Сайты знакомств - очень специфический ресурс.. Каких только трагических историй там не наслушаешься от людей , оставшихся одинокими... Недавно написала мне женщина 65ти лет...Написала - просто пообщаться и попросить совета по одному техническому вопросу. В результате разговора - поехал я к ней домой. Решать этот технический вопрос и денег немного заработать. Вопрос я решил , женщина осталась довольна , и в качестве бонуса предложила мне у неё отужинать. Я - согласился , и она за ужином рассказала мне свою трагическую историю , выхода из которой она и по сей день не видит...А история была такова...Сама она - Ленинградка. В 70х вышла замуж за военного - моряка и уехала с ним на Север , а потом - на Дальний Восток. Жили они в любви и согласии , родилась дочка..Всё было нормально до тех пор , пока у неё не умер отец и мать осталась одна. И однажды мать заболела. Дочка поехала к ней в Ленинград , а муж с ребёнком остался во Владивостоке. Побыв в Питере пару месяцев - она вернулась к мужу , а через месяц - матери опять потребовался уход и она вновь полетела в Питер. Так продолжалось несколько лет. С работы ей пришлось уволиться , а вся зарплата мужа уходила на её перелёты Питер - Владивосток..Муж предлагал ей забрать мать к себе во Владивосток , но мать категорически отказалась , сказав , что умирать будет в Питере.. И в конце концов мужу такая жизнь надоела , и он ушёл к другой женщине. Лет через пять мать умерла. Её дочка приехала в Питер , поступила в институт. Так и жили они вдвоём . Дочка закончила ВУЗ и вышла замуж за австралийца и уехала с ним в Австралию. И она осталась совсем одна. Пока была относительно молодая - всё было нормально. Жила , работала , ездила в гости к дочке в Австралию..Потом вышла на пенсию , работу пришлось оставить , а тут ещё и со здоровьем проблемы начались. И вновь перед ней и её дочкой встала точно такая же проблема. В Австралию дочка взять её не могла. Не принято там , когда старики живут вместе с молодыми , а жить в Австралийском доме престарелых она не хотела. Дочка переехать к ней в Питер - тоже не была согласна. Понимала , что может разрушить свою семью , как разрушила свою её мать...И что мне теперь делать..спрашивает она у меня..Ведь ещё год - другой я и себя обслуживать не смогу..Дочка с зятем правда - помогают , деньги высылают. Но дочка работает , и приехать ко мне может только раз в году...И я признаться - не знал , что ей и посоветовать. А ведь ситуация - типичная для России. Где выход ? Я пообещал этой женщине рассказать её историю на каком - нибудь форуме. Хочет она послушать , что люди по этому поводу скажут..Вот только пользоваться компьютером она толком не умеет.А зарегистрировала её на СЗ соседская девочка. Через неё она с миром и общается. Поэтому написать её историю попросила меня..
Отправлено: 25.05.13 09:11. Заголовок: На СЗ имеется анкета..
На СЗ имеется анкета где участники показывают своё отношение к детям...
цитата:
я считаю очень важным воспитывать самостоятельность в ребенке с малых лет/////// я обязательно тщательно буду следить за тем, чем занимается мой ребенок в свободное время и с кем он дружит я считаю, что улица - лучший учитель ребенок на улице может научиться только плохому мой ребенок получает все, что захочет я считаю, что ребенка нельзя баловать для меня очень важно воспитать ребенка таким образом, чтобы он заботился обо мне, когда я состарюсь ребенка нужно воспитывать как самодостаточную личность и не думать о том, что он должен заботиться обо мне в старости /////// ребенок всегда должен относиться ко мне с почтением у нас с ребенком демократичные отношения, ребенок считает меня своим другом /////// я считаюсь с мнением ребенка, воспитываю в нем мыслящего человека ////// я сам знаю, что лучше для ребенка я против физического наказания ребенка /////// я за строгость и физические наказания при необходимости я считаю подарки и деньги хорошим поощрением за примерное поведение и хорошую учебу ребенка нельзя подкупать, он должен сам стремиться к успеху /////// я хочу воспитать своего ребенка в соответствии со своей верой (религией) ребенок сам должен выбрать религию (веру), когда станет достаточно взрослым //////
Пункты , отмеченные //////// - это моё отношение к детям. А ваше каково ??
