Что есть политика? Бывают ли политики честными? Какие цели могут преследоваться политиками? Какую роль может играть политик в обществе? Степень вовлечённости или отстранённости народа в политику. Можно ли прожить без политики вовсе и как? Такие вопросы предлагается обсуждать в теме "ПОЛИТПРОСВЕТ."
Отправлено: 21.08.17 19:52. Заголовок: Для активиста Сафар..
Для активиста Сафаргали требуют 5 лет общего режима по делу об экстремизме 21.08.2017 Данис Сафаргали в суде. Фото: idelreal.org Прокурор потребовал для лидера татарского фронта Altın Urda Даниса Сафаргали пять лет общего режима. Приговор будет оглашен 24 августа. Политзеку инкриминирована "экстремистская" 282-я статья УК за 15 публикаций на его ВК-странице. В частности, активист обвиняется в унижении "социальной группы "президент РФ".
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 6532
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 21.08.17 20:30. Заголовок: когда Путин и Лавров..
когда Путин и Лавров выражают соболезнование Барселоне по поводу случившегося и молчат о Сургуте, — это просто предательство по отношению и к обществу всему и к народу нашему, и к самим себе, на самом деле, потому что этот же Путин карьеру сделал на антитеррористической риторике и завоевал народную любовь. А теперь, когда происходит, собственно, то, что происходит, он довольно трусливо прячется за композитора Шуберта и за его дурную болезнь. И, по-моему, Путину позор за это просто. Олег Кашин
НЕМО
Сообщение: 6861
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 21.08.17 23:39. Заголовок: РОЙ ТВ https://i.yt..
Отправлено: 22.08.17 06:57. Заголовок: Не скрою, приятно на..
Не скрою, приятно наблюдать за тем, как сбываются твои прогнозы. На телевидении я очень часто говорил украинским оппонентам, что судьбу Украины будут решать мало того, что без Украины, так еще и за счет Украины. Мне не верили. Украинские политики, журналисты и политологи, вместе со своими российскими либеральными собратьями, были слишком заняты радостью по поводу назначения Курта Волкера cпецпредставителем президента США по украинскому вопросу. Радость была связана с тем, что Волкер считается "ястребом" и предполагалось, что уж он-то за Киев всем пасть порвет. Логики в этой радости не было никакой.
Волкер может быть триста раз ястребом и фанатеть от Маккейна, но это мало что изменит. Посмотрите на прошлые сезоны украинского сериала и всё будет понятно. Виктория Нуланд в роли спецпредставителя, а именно её заменил Волкер, была не просто ястребом, а одним из архитекторов майдана, чиновником с огромным аппаратным весом и неформальным разрешением на самые неполиткорректные действия и позиции. Её знаменитую фразу "Fuck the EU", надеюсь, все помнят? И что, помогло это Киеву? Нет, не помогло. В этом смысле Волкер ничего не изменит, тем более, что он сам - это просто бледная тень Виктории Нуланд.
Курт Волкер почти сразу подтвердил правоту моих оценок тем, что он сохранил самое важное наследие администрации Обамы – все вопросы по поводу украинского конфликта решаются без участия представителей Киева. Нуланд всегда встречалась с Сурковым тет-а-тет, а Порошенко узнавал о результатах таких встреч только постфактум. Волкер сохранил эту традицию и тоже встречается с Сурковым лично, без того чтобы привлекать к переговорам украинскую сторону. Это правильно. Украина в данной схеме - это что-то вроде арбуза, который ушлый американец пытается втюхать российскому покупателю. У арбуза не спрашивают его мнения по поводу торга и условий продажи. Да простят меня арбузы за их сравнение с Украиной.
Понятно, что самая большая мечта американцев заключается в том, чтобы Россия взяла Украину на содержание, в обмен на какие-то косметические изменения риторики киевского режима. Госдеп, скорее всего, не испытывает иллюзий насчет Крыма и Донбасса. По этим вопросам всем понятно, что изменение российской позиции является абсолютно невозможным и обсуждать это бессмысленно. Однако, у американцев до сих пор сохраняется иллюзия, что можно "повесить" Украину на российскую экономику. Если не вдаваться в тонкости, то Кремлю почти со 100%-ой вероятностью предложат что-то вроде: "Давайте Порошенко перестанет кричать про москаляку на гиляку, а в обмен вы на Украину снова газ по 50 долларов поставлять будете". С подтекстом, что Госдеп похвалит эту позицию и может там какие-то новые санкции не введут.
Это только кажется, что главная тема недовольства американской стороны по поводу российской позиции заключается в поддержке Донбасса, ведь если почитать западные СМИ и послушать западных политиков, то примерно такой же уровень возмущения у них вызывает тот факт, что Россия отрезает от Украины собственный рынок, занимается импортозамещением украинских товаров и собирается лишить Украину доходов от газового транзита с помощью "Северного Потока - 2". Изначально, американцы и европейцы предполагали, что Россия не будет душить украинскую экономику, даст возможность европейским товарам влезать на российский рынок через беспошлинный украинский коридор и что вообще Россия будет до конца спонсировать антироссийский режим в Киеве. Когда российские рынки для Украины фактически закрылись, а российские заказы для украинских предприятий резко закончились, то это вызвало у наших западных "партнеров" сильный шок и, можно сказать, психологическую травму, так как они этого не ожидали и теперь у них на руках осталась нищая Украина, которую они изначально не собирались кормить или развивать. Так что, если смотреть на вещи реально, получается, что главная задача Волкера – каким угодно образом повесить содержание Украины на Россию.
И вот для выполнения этой сверхважной миссии Волкеру предстоит играть в одном лице роль и плохого, и хорошего полицейского. Очень вероятно, что он будет угрожать поставкой на Украину американского оружия и введением санкций против "Северного Потока - 2", несмотря на сопротивление Евросоюза. Что он может предложить в качестве пряника не очень понятно, но опять же судя по заявлениям Госдепа, это может быть что-то вроде смягчения санкций и смягчения антироссийской риторики в Вашингтоне и, возможно, в Киеве.
Шансы на успех Волкера - нулевые. Кремль уже потратил очень много денег и сил на то, чтобы разрезать все экономические связи с Украиной и разворачивать курс явно не собирается. Какое-то минимальное улучшение российско-украинских отношений возможно в том случае, если Украина в форсированном темпе пройдет по грузинскому сценарию. В 2008 году тоже казалось, что российско-грузинские отношения не имеют перспектив, но на сегодняшний день Саакашвили - в розыске, а якобы прозападные политики, пришедшие к власти в Тбилиси, ищут способ восстановления хоть каких-то экономических связей с Москвой, и при этом все понимают, что никаких попыток вернуть Абхазию или Южную Осетию уже не будет. В некотором смысле, грузинский сценарий на Украине позволит сохранить Западу лицо и при этом снять с себя ответственность за судьбу Украины, официально предоставив её самой себе. Если администрации Трампа такой вариант понравится, то недавний опрос, в котором наиболее популярным кандидатом в президенты Украины названа Юлия Тимошенко, может считаться тонким намеком на толстые обстоятельства и на то, что Порошенко ждет судьба Саакашвили. Руслан Осташко https://cont.ws/@ruslanostashko
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 6541
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 22.08.17 15:18. Заголовок: На Украине произойду..
На Украине произойдут реальные выборы, а не рыфышный позор.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 6544
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 23.08.17 15:06. Заголовок: Об ошибке Илларионов..
Об ошибке Илларионова и путинизме, как варианте фашистской идеологии Андрей Илларионов написал интересный текст. Но согласиться с его выводом о том, что Путин убрал "народность" из формулы "православие, самодержавие, народность" трудно. Путинский исторический миф представляет собой эклектическую смесь фантастических представленийБросаются в глаза ряд совпадений путинизма с нацистской доктриной Термин "народность" во времена Уварова означал нечто вроде "национальной самобытности". Это близко к значению этого и производных от него понятий в западно-славянских зыках. В польском, например, “naród” означает “нация”, “narodowy” – "национальный", "narodowo??" – национальность, тогда народ в нынешнем русском смысле слова будет “ludzie”. Аналогично, в чешском языке “národ”, “národní” и “lidé”. Иными словами, Уваров, скорее всего, имел в виду отличие русского пути развития, русской культуры и так далее от европейской. Простой народ, массы, именовались в России времен Уварова и ранее "черный народ". Смысл понятия "народность" в России изменился после того как народники и свойственный им тип мышления придали ему значение "близость к простым людям", "ориентация на интересы простых людей, крестьян". Появилось противопоставление "народа" и "верхов", "интеллигенции" и так далее. Именно в этом значении термин "народ" употреблялся в советское время. Формула "православие, самодержавие, народность" может трактоваться как протофашистская. Православие представляет собой некую сакральную доктрину, обосновывающую: а) отличие русских и русского образа жизни от иных культур, прежде всего, от Европы, сегодня – Запада, а, по сути дела, от евро-атлантической цивилизации; б) строительство "православной империи", именуемой Третьим Римом. Самодержавие – монархический тип политической системы, в нынешнем варианте – авторитарная диктатура во главе с сакральным вождем, не связанным какими-либо юридическими или институциональными ограничениями; консолидация общества вокруг этого вождя, аккумулирующего и выражающего общенациональные интересы. Народность, как уже говорилось, ориентация на особый путь развития, отвечающий национальным особенностям. Ошибка Илларионова в том, что уваровская формула, включая все три ее компоненты, является важным и неотъемлемым компонентом путинизма как идеологии и политики фашистского типа, предполагающую авторитарную диктатуру; сакральную фигуру лидера; идеологическую доктрину, ориентированную на поиск социального и политического идеала в прошлом, "традиционные" ценности и особый тип политической культуры, вытекающий из национальных особенностей.
Образ прошлого, конструируемый в фашистских идеологиях, не имеет ничего общего с исторической правдой и представляет собой героический миф. Для Муссолини и итальянского фашизма таким "идеальным прошлым" было мифологизированное представление о Римской империи. Для Гитлера и нацизма – о германских племенах, ариях, нордической расе и Священной Римской империи германской нации. Путинский исторический миф представляет собой эклектическую смесь фантастических представлений. Среди них: идея о некоем "едином или триедином русском народе", истоки которого находятся в Крыму, объединяющего русских, украинских и белорусов; мысль о создании в Херсонесе "русской Мекки", поскольку там "началось укрепление централизованного российского государства"; представление о Московии и затем Российской империи как наследнице Киевской Руси; идея о постоянной героической борьбе русского народа, Руси и России с идеологическим давлением и геополитической экспансией с Запада, из Европы; лозунг о создании "Русского мира" как современный вариант "православной империи", она же Третий Рим. Крым – прародина русского народа и русской государственности является аналогом поиска арийской прародины германцев. Теория "триединого русского народа" и Русского мира – аналог концепции объединения всех германоязычных народов "нордической" расы в Третьем рейхе или некоем имперском образовании, сердцевиной которого является этот Рейх. Культурное и политическое давление Запада на Русь и Россию – вариант теории о "вечной борьбе с врагом". В нацизме (а затем в сталинизме) в роли "вечного врага" выступали евреи. Наконец, и путинизм и нацизм ориентированы на утверждение "традиционных" ценностей"; неприятие либерализма во всех его проявлениях; государственный контроль над ключевыми отраслями экономики; культ мачизма и маскулинности (голый торс вождя!) и так далее. Юрий Федоров
На Украине произойдут реальные выборы, а не рыфышный позор.
comment
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.08.17 08:35. Заголовок: К очередной годовщин..
К очередной годовщине путча 1991 года.
Как-то совсем незаметно прошла очередная памятная дата, связанная с событиями 1991 года.
Не сомневаюсь, что в правительстве России и в аппарате Президента не забыли поднять рюмку в честь падения подлого ГКЧП. Уж кто-кто, а руководство России точно знает, какими неисчислимыми бедами грозили им те дни. Но опасность миновала, наступила свобода, которая, как тонко заметил премер-министр, лучше, чем несвобода.
А во я грешный, только сегодня сообразил, что на календаре уже 24 августа, а у меня - ни в одном глазу.
И посему предлагаю читателям перепост самого себя с материалом, когда-то написанным на эту тему. Некоторые читатели его, вероятно, помнят, а остальным, надеюсь будет интересно с ним ознакомиться.
Посему - приятного вам чтения и добрых ноcтальгических воспоминаний!
Приближается знаменательная дата - годовщина бесславного коммунистического реванша 1991 года.
В этот день все люди нашей страны непременно откладывают в сторону свои дела, достают из холодильника баночку чёрной икры, свежие устрицы, авокадо и папайю, нарезают ломтиками греческие лимоны, ставят на стол бутылочку кальвадоса или Хеннеси.
Даже те отдельные несчастные, кто ещё испытывает некоторые финансовые затруднения, обязательно раскошелятся в этот день на бутылку Абсолюта и килограмм -другой осетрины с хреном, чтобы отдать должное великому событию.
Вот и я тоже, выпивая рюмку хорошего шотландского виски 25-летней выдержки, вспомню этапы большого пути, который прошла за последние десятилетия моя Родина.
Вспомню всё, с самого начала. И абсолютно честно. И хороше и плохое.
Конечно, хорошего было мало, как всем известно. Плохого было гораздо больше. Но из песни слова не выкинешь!
Помню, в детском саду нас всех били злые нянечки и насильно кормили холодной манной кашей с комками.
В школе с первого класса заставляли заучивать статьи Ленина наизусть, а кто не мог запомнить - ставили в угол на горох. До утра.
Вместо арифметики и физики мы учили выступления Брежнева на 35-м съезде КПСС, а вместо химии - пели Интернационал, поэтому неудивительно, что многие из нас до сих пор не знают, какова формула электрического утюга.
Наши родители работали на трёх работах каждый, но и в этом случае они не могли заработать больше, чем на 200 граммов докторской колбасы, которые мы могли получить по талонам в красном уголке. Поэтому вкус колбасы или сосисок мы узнали гораздо позже. В основном мы ели картошку, которую выращивали у себя во дворе, и готовили её дома на дровах, потому что газа не было.
Теперь, когда я стал взрослым и умным, я понимаю, каких усилий стоило коммунистическому режиму запустить в космос Гагарина!
Если бы у нас в доме был газ, то Гагарин никогда бы не полетел, так что весь этот космос - одна сплошная и никому не нужня показуха.
А дальше стало ещё хуже! На дорогах была непроходимая грязь, которую никто не убирал, потому что все дворники были пьяные. И единственные интеллигентные и чисто выбритые люди, которых мы тогда видели, были финские туристы.
Мы на них смотрели и завидовали: почему у них всё, как у людей, а мы, как свиньи, живём?
В институте нас учили очень плохо, потому что все часы были отданы истории КПСС и Марксистско-Ленинской философии, и мы по ночам, при свете керосиновой лампы, потому что на Саяно-Шушенской ГЭС была очередная авария, записывали лекции по теоретической физике по передачам "Голоса Америки" из Вашингтона, накрывшись одеялом, чтобы не настучали соседи, которые с выводами теории относительности Эйнштейна были несогласны и считали, что в Советском Союзе Е всегда больше, чем mc - квадрат.
Пока мы учились в институте, цены на всё выросли в десятки раз, поэтому с нашей первой зарплаты мы не могли купить ничего, кроме авторучки с красными чернилами.
Всех нас распределили в оборонные НИИ и предприятия, где пьяные инженеры и техники с утра и до вечера готовили миру ядерную катастрофу и каждый раз, как напивались, рассказывали нам, с каким удовольствием они сровняют с землёй ненавистные Америку и Европу.
Но самое страшное было то, что нам категорически не разрешали никакой свободной жизни. Мы не могли пойти ни в театр, ни в церковь.
На театр у нас не было денег, а за поход в церковь всех сразу увозили в КГБ на чёрных машинах с занавесками, и многие оттуда так и не вернулись.
Книг не было совсем. Теперь в это невозможно поверить, но тогда мы не могли купить элементарных произведений из разряда мировой классики, которые сегодня наизусть знает любой первоклассник:
Например, "Архипелаг ГУЛАГ", "Половая жизнь А.С. Пушкина или "Краткий курс по очищению кармы волновым методом". Уже не говоря о Библии. И доставать эти книги нам приходилось, непрерывно рискуя свободой, потому что всех, кто читал Солженицина, расстреливали на месте, а остальных - ссылали за 101 километр.
Естественно, мы все стремились узнать как-можно больше о нашей настоящей истории, несмотря на унылую официальную пропаганду, подавлявшую всякую инициативу.
И тогда ветераны войны шёпотом рассказывали нам то, что было всегда скрыто от глаз т.н. "советского человека" - жестокую правду о бесчеловечном режиме, при котором мы тогда жили:
Вот так я узнал, что войну мы выиграли вовсе не благодаря мифическому героизму советских людей, а просто потому, что на фронте было 10 миллионов солдат, а за ними 20 миллионов чекистов в заградотрядах, которые стреляли в любого, кто хотел на них посмотреть.
Бездарные красные генералы и маршалы по трупам несчастных солдат шагали к своим кровавым наградам, а всех, кто осмеливался протестовать - расстреливали на месте.
Но отдельные смельчаки всё-таки побороли свой страх и с риском для жизни умудрились сдаться немцам, где потом продолжили свою смелую борьбу с ненавистными комиссарами.
А те старики, которые нам всё это рассказывали шёпотом, все, как один прошли через ГУЛАГ. А некоторые из них были расстреляны. И теперь доживали свою несчастную жизнь на нищенскую пенсию, на которую даже не могли поехать в Турцию.
Но правда победила, в конце концов.
И все мы с восторгом встретили Август 1991 года. Тогда я впервые в жизни увидел по-настоящему умное, интеллигентное и трезвое лицо человека, который решил вывести страну на путь гуманизма и прогресса.
И лица его смелых и честных соратников, настоящих специалистов своего дела, грамотных, образованных управленцев, сразу повернувших страну в нужном направлении.
Мы всё понимали. И если на улицах иногда случалась стрельба между простыми, искренними и убеждёнными ребятами, горой стоявшими за свободу, демократию и религию, то мы не паниковали, поскольку нам своевременно объясняли мудрые руководители, что в Чикаго в 30- годы было ещё хуже.
Ясно, что легко осуществить такой гигантский процесс, как преобразование тоталитарного, отсталого, лживого государства в современное, честное и передовое без определённого насилия не получится. Но насилие было минимальным, и нам всем оно нисколько не мешало.
Потому что мы теперь спокойно могли читать литературу о преступлениях большевиков 70 лет назад, и эта правда была нам во сто крат важнее, чем невыплаченная за год зарплата или фальшивая коммунистическая стабильность, основанная на крови и унижении.
И результаты не замедлили сказаться! Не прошло и 10 лет, как страна буквально расцвела экономически и культурно.
На улицах появились такие автомобили, которых при прежнем режиме мы даже в кино не видели. А технический прогресс зашёл настолько далеко, что о существовании новых отечественных разработок даже перестали сообщать - настолько обыденными они стали. На смену революционным фильтрам по очистке воды уже пришли приборы ГЛОНАСС, сразу вытеснившие с рынка устаревшие американские GPS, а новейшие системы вооружений оказались настолько совершенны и универсальны, что даже смогли взрываться сами, не требуя команды оператора.
Вместо однообразных 3х - 4х чёрно-белых проправительственных телепрограмм мы стали смотреть десятки поражающих многообразием отечественных каналов новой России, от высочайшего интеллектуализма которых захватывало дух.
Мы, наконец, узнали, что такое стиральный порошок и гигиенические прокладки, о которых коммунисты не могли даже подумать без лицемерного вранья.
Вместо престарелых, маразматичных лидеров ушедших времён, мы видим теперь новых, высокотехнологичных руководителей, умеющих не только звонить по телефону, но и свободно пользоваться интернетом, понимающих искусство и спорт, молодых, с приветливыми лицами, несмотря на скромный достаток и высокую занятость.
И не надо думать, что говоря всё это, автор ёрничает и насмехается! Так думать может только человек, привыкший во всём видеть недоверие и подвох.
В самом деле! Вот перед нами Невский проспект, который за прошедшие с тех пор 22 года буквально нельзя узнать! Новые люди, новые магазины и рестораны, новые здания, одно красивее другого! Бывший унылый и тёмный, он теперь как один большой весёлый и дружный бизнес-центр, где новые, свободные от предрассудков россияне тусуются от души, усердно потрудившись днём на благо новой свободной России.
И они приезжают сюда не на вонючем разбитом Львовском автобусе, а на собственном Мерседесе или Лексусе, спокойно и без проблем купленном на честно заработанную зарплату в магазине за углом.
Вон, один как раз проехал мимо меня со скоростью 120 км.час. Но поразил меня даже не сам роскошный автомобиль, а мелькнувшие в нём умные, тонкие энергичные лица новых россиян, полностью свободных от уродливых, так называемых "моральных норм" прежнего времени!
И если кому-то вдруг покажется, что эти новые россияне не совсем похоже на академика Лихачёва или Булата Окуджаву, то давайте не будем лицемерить!
Не "Словом о полку Игореве" или песенками про комиссаров в пыльных шлемах живёт современное российское государство.
Оно сегодня строит и развивает, создаёт и изобретает. Оно всё устремлено в завтрашний день.
А если кто-то рядом с вами скажет, что реальная картина не столь благостна и радужна, а тенденции не столь бесспорны, то не слушайте этого человека.
Так говорить может только тот, кто, не найдя себя в современном мире, полном ослепительных возможностей, бессильно ностальгирует о прошлом, не умея скрыть зависть к тем, кто сумел ухватить за хвост фортуну.
Так что все эти разговоры про якобы воровство и какие-то мифические откаты, про произвол властей или общее моральное разложение - не более, чем обычные в таких случаях клевета и очернительство, столь же нелепые, как попытки усомниться в справедливости решений Басманного суда или прозорливости планов Единой России по дальнейшему переустройству государства на благо всех, без исключения, россиян. https://cont.ws/@douglas/696654
НЕМО
Сообщение: 6871
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.08.17 13:22. Заголовок: События августа 1991..
События августа 1991 глазами советских и зарубежных СМИ
Joker-Point постоянный участник Сообщение: 6549 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 14:29. Заголовок: http://www.youtube.c..
Вы либо полностью обезумели, либо окончательно оскотинились. И ваше место, либо в дурке, либо в тюрьме. Больше в этом быдлятнике нормальным людям делать нечего. Просто запредельное паскудство конченых озлобленных ублюдков. Убейтесь об кремлевскую стену мерзавцы.
Отправлено: 30.08.17 23:14. Заголовок: Убейтесь об кремлевс..
Убейтесь об кремлевскую стену твари...
ИМХО
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.08.17 21:47. Заголовок: Ура - патриотам: :sm..
Ура - патриотам:
Старт президентской избирательной кампании уже дан. Конечно, не официальный, конечно, до сих пор сохраняется "интрига" - пойдет ли Путин на выборы...
Пока только в интернете на уровне блогеров и малозначимых сайтов. Но, старт дан...
Выберут ли Владимира Путина?
Если смотреть на сегодняшний политический расклад то - ДА. Оппозиция либо опереточная - Навальный и КО либо ручная-прикормленная -Зюганов-Жириновский. "Настоящих буйных нету, вот и нету вожаков". А что если появятся?
Да, Путин - один из, если не самый влиятельный, мировой политик. Да, на международной арене влияние России растет, да, с нами считаются. Отдельное СПАСИБО, нет, низкий поклон за воссоединение с Крымом.
Все так, все так...
"Россия великая наша ДЕРЖАВА!"
Но, есть "маленький" вопрос, - а как живется в этой великой стране обычному россиянину?
Он, "маленький" человек, получил сегодня: пенсию, зарплату, стипендию. Заплатил за: кредит на лечение, ипотеку, обучение. Пришел в магазин, заглянул в кошелёк.
Есть вопросы?
Все понимаю: кризис, санкции, обстановка такая... "Денег нет, но вы держитесь" . Ну да у кого жемчуг мелкий, у кого щи пустые.
Отвечу честно - олигархический строй сложившийся в России не устраивает 90 % населения.
Прекратите мне рассказывать сказки, что мои родители (и миллионы россиян) своим трудом построившие все в СССР должны быть нищими, а наши долларовые ОФИЦИАЛЬНЫЕ миллиардеры ни чего у нас не украли, сами, мрази, заработали....Ну, да я верю. Жители России тоже.
Где посадки воров олигархов и чиновников?
Почему говоря о борьбе с коррупцией мы слышим только об арестах? Миллионы, миллиарды под кроватями - и что? Отпустим как Васильеву?
Величие России в мире, это хорошо, это правильно, но россиянам хочется КУШАТЬ. И на воров - чиновников смотреть надоело.
А уж что творят их зарвавшиеся отпрыски унижая всех нас на камеру, давая понять - вы было: предлагают выпить мочу; гоняют в шикарных авто, нарушая все правила; дают интервью - "все русские быдло".
И если появится лидер, который пообещает СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, то за него не то что проголосуют, за ним пойдут.
Так что думайте, господа правители.
Нет, я против величия России ни чего не имею, только за, но вот зарплата завтра... может быть... а может после завтра... Достала из морозилки последний кусок свинины, грамм на двести- стою и думаю: сварить, пожарить, в суп или назад положить?
Это нормально?
При этом уж меня ни кто не обвинит в русофобии, якобы либерализме и дерьмократизме. Не нужно меня записывать в оппозицию
Отправлено: 04.09.17 15:40. Заголовок: УРА! Ура! В России з..
УРА! Ура! В России заработала 31 статья Конституции! Блогосфера о несанкционированной московской акции солидарности с народом рохингья update: 04-09-2017 (14:40) В Москве у посольства Мьянмы в РФ состоялась акция солидарности с мусульманами Мьянмы (Бирмы) и против террора властей этой страны в отношении этнических бенгальцев (рохингья). Акция не была санкционирована, однако ни полиция, ни Росгвардия не приняли мер по ее разгону. Чем это вызвано? На данный вопрос пытаются ответить комментаторы в блогосфере. Есть и комментарии, посвященные ситуации в Мьянме. Евгений Ихлов: "Многие, и совершенно справедливо, критикуют и осуждают Р.Кадырова-ходжи. Скрытый текст
Но — так сложилось — что он обеспечивает хоть какой-то общесистемный идеологический плюрализм в пользу российских мусульман. Как в своё время уравновешивал мировой консерватизм СССР. Ведь только СССР осуждал колониализм и колониальные войны, а в 1933-1938 годах только СССР осуждал гитлеризм, а позднее и расизм в США. Только Кадыров-ходжи поднял вопрос о недопустимости исследования священных книг мировых религий на экстремизм, а вовсе не правозащитники и не религиоведы. Только Кадыров-ходжи погнал волну в связи с геноцидом рохинджа и добился от МИДа выдавливания осуждающих слов (в марте Москва и Пекин заблокировали резолюцию Совбеза ООН в защиту рохинджа), а вовсе не партия "ЯБЛОКО" и не Духовное управление мусульман. Только Кадыров-ходжи энергично протестует против унижения полицией мусульманок. Остальные главы регионов с мусульманским большинством скромно молчат. Как и ДУМ. "...сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют..." (Лк. 19:40)".
"Мы же все помним как дико винтили молодежь совсем недавно, ни за что, да и на санкционированных митингах. разные реакции вызывают вопросы. Сплоченность и смелость, уверенность, что их винтить не будут меня удивило. Как так можно, в своей стране ты никто, тебе ничего нельзя", — пишет Татьяна Шашкова. Егор Седов: "Зато мы получили отличную возможность повторять (а повторять надо занудно, назойливо, громко — и долго, без известного плечепожимания "ну, вы же понимаете, в какой стране мы живем?.." — нет, не понимаем!) вопрос к власти: 3 сентября прошла несанкционированная акция, ее не разогнали. Почему наши акции разгоняются?! В 31-й статье не идет речи ни о численности ни о конфессиях, так что ответьте на наше наивное и долго задаваемое "а почему?!" "Несмотря на условную поддержку данной акции у посольства, у меня все же есть пара вопросов к ее участникам. Первый это почему только сейчас, если события развиваются давно. Второй, почему акция не у стен Кремля, логично было бы потребовать прекратить блокирование резолюций ООН по Мьянме Россией, не?" — пишет Ирина Антипова. Аркадий Бабченко: "Знаете, какая первая новость на Яндексе, в день, когда КНДР испытала водородную бомбу, весь мир офигивает от резни в Мьянме, Юлии Латыниной сожгли машину, а тринадцать лет назад был Беслан? Украинские военные на передовой используют боевых кабанов. Прости нас, Кафка. До свиней".
"А может, мы неправильно поняли? Может, сегодня произошел коренной перелом, и теперь Росгвардия никогда не будет разгонять мирные собрания?.." — пишет Виктор Корб. "При совке был анекдот про то что в ссср такая же свобода как в сша, так как советские люди так же свободно могут критиковать американского президента, как и граждане сша", — напоминает Василий Фоменко. Игорь Драндин: "Толпа мусульман (преимущественно мигранты из других стран) несанкционироввнно протестуют в центре Москвы. Некоторые вооружены. Орут "Аллаху Акбар". Полиция трусливо стоит рядом, не вмешиваться. Никаких задержаний, ничего. Что бывает, когда граждане России выходят мирно протестовать против коррупции вы знаете. Жёстко задерживают даже на согласованных акциях. И конечно, завтра по ТВ нам расскажут про исламизацию Европы". "Потому что они сплоченньіе и ничего не боятся", — считает Ирина Кукушкина. Кирилл Шулика: "Еще раз повторю мысль, она важная. И надо, чтобы она у вас в головах укоренилась. У посольства Мьянмы сегодня эта мысль эта визуализирована. В России есть одна политическая сила, с которой считается власть — мусульмане. Как в Узбекистане, там они единственная оппозиция режиму и он с ней борется, а у нас в чем-то даже поощряет. Поэтому довольно странно ваше удивление и вопросы, почему акцию у посольства не разогнали". Ярослав Бутаков: "Я согласен с мнением меньшинства моей френдленты о том, что главная причина апофигистического отношения властей к митингу мусульман у посольства Бирмы — то, что данная акция совершенно не направлена против власти. Остальное второстепенно. Как бы ни были московские мусульмане организованы и сплочены, но попробуй они выступить тут за смену власти — с ними церемониться не будут также, как и с любой оппозицией. Эта власть в своё время камня на камне от Грозного не оставила. Так что не следует сомневаться..." "Что-то я не припомню выступлений "пехотинца Путина" против избиений дагестанских дальнобоев и сожжения их автомобилей. Вот нацик Навальный — помню, выступал, осуждал", — пишет Дмитрий Иванов. "И против убийства полумиллиона сирийских суннитов не выступал Академик", — добавляет он же. "Полагаю, все поняли, кому в РФ положена свобода собраний и почему", — подводит итог Егор Ершов. Компетентных мнений о реально происходящем в Мьянме (Бирме) немного, что вполне объяснимо — долгие годы она была закрытой страной. Блогер Владислав Владислав: "Действительно, положение в Бирме фейсбучные "комментаторы" представляют очень плохо. Дело в том, что конфликты центральной власти с окраинами тянутся аж с 1948 года, когда сепаратисты и автономисты, представляющие различные национальные и религиозные меньшинства, восстали вместе с коммунистами против столичной власти. В конце 1948 года красно-сепаратистская коалиция практически победила и взяла Рангун в осаду, но коммунисты слишком тянули одеяло на себя и союз распался, центральная власть взяла верх. С 1962 года до недавнего времени в стране правили военные (с 1989 года режим был откровенно людоедским). Некоторое время назад армия заявила, что уходит в казармы и передала власть гражданскому правительству Аун Сан Су Чжи. Естественно, генералы сохранили за собой очень многие рычаги управления. Возможности воздействовать на армию у Аун Сан Су Чжи просто нет. Отсюда на первый взгляд странные ее высказывания по данной проблеме. Она просто борется за выживание. Военные очень хитро поставили ее в безвыходное положение. А приплетать сюда некое буддистско-мусульманское противостояние просто глупо. Буддистские священнослужители всегда были в жестком противостоянии с военными и те расправлялись с ними так же жестоко, как и с остальными оппонентами".
Осень апоссионария Андрей Пионтковский: Заказывали Четвертую мировую — получайте update: 04-09-2017 (15:20) Какие горячие точки могут появиться в новой холодной войне, куда метит Навальный, переизберет ли элита "кремлевского пахана", кого подбирают в преемники и при чем тут США. Итоги августа и ключевые вопросы сентября редакция Каспаров.Ru обсудила с публицистом Андреем Пионтковским. — На днях США потребовали закрыть российское консульство в Сан-Франциско и два торговых представительства — в Вашингтоне и Нью-Йорке. В одном из них идут обыски, российский МИД уже подал ноту протеста. Для чего нужна эта гонка по сокращению дипмиссий? — Это просто фрагмент развернувшейся, как ее иногда называют, Второй холодной войны. Но не стоит забывать, что на Донбассе она достаточно горячая. Тезис кремлевских пропагандистов, звучавший во всех их безумных шоу еще с 2014 года, стал самосбывающимся прогнозом. Все это время они говорили: мы не с какой-то там Украиной воюем, это мы с Соединенными Штатами воюем на ее территории. Идет Четвертая мировая война, реванш за поражение СССР в Третьей (холодной) войне. Это излюбленная идея кургинянов, мигранянов и прочих экземпляров соловьевских шоу.
Запад весь этот мегаломанический бред серьезно не воспринимал, но в последние месяцы произошел ряд событий, которые резко изменили взгляд США. Подчеркну, не Запада в целом, а в первую очередь именно Соединенных Штатов. Изменилось отношение к путинской России и, соответственно, действия. Причиной стала попытка Кремля овладеть Белым Домом — весь этот проект "Трампнаш". Президент США, кстати, никаких резких высказываний в отношении Москвы не делает. Наоборот, он все время старается сказать что-то приятное для Путина. Но, как мы видим, он уже не контролирует внешнеполитический курс Соединенных Штатов по отношению к России. Ключевым событием в этом развороте по ту сторону Атлантики стала ежегодная конференция по безопасности в Аспене в 20-х числах июля, на которой присутствовали все руководители американских силовых структур, как обамовской, так и нынешней администрации. Она показала, что в военно-политическом истеблишменте Соединенных Штатов сложился определенный консенсус. Все эти влиятельные люди видят ситуацию одинаково: Кремль бросает Америке глобальный вызов по всем азимутам (включая то, что сейчас происходит в Северной Корее), и на этот вызов надо ответить. Если Путин считает происходящее Четвертой мировой войной, что ж, ему нужно нанести в этой войне поражение. Прежде всего, политическими, дипломатическими и экономическими методами, арсенал которых у США огромен. Практическим выражением этого консенсуса стал закон о санкциях против новой оси зла — Иран-КНДР-Россия. И Трамп вынужден был его подписать, пусть и оговариваясь, что не согласен с этим документом, который, по его мнению, противоречит Конституции. Он даже пообещал его саботировать, но это уже никого в Вашингтоне не интересует. И Трамп, и Тиллерсон с каждым днем теряют свои позиции. Яркой демонстрацией нового курса по отношению к России стал визит министра обороны Джеймса Мэттиса и специального представителя США по вопросам Украины Курта Волкера в Киев. В Киеве из их уст прозвучали совершенно новые для Запада формулировки: происходящее на востоке страны — это не гражданский конфликт, а агрессия России против Украины, там присутствуют войска, танки, артиллерия. Волкер в своем определении ситуации пошел даже дальше, чем украинское руководство. Самое яркое его заявление звучало примерно так: "Господин Сурков в ходе нашей встречи (Курт Волкер и Владислав Сурков встретились 21 августа в Минске — ред. Каспаров.Ru) жаловался на бедствия российского населения на востоке Украины. Именно их он называл причинами конфликта. Но я вижу, что российское население бедствует как раз на той территории, которая оккупирована Россией". На этой встрече обсуждался вопрос о предоставлении Украине летального оборонительного оружия, прежде всего, противотанковых ракет "Джавелин", которые сделают цену возможного кремлевского наступления очень высокой и неприемлемой для России. Сейчас в Вашингтоне ситуация такова: при малейшем движении Путина в сторону эскалации оружие будет немедленно предоставлено. По существу, специальный "персональный" раздел нового закона о санкциях — это ультиматум всему российскому политическому руководству, начиная с самого Путина. Не случайно, его имя в этом документе упоминается раз десять — Путин и "близкие к Путину люди". Кремлю даны 180 суток на осмысление ситуации. В случае негативной реакции, сведения о многомиллиардных сокровищах этих людей в США будут обнародованы. Я имею в виду лукавый пункт этого закона о том, что финансовой разведке дано поручение в течение 180 дней выявить активы российской политической элиты в Соединенных Штатах. Я твердо знаю, что они обнаружены уже давно. Но именно по истечению этого срока к ним будет применено существующее американское законодательство о борьбе с отмыванием доходов, добытых преступным путем — замораживание и конфискация. На этом фоне всякие игры с посольствами, консульствами и складами — это мелкий эпизод. — У Трампа нет никаких возможностей не допустить поставок летального оружия Украине? — Он может сделать то же самое, что и 2 августа: сказать, что это неправильно и неконституционно, и подписать принесенное ему в папочке Мэттисом административное распоряжение. Трамп в очень тяжелом положении. Он настолько себя дискредитировал странною любовью к Путину, что уже не свободен в своих действиях. Мне кажется, что сейчас на украинском и российском направлении Мэттис и Волкер в значительно большей степени выполняют роль президента и госсекретаря, нежели Трамп и Тиллерсон. И это не какой-то военный переворот, а позиция, которая пользуется единодушной двухпартийной поддержкой Конгресса. — Недавно "The Washington Post" написала о том, что Трамп недоволен Тиллерсоном. А с чем может быть связан этот разлад, имеет ли это отношение к России? — Трампа трудно комментировать, тут нужен скорее психиатр. О его психическом нездоровьи открыто пишут в американской прессе, причем не где-то в таблоидах, а в самом мейнстриме. За последнее время он отрицательно отозвался не только о Тиллерсоне, но и практически обо всех членах своего кабинета. И еще более резко о лидерах Республиканской партии в Конгрессе. Партии, которую он представляет, как мы помним. Но у Тиллерсона есть другие серьезные проблемы. Он совершенно не принят Госдепартаментом, он для них абсолютно чужой человек. И дело даже не в каких-то его взглядах, тем более, что никаких четких убеждений кроме интересов Еxxon, у него и нет. Просто он человек совершенно не по этому делу. Примерно также, как Трамп абсолютно не подготовлен к роли президента. — Вы отметили, что Кремль бросает вызов США в разных направлениях, в том числе, и на корейском. Достаточно ли хорошо на Западе понимают, какую именно игру затеял Путин? — По своим впечатлением от разговоров с представителями достаточно высокой американской бюрократии, могу сказать, что в Вашингтоне понимают очень многое в игре Кремля. При этом публично об этом пока говорить не хотят. Так, излюбленный прием кремлевских шантажистов уже работает против них самих. После каждого теракта на Западе, из Москвы раздается дружный визг под копирку: "Вот вы не хотите с нами сотрудничать в борьбе с терроризмом, но пока вы не согласитесь, вас будут продолжать взрывать". Что же в представлении правящей клептократии означает "сотрудничать"? Снять санкции и не противодействовать России в Украине. Уверяю вас, в Америке прекрасно знают, что Царнаев в 2012 году провел восемь месяцев под контролем ФСБ, готовясь к своей миссии на Бостонском марафоне. Знают и многое другое. Просто пока не считают нужным выносить это в паблик. Однако выводы относительно намерений Москвы делают. Заказывали Четвертую мировую войну — получайте ее. В том числе, американская информированность касается и удивительного научно-технического взлета Северной Кореи, который не был бы возможен без курирования старшими российскими товарищами. — На что Кремль рассчитывает, подыгрывая Северной Корее? — Ответ на этот вопрос можно узнать, изучив популярные телешоу. Российские телепропагандоны снова совершают ту же ошибку, что и с многомесячной эйфорией "Трампнаш". Посмотрите, с каким восторгом подаются запуски ракет Ким Чен Ына: "Как он показал американцам! Как он опустил американцев! Да ни на что они не способны! Значит они и в Европе ничего не могут, и, раз они завязли в Корее, у нас будет большая свобода рук в Украине". Именно так говорили "эксперты" у Соловьева. Но это еще одна сладкая иллюзия Москвы. Ким Чен Ын кончит очень плохо. На днях руководитель Генштаба Южной Кореи сообщил о том, что проводились учения по физической ликвидации руководства КНДР. США, и тем более их союзники, не будут смотреть на выпендреж Кима сквозь пальцы. Но в Кремле этого не понимают. Такое впечатление, что на все эти авантюры северокорейского лидера подталкивает Москва, почему-то уверенная, что никакого ответа не будет и, соответственно, у европейских союзников США появятся мысли о том, что раз Соединенные Штаты не смогли защитить Японию и Южную Корею, то и их не смогут. Видимо, в Кремле надеются, что это наведет европейских политиков на мысли о том, что лучше договориться о "новой Ялте" с великим Пу. Это еще одна игра, которую сейчас упоенно разыгрывает Москва. Но и она обернется провалом. Кремлевское руководство и обслуживающая его пропаганда живут в каком-то своем мире. — Ясно, что Япония вынуждена будет укрепить силы самообороны, усилить систему безопасности. — Именно об этом сейчас идет речь в переговорах между США, Южной Кореей и Японией. Последняя открыто говорит, что в отсутствии твердых американских гарантий, она сама вынуждена будет позаботиться о своей безопасности. Получить ракетно-ядерный потенциал — это для Японии вопрос нескольких месяцев при наличии политической воли. — Насколько точно сейчас можно оценить роль России в северокорейской игре? — С 70-х годов СССР помогал Северной Корее в этой сфере. Все носители КНДР разработаны на основе знаменитых российских ракет "Скад". Без этого бы не было ничего. Но есть доказательства участия Москвы и в текущих разработках. Не случайно, когда стало уже невозможно защищаться от обвинений на эту тему, Россия вбросила слух о том, что двигатели Северной Корее предоставила Украина. Это двигатели совместного производства, и в России их куда больше. Но дело не только в них. В Вашингтоне убеждены, что весь нынешний прогресс ядерной программы КНДР не был бы возможен без активного прямого участия российских специалистов. — Вы упомянули про возможное нагнетание военного конфликта в Украине. В недавних колонках Вы тоже писали про новую военную эскалацию как одну из потенциальных стратегий правящей клептократии. Почему этот сценарий возможен и какое еще направление может выбрать Путин? — Белорусское. Это одновременно угроза Украине и возможность устранения Лукашенко, который Москву давно уже не устраивает. Разберем возможные внешнеполитические стратегии ответа российской клептократии на американский ультиматум. Первая из них — гибридная капитуляция под руководством Путина. Большинство представителей "элиты" — 100 миллиардеров вокруг лидера Дзюдохерии — хотели бы улучшения отношений с Соединенными Штатами. Им не нужна конфискация активов, они хотят сохранять привычный стиль жизни на Западе, не желают терять высококлассную медицину, шикарную недвижимость, образование детей и внуков — то, без чего они уже не представляют своё существование. Поэтому гибридная капитуляция, подразумевающая уход с Донбасса при закрытии глаз Запада на аннексию Крыма (без ее формального признания) их вполне устраивает. О ней мечтают все, включая Путина. Однако верховный пахан понимает, что пока он у власти, Запад гибридной капитуляции уже не примет. Именно поэтому возрастает вероятность гибридной эскалации в сентябре. Не потому, что у Москвы есть реальная надежда захватить Украину. Эскалацией хотят припугнуть Запад, чтобы все-таки склонить его к согласию на гибридную капитуляцию на более благоприятных для Дзюдохерии условиях. В том числе, возможно, с сохранением Путина у власти. 180-дневный срок "раздумий" совпадает, случайно ли или нет, с периодом, когда в Москве будет решаться вопрос о власти. Естественно, не на выборах, а в узком кругу приближенных. Интрига в том, делегирует ли российская клептократия свою самую выдающуюся посредственность еще на шесть лет или нет. Все внутриполитические и внешнеполитические вопросы переплетаются сегодня предельно плотно. Полагаю, что Путин просто не сможет не разыграть карту эскалации в таких обстоятельствах. Но он и его окружение недооценивают решимость США, которые готовы жестко ответить на новый виток войны. — Но готова ли Европа? — Да, Европу выдвинутый Америкой ультиматум несколько напряг и напугал. На это есть много соображений, в том числе, экономических. Мы слышали заявления министра иностранных дел Германии Зигмара Габриэля, раскритиковавшего санкции. Частично это можно списать на идущую сейчас в Германии предвыборную кампанию. Не исключено, что крепко связанные с Путиным массой коррупционных нитей социал-демократы не войдут в новую коалицию. Тем не менее, пока жесткий ответ "ялтинским" фантазиям Кремля обозначили скорее Соединенные Штаты, чем Запад в целом. — Вы упомянули, что элита может не выдвинуть Путина на следующие выборы. На днях "Bloomberg" сообщил, что преемником Путина может стать нынешний министр экономического развития Максим Орешкин, который якобы является его фаворитом. Не самая очевидная фигура, вроде бы. Стоит ли верить в такие прогнозы? — Конкретная фигура на самом деле не важна. И собчачка сойдет. Она, видите ли, тоже размышляет, выдвигать ей свою кандидатуру или нет. Здесь уместно вернуться к статье хитроумного, хорошо информированного кремлевского пропагандона Федора Лукьянова в "Moscow Times": "Putin wants peaceful coexistence with the West". Она была опубликована в 2014 году, когда многим в Кремле уже стало ясно, что проект "Новороссия" провалился, и надо как-то вылезать из ситуации. Именно в ней впервые были намечены те параметры сделки с Западом, которые обсуждаются сейчас. Грубо говоря: уходим с Донбасса, но нам остается Крым. У этого материала было два варианта: русский и английский, причем последний куда откровеннее. Так вот, в английском варианте статьи еще тогда проскользнула почти крамольная фразочка о том, что без Путина Кремль мог бы пойти дальше в этой попытке нового мирного сосуществования. Для российской элиты налаживание отношений с Западом — жизненная необходимость. На сегодняшний день доминирующую в узких кругах идею можно выразить так: "Хорошо бы, чтобы это смог сделать Путин. Но без него, понятно, будет намного легче. А все эксцессы можно будет на Путина и свалить". Все эти вопросы обсуждаются. Но, конечно, есть и партия "бешеных", которую ежедневно подогревает телевидение. Вот на нее-то Путин и может опереться в своей попытке гибридной эскалации. Думаю, сентябрь даст ответы на многие вопросы. — Слабость Путина чувствуют и по другую сторону идеологических баррикад. Около недели назад вышли расследования телеканала "Дождь" и "Фонда борьбы с коррупцией" о его даче. Алексей Навальный впервые атаковал с такой силой именно Путина. — Целый ряд признаков указывает на серьезность положения "верховного пахана". В том числе и это расследование. В этом видео "апоссионарий", как тот сам определил для себя 1 сентября, впервые получил порцию издевательств в том же уничижительном стиле, как прежде Айфончик и прочие подобные персонажи. Хочу напомнить, что Навальный является сейчас значимым политиком потому, что он не одиночка, а опирается на достаточно серьезную поддержку, в том числе, и среди так называемой "элиты". Многие критики Навального его в этом упрекают, забывая, что абсолютно необходимым условием падения персоналистского режима является именно "раскол элит". И новая стилистика обсуждения фигуры Путина, видимо, отражает те процессы, которые идут внутри политической верхушки. Я охотно поговорю с Вами о моих разногласиях с Алексеем Навальным на следующий день после отстранения Путина от власти. А пока я буду поддерживать его во всех начинаниях, приближающих это необходимое для выживания России историческое событие. А делает он в этом направлении немало. Андрей Пионтковский, Редакция Каспаров.Ru
Отправлено: 05.09.17 20:21. Заголовок: О патриотизме (эфир ..
О патриотизме (эфир старый, но тем не менее, если сравнить с нынешним положением вещей, то ясно прослеживается антология судеб)
antitroll
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.09.17 08:28. Заголовок: Интервью Собчака о К..
Интервью Собчака о Крыме и Украине
Первый мэр Санкт-Петербурга в 1992 году, 25 лет назад, дал интересное интервью. В программе "Без ретуши" он заметил, что "республики, аннулировавшие соглашение от 1922 года о вхождении в СССР, должны остаться в тех же границах, что и до вхождения".
«Что касается судьбы Черноморского флота, то я не хотел бы сейчас говорить о территориальных претензиях, судьбе Крыма. Но ведь известно достаточно большое количество прецедентов, когда военно-морские базы находятся на территории другого государства, даже если предположить такую нелепость, что Крым — это территория Украины».
«Насколько мне известно, Севастополь никогда не был базой украинского военно-морского флота. Это всегда была база российского флота. И это ситуация, которая не может измениться под влиянием каких-то сиюминутных обстоятельств. То, что складывалась веками, в один день, даже если это решили представители коммунистической номенклатуры вкупе с националистами, в один день изменить невозможно».
«Действия Украины в отношении, скажем так, советской армии и флота — это действия, которые представляют колоссальную угрозу для всего человечества в целом. Поэтому здесь вполне возможно проведение ими определенные международной конференции переговоров, скажем, под эгидой ООН с участием ведущих стран мира. Для того, чтобы выработать определенные взаимоприемлемые решения. Я противник решать какие-либо территориальные конфликты силой — здесь должны быть переговоры. Но здесь нельзя и упускать время. Нельзя допускать, чтобы Украина уже создала такую армию, которую, если она создаст, она обязательно пустит в ход. Я об этом не минуту не сомневаюсь. Я считаю, что сегодня мы закладываем мину не только под наше будущее, но и будущее всего человечества».
«Я считаю, что сегодня мы получили наиболее опасный симбиоз — симбиоз бывшей партийной номенклатуры. Причём мы же с вами знаем, что на Украине коммунистический режим носил наиболее заскорузлый, щирый характер. Я сам, в моих жилах течет ровно столько украинской крови, сколько и русской, поэтому я могу говорить об этом совершенно спокойно. Меня больше всего беспокоит этот симбиоз крайних националистов с такой номенклатурой, консервативность которой была очевидна для всех. А сегодня они очень быстро нашли друг друга. И если вы обратите внимание, в речах руководства нынешний Украины ни слова о правах человека, о правовом государстве. Они все начинают и заканчиваются словами о независимости».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Федеративный договор! О разграничении: функций, полномочий и ответственности, в том числе налоговой нагрузке. 
-оскорблённый Мордор.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума