ, сворачивание тупиковых ветвей развития.

Что тут сосредотачиваться на частностях экономики, политики? ...Страна без духовного преобладания всё равно будет деградировать и стремиться к очистке. Путин - лишь марионетка, исполнитель конца.

Когда людей, выступающих против войны и разрухи называют зычно "БЫДЛО" и приглашают: "эй, быдло - выходи, я тебя в своё г-но макать буду!"...

Уверена, что не только у меня возникли мысли, что форма приглашения к диалогу "РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ" ни только, мягко говоря, не корректная и не шуточная, но и прямо унизительная. Но хамству никто не дал отпор. Россиян к хамству приучают каждый день, и вот уже - все общество хрюкает...

Не уважает друг друга и демонстрирует своё неуважение не только на форуме. Начиная с семьи, и продолжая работой, общественными местами, с правительственных трибун, и любых идеологических площадок. Площадки площадками, а ЛЮДИ - ГДЕ?!!!

Всё просто - поколения пролетариев уже манер и уважения к личности на генном уровне не содержат. Сущность разрушена. Нулевая самокритичность.
Нет сомнений - нет и прогресса.

Собеседника унизить, потоптаться на его самолюбии - это всё, что необходимо этим дегенератам, вырожденцам, чтобы удовлетворить свою ущербность...
Ложный пафос заменит полёты души, похоть - будет называться любовью, хитрость - заменит ум, а потребительство - сущность, мир, работу и вообще - жизнь.

Если вам предлагают - эй, быдлоппозиция - давай, тренди, как наши корабли будут бороздить просторы вселенной, превращая в ядерную пыль человечество - рукоплещите, иначе станете пятой колонной или врагами нации...

Почему эти мысли возникли у меня? Наверное потому, что остальные - спокойно общаются под таким предложением...

 Отправлено: 22.04.15 13:20. Заголовок: 440Гц пишет: Наверн..

440Гц пишет:

цитата:

Наверное потому, что остальные - спокойно общаются под таким предложением...

А почему бы и не пообщаться ? Я вот к примеру уже десяток лет общаюсь на форуме Кураева с верующими..А среди них очень много страшных по моему мнению людей...В своё время В.И. Ленин сказал очень правильные слова : Не ручаюсь за точность , но суть его мысли такова:"" чтобы эффективно бороться с врагами - нужно изучать и их и применяемые ими методы.."" Так что с интересом читаю посты Алексея - печника..Ведь таких "Алексеев" в России большинство , и волей - неволей приходится с ними сосуществовать.

 Отправлено: 12.05.15 09:37. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

" чтобы эффективно бороться с врагами - нужно изучать и их и применяемые ими методы.."

Ну и где же Вы нашли "врага"? Какой он Вам или мне - враг? Обычный невоспитанный человек, каких, после падения общей культуры в стране предостаточно.
С некоторым отстутствие образного мышления. С тотальной зомбированностью средствами массовой информации - какие же это враги?.. Несчастные люди, не более.
Если им нечем помочь, то драконить эту вздорность и муть душевную - прока не приносит ни ему, ни тому, кто ведёт беседу. Ведь в тоне ты "быдлооппозиционер", а ты "быдлопатриот" - по сути - игра в "сам дурак" - результативности ноль.

 Отправлено: 13.05.15 14:46. Заголовок: 440Гц пишет: Ну и г..

440Гц пишет:

цитата:

Ну и где же Вы нашли "врага"? Какой он Вам или мне - враг? Обычный невоспитанный человек, каких, после падения общей культуры в стране предостаточно.

К сожалению..И я с подобными людьми борюсь..Мне удовольствие доставляет наблюдать , как человек нервничает и на говно исходит по моему адресу...Глядишь своим его игнором на этом форуме я поспособствую тому , что он себе язву наживёт...Ведь большинство болезней - от нервов...

 Отправлено: 13.05.15 16:12. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Ведь таких ... в России большинство , и волей - неволей приходится с ними сосуществовать.

Чудовищно!
Собственно, вот и возможный результат:

цитата:

...Ведь большинство болезней - от нервов...

PS Ты как-то назвал меня приспособлемцем, впрочем, себя тоже к ним причислил.
И тогда получается, что нам приходится приспосабливаться к разному..

 Отправлено: 13.05.15 16:53. Заголовок: Инженер пишет: И то..

Инженер пишет:

цитата:

И тогда получается, что нам приходится приспосабливаться к разному.

А что остаётся делать ? Только вот язву я себе не заработаю...Я ничего и никого всерьёз не воспринимаю ...Заниматься активной борьбой в реале смысла никакого не вижу ...А виртуал...это ерунда..

 Отправлено: 14.05.15 00:08. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

...это ерунда..

Собственно, согласен.
Иначе бы давно друг друга поубивали.

 Отправлено: 14.05.15 08:41. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Мне удовольствие доставляет наблюдать , как человек нервничает и на говно исходит по моему адресу...

Похоже на простую "кормёжку" чужими нервами....

 Отправлено: 31.08.16 09:13. Заголовок: 440Гц пишет: Хотя о..

440Гц пишет:

цитата:

Хотя он ответил в отношении Вашего письма: пусть сформулирует конкретно свой вопрос - отвечу.

То , что он ответил Вам - меня как - то не колышит. Он ДОЛЖЕН БЫЛ ОТВЕТИТЬ МНЕ , а я ответа от.Л.М. Шлосберга не получал ни на первое , ни на второе ему письмо. И это меня окончательно убедило , что Л.М Ш. точно такой же приспособленец (флюгер) советского комсомольского разлива , как и вы - админы этого сайта...На сём диалог считаю законченным , а вам желаю НЕ ПОЛУЧИТЬ тёпленькие местечки у той кормушки , при помощи которой покупает власть псевдодемократов партии Яблоко..

 Отправлено: 31.08.16 12:39. Заголовок: Валерий Ст. Рс., :sm..

Валерий Ст. Рс. , Вы же в курсе, я - бескорыстна. И - неподкупна.
Ваши пожелания - не по адресу. Желаю здравствовать без зависти и злобы, это жизнь сокращает.
Надеюсь, Вы с нами, недостойными, окончательно распрощались?.. Или, туда-сюда?... ...

P.S.Скрытый текст

Чтобы получить ответ от достойного человека - надо самому дружить с достоинством.

 Отправлено: 31.08.16 15:42. Заголовок: У СТ. РС.- фаза бред..

У СТ. РС.- фаза бреда, отягщённая манией величия. Насколько я понимаю, данный субъект не голосовал за Шлоссберга, а посему не имеет ни какого права требовать от него отчета, тем паче диспута. Можно добавить, что Ст. Рс ... подобен уж стал путинским балагурам, которые москаля везут, да ещё и языком таким, будто ему три дня есть не давали, хоть берись за шапку да и вон из хаты...

 Отправлено: 31.08.16 23:45. Заголовок: Joker-Point, на личн..

Joker-Point, на личности не перехожим, ...а?... Пусть живёт - у Ст.РС своя жизненная программа.

 Отправлено: 01.09.16 16:10. Заголовок: 440Гц пишет: Joker..

440Гц пишет:

цитата:

Joker-Point, на личности не перехожим, ...а?.

Л.Н. Ни для кого уже не является секретом , что фантом Joker-Point является совместным виртуальным проектом вашей дружной семейной компании. Переходи уж на мою личность с основного своего НИКа..Так будет честнее , если понятия "честность и порядочность" для тебя не просто пустые слова. Хотя после написанного тобой в мой адрес, а также в адрес других твоих оппонентов , я ещё и ещё раз убедился , что эти понятия "флюгерам" не знакомы.. А пишу я всё это для того , чтобы люди , читающие этот форум , включили мозги , и поняли , что таких , как ты нельзя допускать к власти не только в масштабе района , но даже в масштабе местечкового форума с десятком участников.

 Отправлено: 01.09.16 16:57. Заголовок: Валерий Ст. Рс. пише..

Валерий Ст. Рс. пишет:

цитата:

Ни для кого уже не является секретом , что фантом Joker-Point

Валерий Ст. Рс., а если ошибаешься?... Это даже стало азартно.
Я смогу тебе доказать. На что?.. Сколько ставишь?!..)) Доказательство будет многоплановым. Не усомнишься.
Более того - можешь сам пообщаться с Джокером, в Скайпе. Он расскажет, где находится, откуда знает нас и наш форум.
Впрочем, это уже оповещалось ранее, когда Роман-Василёк, ну, в смысле, Сергей Васильев пытался меня в том же уличать..) Ну, да ладно, ради удовлетворения любопытства заслуженного Старого Валерий Ст. Рс. - готова ещё потратить время.
Так, что у тебя есть ценного, чтобы поставить за свою правоту?... Или ты и тут - прогнил, пуст, гол, как сокОл и способен только гадости и поклёпы наводить?.. - Сколько и чего ставишь за свою правоту?.. Мне, сказать честно, так надоели твои вихляния и отсутствие личности.

 Отправлено: 02.09.16 09:23. Заголовок: Ксения пишет: участ..

Ксения пишет:

цитата:

участников, отстаивающих национальные интересы России.

Ксения, думаю что Вы ошибаетесь в выборе цели.

"Отстаивание национальных интересов" (в той форме, в которой Вам это преподносят) есть ошибочная цель, которая приводит только к плохому для страны и людей.

 Отправлено: 22.09.16 00:25. Заголовок: 440Гц пишет: я - б..

440Гц пишет:

цитата:

я - бескорыстна. И - неподкупна.

Не сомневаюсь.
Но зачем тогда пытаться лезть во власть, симпатизировать партии, которая вроде как против России?
Живите себе спокойно, работайте, как получится, растите детей. Дышите чистым воздухом, в отличии от нас, жителей мегаполиса...
Полагаю, это вполне можно осуществить.

Но интернет, блин, всех нас разводит по непримиримым углам...20 лет назад о таким и подумать было нелья....Я тогда получил и отправил первые электронные письма....Еще только первые сайты возникали, какие форумы...

 Отправлено: 22.09.16 08:10. Заголовок: Инженер пишет: Но за..

Инженер пишет:

цитата:

Но зачем тогда пытаться лезть во власть, симпатизировать партии, которая вроде как против России?

Не поленитесь заглянуть в Программу партии "Яблоко". Если хоть один пункт найдете "против России", я соглашусь уйти из Яблока. Посмотрите на команду, которая вышла на выборы от Яблока Они защищали культуру, спасали школы, боролись с экологией, коррупцией и без властных полномочий. Они и дальше будут делать, что подсказывает им совесть. Не поленитесь пройти по ссылке, Вы их считаете врагами России? Или это телевизор сделал изменение в Ваших мозгах, и не стоит взывать к разуму?

 Отправлено: 23.09.16 05:42. Заголовок: Не поленился заглянуть в Программу партии "Яблоко".

Наша позиция предельно ясна:

– мы считаем, что Крым принадлежит Украине, его аннексия незаконна и должна быть отменена;

 Отправлено: 24.09.16 00:14. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Вы их считаете врагами России?

По моему ИМХО любой человек , сотрудничающий с современной властью , которая приватизировала РФ является врагом. Не России , как государства , а врагом русского народа . И поэтому подобные партии напоминают мне РОА Власова , сотрудничавшую с фашистскими оккупантами.

 Отправлено: 25.09.16 10:51. Заголовок: :sm52: Кто начальни..

Что такое "совок"? Это особый склад ума и души, ценности которой воспитывались в среде несвободных взаимоотношений. Весь организм совка напичкан стереотипами системного поведения...

Создано: 20 сентября 2016
Намедни обратил внимание на одно обстоятельство, которое очень наглядно демонстрирует отличия менталитета россиянина (хотя правильнее сказать — совка) от менталитета жителя свободного мира.

Один знакомый турист из России вдруг ни с того ни с сего поведал мне, что на Кипре процветают беззаконие, произвол и самоуправство, при полном попустительстве властей и полиции. И сказано это было с таким чувством внутренней убежденности, что у меня аж челюсть о пол стукнула.

Скрытый текст

Когда я поинтересовался деталями, оказалось вот что. На Кипре владельцы магазинов и аптек, что выходят на дорогу имеют обыкновение ставить на тротуарах у дороги плакаты «Паркинг только для посетителей аптеки», «Паркинг для покупателей магазина»… Так вот мой знакомый специально выяснял в полиции и выяснил, что эти места для паркинга на дороге — общественные, и там вправе парковаться любой желающий, а не только покупатели магазинов-аптек. Более того, в полиции никак не отреагировали на его заявление и не захотели убирать эти плакаты и наказывать владельцем магазинов за самоуправство, и очень-очень удивились, когда он сказал им, чтобы они это сделали. С тех пор мой знакомый вот уже три дня в одиночку борется с самоуправством владельцев магазинов, демонстративно паркуя свой автомобиль под такими табличками. Потому что «никто не вправе запретить ему пользоваться общественной стоянкой». — А кто-нибудь протестовал, когда ты паркуешься под таким плакатом? Делал тебе замечание? — спросил я его. Оказалось, нет, не делал. Вот, видишь, — объяснил я ему, — ты просто не понял местной специфики. Они ставят эти таблички не для того, чтобы запретить тебе парковаться там, а чтобы проинформировать, что это место удобно для их клиентов, чтобы попросить тебя запарковаться не здесь, а в пятнадцати метрах или на другой стороне дороги. Это не запрет и не приказ, а именно просьба, и все прекрасно это понимают. Никто не будет делать тебе замечания или спорить с тобой, если ты проигнорируешь эту просьбу — ты не обязан ее выполнять. Но если ты поставишь авто возле аптеки, но в аптеку не пойдешь, особенно если вокруг — свободные места, то окружающие будут смотреть на тебя как на придурка, хама и невоспитанного человека. Потому что если тебе ничего не стоит выполнить просьбу другого, то вежливость требует, чтобы ты ее выполнил, тут так принято. Вы знаете, он ни слова не понял из этого моего объяснения и продолжил спорить со мной объясняя, что никто не разрешал им ставить такие таблички, и если уж ты просишь кого-то о чем-то, то вести себя должен соответственно, как проситель, а не как начальник. И я в этом момент понял, чем отличается житель совка от жителя свободного мира. Для совка в обществе существует только одна система отношений: хозяин — подчиненный. Что-то требовать может только «тот, кто выше» и только от «того, кто ниже» ну или тот, кто получил разрешение потребовать от вышестоящего начальства. Любое, действие, совершенное без одобрения или разрешения свыше — незаконно. С просьбой же может обращаться только нижестоящий к вышестоящему и при этом, конечно же «должен вести себя, как проситель, а не как начальник». Ему даже в голову не может прийти, что может существовать другая система общественных отношений, где равные между собой свободные люди, свободно договариваются между собой, сознательно стараясь соблюсти баланс выгод и интересов. Что просьба — это не что-то несущие в себе элемент зависимости, «когда проситель ждет милости», а просто способ информирования о своих нуждах и интересах окружающих тебя равноправных партнеров. А выполнение чужой просьбы (особенно, если тебе ничего не стоит ее выполнить) — это не элемент «милости» с твоей стороны и не элемент «уступки» кому-то, а базовая основа общественных отношений. И даже государство во многом выступает в этом диалоге как одна из равноправных сторон. Вот непонимание такой простой вещи, что общественные отношения — это вовсе не «кто кем командует и кто кому чего разрешает-не разрешает», а нечто совсем другое, это непонимание характерно, по большому счету для любого кто живет сейчас на бывшей одной шестой части суши, даже для самых умных и придерживающихся самых прогрессивных взглядов. Любой, кто живет на той территории, заражается этим, просто потому, что живя там — этой системы отношений — не избежать. Хочешь ты того или нет, она проникнет в тебя, просолит тебя — потому что вне ее — там существовать нельзя.

http://shipilov.com/zhurnalistika/1026-kto-nachalnik-kto-durak.html