Тяжёлая тема,нелёгкий выбор...Лично я не стала бы обременять свою дочь,использовала для этого любые методы,не исключая и ложь во благо. Надеюсь,к окончанию своего земного пути,мнения своего не изменю. Но если кто-то захочет тогда пожалеть меня в моей немощности -пусть жалеет,противится не буду.
Отправлено: 28.05.13 19:41. Заголовок: Когда глубокая старо..
Когда глубокая старость - тогда понятно..Моя Опочецкая бабушка тоже долго кочевряжилась , когда осталась одна...не хотела ехать к нам в Ригу. Хотела , чтбы мать с ней в Опочке сидела. Но мать у меня жёсткая. Поставила условие..или ко мне...или - в дом престарелых. И бабушка " сломалась"..приехала. Но я писал не об этом..Я о тех бабушках , которые хотят при детях остаться...как моя к примеру тёща..А мне она в семье нужна ? Особенно - если свои порядки завести хочет. Начала права качать , и осталась одна..А сколько крови попортила..чуть семью не развалила. А отношения свекровь - невестка..говорят - ещё сложней...две хозяйки на кухне...Каким местом люди думают...
Отправлено: 29.05.13 00:41. Заголовок: Тема "отцов и де..
Тема "отцов и детей" классика жанра для европейцев. Как то они там, на Востоке уживаются все вместе традиции, менталитет, быт.культура.. х/з??? У нас то всё по-другому... На собств.опыте убедилась (недавно) дети-родители, дочки матери сыновья-отцы и т.д. должны жить отдельно, но рядом. Это оптимальный варик. НО есть и другой.... Старый Радиособак пишет:
цитата:
Поставила условие..или ко мне...или - в дом престарелых.
вот тут то и "собака порылась" Само название Дом Пристарелых наводит ужас. Не знаю, не была даже на правах посетителя чтобы судить как там живётся. Но как и всё что связано со стариками в России видимо ужОс то и есть.
Хотя в моём понимании место для проживания одиноких пожилых людей должно быть лучшим выходом из ситуации когда они не могут о себе позаботится находясь в одиночестве в своих квартирах. Или вынуждены жить с детьми, где оч.редко бывает мир и покой. Старческая стервозность и капризности связана с мозговыми нарушениями. Старению подвергается не только тело, но и голова. Они только свиду такие добренькие и безобидные. "Крови попить" умеют большинство. Возвращаясь к Домам пристарелых. Это должно быть типа современных мини-гостиниц. Если обеспечить каждому человеку отдельную комнату, лучше две с приличным ремонтом, телевизором. Круглосуточную мед.помощь, хорошее питание. Индивидуальный подход персонала и что немало важно общение ровестников. Делить нечего, права качать не кому. Старый Радиособак пишет:
цитата:
Где выход ?
вот и выход. Стоить должно такое проживание конечно недешево. Но чем оставлять жильё детям и доживать неизвестно как, лучше эти деньги потратить на себя. Взрослые дитятки могут позаботятся теперь уж о себе сами. А если есть желание оставить недвижимость детям, те, в свою очередь пусть оплачивают достойное проживание родителю. По крайней мере многие старики, не все конечно, могли бы решить проблему одиночества Не знаю, есть ли в России сейчас такие Дома для пожилых? Они ведь могут приносить немалый доход владельцам. Это то,что пришло на ум прочитав тему. ИМХО стестна Кстати, в Петербурге существует ДВС (Дом Ветеранов Сцены) где живут одинокие пожилые бывш. актёры. Всё очень достойно. Оплачивается проживание частично министер.культуры, частично обществ. организациями. Что то подобное можно сделать и для обычных стариков
Тема "отцов и детей" классика жанра для европейцев. Как то они там, на Востоке уживаются все вместе традиции, менталитет, быт.культура.. х/з??? У нас то всё по-другому..
Да. На Востоке совсем иная культура и иные традиции. В Исламе разрешается иметь трёх жён..А можно представить такое у нас ?? ICE пишет:
цитата:
Само название Дом Пристарелых наводит ужас. Не знаю, не была даже на правах посетителя чтобы судить как там живётся. Но как и всё что связано со стариками в России видимо ужОс то и есть.
Я - был. У нас в Опочецком...квартиру снимал рядом в 90х , и - в Финляндии. Там жена моего приятеля работает. Опочецкий ДП произвёл гнетущее впечатление...а финский - да я бы сам с удовольствием там поселился...в старости..И это сравнение - очень показательно. В плане "высокой духовности русского народа" , которой так любят козырять "Православные патриоты"..ICE пишет:
цитата:
Возвращаясь к Домам пристарелых. Это должно быть типа современных мини-гостиниц. Если обеспечить каждому человеку отдельную комнату, лучше две с приличным ремонтом, телевизором. Круглосуточную мед.помощь, хорошее питание. Индивидуальный подход персонала и что немало важно общение ровестников.
В таком ДП живёт моя виртуальная подруга из Канады. Ей - 73..По скайпу показывала условия , в которых живёт...И - не удивительно. Канада - страна для людей , а Россия - страна для чиновников и "патриоттов" - уродов..Типа тех , которые тут Рижским ОМОНом восхищались .ICE пишет:
цитата:
Стоить должно такое проживание конечно недешево.
В Канаде - бесплатно. ICE пишет:
цитата:
Не знаю, есть ли в России сейчас такие Дома для пожилых? Они ведь могут приносить немалый доход владельцам.
Есть. Но проживаие в них стоит больших денег. Порядка 20 ти - 30 ти тысяч рублей в месяц.ICE пишет:
цитата:
Кстати, в Петербурге существует ДВС (Дом Ветеранов Сцены) где живут одинокие пожилые бывш. актёры. Всё очень достойно. Оплачивается проживание частично министер.культуры, частично обществ. организациями.
И ещё дома ветеранов СА, МВД и КГБ. Вполне можно судить о приоритетах российского общества....ICE пишет:
цитата:
Что то подобное можно сделать и для обычных стариков
Отправлено: 30.05.13 00:20. Заголовок: Мира Вы не поняли су..
Мира Вы не поняли сути приведённой Вами цитаты. Вопрос то состоял в том , что старики не должны перекладывать проблемы своей старости на детей , а решать их самостоятельно..
Отправлено: 30.05.13 03:22. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
из Канады проездом ???
да не, не из Канады получается у меня с канадской властью по части домов пристарелых мысли сходятся как оно дОлжно быть. Старый Радиособак пишет:
цитата:
проживаие в них стоит больших денег. Порядка 20 ти - 30 ти тысяч рублей
откуда инфа? даже в бестолковой и вороватой Росссии по уму всё можно устроить. К примеру, продаёт пЭнсионЭр свою недвижимость, (по любому в мегаполисе хотя бы мильён стоит) вносит его как первоночальный взнос за проживание, пЭнсию тоже туда же, ежемесячно на "туалетную бумагу".Да хватит этих денег на нормальную житуху. Только полностью в част.рукиэто дело нельзя отдавать Гос.структуры должны иметь 51 % Устав.капитала, контролировать поступления и расходы. Всё навскидку написала. Остальные расчёты по ходу решать. Любую проблему можно решить было бы желание. Печально, если даже такую, простую схему в России нельзя применить. Мира пишет:
цитата:
Самодостаточная личность - не равно - человек, не заботящийся о своих родителях.
пафосные громкие слова - не более. Мира пишет:
цитата:
Не нужно воспринимать людей старшего поколения как обузу
личный опыт проживания с "обузой" имеется? Можно подобрать другое приятное на слух слово и придать другой смысл, (забота, ответственность) но суть от этого не изменится. Тем более пожилые сами не хотят быть обузой, но с учётом нынешнего положения дел в стране, не имея выбора, так оно и есть. Старый Радиособак пишет:
цитата:
старики не должны перекладывать проблемы своей старости на детей , а решать их самостоятельно..
это да. Но ответственность дети за пристарелых родителей нести обязаны. Только должен быть выбор и желание помочь др др цивилизованно.
Отправлено: 30.05.13 12:16. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
А куда деваться детям , обычно совместно с ним проживающим
"дети" которым уже за 40 есили родители состарились, могут и должны позаботиться о себе сами, а не рассчитывать на квартиру мамы папы, те в свою очередь ведь смогли обеспечить себя жильём. Старый Радиособак пишет:
цитата:
старики не должны перекладывать проблемы своей старости на детей
где логика? если к старикам это относится, почему к молодым нет? Старый Радиособак пишет:
цитата:
В чём эта ответственность должна выражаться ?
моральная в первую очередь. Если нет вариантов о которых писалось выше жить вместе и ухаживать самим
Отправлено: 30.05.13 12:23. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
планирующих квартиру пенсионера для внуков
на каком основании? Планировать нужно свои планы, покупка обмен своей квартиры Если собственная квартира может улучшить жизнь старика-хозяина для проживания, например,в хорошем пансионате, она не должна пойти на решения жил.проблем внуков. Об этом речь Хотя говорить об этом можно пока только теоретически.
"дети" которым уже за 40 есили родители состарились, могут и должны позаботиться о себе сами, а не рассчитывать на квартиру мамы папы, те в свою очередь ведь смогли обеспечить себя жильём.
А теперь - спустимся на землю. Родители детей , которым за 40 получали свои квартиры в СССР с учётом состава семьи..т.е. - детей. Соответственно 40ка летние дети имеют право на это жильё наравне с родителями. У 40 ка летних детей обычно уже имеются свои дети , которые по закону тоже получают право на часть совместной жилплощади. А если конкретизировать , то в обычной 2х комнатной квартире проживают : дедушка , бабушка , их дочь и внучка. Это - по минимуму. При ценах на жильё и уровне зарплат в России , своё жильё дочь купить возможности не имеет. Вот и ютятся три поколения как звери в клетке зоопарка. Ипотека в РФ практически не работает. 17 % в месяц и 10 лет выплаты. Редкая молодая семья это может потянуть. В то же самое время в Финляндии ипотека 4,5 % и 30 лет выплаты. Вопрос...что делать дедушке с бабушкой и для кого страна РФ ? Для людей ? Очень сомневаюсь. ICE пишет:
цитата:
где логика? если к старикам это относится, почему к молодым нет?
Логика в том , что ухода требуют старики а не молодые.ICE пишет:
цитата:
моральная в первую очередь. Если нет вариантов о которых писалось выше жить вместе и ухаживать самим
В данной теме речь идёт не о моральной а о материальной стороне вопроса. И как ухаживать, если к примеру родители и дети проживают далеко друг от друга и съезжаться вместе не желают ни те ни другие. Ведь допустим родители мужа для его жены - чужие люди. ICE пишет:
цитата:
Если собственная квартира может улучшить жизнь старика-хозяина для проживания, например,в хорошем пансионате, она не должна пойти на решения жил.проблем внуков. Об этом речь
С этим ни одна мать не согласится. Особенно - если старики - родители мужа. Не находите ? Ведь дети для неё на первом месте в сравнении и со своими родителями , не говоря уже о родителях мужа.
Отправлено: 30.05.13 17:35. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Мира Вы не поняли сути приведённой Вами цитаты.
Не знаю почему Вы так подумали, но действительности не соответствует.
"Старики не должны перекладывать проблемы своей старости на детей , а решать их самостоятельно.." Если так думают старики - стоит уважать их выбор. Но если в этом убеждены дети... А впрочем, в этом случае, что воспитали, то и расхлебывайте.
Дискутирующим по теме стоит пересмотреть "Легенда о Нараяме", помните, был такой фильм
Отправлено: 30.05.13 18:47. Заголовок: Мира пишет: "Ст..
Мира пишет:
цитата:
"Старики не должны перекладывать проблемы своей старости на детей , а решать их самостоятельно.." Если так думают старики - стоит уважать их выбор. Но если в этом убеждены дети...
Так думать должны и те и другие. Это - справедливо. Дети должны заботиться первым делом о своих детях.Мира пишет:
цитата:
Дискутирующим по теме стоит пересмотреть "Легенда о Нараяме", помните, был такой фильм
Мы вроде как не в средневековой Японии живём...хотя - общие черты имеются... Есть лучшие примеры..Финляндия например , где государство заботится о своих стариках , которые работали на благо своей Родины.. Дык они - бездуховные Лютеране , а не "высокодуховные" Православные...и финны - народ простой..не "великий"..загнивают в своём либерализме...
Отправлено: 30.05.13 20:04. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Дети должны заботиться первым делом о своих детях
Если, они действительно заботятся о своих детях, то бабушки и дедушки - то что надо, а не нанятые няньки.
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Так думать должны и те и другие
Нельзя всех под один шаблон.
Старый Радиособак, что нам Европы! Не "заработали" наши старики в нашем государстве себе на достойную старость. И даже то, что когда-то смогли накопить, прахом в девяностые.
Возвращаясь к тексту, открывшему тему.
Старый Радиособак пишет:
цитата:
В Австралию дочка взять её не могла. Не принято там , когда старики живут вместе с молодыми
Что значит "не принято"? Она станет изгоем в обществе? Потеряет работу? Удобная отговорка для дочери, а мама в любом случае любимой дочери всегда найдет сама оправдание.
Отправлено: 30.05.13 20:13. Заголовок: Притча Жил один че..
Известная притча
Жил один человек. Когда пришло время, построил он дом, обзавелся семьей. Так и жил он, воспитывал детей, потом нянчил внуков и старел. Стал он совсем немощным, старым и больным. Глаза не видели, ноги не носили. Он и ложку-то с трудом держал в морщинистых и узловатых руках.
Часто за столом не хватало у него сил донести ложку до рта. И проливал он суп на белую скатерть. Невестку его это очень раздражало, и подзуживала она своего мужа, сына этого старого человека, чтобы усаживал он старика есть отдельно от них. И не за столом на белой скатерти, а где-нибудь в уголочке.
Отвели они старику место за печкою, а еду стали давать в старой тарелочке. Ничего не говорил старик детям своим. Только смотрел на них из-за печки, а по щекам его текли слезы.
Однажды, когда старик совсем ослаб, не смог он удержать тарелочку с едой в руках. Упала тарелка на пол и разбилась. Невестка стала поносить старика бранными словами и сказала мужу, его сыну, чтобы купил он отцу тарелку деревянную. Тот так и сделал. С тех пор стал есть старик из деревянной тарелки, а если она и падала на пол, то не разбивалась.
Как-то раз, когда сын с женой сидели за столом, а старик — за печкою, в комнату прибежал их малолетний сын с дощечкой в руках и попросил отца, чтобы он дал ему пилочку.
— Зачем тебе пилочка, сынок? — спросил отец. — Что ты собираешься мастерить?
— Я хочу сделать деревянную кормушку,— отвечал сын. — Буду из нее кормить тебя с мамой, когда вы станете старенькими, как дедушка.
Отправлено: 30.05.13 23:26. Заголовок: Мира пишет: Если, ..
Мира пишет:
цитата:
Если, они действительно заботятся о своих детях, то бабушки и дедушки - то что надо, а не нанятые няньки.
Детей должны воспитывать их родители , а не дедушки с бабушками ИМХО.Мира пишет:
цитата:
Старый Радиособак, что нам Европы! Не "заработали" наши старики в нашем государстве себе на достойную старость. И даже то, что когда-то смогли накопить, прахом в девяностые.
Всё старики заработали. Просто Россия к своим старикам по - скотски относилась и сейчас относится. У моей бабушки - колхозницы и в советские времена была пенсия 12рублей , а за работу в колхозе в 60е вообше почти не платили. Только своим приусадебным участком и жили да мои родители помогали. Прекрасно помню. Мира пишет:
цитата:
Что значит "не принято"? Она станет изгоем в обществе? Потеряет работу?
На западе везде так. Таковы традиции их общества.. Семьи живут отдельно. От родителей и совершеннолетних детей . Поэтому там инфантилов , сидящих на шее у родственников - на порядок меньше..Мира пишет:
цитата:
Удобная отговорка для дочери, а мама в любом случае любимой дочери всегда найдет сама оправдание
Проблема обычно в мамах. Когда моя тёща осталась одна - я приглашал её жить к себе в Опочку . Она категорически отказалась и требовала , чтобы приезжали мы к ней. Естественно - я ей отказал.
В 1,5 года ты серьезно заболела – воспаление легких. Я два месяца носила тебя на руках, так боялась тебя потерять!!! Помнишь Танечку Фролову? Она была на полгода тебя старше, с тем же диагнозом. Она умерла. А тебя спасла наша огромная любовь и молитва… Я вижу тебя, идущей по больничному коридору – тебе сняли дренажи! Руки за спиной, колготки висят – попы-то нет совсем, ну, на чем им держаться?! Ты ищешь жертву. Дети разбегаются врассыпную, когда тебя видят!!! Ты замучила их «массажем» для очищения легких. Подкрадывалась потихонечку и начинала стучать по спине своими остренькими кулачками. Если тебе удавалось поймать «пациента» – радости твоей не было предела! А как ты прятала попу от укола за холодильником! Пронесло…
Сколько в тебе было нежности, чуткости... и какая ты была ранимая!
Время бежало быстро. 5 лет… 10 лет… 15… 20.
Сколько всего было пережито… И слезы от первой «несчастной» любви, и радость маленьких побед, и долгие ночные разговоры, и ссоры, конечно…
Мы с тобой больше подруги, чем мама и дочь… Помнишь, как ты гордилась мной? Только твоя мама катается на роликах! Только твоя мама на «слабо» прыгает в прорубь… сплавляется по горной реке… только с твоей мамой можно говорить на все темы - запрещенных нет! Ты говорила: «Мама, ты самая лучшая в мире!!! И если тебя не станет – я умру тот же час!!!» И я верила тебе… А еще ты говорила после смерти своей знакомой: «Я никогда так не поступлю с тобой!!! Я люблю тебя!» И я верила тебе…
23 апреля 2009 года, 10-30 утра… Звонок. «Кем вам приходится Олеся? Дочерью? Не волнуйтесь. Она спрыгнула с 9 этажа. Да, насмерть…»
Знаешь, что такое «холодный пот»? Я тоже не знала. Это миллионы ледяных игл, пронзающие все твое существо! Омертвение. Мозг отключен. Я умерла. Мгновенно…
Кто-то спрашивает: «Что случилось?» А, директор. «Олеся… умерла». Сквозь вату кто-то орет: «Маринка… стой… держись! Держись!!!» Это дурацкое слово «держись» я слышала миллион раз за все это время. Они, люди, старались поддержать, как могли. Только не понимали, что ДЕРЖАТЬСЯ НЕВОЗМОЖНО…
Дикая гонка по городу. С единственной мыслью – это не ты! Не ты! Не ты! Не тыыыыыыыыы!
Вижу ТВОЮ голую ступню, в обрамлении штанины рваных джинс, так тобой любимых… Прости, моя родная, но я не смогла поднять чужой плед, чтоб увидеть твое мертвое родное лицо… 6 часов рядом с твоим мертвым телом. Ждем прокуратуру. Ты лежишь на земле, под чужим балконом… Я не могу тебя взять на руки и покачать и согреть. Нельзя… И только одна мысль: «Этого не может быть… Так не бывает… Только не с нами…ЗАЧЕМ???? ЗА ЧТОООООООООООООООООО????????»
А потом меня не стало… Осталось «нечто», имеющее возможность ходить и говорить иногда… Это «нечто» шло в магазин – покупать тебе, своей доченьке, туфли, блузку, плавочки, бюстгалтер, чулки, юбочку… и объясняло всем встречным – «Это моей мертвой дочери, моей Олесе…» Потом оно ехало в похоронное бюро – выбирать ТЕБЕ ГРОБ!!! Потом оно выбирало ТЕБЕ МЕСТО НА КЛАДБИЩЕ… Потом оно ехало к твоим бабушке и дедушке, для которых ты – это жизнь, свет, солнце, воздух…
ТЫ ВИДЕЛА, КАК ЭТО БЫЛО??????? Ты видела, как плакал дед? Наш геройский дед… он никогда в жизни не плакал… А бабулечка твоя…она колотила кулачком и кричала, кричала: «НЕЕЕЕЕЕТ!!!! Неееет…» Только все было – ДА! Зачем ты так, милая… мы все теперь – мертвы…
Похороны… Люди… Цветы… Нелепость какая… Кто это в гробу? ТЫ… КАК ЖЕ ТАК… НЕТ… ЭТО ВСЕ СОН…
Этот кошмар не имеет конца. Нет, родная… Пройдет полгода, год, 10 лет, а этот кошмар не закончится никогда… Мое имя – БОЛЬ. ЭТО – ВЕЧНАЯ МУКА.
Больше ничего у тебя не будет – ни первой настоящей любви… ни первого слова «мама», услышанного от твоего малыша, ни праздничной курицы в духовке, которую ты так любила, ни солнца, которое оставляет свой золотистый след на твоей фарфоровой коже… и свежий весенний ветерок не коснется твоих длинных, пшеничного цвета, волос…
Ты никому ничего не доказала. Прошел месяц. Твои друзья уже не приходят к тебе на могилу… Что поделать, у них-то жизнь продолжается, у них все впереди…
Родная моя… Лесюшка… ведь ты знала, что все может быть замечательно, стоило только захотеть!!! Ты выбрала другое… Я никогда не узнаю – почему…
А я вижу молодых девушек каждый день и завидую их мамам… и плачу каждый день…
Меня никто больше не назовет – «мама»... У меня никогда не будет внуков…
Малышка моя, я не знаю, как дальше живут мамы, которые больше не мамы. Меня больше нет – нигде. Я – не живу. Я – не умерла. Это очень больно.
Я люблю тебя. Прости меня… Я прощаю тебя… Я буду любить тебя вечно.
Отправлено: 10.07.15 11:48. Заголовок: Типичная российская ..
Типичная российская ситуация ..или -...без мата не охарактеризуешь....
Ходил я тут недавно в соседнее садоводство телевизор чинить...Садоводство - обычное..пролетарское..не такое , в котором я живу и работаю... Убогие 6 соток на болоте , убогая халупа , на порядок хуже моего домика...огород... Живёт там семейка: старики..дед лет 80ти - выживший из ума и алкаш , его жена - ровесница с Альцгеймером...За ними ухаживает их одинокая дочка 55ти лет и внучка лет 30ти...В Питере у них обычная панельная трёшка в пролетарском спальнике... Старики требуют ежедневного ухода уже лет пять , и их дочка даже и не мечтает устроить свою личную жизнь. В их коммуналку ни один нормальный мужик не поедет , а она даже на день родителей оставить не может..У внучки ситуация не лучше..помогает матери , мотается на своей машинке между дачей и Питером...Магазина здесь нет..ближайший - за 15 км..даже хлеба купить негде...Звал её один М замуж..во Всеволожск...дык мать с бабкой - только через наши трупы..Без тебя , твоей машины и зарплаты - мы загнёмся...Вот такая жопа...Это всё я от внучки узнал..она там в основном хозяйством занимается...Вот такая у них жопа...Спросила у меня совета..что делать ? Ведь давно пора детей заводить...а тут ....Я - только руками развёл...Приехал к себе..выпил коньячку , за работу презентованного ..За то , что мне повезло , и таких проблем у меня нет..Они - у моего младшего брата , его жены , и его сына , которые живут в Опочке с нашими родителями...Все в одном доме..
Только - терпение и ещё раз - Терпение. И вера в лучшее. Господь управляет делами людей..
Извини , но это -типовая русская ДЕБИЛЬНАЯ инфантильная установка Поэтому и страна в полной заднице , что народ всё терпит...и Сталина , и Путина , и нищету и неустроенность...Нужно не терпеть и лоб в поклонах об пол не разбивать , а принимать решения и ДЕЛАТЬ свою жизнь лучше , как это делают народы , у которых есть будущее..
Терпение. И вера в лучшее. Господь управляет делами людей.
во во, типичный россейский менталитет. "Даст Бог-всё наладится " и всё в этом же духе.. Не терпеливые, а ленивые русские, ждут пока кто то им жисть наладит, царь батюшка, Господь или ещё кто, а если совсем жрать нечегА, тогда за кол берутся.
Отправлено: 10.07.15 23:33. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Нужно не терпеть и лоб в поклонах об пол не разбивать , а принимать решения и ДЕЛАТЬ свою жизнь лучше
И что, ...Старый Радиособак, получилось?..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Извини , но это -типовая русская ДЕБИЛЬНАЯ инфантильная установка
"Типовая русская ДЕБИЛЬНАЯ инфантильная установка " - самомнение и гордыня, которые не позволяют прислушиваться к голосу судьбы и чувствовать окружающих, смиряться в моменты испытаний и терпеливо переносить некоторые трудности... Сдать пожилых родителей в "умираловки" - ума большого не надо, но следующее поколение, как правило, не бывает счастливым, ведь на несчастье других своё счастье не строится... имхо.
Отправлено: 10.07.15 23:51. Заголовок: не айс)) пишет: а е..
не айс)) пишет:
цитата:
а если совсем жрать нечегА, тогда за кол берутся.
Если есть нечего - работают. Работы никто и никогда не отменял, ожидание судьбы происходит в динамике необходимостей. Это же понятно.
Как здоровье твоей мамы? Она полюбила, приняла Калининград, или тоскует по Себежу и дому своему? Ты не жалеешь, что забрала её из привычной среды?.. Может, надо было самой к ней - "где родился, там и пригодился?"(с) ...Переселение в зрелом возрасте очень болезненно. Я уехала из дома в 15 лет, и то всегда тосковала по родным местам, во снах их вижу. Мамы моей давно уже нет, а как бы хотелось, любую, сидячую, лежачую, лишь бы она была...
"Типовая русская ДЕБИЛЬНАЯ инфантильная установка " - самомнение и гордыня,
Почти верно...Не хватает только русский народ - народ богоносец ..440Гц пишет:
цитата:
Сдать пожилых родителей в "умираловки" - ума большого не надо,
Зато нужен и большой ум , а главное особые русские ценности , чтобы придумать эти "умираловки"..Бездуховный запад относится к своим старикам по - другому... И - чему удивляться , когда в России двойная мораль рулит...440Гц пишет:
цитата:
Если есть нечего - работают.
Далеко не все...Кто - то спивается , а самые беспринципные - служить идут...кто в полицию и СС..кто - в ОМОН и КГБ...
Отправлено: 11.07.15 06:55. Заголовок: 440Гц пишет: Ты не ..
440Гц пишет:
цитата:
Ты не жалеешь, что забрала её из привычной среды?.. Может, надо было самой к ней - "где родился, там и пригодился?"(с)
Напомнило мне размышления моей бывшей тёщи...В моей семье в 90х сложилась следующая ситуация: Ребёнок был болен и врачи настоятельно рекомендовали сменить сырой питерский климат на более континентальный...Я принял решение перевести семью в Опочку.. Переехали , сняли дом...ребёнок стал оживать...Чтобы прокормить семью - открыл там телемастерскую и ещё кое - какой бизнес...Жизнь вроде как наладилась...если бы не тёща...Постоянно ныла , капала на мозги и требовала нашего возвращения в Питер...Одна мол она там осталась..ухаживать за ней мол некому...И это - при том , что рядом проживал её сын с двумя дочками 15ти и 10ти лет...Естественно , что жена постоянно дёргалась , и каждый месяц ездила навещать маму...Я предлагал тёще забрать её к нам , на что она категорически отказывалась. И если бы не мой жёсткий характер и ответственность за СВОЮ семью - тёща своего бы добилась... А вот теперь , прочитав ....440Гц пишет:
цитата:
Мамы моей давно уже нет, а как бы хотелось, любую, сидячую, лежачую, лишь бы она была...
я понимаю , что для отдельных женщин их мамы значат куда больше , чем их дети и их семьи... Но я тогда настоял на своём , пригрозив жене разводом и тем , что сына я ей не отдам ..В результате сын выздоровел , моя семья была сохранена и обеспечена , а тёща в конце концов умерла и перестала портить жизнь моей семье...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Наверное - неудобный для женщин вопрос я поднял...
для европейцев. Как то они там, на Востоке уживаются все вместе 
традиции, менталитет, быт.культура.. х/з??? У нас то всё по-другому... 
дети-родители, дочки матери сыновья-отцы и т.д. должны жить отдельно, но рядом. Это оптимальный варик. НО есть и другой.... 
ICE пишет: 
Или из Канады проездом ??? 
получается у меня с канадской властью по части домов пристарелых мысли сходятся 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума