25 погибших за последние два дня. Слово за армией. Станет она на стороне властей, или на стороне протестующих, или разделится - от этого будет зависеть дальнейший ход событий.
Как бы ни было, но вероятно что определённый предел перейдён, и в общем назад возврата уже нет.
Отправлено: 19.02.14 14:10. Заголовок: Притащить на Майдан ..
Притащить на Майдан Горбачева и показать, во что он превратил Великую Державу СССР со своими перестройками и ускорениями, затем сжечь его на костре, как автомобильную покрышку, мечтали с развалом СССР все стать Господами, стали холопами и рабами.. :sm67
Платон Беседин из столицы Киева о новых жертвах и настоящих виновниках «Евромайдана»
В сотнях раненых, десятках убитых, тысяче изувеченных в Киеве, конечно же, обвинят Януковича. И «Беркут». И еще тех, с чьего молчаливого согласия произошла эта бойня, равной которой еще не было на незалежной Украине. Они станут новыми «проклятыми», без которых, похоже, нельзя. Об их зверствах напишут, снимут тысячи материалов. Так что я о других. И о другом.
Прежде всего – об ответственности. Ведь взвали ее кто на себя, и не было бы пробитых черепов, сломанных позвоночников. Но все хотели казаться хорошими. Янукович предлагал конфеты и нашим, и вашим. Лидеры оппозиции твердили, что всё под контролем. «Евромайдановцы» представали агнцами Божьими, посланными на заклание. Впрочем, это еще, что называется, полбеды.
Настоящая беда, горе, в том, что даже сейчас, когда Киев залит кровью и отблески семнадцатого года превращаются в пламя новой Гражданской войны, большинство продолжает играть в хороших. И бездарной игре верят.
Где были самозваные лидеры оппозиции, когда убивали людей? Почему они не остановили, не скоординировали «Мирну ходу», превратившуюся в вакханалию и буйство? Они ведь знали – обязаны были знать! – что прольется кровь. Кровь тех людей, от имени которых они вещали. В любви к которым распинались. И которых гнали на заранее проигранную войну.
«Лучше пулю в лоб, чем позор на всю жизнь!» – так кричал Яценюк. Где же его личная пуля? Где пуля для того, кто лжет, говоря, что не они начали эту войну? Вы призывали бороться против «банды», вы призывали сражаться против «московского монстра». Я стоял на Майдане и слышал это.
Так не ведут себя лидеры нации. Так поступают дорвавшиеся до хозяйских пенатов рабы. Потому что лидеры не лебезят в кабинетах перед американскими баронессами, не упражняются в пустословии в телестудиях: они вместе с народом, они за народ. А главное – они среди народа.
Арсений, Виталий, Олег – без отчеств, чтобы не позорить отцов, – вы бились с «Беркутом»? Или опять болтали попусту? Подстрекали? Считали евро и доллары?
Кличко назвал «Евромайдан» «островом свободы, который необходимо защищать». Яценюк, прикрываясь женщинами и детьми, призвал власть к перемирию. Все это – ложь. Вы – бандиты, которые используют перемирие, чтобы перегруппироваться.
Когда Янукович говорит: «Еще не поздно прислушаться, еще не поздно остановить конфликт», он, в который раз проявляя слабость, сдает Украину. Кто будет слушать? С кем договариваться? Все равно что объяснять теорему Пифагора своре псов.
Пока Янукович бездействует, хочет казаться хорошим, нелюди убивают людей.
Так тоже не ведут себя лидеры нации. Сегодня президента просят проявить жесткость, но он амнистирует убийц и погромщиков. Хотя силовики готовы действовать. Они и должны были действовать. Еще раньше. И ада бы не случилось. День зачистки – в лучших европейских традициях: вы же хотели в Европу? – и все спокойно. Пришло время непопулярных решений. Но вновь – молчание, вновь – бездействие, вновь – ложь.
Репортаж о десятках погибших. И тут же, давая комментарий, нардеп от партии «Удар» вещает о невинных мальчиках, зверски избитых «Беркутом». Об активистах «Евромайдана», попавших в больницы. И, конечно же, о том, что власть не хочет мирного решения политического кризиса. А на другом канале истеричная дама, мечущаяся от партии к партии, как проститутка по борделям, обличает грехи бывших соратников.
Плевать на убитых – важнее рассказать, какие негодяи конкуренты из «Партии регионов». Плевать на народ, плевать на страну. Понятие правды – атавизм, нелепость...
И такие паразиты, оккупировавшие СМИ, повсюду. Народ повелся. Причинно-следственные связи нарушены, логика утрачена.
Иначе как можно верить в миф о невинных мальчиках, «случайно оказавшихся на улице Институтской»? И, видимо, захвативших оружие на всякий случай. Это, наверное, те самые мальчики, что избивают музыкантов за отказ агитировать за «Правый сектор». Те мальчики, что швыряют гранаты. Те мальчики, что захватывают заложников. Те мальчики, что жгут здания. Те мальчики, что убивают людей.
И часть пострадавших, по которым нынче столько слез, оказались в больницах не потому, что вышли за хлебом. А потому, что они – преступники, нарушившие закон. У них огнестрельное и холодное оружие. Они не скрывают этого.
И убийства милиционеров не оправдать, сколько бы вы ни старались. И скорбеть о них надо не меньше. Потому что они, как и вы, украинцы. Они, прежде всего, люди. У них есть семьи. Они не заслужили глумления и ненависти, которым вы их подвергли. Даже после смерти.
Но паразитам плевать на очевидное. Ведь они хуже сектантов. От них не дождешься ни милосердия, ни справедливости.
За время «Евромайдана» меня забанили в социальных сетях несколько десятков человек. Еще столько же прокляли. Хотя я не выказывал к ним ни агрессии, ни неуважения. Тогда за что я был внесен в красно-черный список? За инакомыслие. За то, что отказался верить в невинных мальчиков с «коктейлями Молотова» и битами в руках. За то, что хотел дискуссии, в ходе которой и рождается истина, но забыл, что с сектантами диалог невозможен. За то, что говорил непопулярные вещи, руководствуясь не трендами, а логикой и правдой.
И эти люди учат нас пресловутой толерантности?! Люди, чье отношение за время «Евромайдана» мутировало от «мы за мирный протест» до «бей ментов, не обойтись без гранат»?
Хорошая логика, если целы руки и черепа. А они, скорее всего, будут целы, потому что риск у многих идеологов и глашатаев «Евромайдана», людей творческих, креативных, минимален. Они, как жуки-навозники, питаются дерьмом. Замешивают на нем статейки, песенки, романы. Им весело, хорошо: кресло мягкое, клавиатура функционирует, виски паршивое, но зато виски – идеальная обстановка, чтобы сражаться с режимом.
Помню такого диванного экстремиста, который, прочитав мою статью «Это ваша кровь, много и зря», написанную в начале декабря прошлого года и предупреждавшую о том, что контроль революции невозможен, а значит, будут жертвы, надменно так ухмылялся в бороденку и говорил: мол, как же вы надоели, кликуши, отстаньте с вашими дурными пророчествами. У нас все хорошо, все мирно, все под контролем.
Где ваш контроль? Где пресловутое «хорошо»? И кто будет отвечать за кровь, за убитых? Кого на этот раз вы сделаете виноватым?
Варианты у вас есть, знаю. «Адвокат дьявола» – это про вас. Вы уже блеете о перемирии, прикрываясь женщинами и детьми, которых выставляете вперед, но за ними – вооруженные фашисты и боевики. Так ведут себя мерзавцы и трусы.
Но знайте, на этот раз не отвертеться. Потому что, как в семнадцатом году интеллигенцию, поддержавшую «сынков часовых дел мастеров», сынки потом и вздернули, расстреляли, сгноили, так же поступят и с вами. Когда «невинные мальчики» придут к власти. Они страшнее «Беркута».
Вся эта кровь по вашей вине. Не «Беркута» и не Януковича – это всецело ваша заслуга. Двадцать с лишним лет вы сеяли ненависть и злобу, а теперь сорняки уничтожили все живое. Но они – лишь орудие, настоящие убийцы – вы.
Я ведь смотрел ваши передачи. Читал ваши газеты. Там только невинные мальчики и кровавый «Беркут», там только мирное шествие и жестокие действия правоохранителей. Это игра в одни ворота. Так играет сборная шакалов Украины. И вы еще обвиняете российские СМИ? О какой однобокости вы говорите? Для них вы – недосягаемый пример.
И если это по глупости, то она – еще больший, чем зло, враг добра, о котором вы распинаетесь. Если же все-таки это зло и зло намеренное, то оно, саморазрушительное по своей природе, обречено. Так что в любом случае вам придется ответить. Сколько ни ной, сколько ни ищи оправданий. Фокус 1917, 1991, 2004 годов не пройдет.
Проблема в том, что с вами, из-за вас погибнут другие. Те, кто сегодня, работая, учась, из последних сил гонит по остывающей Украине кровь.
Пока Киев, Западная Украина стоят. Закрыты школы, детские сады. Горят административные здания. Переполнены, будто Афганистан, больницы. Это – агония. Что дальше? Дальше – ваш ад. Горите в нем, не стесняйтесь. Ведь вопрос лишь в том, когда отдадут приказ. Потому что мы проживем без вас. А вы – нет.
И это – мое новое вам пророчество, мое «злое ухо». Которое сбудется, как сбылись остальные. И не потому, что я такой умный, нет. Просто быть пророком на Украине легко. Достаточно говорить правду.
- в 2009 году Украина подписывает с Газпромом договор о поставке газа. Условия договора чрезвычайно не выгодны для Украины, цена на газ выше чем цена того же транзитного газа для Германии. Через несколько лет задолженность Украины Газпрому вырастает до многих миллиардов, платить нечем, экономика на грани и тд. В декабра прошлого года Путин принимает знаменитое решение - предоставить в распоряжение Украины много миллиардов фондовых денег из резервных запасов России, что позволить Укрнаине выплатить её задолженность Газпрому.
Как вам это нравится ?
Я думаю так - этому парню в подмётки не годились все предъидущие и многие будущие величайшие комбинаторы всех времён и народов !!!!!
Если революция на Украине состоится, то только потому уже что люди хотят жить в нормальной обычной стране. Уже только лишь поэтому, не говоря про всё остальное.
Народ, не ведитесь на название видео, ни о чем подобном там не упоминается. Долбоавтор разводит и пытается подлить масла в огонь. Тупица, и без тебя тошно...
Отправлено: 21.02.14 06:24. Заголовок: XXL пишет: Пока Яну..
XXL пишет:
цитата:
Пока Янукович бездействует, хочет казаться хорошим, нелюди убивают людей.
А первых убитых из стволов "Беркута" тоже нелюди или люди жизни лишили? Я не оправдываю жестокости ни с чьей стороны, тем не менее, ответственность за разжигание конфликта несёт официальное правительство Украины. Узурпация власти, клановость, коррупционерство, впрочем, как и в России... ... Украинцам надоело кормить и содержать на своём хребте кучку собственников. А собственное чувство вины Януковича не позволило ему принять жёстким мер к подавлению. Урегулированием конфликта его полумеры не назовёшь. При таких делах - надо уходить в отставку, не дожидаясь военных действий. Но ведь как оторваться от дворцов с золотыми унитазами?... Пусть лучше люди друг друга поубЫвают...
XXL
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 21.02.14 08:47. Заголовок: 440Гц пишет: А перв..
440Гц пишет:
цитата:
А первых убитых из стволов "Беркута" тоже нелюди или люди жизни лишили?
Грязная и подлая ложь! Ответьте, ложь и подлость это свойство Вашего характера, или Вы просто отрабатываете политическую коньюнктуру? Беркут стоит горит без оружия. Его сжигают и расстреливают, а всякого рода мерзавцы ещё и обливают его грязью и ложью.
Транзит не с денежками, транзит - путинского газа в Германию, который он продавал дешевле чем тот же газ Украине...
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 627
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 21.02.14 10:28. Заголовок: Вчера еду вечером с ..
Вчера еду вечером с работы, включаю радио и слышу:
- "на Майдане около ста человек расстреляных протестующих".
Вот это и есть, XXL, "обыкновенный фашизм". "Янукович на цепи пристёгнутый к будке хозяином" отдаёт приказ расстреливать несогласных, ну да уже недолго ему видимо осталось.
С понедельника по настоящий момент в боях в Киеве погибло около 130 человек, из которых 10 процентов сил подавления и 90 процентов протестующих, подавляющее большинство погибших - от пулевых ран.
Вот это и есть, XXL, "обыкновенный фашизм". "Янукович на цепи пристёгнутый к будке хозяином" отдаёт приказ расстреливать несогласных, ну да уже недолго ему видимо осталось.
Последний оплот Янушески.
Вот он, идеологический противник Майдана. Простой россиянин (среднестатистический), поклонник режима Янушески.
Платон Беседин из столицы Киева о новых жертвах и настоящих виновниках «Евромайдана»
Украинцы борются против власти бандитов.
Василий Волыняк отвечает Всеволоду Непогодину и рассказывает о причинах Евромайдана»
23 января 2014 года 11:50
Я решил написать эту статью, потому что в российской прессе мало правды о происходящем сейчас в Киеве. Мы, украинские патриоты, боремся за свободу своей страны от бандитов, захвативших власть преступным путем. Нас, готовых отдать свою жизнь за благополучие будущих поколений, некоторые журналисты, например, Всеволод Непогодин, выставляют в негативном свете и называют «воинствующими фашиками».
За годы правления Украиной Виктором Януковичем незаконным путем произошел крупнейший передел собственности. Донецкие рейдеры, вступившие в сговор с милиционерами и работниками прокуратуры, приходили на предприятия и бесцеремонно выставляли за дверь прежних хозяев бизнеса. В стране перестали действовать законы, коррупция достигла невиданных масштабов. Во властных кабинетах засели настоящие бандиты, имеющие по несколько судимостей. Они облагают данью предпринимателей и не дают им нормально работать. Не желающих платить нередко убивают как в лихие девяностые. На руководящие должности даже в западных областях назначены донецкие ставленники, думающие только о разграблении вверенных им территорий. Экономика в коллапсе, новые рабочие места не создаются, часто задерживают социальные выплаты, бюджетники и пенсионеры получают смехотворные гроши, едва сводя концы с концами.
Донецкая преступная группировка - это жестокая мафия, готовая на всё ради денег и легкой наживы. За годы правления Януковича так называемая «Семья» разбогатела в сотни раз. Старики стоят на паперти, государственные служащие часто недоедают, а в это время Янукович строит роскошную резиденцию в Межигорье с золотым унитазом и платиновой ванной! Бандиты, у которых руки по локоть в крови, утопают в роскоши, а простые честные работяги вынуждены влачить жалкое существование!
Мафия понимает только язык силы. В конце ноября мы вышли на Майдан после того как нас в очередной раз предали, отказавшись начать интеграцию с Европейским Союзом. В Европе принято жить по законам, а не по понятиям, и поэтому уголовник не захотел туда вступать! Два месяца мы пытались обратить на себя внимание властей всеми возможными способами, но нас никто не замечал! Мы вынужденно пошли с Крешатика к зданию Кабинета Министров на Грушевского, чтобы нас по-человечески услышали зажравшиеся чиновники, не интересующиеся судьбами своего народа! Простые хлопцы из «Беркута» мысленно поддерживают нас, но вынуждены повиноваться преступным приказам своих трусливых командиров, думающих лишь о том, как бы выслужиться перед начальством. Стреляющие по своему народу - это предатели Родины, бессовестные негодяи, лишенные солдатской чести и человеческого достоинства.
Мы боремся не против России, а против изверга Януковича, вдоволь изнасиловавшего Украину за четыре года своего правления. Мы хотим жить в цивилизованной стране, где работают законы, депутаты уважают своих избирателей и бандиты сидят в тюрьмах, а не во властных кабинетах! Нам надоело существовать на территории, где не соблюдаются права человека, ежедневно в судах творится форменный произвол и прокуроры отжимают чужую собственность в свою пользу! Нахождение Януковича у власти отодвинуло Украину на два десятилетия назад. Мы хотим поступательно двигаться вперед и без помех от чиновников строить светлое будущее для своих детей и внуков. Убив мирных демонстрантов, банда перешла все мыслимые границы. Теперь мирный компромисс невозможен и мы не сдадимся без боя, как поет наш Славко Вакарчук. Украина будет свободной державой!
Грязная и подлая ложь! Ответьте, ложь и подлость это свойство Вашего характера, или Вы просто отрабатываете политическую коньюнктуру? Беркут стоит горит без оружия.
Людей на баррикадах убил "Беркут". Доказательства. Итак, пазл с гибелью на баррикадах двадцать второго января двоих активистов - Сергея Нигояна и Михаила Жизневского - сложился. Как и предполагалось, погибли они от пуль, выпущенных силами милиции. Ошибся я только в одном - предположив, что "Беркут" использует подкалиберные охотничьи пули. Это не так. "Беркут" стрелял по людям летальными крупнокалиберными спецбоеприпасами с твердосплавным сердечником, предназначенными для принудительной остановки автомобля путем пробития и разрушения двигателя. И сейчас я это докажу.
Напомню предысторию - двадцать второго января, после атаки спецподразделения ВВ МВД Украины "Беркут", на баррикадах, с огнестрельными ранениями, были найдены тела двух погибших - Сергея Нигояна и Михаила Жизневского. Позже появилась информация, что в госпиталь в тяжелейшем состоянии с кровопотерей около трех литров доставлен еще один раненый - Роман Сеник. Ему ампутировали руку, провели несколько операций, но спасти его жизнь врачам не удалось - спустя три дня он умер. Боеприпас, убивший Сергея Нигояна, идентифицирован - это свинцовая картечь, которую извлекли из его тела. Здесь вопросов не возникает. С Михаилом Жизневским сложнее - пуля пробила его насквозь и так и не была найдена. Пуля однозначно не снайперская - квходное отверстие слишком велико, но и не похожа на пулю от крупнокалиберной снайперской винтовки калибром 12,7 мм. Тогда же, после атаки "Беркута", на металлической стойке кафе было обнаружено попадание некоего снаряда, по конфигурации похожего на резиновую пулю катушечного типа, которую используют спецподразделения, но меньшей длины, хотя и того же калибра. Пуля прилетела со стороны милиции. Сопоставив эти факты, я пришел к выводу, что "Беркут" вместо нелетельных спецсредств стал использовать охотничьи боеприпасы - след на стойке идеально совпадает с подкалиберной латунной пулей катушечного типа двенадцатого калибра, предназначенной для охоты на крупных животных и наносящий тяжелейшие повреждения. Но вот что выяснилось потом.
Еще в 2009 году на выставке вооружений на стенде МВД Украины были продемонстрированы пули спецпредназначения. Бронебойность - бронежилет четвертого класса или пятимилимметровый лист стали. Пуля все того же катушечного типа, именно двенадцатого калибра. Что важно - с твердосплавным сердечником, темным острием, торчащим из тела пули. Это важное отличие, запомните его. Разработаны в НИИ Спецтехники МВД Украины.
И если пулю, убившую Михаила Жизневского, найти не удалось, то из тела Романа Сеника она извлечена была - все та же катушечная, все того же двенадцатого калибра. Из-за неудачного ракурса съемки сначала она была индентифицирована как пуля Блондо (названная так по имени создателя) или какая-либо из других охотничьих пуль катушечного типа - Рубейкина, Бублия и пр. Однако затем появилось фото с другого ракурса, на котором отчетливо виден все тот же твердосплавный сердечник. То есть это не охотничья, а уже боевая пуля - более того, боеприпас специального назначения. Я связался с человеком, опубликовавшим эти фотографии в сети, он просил не называть его имени и имени того, кто их сделал, но подтвердил, что сделаны они именно работником операционной бригады, которая пыталась спасти Романа и которая и извлекла из его тела пулю - и это именно та самая пуля, сфотографированная сразу после операции, прямо на манипуляционном столике медицинской сестры.
Далее. В сети есть фотография такой пули, подобранной двадцать второго января на улице Грушевского, после атаки "Беркута". Я утверждаю - след на стойке кафе оставлен этой пулей. Не "такой же" - а именно этой. Это видно по повреждениям, оставленным на пуле и на стойке. Пуля ударила под углом сорок пять градусов ребром головной части - именно поэтому больше всего расплющена именно головная часть, и именно поэтому след на стойке имеет трапецевидную форму - а затем и всем корпусом и хвостовым оперением. Как видим, это тот самый тип боеприпаса, который был продемонстрирован на выставке. И прилетел она именно с той стороны, с которой шел - и стрелял - "Беркут". Как видим, это тот самый тип боеприаса, который был извлечен и из тела Романа Сенюка.
Затем. Через какое-то время пошли слухи, что Сергей Нигоян был убит в тот момент, когда он и еще несколько человек повалили милиционера на землю и стали его избивать. Тогда его сослуживец и зарядил ружье (предположительно гладколствольное помповое "Форт-500" украинского производства) патроном со свинцовой картечью и произвел выстрел. Версия вполне правдоподобна, но, на мой взгляд не состоятельна. Дело в том, что в теле Сергея Нигояна четыре ранения, три в грудную клетку спереди и одна - в голову. Человек, избивающий другого человека, который лежит перед ним, должен стоять либо чуть нагнувшись, если бьет его руками или палкой, либо чуть наклонив голову, если бьет его ногами. В любом случае, его голова должна быть повернута вперед. Но ранение в голове Нигояна - за ушной раковиной, ближе к затылку. То есть он либо избивал человека почти полностью отвернувшись от него, что маловероятно, либо же не избивал человека, а просто стоял (или шел) сильно повернув голову влево, почти обернувшись назад. Скорее всего, выстрел был сделан в тот момент, когда Нигоян находился в состоянии покоя - спереди и чуть справа. Далее. Михаил Жизневский был прострелен в грудь, почти спереди - но пуля вышла из спины ниже линии входа. То есть стреляли сверху. Пуля, извлеченная из тела Романа Сеника также вошла ему в плечо под углом, сверху спереди и чуть справа - что хорошо видно на фотографии входного отверстия - раздробила руку и застряла в легком. То есть как минимум в двух случаях из трех стреляли сверху.
Улица Грушевского располагается на подъеме. Внизу стоят протестующие, наверху - милиция. Более того, слева, если смотреть от протестующих, находится Мариинский парк, в котором и дислоцируется "Беркут", и откуда они, выходя на позиции из-под прикрытия сгоревшего экрана, и ведут чаще всего стрельбу - и располагается он именно на возвышенности, на холме. Тело Нигояна же было обнаружено ближе к стадиону "Динамо", то есть "Беркут" был от него правее - откуда и прилетела картечь. Иначе ранение в голову образоваться никак не могло.
Министр внутренних дел Захарченко заявил, что это охотничьи боеприпасы и на вооружении сил милиции они не состоят. Это не совсем так. Боеприпасы, спецсредства и вообще любая амуниция, могут быть закуплены силовыми структурами только в том случае, если они есть в так называемых "нормах положенности". То есть, говоря простым, обывательским языком - регламентированы к применению. Их закупка, а тем более и их применение, жестко расписаны и жестко регламентированы. Не состоящие в нормах положенности боеприпасы закуплены не могут быть в принципе. Спецсредства для МВД Украины производят два предприятия - НПП "Эколог", выпускающий продукцию под маркой "Терен" - тот самый слезоточивый газ "Терен-6", который стал теперь известен на весь мир, а также пластизолевые пули "Терен-12" и пр, и все то же самое НИИ Спецтехники МВД Украины. На меня вышел человек, который предоставил мне информацию от бывшего сотрудника этого самого НИИ Спецтехники. Вот эта информация: "Г-н Бабченко. Вот мой отчет о пулях и картечи. Итак, из первых рук: О картечи (Нигоян) и пуле (Сеник). «Я уточнял, МВД закупало патроны 12 калибра для "Форт-500" со свинцовыми картечью и пулей (латунных не было, я уточнял). Но это информация по периоду несколько лет назад. Значит, в нормах положенности они есть. Производителя патронов не знаю. Это может быть и "Тахо", как, впрочем, и другой производитель. Для тендеров, проводимых в МВД, главное минимальная цена. Хотелось бы уточнить, в патроне, фото которого Вы мне выслали, (в пуле. Авт.) сердечник твердосплавный, свинцовый или стальной?» Оценка следа пули в стене кафе на Грушевского: «Да, очень похоже» О пулях с выставки: «Информация соответствует действительности. Спецтехника в 2006-2007 годах действительно проводила разработку патронов с такими пулями. Я не зря спросил о материале сердечника. Эти патроны предназначались для принудительной остановки автомобиля путем повреждения двигателя… Инициатор разработки - один из сотрудников института. Он уволился на пенсию в 2007 году. Это была даже не ОКР (опытно-конструктороская работа), которая должна заканчиваться опытной партией и, как правило, постановкой на вооружение, а НИР (научно-исследовательская работа), которая заканчивается отчетом. При этом возможно изготовление опытной партии. Какое-то количество было изготовлено и отстреляно на испытаниях. Работа, насколько я знаю, проводилась на кустарном уровне, фактически одним-двумя одиночками-рационализаторами. Участвовали ли в испытаниях в свое время беркутовцы - я не знаю. В руках эти патроны я не держал, поэтому не знаю, аналогичны эти патроны нынешним или нет. Но их на вооружение, в любом случае, не поставили… Те несколько опытных патронов были сделаны частным порядком и очень давно». То есть - в нормах положенности сил МВД как минимум есть свинцовая картечь и свинцовые пули двенадцатого калибра, а НИИ Спецтехники производило разработку пуль с твердосплавным сердечником, опытная партия, которых, вероятно, и попала в спецвойска МВД для отстрела и испытаний. И именно эту опытную партию и находят сейчас на улицах и в телах митингующих.
Я по прежнему сильно сомневаюсь в том, что был отдан официальный приказ на применение боевых патронов по людям - это попросту нелогично и не нужно. Возможно ли, что огонь этими боеприпасами велся случайно, по ошибке? Да, возможно. И если версия про попавшие по ошибке к сотрудникам спецназа охотничьи патроны не выдерживала критики, то теперь - да, такое возможно. Обстоятельства гибели Сергея Нигояна говорят в пользу именно этой версии - возможно, стрелок, стрелявший не для самообороны и не для спасения своего товарища, а по спокойно стоящему или медленно идущему человеку, и впрямь не знал, что его оружие заряжено боевыми. Но для подтверждения этой версии необходимо, чтобы МВД Украины во-первых, признало существование этих патронов, а также наличие в нормах положенности патронов со свинцовой картечью, и, во-вторых, провело собственное расследование. Потому что не понять, что ты стреляешь боевыми патронами вместо резиновых, и что ты не просто причиняешь боль (без потери сознания), а убиваешь человека, можно один раз. Ну два. Но если пять - а именно столько подтвержденных случаев использования этих пуль имеется на данный момент: трое погибших, одна в стойке, и еще две извлечено из остовов сгоревших автобусов на баррикадах - случайность кажется уже не столь очевидной. К тому же выстрел из одного и того же оружия резинкой и боевым патроном - отличаются. Как по звуку, так и по отдаче. И довольно сильно. Не заметить этого различия профессионал не сможет. Вот выстрел из "Форт-500" резиновой пулей. Смотреть с 0:56
Если принять за исходную точку ТТХ пули Блондо, вес которой в 12 калибре составляет более 30 граммов, то можно предположить, что вес спецбоеприпаса, разработанного для "Беркута", будет примерно одинаковым. Соответственно, и пороховой заряд должен быть мощнее. Отдача при выстреле такой пулей должна быть очень сильной. Что мы и видем на этом видео. Я не знаю, чем стреляет этот боец, но это явно не резиновая пуля. Возможно, здесь мы как раз и видим момент убийства одного из троих активистов. Смотреть с 1:32
Еще один момент - стрелок после выстрела провожает взглядом вброшенную гильзу. Сам удивлен, чем он выстрелил? Не ожидал? Но стрельба после того, как стало ясно, что патроны заряжены не только резиной, не прекратилась. И было сделано еще как минимум четыре выстрела подобным боеприпасом. Как не прекратилось и приматывание скочем камней к газовым гранатам для усиления поражающего эффекта и метание коктейля Молотова в протестующих. Применение которых, повторюсь, никакими нормами положенности не регламентируется. Поэтому версию об эксцессе исполнителя я также не стал бы списывать со счетов. В любом случае, как бы там ни было, применялись ли эти боеприпасы по халатности или умышленно - я утверждаю, что Сергей Нигоян, Михаил Жизневский и Роман Сеник погибли от боевых пуль спецназначения, выпущенных бойцами "Беркута". И я считаю это доказанным. http://qguys.ru/do/diaries/read?id=916667
Пал_Палыч
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 21.02.14 13:32. Заголовок: 440Гц пишет: Людей ..
440Гц пишет:
цитата:
Людей на баррикадах убил "Беркут".
жаль мало, повезло им с Беркутом, не торопится
Пал_Палыч
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 21.02.14 13:34. Заголовок: mikhail.fr, а у тебя..
mikhail.fr, а у тебя какой интерес к Украине? Или что то поделить хочется?
за каждого бойца выдергивать с баррикад 10 и в расход
За каждого немецкого или румынского солдата, убитого партизанами, следует расстреливать 10 заложников , а за каждого раненого немецкого или румынского солдата — одного заложника; по возможности расстрелы производить вблизи места, где был убит немецкий или румынский солдат. Трупы расстрелянных не убирать в течение трех дней. http://militera.lib.ru/research/dixon_heilbrunn/07.html
Благодарю за службу! Награждаю железным крестом и новой аватарой. .
Миша, кто бы сомневался, что по вашему радио скажут другое. Ты вспомни, как эта вся эта гейропа до последнего оправдывала резню устроеную наёмной бандой сукашвилли в Осетии.
Не о чем нам спорить...мы ничего друг другу не докажем, так уж сложилось..мы разные. Я даже ролики с бандеровскими снайперами выкладывать не буду.
Ликуйте дальше, похоже двуличные, безвольные временщики сдают русский народ на Украине бандеровским шакалам!
иособак
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.02.14 15:49. Заголовок: XXL пишет: кто бы ..
XXL пишет:
цитата:
кто бы сомневался, что по вашему радио скажут другое.
" Несун правды "- только Радио России. Потому , что его аудитория - люди "Высокой культуры" . Их можно определить по характерному жаргону.. XXL пишет:
Ликуйте дальше, похоже двуличные, безвольные временщики сдают русский народ на Украине бандеровским шакалам!
Очень интересный каламбур. Придется приоткрыть один маленький секрет.
Поздравляю Вас господа, Вы бендеровцы.
Если внимательно проанализировать состав коренного населения Себежского уезда Витебской губернии, производной от которого является и современное, то получается, что историческими корнями, Вы восходите к Галицко-Волынской Руси. А если точнее, то к Луцкой области. Что ни наесть самая Западная Украина.
Давайте подождем окончания олимпиады, а то как то принимающей стороне не совсем удобно....
Да не стесняйся... Носи с честью и на здоровье. Ты заслужил почётное место в наших рядах ..
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 21.02.14 18:31. Заголовок: Ну вот, похоже что н..
Ну вот, похоже что нашли соглашение.... Слава Богу...
Надо только разобраться как следует, что там за конституция была в 2004 году, ну и конечно хорошенько проследить за выборами в президенты... а то Янукович ещё и снова "изберется"...
Главные отличия, это ограничение полномочий президента, и более независимые суды и прокуратура.
К примеру, в РФ, хотят привлечь к ответственности Сердюкова. Уголовное дело возбуждает прокурор по факту нарушения. Но если он в этом будет усердствовать, то его снимет президент, по представлению премьер министра Медведева. И так по всей вертикали власти. Могут время перевести на два часа вперед, а захотят и на четыре часа. Если человек встает на работу в 6 часов утра, то по астрономическому времени, это 4 часа ночи. Но это так, просто пример.
Пал_Палыч, с каких это пор перепосты фактической информации стала гнилой политической деятельностью? Я внимательно слежу за тем, что происходит в Украине, пользуюсь прямыми трансляциями и достоверными сведениями с первых рук без идеологических подправок. Кто-то не видит там людей, а я их вижу и сочувствую. Они борются за свои права. И уже добились своего. Законы, ущемляющие человеческое достоинство, пересматриваются. Несостоятельное правительство сменится. Порядок на улицах восстановится. А вот зомбирование наших граждан наёмными сми - это и есть грязная политическая деятельность и преступление против граждан обеих стран.
Вот, к примеру, житель Киева и очевидец Илья Варламов пишет:
Вчера вечером случайно включил телеканал Россия. Я телевизор и российские новости вообще никогда не смотрю. Но тут зачем-то включил. Думал посмотреть заседание Рады, листал каналы, и как раз в вечерних новостях России показывали сюжеты про Майдан. Конечно, никаких иллюзий относительно того, как подают информацию наши федеральные каналы, у меня не было. Но одно дело - смотреть сюжет о каких-то далеких от тебя событиях, а другое - когда рассказывают всякий бред о событиях, которые у тебя за окном происходят. В какой-то момент захотелось выйти на Майдан, найти их корреспондента и спросить, что за бред он несет. Особенно понравились сюжеты с восточной Украины, где показывался "простой народ", готовый с вилами ехать в Киев защищать "своего президента".
Здесь очень важный вопрос в объективности. Я понимаю, что у каждой стороны своя правда. Я не претендую, что мой репортаж дают всю картину. Конечно, он однобокий, я снимаю со стороны Майдана. С удовольствием поснимал бы и с другой стороны, но там ребята не очень жалуют журналистов. Если бы канал Россия показывал картинку со стороны милиции, рассказывал их версию, не было бы проблем. Но они же идут на Майдан, вырывают из контекста какие-то слухи и дают зрителю совершенно неверную картину. В общем, не читайте советских газет.
Главный, наверное, вопрос, который обсуждают многие в Москве - почему Майдан до сих пор не разогнали. Разогнать Майдан не так просто, как кажется по телевизору. На Майдане находится постоянно от 10 до 50 тысяч человек, и многие из них готовы идти до конца. Ну, чтобы вы понимали атмосферу. Постоянно слышны выстрелы, через толпу постоянно проносят трупы, десятки убитых и сотни раненых. А люди как ни в чем не бывало продолжают разгребать завалы после недавнего штурма и строить новые баррикады. Они не разбегаются от водометов, БТРов и снайперов. Как их можно разогнать? Будут сотни жертв. Кто готов взять на себя столько трупов? Очень показательно, что на следующий день после штурма на Майдан вышли тысячи простых киевлян. Вместо работы поехали на баррикады. И это простые киевляне, а не "озверевшие радикалы", о которых показывает сюжеты телеканал Россия. В списках погибших люди разных возрастов, там и политические активисты, и учителя, и пенсионеры, и обычные служащие.
Что произошло в последние дни.
После двухнедельного затишья оппозиция и власть договорились рассмотреть в Раде возможность принять конституцию 2004 года. По этой конституции Украина стала бы парламентско-президентской республикой. Власть президента была бы сильно ограничена. Правительство назначал парламент. Во вторник к Раде пошла колонна с Майдана, чтобы блокировать депутатов в Раде, пока те не примут решение. Дело в том, что народ устал ждать от Рады каких-то действий. Заседания постоянно переносятся, переговоры ни к чему не приводят.
У милиции был приказ Раду защищать и людей к зданию парламента не подпускать близко. Все улицы были перекрыты. Когда люди попытались пройти через оцепление, начались столкновения. Это было 2 дня назад, вы наверняка видели фотографии и видео с горящими машинами. Дальше был сожженный офис Партии Регионов и первые жертвы. Кто спровоцировал столкновения, уже неважно. Закончилось все тем, что Беркут пошел в наступление и сильно потеснил позиции Майдана.
В ночь со вторника на среду были самые драматические события. Милиция штурмовала Майдан. Впервые был серьезный штурм за несколько месяцев жизни протестного лагеря в центре Киева. К штурму власти подготовились серьезно, пригнали БТРы и водометы. В результате штурма сгорел Дом Профсоюзов, сгорела примерно половина всех палаток на Майдане. Милиция с помощью БТРов расчистила все баррикады на Институтской улице и улице Грушевского. Той ночью появились первые серьезные жертвы. По разным данным, погибло около 10 защитников Майдана и 3 милиционера. У кого-то огнестрельные ранения, кто-то попал под колеса техники, кого-то забили до смерти.
В среду оппозиция и власть договорились о перемирии на сутки. Ну как перемирие, скорое договорились не идти в наступление. В милицию продолжали лететь камни и бутылки с зажигательной смесью, в защитников Майдана летели гранаты со слезоточивым газом и светошумовые гранаты. Горели покрышки. В среду на Майдан вместо работы вышли тысячи киевлян. Возможно, это повлияло на решение власти не продолжать штурм. Ночь со среды на четверг была относительно спокойной.
Вчера утром началась перестрелка. По повстанцам стреляли снайперы. По милиции тоже открыли огонь из огнестрельного оружия. Сколько было убито вчера человек - непонятно. По одним данным, около 60, по другим - более 100. Первые трупы начали приносить в холл гостиницы Украина, которая находится на самой линии фронта. Первый этаж гостиницы переоборудовали под полевой госпиталь. Когда я туда пришел впервые, там было 10 трупов.
Четверг стал самым кровавым днем для Майдана за всю его историю.
Отправлено: 22.02.14 07:49. Заголовок: Ни о каких демократ..
Ни о каких демократических и прозрачных выборах даже речи быть не может. В настоящий момент политические инструменты решения конфликта исчерпаны. Парламент превратился в декоративный орган, легализирующий чужие решения. Президент был поставлен перед необходимостью досрочно покинуть свой пост. Юго-восток и Крым фактически отдали под мирную оккупацию
Во-первых, майдан останется в центре Киева и будет стоять там вплоть до оглашения результатов возможных (подчеркиваю, возможных) президентских выборов 2014 года. Таким образом, в центре мегаполиса будет на постоянной основе, то есть абсолютно легально, действовать центр по подготовке боевиков. Причем все они будут пользоваться неприкосновенностью, поскольку не то что посадить, а даже задержать их нельзя.
Во-вторых, начнется экспансия западных регионов на восток. Для них любой план “мирного урегулирования” сводится к одному: должен быть распущен “Беркут”, поскольку это сегодня единственная сила, сдерживающая боевиков.
В-третьих, как только атмосфера террора даст свои плоды в центре страны, можно будет неуклонно расширять ареал захваченных земель.
В-четвертых, так называемые лидеры оппозиции сегодня не контролируют боевиков, численность которых приближается к десяти тысячам. Дискредитировав и уничтожив силовые структуры, в первую очередь МВД и армию, они получают открытый карт-бланш к дальнейшей оккупации Украины. Давайте не будем наивными. Цель ставится следующая: ввести еэсовский протекторат над всей территорией страны. В качестве армии захвата выступает Западная Украина, признавшая в ЕС своих истинных хозяев. Им не нужно правительство национального доверия. Это блеф. Им необходимо создать видимость легитимного прихода во власть (правительство) и создать условия для беспрепятственной оккупации юго-востока страны.
В-пятых, конечной точкой нового переформатирования страны станет избрание нового президента, представляющего интересы ЕС и Галичины, а не Украины.
Теперь очень и очень многое зависит от позиции юго-востока. Если в очередной раз люди делегируют политические функции политикам, то в Донецке и Симферополе над административными учреждениями будут висеть черные знамена “правосеков”. Затем, по апробированной технологии, местное население будет затерроризировано, а силовые структуры деморализованы и преданы. На протяжении всего этого времени “регионалов” будут уничтожать, русскоязычное население терроризировать и готовить полную оккупацию всей нынешней территории страны. Я не вижу смысла проводить выборы в стране, в которой столица находится в заложниках у боевиков. Причем не важно какие – парламентские или президентские. Уверен, что в любом случае будет вторая волна насилия. Это неизбежно.
Отправлено: 22.02.14 10:18. Заголовок: Сведения из Киева от..
Сведения из Киева от 21.02.14г (пятница)
Вечером события начали развиваться стремительно.
Янукович подписывает соглашение с лидерами оппозиции об урегулировании политической ситуации. По этому соглашению стороны решают принять Конституцию 2004 года, ограничивающую власть президента, также объявить президентские выборы не позднее декабря 2014. Сразу после этого 386 депутатов Верховной Рады голосуют за возврат к конституции 2004 года. Дальше Рада освобождает всех участников Майдана от уголовной и административной ответственности и отменяет статьи УК, по которым отбывает семилетний срок Юлия Тимошенко. Следом Рада увольняет министра внутренних дел.
Милиция и Беркут бегут из центра Киева. Министр МВД по слухам уезжает в Белоруссию. Но Майдан не доволен. Люди хотят немедленной отставки Януковича. Вечером на сцену Майдана поднимается сотник (сотни самообороны Майдана) и объявляет, что если не будет немедленной отставки президента, то в 10 утра субботы они пойдут на штурм Администрации Президента.
Это те слова, которые хотят слышать на Майдане. Позже выступит Ярош, руководитель правого сектора, он более сдержан, но тоже говорит о немедленной отставке Януковича.
Здесь российским читателям надо пояснить, почему люди не хотят ждать новых президентских выборов в декабре и следовать соглашениям с Януковичем. Как показывает украинская история, Янукович постоянно нарушает договоренности. Люди переживают, что он просто хочет воспользоваться выигранным временм, чтобы укрепить свои позиции.
Общепринятых лидеров оппозиции Майдан освистывает. Кличко упрекают за то что вообще пошел на переговоры и жал руку Януковичу. Видно, что никто людей на площади не контролирует, а они хотят отомстить за все. В это время появляется информация, что Янукович улетел из Киева в Харьков. По городу распространяются слухи. То ли Янукович собрался завтра в Харькове объявить о расколе Украины, то ли он вообще улетел из страны. Бывшие соратники вносят в Верховную Раду законопроект об импичменте Януковича. Под Киевом поджигают дачу Медведчука.
Ночью участники отрядов «самообороны Майдана» занимают здания Верховной Рады и президентской администрации. Оппозиционеры уже контролируют весь правительственный квартал. Комендант Майдана заявил, что с сегодняшнего дня активисты берут под свою охрану весь Киев и будут обеспечивать порядок по всему городу.
Ближайшие дни станут для Украины решающими. Вопрос об отставки президента уже не стоит. Сейчас основная интрига сможет ли Янукович сбежать или нет.
Ближайшие дни станут для Украины решающими. Вопрос об отставки президента уже не стоит. Сейчас основная интрига сможет ли Янукович сбежать или нет.
ХРОНИКА ПИКИРУЮЩЕГО БОМБАРДИРОВЩИКА
"Президентский самолет" сел в аэропорту Фуджейра в ОАЭ "Президентской самолет" совершил посадку в международном аэропорту Фуджейра, который находится в Объединенных Арабских Эмиратах.
По данным трекинговой системы FlightRadar24, борт с президентскими позывными #AOJ92C сел около 04:30 в субботу. Президентский, или борт №1, A318-112 (CJ) Elite вылетел из Киева несколько часов назад.
Отправлено: 22.02.14 19:23. Заголовок: Геннадий Кернес и Ми..
Геннадий Кернес и Михаил Добкин бежали из Харькова
Ситуация в Украине достаточно напряженная. Появились данные, что Геннадий Кернес и Михаил Добкин после съезда депутатов Юго-Востока, Крыма, Севастополя покинули Харьков. Из Харькова неожиданно исчезли губернатор и городской голова после съезда «Украинского фронта». Об этом сообщил 5-й канал. Ходят слухи, что они бежали из города и Украины. Перед тем оба выступили на съезде и открестились от сепаратистских настроений, заявив, что выступают за единую Украину. При этом Геннадий Кернес обвинил еврея-Коломойского. Информация о срочном отъезде Кернеса и Добкина проверяется. По материалам: joinfo.ua
Теперь непонятно, кто будет "родину" защищать? Кто возьмет на себя командование "Беркутом"? Когда "славные сыны отечества", так мужественно покидают ряды защитников. Но возможно, они пополнят кадровый резерв, "нашего" российского главнокомандующего? Как говориться, "нашего полку прибыло". Виват!!!
Пограничникам предлагали взятку за возможность вылететь самолету Януковичу из Донецка. Те отказались. Экс-президент покинул аэропорт на бронированном автомобиле. Виктор Янукович, самолет Януковичу не дали бежать из Донецка president.gov.ua В Государственной пограничной службе Украины заявили, что не позволили чартерному рейсу с Виктором Януковичем на борту вылететь из Донецка в субботу, 22 февраля.
Да мне бы хотя бы "крышку". На большее не претендую. Трудно быть, одним в поле воином, ну ладно, согласен, двумя. С праздником Вас Людмила. С Днем Защитника Отечества!
Официоз. Вчера Юлия Тимошенко во время выступления на майдане поздравила разбросанную по всему миру украинскую диаспору с тем, что она живет не в Украине.
Пал_Палыч
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.02.14 20:37. Заголовок: НЕМО, 440Гц Как вам..
НЕМО, 440Гц Как вам новая власть?
НЕМО
Сообщение: 1780
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.02.14 20:55. Заголовок: Виктор-2 пишет: Да ..
Виктор-2 пишет:
цитата:
Да нет,вас здесь гораздо больше.Не скромничайте.В очередной раз убеждаюсь какими бывают ползучими и изворотливыми г...ы.
У меня такое впечатление, что здесь орудует группа напёрсточников. Однажды, лет десять назад, одного пришлось задать в милицию, я еще тогда наивно полгал, что это разные структуры. Но время меняется, и возможно, в ближайшем будущем, придется заняться этой категорией лиц. В том числе и идеологических "щипачей", ловко переставляющих аргументы с ног на голову. `
Просто некоторые задачи решаются, либо через "Майдан", либо через Магадан. На мой взгляд, в РФ предпочтительно последнее. Да и В.В.Путин склоняется к этому методу.
Пал_Палыч пишет:
цитата:
НЕМО, 440Гц Как вам новая власть?
Ну, я вам про это и говорю. Кстати, мороженое в Магадане не тает.
Пал_Палыч
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.02.14 21:05. Заголовок: НЕМО пишет: в ближа..
НЕМО пишет:
цитата:
в ближайшем будущем, придется заняться этой категорией лиц.
Предлагаю это будущее приблизить, в любое удобное для Вас время..
Я надеюсь, ваша шапка на нике, все же не мешает, вам держать "нос по ветру". Вчерашние новости, (тухлые), сегодня уже другая концепция. Вот так!
Пал_Палыч
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.02.14 21:53. Заголовок: НЕМО пишет: Я надею..
НЕМО пишет:
цитата:
Я надеюсь, ваша шапка на нике, все же не мешает, вам держать "нос по ветру".
Нос ПП всегда по ветру, а вот Ваш нос может пострадать, если в таком тоне общаться будете
НЕМО пишет:
цитата:
сегодня уже другая концепция. Вот так!
да вот она другая концепция:
Сегодня ночью убит наш знакомый. 37 лет. Убит "мирными митингующими". Говорят случайно,но думаю что нет. Квартира его родителей (как впрочем и большинство в чистеньком доме 70-х годов в центре Киева) разграблена.
Пытаются захватить Лавру. Звучит набатный колокол.
В городе спокойно,но все грустные. Улыбок на лицах нет.
В субботу, 22 февраля, в Стрые (районном центре в Львовской области Украины) был снесен памятник советскому солдату. Об этом сообщает местный сайт Stryi.com.ua.
Скульптуру, изображающую солдата с ребенком на руках, демонтировали с помощью автокрана. Затем ее, по данным источника, увезли на территорию местного комбината коммунальных предприятий.
Памятник советскому солдату, по информации Zaxid.net, был установлен в Стрые в 1965 году. Он был частью мемориального комплекса, включающего обелиск и «вечный огонь». В 2009 году сноса памятника добивалась националистическая партия «Свобода» (впоследствии принявшая активное участие в «Евромайдане»), однако местные власти тогда эту инициативу не поддержали.
Не ответили на вопрос про оплату политических проституток
совет
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.02.14 22:05. Заголовок: НЕМО пишет: Но врем..
НЕМО пишет:
цитата:
Но время меняется, и возможно, в ближайшем будущем, придется заняться этой категорией лиц. В том числе и идеологических "щипачей", ловко переставляющих аргументы с ног на голову. Просто некоторые задачи решаются, либо через "Майдан", либо через Магадан. На мой взгляд, в РФ предпочтительно последнее. Да и В.В.Путин склоняется к этому методу.
Правильные опасения высказываете. Так уж поберегите себя и даму. `
на три
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.02.14 22:14. Заголовок: :sm54: Это что, тро..
Это что, тролли угрожать начали - да не пошли бы вы на ...
Я не знаю кто был под ником "фашЫст", но, кажется, я начинаю разделять его чувства...
на раз
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.02.14 22:20. Заголовок: на три пишет: Это ч..
на три пишет:
цитата:
Это что, тролли угрожать начали
Та не понять по посту, то ли угрожает, то ли просто опасается чего и подельницу предупреждает.
НЕМО пишет:
цитата:
Но время меняется, и возможно, в ближайшем будущем, придется заняться этой категорией лиц. В том числе и идеологических "щипачей", ловко переставляющих аргументы с ног на голову. Просто некоторые задачи решаются, либо через "Майдан", либо через Магадан. На мой взгляд, в РФ предпочтительно последнее. Да и В.В.Путин склоняется к этому методу
440Гц, НЕМО новость для Вас:Мэром Севастополя выбрали предпринимателя Алексея Чалого Жители Севастополя собрались на народное собрание и выбрали своего мэра. Им стал местный предприниматель Алексей Чалый, http://news.mail.ru/politics/17097257/?frommail=1
да и олимпиада закончилась.....
440Гц пишет:
цитата:
Пал_Палыч, проституция - это удел продажных псов.
вот и тетя вроде взрослая, а пишите всякую фуйню
(440Гц, а Вы работаете или на пенсии уже? .. вот для общего представления мира))
на три пишет:
цитата:
Это что, тролли угрожать начали - да не пошли бы вы на ...
не бойся это будет не больно...
livejournal
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.02.14 22:34. Заголовок: Фсёпропала или Украд..
Фсёпропала или Украденная революция - 3.
Feb. 23rd, 2014 at 1:10 PM
Часть 1. Часть 2. С момента написания предыдущей части прошло полтора суток и теперь можно подвести некоторые итоги и проверить предположения и утверждения, высказанные ранее.
С учетом того, что сейчас в информационном поле царит настоящий хаос с мощнейшими волнами дезинформации, опираться нам придется лишь на немногие факты, не вызывающие сомнения в их подлинности. Таковых не так уж и много, но все же они есть. Вначале перечислю их.
1. Президент Янукович "хитрым маневром" аж с двумя самолетами переместился в Харьков, откуда выступил с обращением к гражданам, отказавшись от всех ранее достигнутых с бунтовщиками договоренностей и не став подписывать никакие законы и указы.
2. В Харькове вчера прошел съезд депутатов всех уровней Восточных и Южных областей Украины, принявший, как и ожидалось взвешенную резолюцию, суть которой в признании нелегитимными любые решения "новой власти", но выражавшей приверженность единой Украине. Янукович на съезде не появился.
3. Из тюрьмы спешно выпущена Юлия Тимошенко, мгновенно рванувшая в Киев разбираться с последствиями бунта.
4. В нескольких Восточных областях сторонники Майдана были предприняты попытки захвата зданий ОГА, но ничем осмысленным эти действия не закончились, да и не могли. В целом обстановка на Востоке и Юге довольно спокойная.
5. В Киеве Тимошенко уже вовсю схлестнулась с "Правым сектором".
6. Рада один за другим штампует постановления, не имеющие никакой юридической силы.
Вот в основном и все. Есть еще множество всяких слухов и домыслов, но какого-либо принципиального значения они не имеют. А теперь попробуем сложить из этих фактов какую-либо осмысленную картинку. При этом надо учитывать два самостоятельных фактора - непосредственно факты и время.
Начнем с последнего. Время работает против тех, кто устроил переворот. Дело в том, что совершить его можно при поддержке малого процента одураченного лозунгами населения и при пассивном неучастии большинства. Но удержать захваченное против воли подавляющего большинства практически невозможно. В этой связи спасение итогов переворота в одном - максимально быстро взять власть в свои руки не номинально, а реально, а для этого навести порядок. В том числе разогнать Майдан.
А Майдан совершенно не хочет быть разогнанным. Сразу по нескольким причинам.
Во-первых, боевики, его контролирующие, являются сегодня единственной реальной силой переворота. Уйди они сейчас в тень, как Янукович в течение суток триумфально вернется в Киев с очень печальными последствиями для всех бунтовщиков.
Во-вторых, боевики (особенно их руководители) - люди отнюдь не глупые и понимают, что живы лишь до тех пор, пока способны представляют из себя реальную силу и воздействовать на власть (любую). А потому для того же Яроша и его "Правого сектора" та же Тимошенко ничуть не лучше Януковича. Для него вообще никто не лучше, кроме него самого. "Победа или смерть" это сегодня их лозунг. Но тут возникает иная проблема. Никому извне (да и внутри тоже) Украины, включая спонсоров переворота - США, ЕС и украинских олигархов, боевики-фашисты у власти не нужны.
Таким образом, на сегодня в стране имеется три группы сил. Каждая из них не едина, но по отношению к прочим относительно консолидирована по интересам. Это фашиствующие боевики, преследующие отныне свои и только свои интересы. Они уже осознали, что "мавр сделал свое дело, мавр может уходить", они больше никому не нужны и даже опасны. Теперь они будут биться за вою жизнь против всех до тех пор, пока не смогут отстоять свое право на полную легализацию. А это возможно лишь в том случае, если они сами станут властью. Хоть где-то. Их наиболее вероятной целью будет подмять под себя Западную Украину. Всю страну им не отдадут по-любому, а вот за Галичину можно и побиться. Тем более, что кормить ее извне никому не хочется.
Вторая группа сил это относительно умеренные оппоненты сметенной власти Януковича, солидаризирующиеся с Западом, в первую очередь с ЕС. Сегодня их власть крайне условна. В силовом плане она опирается на тех же боевиков, без которых она вообще никто и ничто, и на решения Рады, не имеющие вообще никакой юридической силы, если все остальные добровольно не согласятся их таковыми признать. Насчет боевиков я уже сказал, а ЮВУ однозначно выразила свою позицию на съезде в Харькове.
Третья группа это сама ЮВУ, которая на сегодня имеет наибольшую дееспособность. Все ветви власти относительно нормально функционируют, поддержка народа этих регионов постепенно будет лишь нарастать по мере усиления хаоса в Центре и на Западе страны. К тому же именно там сидит единственное лицо, легитимность решений которого не вызовет сомнений ни у кого, если будет подкреплена какой-либо силой.
Отдельно можно сказать про олигархов. Те, бизнес которых в Центре и на Западе, уже сегодня начинают нести колоссальные убытки от царящего хаоса. Для них крайне важно восстановить как можно скорее минимальное подобие порядка. У восточных олигархов пока ситуация лучше, но и для их бизнеса необходимо максимальное спокойствие обстановки. То есть фактически все олигархи Украины из спонсоров переворота с каждым днем все больше будут становиться его противниками.
Вовне их также три. США, ЕС (их интересы совпадают лишь в отношении недопущения усиления влияния России, в остальном они кардинально отличны) и собственно сама Россия. Любопытно, но никому из этих сил не хочется немедленного развала Украины. Как не нужен и всеобщий хаос. Возможно, это было бы относительно выгодно США, но они уже утратили влияние на боевиков "Правого сектора", поскольку интересы кардинально разошлись. А других сил у них на Украине нет. ЕС, читай Германии, бардак на Украине не нужен, более того опасен, поскольку неизбежно вызовет мощный поток беженцев и дестабилизацию обстановки на восточных границах. Россия, возможно, была бы согласна на раздел Украины с интеграцией в себя ЮВУ, но никогда не пойдет первой на инициацию этого процесса. А потому любые разговоры о введении на Украину войск бессмысленны до тех пор, пока не будет внешней интервенции с Запада.
Теперь с пониманием.этого посмотрим на события последних двух дней.
Начнем с Рады и ее "решений", а также ее так называемых лидеров. Во-первых, публично призвав к интервенции НАТО, совершил политическое самоубийство .Боксер. Больше он в политических раскладах никто и ничто. Труп. Представляю, как виртуозно материлась фрау Ангелина, получив этот призыв. Наверняка не один бывалый боцман нервно курил бы в углу, умирая от зависти, доведись бы ему это услышать. Еще смешнее положение кролика после освобождения леди Ю. Бравый "свободовец" Тягнибок из этой троицы в наиболее благополучном положении, но это пока его не послали усмирять Галичину. То есть на баррикады против все того же "Правого сектора". А другого места ему не найти.
Что касается самой Рады, то все еще смешнее. Посадить "под замок" несогласных депутатов можно. Можно отобрать у них карточки и проголосовать ими за что угодно, вплоть до объявления войны Марсу. Но ведь потом с этим все равно что-то придется делать. Если депутатов отпустить, то они сразу же объявят о том, что не имели никакого отношения к произошедшему, то есть дезавуируют все принятые от имени решения. Либо их надо убить, но для этого должен найтись кто-то, кто это сделает. И в условиях отсутствия в Киеве кого-либо из сторонников Януковича сделать это будет непросто. Точнее непросто будет представить их гибель местью власти за предательство. Ведь та же Рада охраняется силами самообороны Майдана. То есть к моменту освобождения Тимошенко мятежники в Раде загнали себя в полнейший тупик.
Янукович. Можно сколько угодно говорить, что он все слил и всех кинул. Но с точки зрения как самого себя, так и интересов Востока он поступил наиболее оптимальным образом. Он формально сохранил легитимность и переместился туда, где его по крайней мере никто не тронет. Из Украины его, конечно, не выпустят, ибо это приведет к потере его легитимности, а вот использовать его статус будут. Но до руля не допустят.
Фактически Янукович на ЮВУ вкупе с действующими институтами власти там это единственная зона упорядоченности на Украине вообще. Но если бы все остановилось только на этом этапе, то у бунта были бы неплохие шансы на итоговую победу. Имея в Киеве говорливого, но беспомощного оппонента большая часть "Правого сектора" вполне могла бы решиться на активное давление на Восток с целью захвата власти и там. И нет никакой гарантии, что это бы им не удалось. ЮВУ все же требуется время для приведение своих структур в полную дееспособность. В том числе потребуется и множество юридических решений, позволяющих силовикам этих регионов полноценно защищать действующую власть. И вот потому на сцену так оперативно и выпускают Юлю.
Это очень своевременное и оперативное решение, имеющее долгосрочные и краткосрочные аспекты. В оперативном плане Тимошенко в Киеве, это полный контроль "умеренной прозападной оппозиции". И это огромный сдерживающий фактор для похода боевиков на Восток. Получить врага за спиной не хочется никому. Плюс это выбивание почвы из-под ног Запада, который теперь будет просто вынужден поддержать Юлю и максимально дистанцироваться от боевиков. Ну и самое веселое в том, что теперь Юлин "майдан" будет вынужден приводить к покорности "майдан боевиков". А это отдельное шоу.
Долгосрочные последствия освобождения Тимошенко также выглядят нормально. Сразу по нескольким причинам. Во-первых, леди Ю в отличие от Янука полностью договороспособна. Если внимательно посмотреть на происходившее в 2010-м, то можно заметить, что Путин пусть и негласно, но скорее поддерживал именно ее, а не Януковича. Тимошенко в принципе устроит обе внешние стороны. Под ее руководством Украину можно будет если не поделить, то федерализировать максимально безболезненно. Тимошенко прагматик до мозга костей и прекрасно понимает реалии положения Украины в мире. Даже ее властолюбие и корысть находятся в гораздо более приличных рамках. Во-вторых, олигархи Востока Украины мгновенно становятся противниками любой революции. Во время правления Януковича они немало потоптались по оппонентам, так что сейча будут вынуждены делать все возможное, чтобы на Востоке и Юге все осталось стабильно.
Таким образом, можно констатировать, что ситуация из безвыходной всего несколькими умелыми ходами была переведена в состояние перспективной. И, что еще важнее, из острой фазы переведена в позиционное противостояние, в котором ЮВУ выглядит этаким островком стабильности, а в Центре и на Западе грядут в самое ближайшее время бои локального и не только значения. Но все еще не закончено. Все только начинается. И основных вариантов будет два.
1. Тимошенко удается подавить боевиков и она консолидирует страну. В таком случае ситуация переходит в совсем медленное развитие балансирования между множеством сил множественных интересов. Или возвращается старый статус кво, Россия контролирует экономически ЮВУ и получает то, что ей на самом деле нужно - кооперацию с украинской промышленностью. Тимошенко получает власть. Западная Украины лишается боевых отрядов и приводится к покорности.
2. Бойня в Центре со смещением на Запад. И здесь вариант распадается на два. Либо Тимошенко удается каким-то чудом восстановить отношения с оскорбленными силовиками и напустить их на боевиков для утоления жажды мести, тогда участь "правого сектора" и других предрешена. Либо ей придется договариваться с боевиками, тогда с большой вероятностью Западная Украина отделится под властью боевиков. Но это создаст прецедент разделения страны, который приведет к отделению ЮВА и включение ее в орбиту влияния России.
Но есть один важный момент, который придется понять всем. Хаос на Украине наступил именно потому, что народ проявил потрясающую пассивность. Решил, что власть сама должна решить за него все проблемы. В том же Киеве, уверен, из 4-х миллионов не были довольны тем, что произошло. Но тем не менее все случилось так и не иначе. Если теперь такую же пассивность проявит население ЮВУ, то и хаос может наступить и там. Никто за них их проблемы решать не будет. И ни на какие танки из России рассчитывать нечего. Судьба украинского народа в его собственных руках. Можно помочь тому, кто сам готов отдать все за свое будущее, но бессмысленно загонять в него палками. Россия и все здравые силы на Украине уже сделали все, чтобы путч провалился в пустоту, чтобы не вспыхнула гражданская война, чтобы острая фаза переворота закончилась пшиком без огромных жертв. Теперь настала пора позаботиться о себе самим.
Отправлено: 23.02.14 22:38. Заголовок: Добкин прибыл в Харь..
Добкин прибыл в Харьков и выступил на центральной площади города (ВИДЕО)
Глава Харьковской областной государственной администрации (ОГА) Михаил Добкин прибыл в Харьков и выступил на центральной площади города. Об этом сообщает "Медиапорт".
Добкин поговорил с людьми, собравшимися у памятника Ленину на площади Свободы.
Он повторил, что не собирается складывать с себя полномочия губернатора.
Отправлено: 23.02.14 22:43. Заголовок: Мы готовы к диалогу ..
Мы готовы к диалогу с руководством России
- А.Турчинов
КИЕВ. 23 февраля. УНН. Мы осознаем важность связей с Российской Федерацией, и готовы к диалогу с руководством России, чтобы построить отношения с этой страной на новой, действительно равноправной и добрососедской основе, которая признает и учитывает европейский выбор Украины. Об этом в своем обращении к украинцам сказал Председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов, передает УНН. Скрытый текст
Надеюсь, что именно такой выбор будет подтвержден на президентских выборах 25 мая 2014 года. Гарантируем: они целиком и полностью будут соответствовать самым высоким европейским стандартам, будут свободными и честными. Каждый имеет право беспрепятственно сделать свой выбор и выбрать достойного, на ваш взгляд, Президента Украины.
Отдельно я хотел бы обратиться к тем соотечественникам, которые на выборах голосовали за Януковича, к тем, кто уже разочаровался в нем, и кто до сих пор остается его симпатизировать. Не рассматривайте его личный крах, увенчанный кровавой драмой, как свое поражение! Он предал прежде всего вас, тех, кто поверил в его "улучшение уже сегодня". Надеюсь, большинство из вас уже видели телевизионные кадры с открытого теперь для доступа Межигорья, и поняли, для чего на самом деле было нужно президентство этому человеку. Верю, что на свободных и демократических выборах вы найдете для себя достойного кандидата, а мы сделаем все, чтобы гарантировать и защитить ваш выбор.", - говорится в обращении.
Он также отметил, что хочет повторить то, что говорил при своем избрании: "я не стремился к этим должностям и полномочиям, и после восстановления власти, которой будет доверять народ, готов сразу подать в отставку. Пока я председатель Верховной Рады, буду делать все от себя возможное для сохранения порядка, мира и согласия в Украине, возвращения нашей страны на демократический и европейский путь развития.".
НЕМО, 440Гц просматривая объем Ваших стараний в темах о политике, можно сделать вывод,что это Ваша работа
Пал_Палыч , причем выверенная, весьма скоординированная и целенаправленная...
filin Читает тему «Хроника Олимпиады 2014.» 440Гц Пишет новое личное сообщение гость Читает тему «Происшествия» НЕМО Пишет новое личное сообщение гость Просматривает раздел «Дела давно минувших дней» гость Просматривает главную страницу Google Читает тему «Роль личности Сталина в истории России» Пал_Палыч Читает тему «Украина. Революция ?» гость Просматривает, кто что делает на форуме
serfilatov
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.02.14 23:23. Заголовок: НЕМО пишет: С Днем ..
Отправлено: 24.02.14 08:11. Заголовок: Пал_Палыч, на Украин..
Пал_Палыч, в Украине и без нас с Вами разберутся!
А что касательно обеспокоенности моими партийными амбициями - повторюсь - я вне всяческих партийных увлечений. Не верю никому! Но с хорошими тенденциями Шлосберга (для блага народа, пЭнсионерок в частности) - соглашаюсь. Мне нравится Шлосберг. Он - настоящий. Живой! Не этот тлен кпрф-лдпровский, хотя, справедливости ради, и там встречаются умные и дальновидные люди и мысли , и тогда я их тут честно цитирую. Жаль, не цените мои интеллектуальные старания, дорогой Пал_Палыч, плохо следите за выкладками.... а я ведь, только для Вас, так стараюсь, так стараюсь!.. ...А что времени много - да, уже пенсиОНЭрка (состарилась)... Сижу в своём дому и пишу-пишу... Ведь пЭнсионеры - главная вооружённая сила для нынешней коррупционной системы. Больше им ничего не угрожает. Зато - враги думают что я - целая сеть! Во! В этом настоящая политическая сила! Да-да, в юморе. С прошедшим Мужеским Днём, Пал_Палыч, и будь всегда здоров и темпераментен! Поклон жене и поцелуи челам - у тебя чудесная семья.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 24.02.14 10:19. Заголовок: 440Гц пишет: Ты так..
440Гц пишет:
цитата:
Ты так упорно грязнишь людей - для Путина или для своего собственного удовольствия?.. Неужели, за интерес стараешься?..
Вам этого не понять.У вас то не за интерес.440Гц пишет:
цитата:
Жаль, не цените мои интеллектуальные старания, дорогой Пал_Палыч, плохо следите за выкладками.... а я ведь, только для Вас, так стараюсь, так стараюсь!..
Не верю.Ваши старания напоминают упорную,непримиримую стратегию. 440Гц пишет:
цитата:
Ведь пЭнсионеры - главная вооружённая сила
Не все,только продажные.Хотя у вас малые дети которым нужно очень много внимания,а не просиживание в инете.К чему старания?Я ведь помню ваш унитаз в Сочи с неправильно прикрученной крышкой.А ведь Америка выкладывала еще и плохие дороги,половину унитаза прикрученного к стене и волка гуляющего по номерам гостиницы.Зря вы все это не выложили.А еще НЕМО (он же ГЕМО-геморой для России),хотя вы называете его капитан Немо,такой продвинутый подводный капитан,помню как ехидничал по поводу зажигалки(зипо) и раздул целую тему Русских неудачников как в истории в прошлом ,так и сегодняшних,рвущихся к олимпийским победам.И вы еще живете на нашей Русской земле.Получаете Российские пенсии,живете в свое удовольствие и плюете в эту же Россию.И причем здесь Путин,он президент,всем не угодишь,но размазывать историю нашей земли,нашего народа,не видеть ничего хорошего в этом народе-это уже ни в какие рамки.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Это не президент страны,слабак и проститутка.То на Запад ,то в Таможенный союз.Доигрался,теперь тот же Запад, что обещал ему свободу, вздернет его как когда-то Муаммара Каддафи,Саддама Хусейна.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 24.02.14 11:23. Заголовок: Как Майдан начал за..
Как Майдан начал защищаться. Олег Козырев о насилии власти и реакции общества 23 февраля 2014 года 15:02 | Олег Козырев Текст Фото Видео Как Майдан начал защищаться Олег Козырев о насилии власти и реакции общества
Не все в России понимают, как так сложилось, что у Майдана появилась защита. Из госпропаганды складывается картина, что вот, мол, в какой-то момент пришли на площадь какие-то радикалы-экстремисты и так вот это все и появилось. Меж тем история поучительная, особенно понимая и российские события.
Итак, многие годы акции на Украине проходили мирно, никем жестко не разгонялись, и ограничивались обычными иногда склоками между теми или иными политическими активистами. Однако, при Януковиче кое-что существенно изменилось.
С мая 2013 года по всей стране, и, что важно, в Киеве стали организованно использовать криминальные способы борьбы с оппозицией. Завозили молодых людей крепкого телосложения - спортсменов, которые просто приходили и били людей, журналистов. Милиция обычно или не вмешивалась, или даже помогала таким бандитским нападениям. В редких-редких случаях, когда удавалось кого-то довести до суда - сроки давали условные.
Например, Вадим Титушко, избившему журналистов, и из-за которого всех таких темных личностей стали называть «титушками», был осужден лишь условно.
При этом активно использовалась и тактика слежки, выкрадывания журналистов, оппозиционеров, избиения их в лесу, пыток. Милиция в этой ситуации прикрывала бандитов, а часто и просто была с ними.
В какой-то момент украинцам надоело, что их избивают, и они начали организовывать дружинников для охраны митингов. После жестокого разгона Беркутом мирных студентов с гитарами во время митингов за евроинтеграцию - в ответ и появилось объединение «Самооборона», лицом которого стал Андрей Парубий - комендант Майдана.
С Россией параллелей много. Здесь тоже любят нападать на митинги.
Здесь тоже любят нападать на оппозиционных и гражданских активистов, калечить их и убивать (Бекетов, Червочкин и др.). Здесь тоже любит беспредельничать ОМОН.
В принципе, где нет координируемого политического насилия против оппозиции, не нужна никакая самооборона. И наоборот...
Отправлено: 24.02.14 11:27. Заголовок: Виктор пишет: Не ве..
Виктор пишет:
цитата:
Не верю.Ваши старания напоминают упорную,непримиримую стратегию.
Исключительно СТРАТЕГИЯ противления новому русскому нацизму и шовинизму. А Вы, Виктор, разделяете их убеждения?
Идеология РНЕ Основы идеологии РНЕ были изложены А. П. Баркашовым в работе «Эра России». Эта статья, дополненная более поздними работами, легла в основу «Азбуки Русского националиста», изданной в 1994 году. Православный русский национализм, который трактуется в рамках особого предназначения русского народа и России перед Богом. (не больше не меньше – "миссионеры" со свастикой – это уже было в Германии
Знаки отличия РНЕ Отличительной чертой РНЕ является чёрная военизированная униформа (чёрные рубашки) и приветствие вскидыванием правой руки. (…и это те, кто тут с пеной у рта выступает против украинских националистов и фашистов? А сами-то вы кто?
Тут Виктор неоднократно пытался поддерживать это фашистское течение. Виктор, Вы согласны с уставом РНЕ? Или Вы с ним ещё не знакомы? Тогда зачем же поддакивать?
В какой-то момент украинцам надоело, что их избивают, и они начали организовывать дружинников для охраны митингов. После жестокого разгона Беркутом мирных студентов с гитарами во время митингов за евроинтеграцию - в ответ и появилось объединение «Самооборона», лицом которого стал Андрей Парубий - комендант Майдана.
Спасибо, Joker-Point. Я тоже так увидела ситуацию.
Нет,никогда и нигде не поддерживаю ни фашистов ,ни радикалов,ни националистов.Это ваши ребята,это ваши бойцы за вашу демократию.Я за мирное ведение дискуссии.А вы поддерживаете майдан,про плаченый Америкой и Западом.Пытаетесь нам втемяшить,что там сплошь мирные граждане,и как Украине повезло с их самосознанием,а мы Россия отсталая и нам до них далеко.Вот ,мадам 440гц,поглядим .увидим кто из нас более прав.Вы или я.Поживем ,так сказать,время покажет.Вот тогда и поговорим.
Отправлено: 24.02.14 12:24. Заголовок: Виктор пишет: Это в..
Виктор пишет:
цитата:
Это ваши ребята,это ваши бойцы за вашу демократию.
Каша в голове, Виктор, лечится осмыслением... ваши-наши, разберитесь при случае, кто и за что... - я сама по себе, уже об этом сказала выше, просто читайте внимательно посты, хотя бы за вчера и сегодня... Врываетесь с чепухой - отвечать не на что. Будьте здоровы!
Вот ваше высказывание сообщение 2618: -Да,я с интересом и сочувствием отношусь к революции в Украине,и где-то с завистью-нам этого не дано. Быть с ними одного поля-большая честь.
Сообщение 2629: -не бандеровцы-ваши враги,думайте о людях лучше
Сообщение 2641 -Молодцы хохлы-сделали свой выбор. Уважуха.
Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Кто за кого?ВЫ за Америку,за Евросоюз,за майдан с кровью,за развал в итоге.Вы и нам Русским этого желаете? Нет,у нас это не пройдет.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 630
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 24.02.14 13:43. Заголовок: Виктор Вероятно что..
Виктор
Вероятно что каждый народ заслуживает то правление, какое он имеет.
НЕМО
Сообщение: 1783
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.02.14 14:07. Заголовок: По опросам обществен..
По опросам общественности, 3/4 россиян, высказались за невмешательство России, в дела Украины-Руси. Пятьдесят процентов опрошенных не хотят повторения Майдана в России.
Вот такой вот результат.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 631
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 24.02.14 14:39. Заголовок: Пал_Палыч пишет: m..
Пал_Палыч пишет:
цитата:
mikhail.fr, а у тебя какой интерес к Украине? Или что то поделить хочется?
Пал_Палычь, извини за поздний ответ.
Значит ты не допускаешь что может не быть никаких интересов ? Что нет желания что-либо делить ?
И что можно просто желать другим людям того-же, что желаешь самому себе ?
Я думаю так: Украина находится на таком этапе развития, что крупные перемены в политическом плане уже неизбежны. И в интерсах украинского народа - сближаться с Европой, в том числе и "за счёт" удаления от России.
Отправлено: 24.02.14 15:37. Заголовок: Виктор пишет: -не б..
Виктор пишет:
цитата:
-не бандеровцы-ваши враги,думайте о людях лучше
Не вырывайте, пожалуйста, мою фразу из смыслового контекста. Объясняю подробнее: НЕ ВСЕ, кто защищал Евромайдан - оголтелые националисты. НО, даже самые яростные бандеровцы не лезут в Вашу жизнь и просят лишь обо одном - отвалите, ради Христа, иначе будет хуже. Мы (россияне) всё время лезем ним с советами, так и назывались, страна Советов... А сами себе - не способны забора огородить, фермы построить, землю вспахать - посмотрите вокруг... Вот так и следовало читать мою фразу. Враги Ваши (наши) не бандеровцы - а вы (мы) сами себе враги... Виктор, я уж не думала, что Вам надо на пальцах показывать очевидное - неужели бандеровцы Вам мешают тут жизнь налаживать?.. Сами себе мешаете тем, что не свои проблемы решаете, а чужие. И ещё ищете врагов не в себе, а в отличном от себя мнении. А почему моё мнение должно с Вашим совпадать?.. Почему я должна мыслить как Вы?...
И думайте о людях, окружающих Вас - лучше, пожалуйста, даже если их мнение с Вашим не совпадает. Договорились?
Я уважаю украинцев, которые, в отличии от нас, сделали свой выбор, напряглись всем миром, объединились и скинули недостойное руководство. Что дальше? Это их личное (всенародное дело) - вы-то тут(судья из Идрицы) причём?.. Будут они строить новое государство, или нет - это их Богом данное ПРАВО!. Я тоже с Вами не согласна, Виктор, что переворот был инспирирован извне, по-моему, он исходил изнутри. Вот Вы пишете стишки, как всё плохо и продолжаете культивировать свою нищету, выбирая недостойное руководство. А они не только стишками плачутся, а взяли и решили своё государство отмыть от узурпации. Моё им восхищение и уважуха!!! МОЛОДЦЫ, ХОХЛЫ!
ЗАПОМНИТЕ, ВИКТОР: не все ХОХЛЫ - бандеровцы. Это уж я знаю наверняка. У меня там тоже есть друзья.
Ну, а по поводу остального - тут уже и комментировать смешно, чтобы не скатиться в запредельный примитивизм выяснений. Виктор, сами развивайтесь и понимайте, как Вам угодно. Ваших выдумок даже опровергать жалко времени. Вы же моих детей не кормите, полы мне не моете, грядки не сажаете, мужа не ублажаете... Что же в суждения нелепые впадаете?.. Вы способны говорите о себе, только о себе самом? Попробуйте! А?..
Не надо моей личной жизни касаться в тех вопросах, в каких несведущи. Рискуете сказать очередную нелепицу. Уже десятки раз Вы делали выводы и ошибались (ни разу при этом не извинившись за поклёпы). Мне надо перечислять Ваши бреды? Десятки раз прошу - НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ОБСУЖДЕНИЕ ЛИЧНОСТИ.Может, Вы не понимаете, что есть личность??? Господа и граждане, объясните человеку, пожалуйста, что личность, имя, и всё, что с ней связано - НЕПРИКОСНОВЕННО. Если Вас что-то особенно интересует из моей жизни - спросите, отвечу в личку. Не всех это занимает. Вы же, Виктор, ни о чём никогда не спрашиваете, про всех всё знаете, и сУдите - видимо, по праву Бога-Создателя? Расскажите о себе лучше, пожалуйста, о своих проблемах. У Вас их полный спектр. На это есть Ваше право.
Десятки раз прошу - НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ОБСУЖДЕНИЕ ЛИЧНОСТИ
Прежде смотри те за собой!
440Гц пишет:
цитата:
В 1990 году он покинул НПФ «Память», а 16 октября того же года основал для себя движение «Русское национальное единство». Куда, видимо, и входит семья и друзья Ксении. Именно Ником РНЕ подписывается ряд лет на соседнем форуме одна из приятельниц их дома
Ну и тому подобное далее.
Вы до нельзя наглы и подлы. Я мужчина, и поэтому не стал (и не стану) обсуждать и цитировать всю ту грязь и мерзость, которую ты мне выливала в личке.....но после пришлось принять ванну.
440Гц пишет:
цитата:
XXL - не несите свою опасную идеологию в массы
Как комментировать такую наглость - я просто теряюсь. Ваша продажная прозападная идеология, налаженная и выстроенная для того, чтобы настраивать людей против страны и власти, против законного президента цветёт махровым цветом, а те, кто пытается этому противостоять это понятно - они опасны для Вас и таких как вы. Вот поэтому я тебе и заявил в личке" Ты со мной никогда не договоришься!".......ни лестью, ни угрозами, ни подлыми попытками, как в посте 2851 заклеймить меня и моих друзей и пристегнуть к тем, которых я лично угощал изделием ПР-73 на их националистических сходняках. Подлость твоя по отношению к тебе не угодным давно всем известна. Для тебя нет ничего святого, ты даже внаглую пыталась травить собственную подругу, ты пресовала Айс, но так и не смогла её ''построить" в нужную тебе позицию......................................... Не получится у тебя и со мной и с моими единомышленниками...это же надо попытаться связать буквы ФИО с баркашами.....ты просто больна..... так вот! Ты меня не запугаешь, ты меня не опорочишь, а самое главное - ты со мной НИКОГДА НЕ ДОГОВОРИШЬСЯ, хотя бы потому, что я русский офицер(кстати передай своему подельнику - я не латыш) Вот как то так!
Отправлено: 24.02.14 16:32. Заголовок: XXL пишет: Прежде с..
XXL пишет:
цитата:
Прежде смотри те за собой!
Есть, товарищ генерал! А про РНЕ - почему не опровергаете? Не нравится?.. Открестились?... Посмотрите на посты Ксюхи! И все ники (РНЕ) - ну, и кто из нас болен? И на какую часть? У вас же круговая порука... Будете клеймить и оскорблять людей на форуме - буду разоблачать всю вашу шайку-лейку. Так и передайте РНЕ, Ксюхе, друг дружке. И красивой позой не прикроетесь - ни в красных, ни в чёрных, ни в коричневых окрасках. Фашизму-сталинизму - НЕТ! Не сейте рознь - пашите своё поле мирно. Вы долго меня испытывали, вешая ярлыки. Но я к вам в огород не лезу - удобряйтесь своим дерьмом сами. Вольному - воля. Посмотрим, что там вырастет. ...Да что смотреть - уже выросло. А то - договариваться не хочу, а посрать (простите) на твою площадку хожу регулярно... С моей стороны не было первого перехода на личности, от вас сыплются оскорбления регулярно. Попробуйте иначе. Результат не заставит ждать. А коли не имеете человеческого отношения - чего же ждать от других?
XXL пишет: [quote]Витюха! Тебе полная уважуха! Держись брат!!! Меня тоже не сломать и не переубедить.Мои стихи не все хороши для власти,но это как плеть,что бы шевелились и работали.Люди которые не глупы понимают,что не бывает одной внутренней политики. 440гц пытается меня убедить.что на Украине такая маленькая внутренняя проблема,типо сами разберутся.Это самая выгодная позиция Запада,что бы кроме его никто не вмешивался в дела тех стран ,где они выстраивают свою стратегию.Это примерно как если вдруг на вас вечером напали подонки в темном переулочке,вас избивают ,а народ отворачиваясь проходит мимо.Конечно изобьют,если никто не поможет.В политике со странами точно так же-не помогут,в одиночку не отобьешься.
pathology
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 18:35. Заголовок: XXL? Виктор ?БРАВО, ..
XXL? Виктор ?БРАВО, МУЖИКИ! Однако ,в таких ситуациях, только самы последний врач в жизни, сможет помочь сей даме
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 24.02.14 18:45. Заголовок: Андрей Макаревич - О..
Андрей Макаревич - ОМОНовский вальсок
pathology
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 18:58. Заголовок: Вот и славненько:Jok..
Вот и славненько:Joker-Point440Гц ит.д. Вы не поняли, мисс, - я совсем не прошусь к Вам в постель, Мне вот только казалось, нам есть, что поведать друг другу???
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 633
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 24.02.14 19:07. Заголовок: Виктор В Вашем прим..
Виктор
В Вашем примере с избиением невинного подонками в тёмном переулке при отворачивающихся и невмешивающихся прохожих - уточните пожалуйста, кто из них есть кто (среди Украины, Путина и Европы).
НЕМО
Сообщение: 1787
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.02.14 19:40. Заголовок: XXL пишет: я не л..
XXL пишет:
цитата:
я не латыш
Ну допустим вы родились в Себеже. Родители около Себежа. Бабушка и дедушка в Себежском уезде Витебской губернии. Теперь посмотрим этническую карту Себежского уезда Витебской губернии.
Южно-руское влияние. Откуда? У меня предположение, что это г. Луцк, Западная Украина- РУСЬ. Конечно, когда заселялись Себежские земли, ни какой украины не было и в помине, была Русь, и поляки и венгры вас звали русью, тем более Луцкая область граничила с Польшей. А когда, московиты подменили понятия, и перенесли на РУСЬ название Украина, а себе присвоили вместо москалей (кацапов) наименование русские. То получился каламбур, русскими стали себя именовать люди, которые не имели не какого отношения к Киевской Руси. Затем, основателей Руского государства, Рюриковичей, немцы сделали Шведами-те же немцы. Таким образом, получалось, что немцы основали государство Русь, и имеют легитимное право, вами управлять.
В Вашем примере с избиением невинного подонками в тёмном переулке при отворачивающихся и невмешивающихся прохожих - уточните пожалуйста, кто из них есть кто (среди Украины, Путина и Европы).
Подонки-радикалы,про плаченые банды избивают в Украине всех кто не с ними.Европа на правах правильных пацанов требует от Путина и России не вмешиваться.И как здесь быть?Помочь нужно.И не обязательно кулаками,можно и деньгами.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 24.02.14 19:53. Заголовок: Ладно уже лаяться-то..
Да, по последним новостям вроде как Тимошенка высветилась...
Янукович
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 20:02. Заголовок: Виктор пишет: Помоч..
Виктор пишет:
цитата:
Помочь нужно.И не обязательно кулаками,можно и деньгами.
Отправлено: 24.02.14 20:04. Заголовок: 440Гц пишет: Тут В..
440Гц пишет:
цитата:
Тут Виктор неоднократно пытался поддерживать это фашистское течение
Люся, да ты окончательно сбрендила????? Это тебе не Майдан, тут твои "бандеровские" замашки не прокатят, да и Лёва по головке не погладит...
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 24.02.14 20:09. Заголовок: Нарушение функций в..
Нарушение функций восприятие некоторыми лицами процесса развития общественного самосознания населения и превращения его в нацию и является pathology, вызывающей у импото-завистников боль и страдания, которые вместо исследования причин революционных преобразований, не укладывающихся в подкорку мозга этих с позволения сказать эволюционистов, забывающих, а скорее всего и не ведающих, что исторически все смены общественно-экономических формаций происходили как раз революционным методом и приводит их к полному одобрямс, прогибамс и вылизамс интима януковичей, пшенок и иже с ними. Для них главное - кабы что не вышло и всякая власть несть от бога. Только забыли они, что "на бога надейся, да сам не плошай." Они готовы верить и идти за шовинистом Жириновским, сладкопевцем -обличителем - Зюгановым, которые вдруг в порыве сладострастия сливаются с олигархическо-коррумпированной единоросской братией. И делят, делят, делят, как адьютант пана атамана Грициана Таврического - ...это мне, а это опять мне и это снова мне... шкуру не убитого для "свадьбы в малиновке" медведя.
Затем, основателей Руского государства, Рюриковичей, немцы сделали Шведами-те же немцы.
НЕМО ты уже достал своей историей против Русских.Что ж тогда эти немцы не оставили свой язык этим московитам,кацапам,а заставили их говорить по русски?А может эти русины,русские здесь жили за долго до немцев?А может это русины,арийцы или как их там назвать создали всю вашу Европу?Сколько цивилизаций жили на земле?и КАКИМ ПРОРОДИТЕЛЯМ МЫ ОБЯЗАНЫ?А может вся власть и есть БОГ? И ему одному все решать,и не вам, и не нам делить эту землю.Не рой так глубоко,мы с вами тогда не жили.Ты лучше пиши как нам дальше,да лучше жить.Я не люблю,к примеру,когда меня учат экономить,я всегда говорю -научите лучше меня больше зарабатывать.
Химик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 20:38. Заголовок: 440Гц пишет: Жаль, ..
440Гц пишет:
цитата:
Жаль, не цените мои интеллектуальные старания,
440Гц пишет:
цитата:
побольше дерьма собрать и захламить всей этой безмозглой чепухой ресурс - паЦриотически навязать другим мысли идиотов (за неимением собственных)
440Гц пишет:
цитата:
договариваться не хочу, а посрать (простите) на твою площадку хожу регулярно...
ну и т.д..... Что тут скажешь?..... Клиника налицо..... Или на лице?
Та нинада унитазу..Высылайте мине лучше XXLa c Виктором и Палычем Они мне на новый заработают.
Власть
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 20:55. Заголовок: Виктор пишет: может..
Виктор пишет:
цитата:
может вся власть и есть БОГ?
А як же... Власть - Бог , а ты - раб Божий. Однозначно.
НЕМО
Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.02.14 20:57. Заголовок: Виктор пишет: НЕМО ..
Янукович пишет:
цитата:
Та нинада унитазу..Высылайте мине лучше XXLa c Виктором и Палычем Они мне на новый заработают.
Высылаю `
Холмс
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 21:03. Заголовок: Виктор пишет: научи..
Виктор пишет:
цитата:
научите лучше меня больше зарабатывать.
Да элементарно Ватсон. Бросай свою лесопилку , и шагом марш служить в ОМОН. Несогласных мочить - не брёвна ворочать.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 24.02.14 21:07. Заголовок: Янукович пишет: Та ..
Янукович пишет: [quote]Та нинада унитазу..Высылайте мине лучше XXLa c Виктором и Палычем Они мне на новый заработают. Нет дорогой ты наш ,заработаешь теперь в Евросоюзе,будешь машины мыть,кирпичи класть и прислуживать новым баям
Бросай свою лесопилку , и шагом марш служить в ОМОН. Несогласных мочить - не брёвна ворочать.
Возможно ты и хомс,но не далекого ума.Я помню как хохлы убирали с дорог гаишников.И что из этого вышло?Каждый гонял на машине с бутылкой пива в руке.Теперь уберите ментов,а кто вас охранять от воров да негодяев будет?
НЕМО
Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.02.14 21:49. Заголовок: Польша не будет "..
А власть это что -беспорядок?Странно,что то я не понимаю вас хохлов.Что теперь ваша новая власть себя сама охранять будет?Охранять здания,имущество,автомобили?И в думу может пройти теперь любой-охраны ведь не надо.Да опять перекос по хохлядски
Полицейский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.02.14 22:26. Заголовок: Виктор пишет: А вла..
Виктор пишет:
цитата:
А власть это что -беспорядок?
Нет. Лигитимная власть - это порядок и торжество права.Виктор пишет:
цитата:
Странно,что то я не понимаю вас хохлов.
Я - не хохол. Я живу в РФ.Виктор пишет:
цитата:
Что теперь ваша новая власть себя сама охранять будет?Охранять здания,имущество,автомобили?И в думу может пройти теперь любой-охраны ведь не надо.Да опять перекос по хохлядски
Сейчас - смутное время , т.е. безвластие. Как в России летом 1917го к примеру. ИМХО.
Отправлено: 25.02.14 08:15. Заголовок: windows пишет: Нет..
windows пишет:
Нет. Лигитимная власть - это порядок и торжество права` Вот как интересно.Я обвел цитату от "полицейского",а комп выдал ,что это пишет ВИНД Вот ты какой ВИНД-хитрожопый,ищешь здесь дураков в России?Легитимная власть по вашему -это власть захваченная путем революций и воин,путем свержения законной, выбранной народом,точнее большинством народа власти?До хохлы,тупые вы,а хотите быть впереди планеты всей,даже понятия подменяете.
(с) гигантский фоторепортаж из особняка экс-генпрокурора Виктора Пшонки. Оказывается, Виктор Пшонка жил в Межигорье роскошнее своего президента. Множество древних икон и дорогостоящих картин, яйца Фаберже по всему дому, коллекция холодного оружия, многочисленные награды и портреты Пшонки и Януковича, а также много-много другой роскоши. Обязательно смотрите далее видео и гигантский фоторепортаж из резиденции Виктора Пшонки в Межигорье на Украине.
Татьяна Константинидиответила Чёрному 08:47 Путин подписался... Сейчас тётя Ангела уже потише должна быть. а на америкосов нам и подавно пос...ть с высокой колокольни...потому как Путин в авторитете. А прикол как раз в том. что все будет зависеть не от того. что мы думаем по поводу штатов. а от того. как они решили с Украиной поступить. А решили они предельно просто: пора получать дивиденды - виде продвижения ПРО поближе к границам России. Дедушка Бжезинский чётко и понятно заявил давеча: мы более 20 лет продвигали демократию в Украине и вложили огромные средства - настал момент получить свои плоды. Что тут непонятного? Сообщение о разговоре заканчивается репликой Путина. жёсткой и конкретной: важно осудить оппозицию. радикалистов. экстремистов. Фактически получается. что Путин - единственный человек в мире. кто публично назвал вещи своими именами. и сказал он эти заветные слова не только бабуле Ангеле. но и Штатам и бритам и даже Сирии с Турцией и куче всяких интересующихся и посвященных. но мне правда еще интересно. как бабушка Меркель ответила?
И Лавров вчера врезал. сказал "спасибо мол ребята из европы. вы дорегулировались. мы уже все увидели. ждите ответной реакции" Класс! ответить
Интересная картина. И что довольно удивительно, все они пытаются рядится в римские тоги, здесь непонятно, человек по фамилии Пшонка имитирует, Юлия Цезаря, или Понтия Пилата, тоже был прокуратор, ну что то типа прокурора, и втихаря примеряет кесарьский венец.
У Януковича, там пристрастия еще глубже, этот решил соревноваться с Калигулой Скрытый текст
Римский император Калигула - один из самых знаменитых императоров и прославился он, в основном, благодаря своей жестокости и буйному нраву. "Пусть ненавидят, лишь бы боялись"- часто любил повторять Калигула. Император, который, сделал своего любимого коня Инцитата сначала гражданином Рима, затем сенатором и после этого занес его в список кандидатов на консула, имел обыкновение плавать под парусом на своих захватывающих судах по озеру Неми.
Только вот непонятно, почему вся остальная часть "Римской Империи", как то не очень соответствует уровню "Императора". Или наоборот?
Мне как то больше нравятся Харьковские магнаты: "Бобчинский и Добчинский", ну те, из ролика. Было бы интересно узнать о их пристрастиях?
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 25.02.14 09:07. Заголовок: Вот еще интересное м..
Вот еще интересное мнение их интернета:
Татьяна Константинидиответила Чёрному 08:52 Ничего.. Рамзан Кадыров вчера выступил. Так и сказал. что бы ему разрешили войти в Киев с его батальоном "ВОСТОК". Он за пол дня очистит Киев от всей фашиствующей мрази. ещё мусор эти бандеры с собой унесут. Так. что наши готовы. Лучше сразу. сваливайте.
НЕМО
Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 25.02.14 09:13. Заголовок: Виктор, вы не могли ..
Виктор, вы не могли бы ответить на один знаменитый вопрос "тов." Сталина " вы ...., или ......... народа?", ..... или это одно и тоже? Да, вот еще, как вы относитесь к "Теории двух ног"?
Для начала проведем инвентаризацию того наследства, от которого ныне отказываются. Система Суркова основывалась на нескольких ключевых пунктах:
Отправлено: 25.02.14 09:23. Заголовок: НЕМО пишет: Для нач..
НЕМО пишет:
цитата:
Для начала проведем инвентаризацию того наследства
Я не буду копать Сталина,Гитлера.Достаточно того,что я учился в школе.И у меня свое мнение на эти события.Ни один руководитель,ни в какой либо стране не может быть одинаково хорошим для всех-только для своих,для соратников по убеждению и по оружию.Победителей -не судят! Так устроен мир.Боятся только сильных мира сего.Боятся и уважают.
ВИНД
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 10:04. Заголовок: Виктор пишет: Вот т..
Виктор пишет:
цитата:
Вот ты какой ВИНД-хитрожопый,ищешь здесь дураков в России?
Без комментариев ..Виктор пишет:
цитата:
Легитимная власть по вашему -это власть захваченная путем революций и воин,путем свержения законной, выбранной народом,точнее большинством народа власти?
Ну ты и тупооой.. Легитимной является та власть , которую БОЛЬШИНСТВО населения считает законной. А каким образом эта власть оказалась у власти - вопрос десятый. Большевиков к примеру никто не выбирал.
Отправлено: 25.02.14 10:10. Заголовок: Виктор пишет: Сообщ..
Виктор пишет:
цитата:
Сообщение о разговоре заканчивается репликой Путина. жёсткой и конкретной: важно осудить оппозицию. радикалистов. экстремистов.
всё верно, страшно...
Виктор пишет:
цитата:
Рамзан Кадыров вчера выступил. Так и сказал. что бы ему разрешили войти в Киев с его батальоном "ВОСТОК". Он за пол дня очистит Киев
Вот он и войдёт, только не в Киев, куда его не пустят, а, скорее, в Москву и зачистит - всех, кто ему дал оружие и положение.
Путин обсудил ситуацию в Украине с Назарбаевым, Лукашенко и Олландом
По информации пресс-службы Кремля президент России Владимир Путин говорил о ситуации, сложившейся в Украине, с лидерами других стран. В частности, проблема обсуждалась с главами Казахстана и Белоруссии Нурсултаном Назарбаевым и Александром Лукашенко, а также с экс-президентом Франции Франсуа Олландом.
"Стороны обсудили складывающуюся в Украине ситуацию", – говорится в сообщении пресс-службы. Все участники переговоров выразили серьезную озабоченность последними событиями, происходящими в этой стране. Скрытый текст
Напомним, МИД РФ сомневается в легитимности действий Верховной Рады. По мнению российских дипломатов, развитие событий в Украине подрывает Соглашение от 21 февраля, подписанное министрами иностранных дел Германии, Польши и Франции. "Соглашение от 21 февраля при молчаливом согласии его внешних спонсоров используется лишь как прикрытие для продвижения сценария принудительной смены власти в Украине", – говорится в сообщении ведомства. http://www.novopol.ru/-putin-obsudil-situatsiyu-v-ukraine-s-nazarbaevyim-luk-text159030.html
Ленин
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 10:20. Заголовок: Виктор пишет: Я не ..
Виктор пишет:
цитата:
Я не буду копать Сталина,Гитлера.Достаточно того,что я учился в школе.
Ну и глупо батенька.. А в школе ты похоже двоечником был. Потому , что в твоей школе меня изучали , а я говорил , что Нужно учиться , учиться , и ещё раз - учиться (с) Виктор пишет:
цитата:
И у меня свое мнение на эти события.
Излагай пожалуйста , а мы с товарищами - оценим глубину мысли.
Отправлено: 25.02.14 10:36. Заголовок: Виктор пишет: windo..
Виктор пишет:
цитата:
windows пишет:
Витя я пишу всегда со своего ника и не прячусь под гостями .... не надо мне лавров приписывать не каких ...
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 25.02.14 10:49. Заголовок: 440Гц пишет: Да вы ..
440Гц пишет:
цитата:
Да вы в своих агрессивных амбициях похлеще бандеровцев будете.
Женщина ,не передергивайте,я ведь написал ,что это не мои мысли ,а из интернета.И разместил эти высказывания для вас,как альтернативу вашего мышления.Понятно,что и в России есть радикалы,нацисты.Нужно ведь почитать чего они хотят.Так сказать проанализировать на свой ум.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 25.02.14 10:56. Заголовок: Ленин пишет: Излага..
Ленин пишет:
цитата:
Излагай пожалуйста
Вы ,товарищ Ленин сначала зарегистрируйтесь на форуме.А уж потом и поговорим.Так сказать помыслим.Что ж вы все в масках ,да в масках как на майдане.Ленин на броневике выступал без масок.
Ленин и компания.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 11:25. Заголовок: Виктор пишет: Вы ,..
Виктор пишет:
цитата:
Вы ,товарищ Ленин сначала зарегистрируйтесь на форуме.А уж потом и поговорим.
Я давно зарегистрирован на этом форуме. Более того считаю , что "незарегистрированные" не должны принимать участие в обсуждениях спорных вопросов. Но администрация форума считает иначе . Поэтому и я пользуюсь теми способами и методами , которые этот форум мне предоставляет..
мнение
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 11:32. Заголовок: Виктор пишет: Рамза..
Виктор пишет:
цитата:
Рамзан Кадыров вчера выступил. Так и сказал. что бы ему разрешили войти в Киев с его батальоном "ВОСТОК". Он за пол дня очистит Киев от всей фашиствующей мрази. ещё мусор эти бандеры с собой унесут.
Неплохо бы Вот только на это нужно политическое решение для использования батальона " Восток" cпецназа ГРУ РФ с целью защиты русского населения Украины от геноцида фашистов, совершивших государственный переворот на Украине.
XXL
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 25.02.14 11:46. Заголовок: 440Гц пишет: Да вы ..
440Гц пишет:
цитата:
Да вы в своих агрессивных амбициях похлеще бандеровцев будете.
Не надо гнилого пафоса, мадам! Что то Вы и ваша компашка молчите, когда натовские коршуны бомбят мирное население независимых государств, а их войска оккупируют народы под лживыми лозунгами " защиты демократии" и борьбы с "терроризмом". Так вот молчите себе в звёздно полосатую тряпочку, и не пытайтесь заражать своей лукавой, двуликой подлостью умы людей. Тем более не старайтесь пытаться оболгать кого то, своим излюбленным приемом, выдавая белое за чёрное! Если на Украине будет осуществляться начатый уже с запрета родного языка для населения - геноцид, считаю имхо Россия просто обязана будет уничтожить фашиствующий режим, причём установленный путём государственного, военного переворота! Я просто убеждён в этом!!! ps да, почему же бандеровцев? повстанцев, мадам....революционеров....
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 636
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 25.02.14 11:48. Заголовок: Виктор пишет: Лигит..
Виктор пишет:
цитата:
Лигитимная власть - это порядок и торжество права
Виктор, вот это очень важный момент, это надо разобрать. Думаю что Вы заблуждаетесь, попробую изложить почему.
Первое: надо выяснить что подразумевается под "порядком" и "торжеством права". Лично думаю так - есть порядок и торжество права видимые и насаженные властью (идущие сверху), и есть порядок и торжество права народные, потому что люди соблюдают порядок и соблюдают их права и обязанности граждан (идущие снизу). Здесь очень важно различать и не путать.
"Лигитимная" (по-русски - законная) власть не всегда есть порядок и торжество права. Возьмём всем нам известный пример последней (по-моему мнению) российской законной власти - монархии. К марту 1917го года в столице России наступили такие безпорядки, что истощенная войной и общественным кризисом российская монархия не нашла другого выхода из положения как отказаться от власти. Безпорядок установивщийся при законной власти привёл в её падению.
В плане права - далеко не все граждане России того времени имели одинаковые права (несмотря на то что к этому всё шло...), что тоже вызвало определенный ход событий.
Если Вы считаете что государственность и власть в России до марта 1917го года были незаконными, обоснуйте пожалуйста - почему именно.
Теперь давайте возьмём явно незаконную власть, то есть ставшую властью в результате незаконных действий - насильственное свержение власти законной. Как правило это диктаторский режим, установившийся в результате путча, переворота, при котором у власти стоит один человек или узкая социально-выделенная группа людей. В этом случае, как правило, режимом устанавливаются и "порядок" и "торжество права", первый для устрашения в целях удержания власти силой, второе - для создания видимости справедливости (принцип "палки и морковки"). Можно упомянуть и большевистскую ленинско-троцкистко-сталинскую власть, и целую серию других, вплоть до новейших.
В плане Украины - у новой власти, как у власти пришедшей снизу и с демократическими стремлениями (см. определения выше), больше возможностей для установления порядочного и правового государства чем у старой, при условии что новая будет следовать европейским путём.
Вить, ты понял....в октябре 17-го наступил диктаторский режим, установившийся в результате путча, переворота, при котором у власти стоит один человек или узкая социально-выделенная группа людей, а после вооружённого неофашистского мятежа в Киеве на Украине установилась власть пришедшая снизу и с демократическими стремлениями..... Вить, самое главное дальше... НО!!! "при условии что новая будет следовать европейским путём"
Как говорится - картина маслом..... Миша, стесняюсь спросить......ПМЖ отрабатываешь?
Не ребята-либерастята, рано вы скинули со счетов Восток ..с Крымом да и Россия и Путин ещё имеются а главное - русский народ. Да, государства два, но - ОДИН НАРОД.
Теперь давайте возьмём явно незаконную власть, то есть ставшую властью в результате незаконных действий - насильственное свержение власти законной.
То есть в 17 году власть народа ,который пошел за Лениным-не законна,а власть на Украине, после погромов, в самый раз.Молодец Миша !Запад твои старания оценит.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 25.02.14 12:36. Заголовок: Власть, пришедшая к ..
Власть, пришедшая к управлению становится легитимной только тогда, когда она отвечает чаяниям большинства населения, вне зависимости от принадлежности граждан к той или иной социальной группе. При этом истинная демократия должна учитывать и мнение меньшинства, дабы предупредить диктат (диктатуру) приводящую общество в тупик и к развалу. И если это так, то совершенно не важно в результате каких методов она пришла к управлению и взяла на себя ответственность за свои дальнейшие действия. И Советская власть, установленная путем переворота (революции), исчерпав в ряде вопросов возможности по удовлетворению запросов общества, уступила свое место реставрированному капитализму. Но если бы эти запросы удовлетворялись без излишних проволочек и население действительно училось коммунизму, и имело возможность своими глазами увидеть и пощупать западные ценности, то никакое его тлетворное влияние не привело к тому, что на защиту советского образа жизни и СССР, из сформировавшейся новой общности - советского народа практически не встал никто.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 25.02.14 12:52. Заголовок: Виктор пишет: Боятс..
Виктор пишет:
цитата:
Боятся только сильных мира сего.Боятся и уважают.
Пока Вы сами придерживаетесь этого принципа - эти самые "сильные мира сего" будут Вас дрюкать и делать так чтобы Вы их боялись ( так сказать "уважали").
чума
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 13:18. Заголовок: XXL пишет: а главн..
XXL пишет:
цитата:
а главное - русский народ.
и он особенно просто мечтает получить твой режим рне в наградуXXL пишет:
цитата:
Россия просто обязана будет уничтожить фашиствующий режим,
XXL пишет:
цитата:
считаю имхо Россия просто обязана будет уничтожить фашиствующий режим
верно XXL обязана Россия свою чуму фашисткую уничтожить, что не получаеца партейку сколотить, так по форумам по мелкому шкодим? на фашиста ты явно не тянешь, только на собаку прихозяине Мой тебе совет - сдрысни сам. ты прогулся в 90-х, не заценили, а сейчас- и подавно не оценят, будь здоров, чудило.
Ну а с вами там за бугром все в порядке .Можете ходить с флагами,в масках,с бутылками бензина и с винтовками.И вас там(меньшинство вы или большинство) ничего не будут делать (дрюкать).Демократия так сказать.Слушай наше мнение.Что то я сильно сомневаюсь.Перебьют вас там как щенков,как только приблизитесь к правительственному зданию.
Химик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 13:22. Заголовок: гы пишет: Как ты, д..
гы пишет:
цитата:
Как ты, друже?
У мну всё путем, забавная ты наша! А вот твой начавшийся сложный физиологический процесс надо бы подкорректировать, доктор что тебе сказал?
Чорный юмор
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 13:22. Заголовок: мнение пишет: Викт..
мнение пишет:
цитата:
Виктор пишет:
цитата: Рамзан Кадыров вчера выступил. Так и сказал. что бы ему разрешили войти в Киев с его батальоном "ВОСТОК". Он за пол дня очистит Киев от всей фашиствующей мрази. ещё мусор эти бандеры с собой унесут. Неплохо бы Вот только на это нужно политическое решение для использования батальона " Восток" cпецназа ГРУ РФ с целью защиты русского населения Украины от геноцида фашистов, совершивших государственный переворот на Украине.
А У Кадырова чувство юмора на высоте.. Не иначе , как своим выступлением решил отметить 70ти летие депортации чеченов и ингушей 23 февраля 1944го. Россия Чечне дань уже платит , пусть и Украина заплатит , раз уж, XXL пишет:
Чорный юмор, ты хоть пиши да думай.Кому Украина заплатит?От куда деньги?Учись мысли излагать правильно грамотей украинский.
ФашЫст
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 13:42. Заголовок: чума пишет: на фаш..
чума пишет:
цитата:
на фашиста ты явно не тянешь, только на собаку прихозяине Мой тебе совет - сдрысни сам. ты прогулся в 90-х, не заценили, а сейчас- и подавно не оценят,
Ты не тронь моего Хиви. (Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь;). Он тебе ещё устроит Бабий яр , когда мы к власти придём.
Отправлено: 25.02.14 13:51. Заголовок: Виктор пишет: Чорны..
Виктор пишет:
цитата:
Чорный юмор, ты хоть пиши да думай.Кому Украина заплатит?От куда деньги?
Ну ты и тупоой.. Как кому ? Кадырову!! За наведение порядка. А деньги Украине Путин даст. А у кого их возьмёт Путин - догадайся сам...
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 25.02.14 14:20. Заголовок: Ликбез пишет: А де..
Ликбез пишет:
цитата:
А деньги Украине Путин даст.
У нас разное представление,что есть такое Украина.Для тебя это Русскоязычное население,а для меня Украина со своим украинским языком и со своими традициями,тупыми экспериментами,как с теми когда убрали с дорог гаишников,когда объявили милицию вне закона,когда анархия для них это порядок,когда Запад это светлое будущее,когда Америка лучший друг.
Господа, товарищи, крестьяне и просто политические рабочие, Вам с пустого в порожнее переливать не надоело?
На улице отличная погода, Вы бы все вместе на улицу вышли, мусор убрали или может еще чего полезного сделали, хоть какая то польза от Вас была бы, ведь Вам бедолагам посСать даже некогда сходить,пальцы уже все свои погнули печатая
Пал_Палыч
Сообщение: 377
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 25.02.14 14:27. Заголовок: ICE пишет: Попал ты..
ICE пишет:
цитата:
Попал ты Саня под раздачу Янукович - то шабака в ушанке была, ПП которая
Я
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.14 14:33. Заголовок: Виктор пишет: У нас..
Виктор пишет:
цитата:
У нас разное представление,что есть такое Украина.
Эт точно..разное. Для меня Украина - это страна с точно такой же системой власти , что и Россия . Только без нефти , газа и прочих дармовых природных ресурсов , за счёт продажи которых Россия обеспечивает более - менее приемлемый уровень жизни народа. А на Украине ничего этого нет , вот народ и взбунтовался против своей воровской власти. А любой бунт - не всегда конструктивный и осмысленный.
НЕМО
Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 25.02.14 15:39. Заголовок: Рада приняла за осно..
Рада приняла за основу обращение в Гаагский суд установить и привлечь к ответственности виновных в преступлениях против человечности во время мирных акций в Украине
Отправлено: 25.02.14 15:58. Заголовок: Рада зарегистриров..
Рада зарегистрировала законопроект об отмене наказания за пропаганду неонацизма 24 Февраля 2014
Рада зарегистрировала законопроект нардепа от «Батькивщины» Владимира Яворивского «об ответственности за выражение собственного мнения относительно оправдания преступлений фашизма».
Данным законопроектом предлагается отменить ст. 436-1 Уголовного кодекса «Публичное отрицание или оправдание преступлений фашизма, пропаганда неонацистской идеологии, изготовления и (или) распространение материалов, в которых оправдываются преступления фашистов и их пособников».
Данные преступления по Закону наказываются штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов или ограничением свободы на срок до 2 лет, или лишением свободы на тот же срок.
В пояснительной записке к законопроекту Яворивский (который при советской власти получил премию Комсомола за поветь о преступлениях бандеровцев), отмечает, что статья, которую он предлагает отменить, «направлена на борьбу против патриотов Украины и против преподавания истории украинской освободительной борьбы». По его мнению, разрешение пропаганды фашизма имеет благую цель – не допустить идеологических споров между гражданами Украины, которые ведут к усилению общественного напряжения и расколу страны.
Отправлено: 25.02.14 16:17. Заголовок: Ой, ребята...как у в..
Ой, ребята, ...как у вас тут весело...
НЕМО
Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 25.02.14 18:24. Заголовок: Уроки Майдана для Ро..
Уроки Майдана для России
Ведущие некоторых программ российского государственного телевидения, рассказывая о событиях последних дней в Киеве, много внимания уделяют "радикалам и экстремистам, атаковавшим власть". Несомненно, есть там и такие. Это было вчера-позавчера. Но уже сегодня (завтра-послезавтра), судя по сообщениям из Киева, эти экстремисты займут места в украинском правительстве. И руководство России как ни в чем не бывало станет принимать их в Кремле.
Невозможно? Отчего же? Вспомните "оранжевую революцию" 2004-2005 годов. Тогда "экстремистом" и "бандеровцем" по всем российским государственным информационным каналам проходил Ющенко. Если кто не помнит, то на востоке Украины в разгар выборов на улицах были развешаны фото этого кандидата в немецкой форме и со свастикой. Но уже после выборов "донецкие" нижайше просили у него прощения. А Владимир Путин принимал его в Кремле. Таков дипломатический протокол.
Р.S. Суд арестовал Алексея Навального на семь суток МОСКВА, 25 февраля. Тверской суд Москвы арестовал на семь суток известного оппозиционера Алексея Навального. Он был признан виновным в неповиновении полиции в ходе несанкционированной акции в поддержку "узников Болотной" на Манежной площади. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2014/02/25/1237537.html
Какая ты злая и страшная мадам.Не вам ли я говорил в личном сообщении ,что вы перегнули палку с яйцами обезьяны.Но тогда вы быстро спрятали его в гейт-парк,а сегодня у вас на баррикадах кворум, решили подвиг повторить.Стыдно мадам,не по женски.У тебя ведь малые дети,ты бы еще им этот рисунок показала.Не завидую я Алексею,ох как не завидую,но сам выбирал.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Про ПМЖ: его предоставлял Сов.Союз своим гражданам, тогда как я - француз, поэтому если мне и есть что "отрабатывать" перед совком - так это только то, чтобы хоть как-то донести до людей живущих в России (вот хоть бы до тебя) что их обманывают и используют как хотят, а они этому и рады...
В течении десятилетий нам долбили (и продолжают долбить, потому что ничего не изменилось) всё то, что ты сейчас пишешь, слово в слово, понимаешь ? О чём тебе это говорит ?
Про Украину: разве ты не допускаешь что они имеют право сами выбрать свой путь развития ? Тогда в чём проблема ?
Про Украину: разве ты не допускаешь что они имеют право сами выбрать свой путь развития ? Тогда в чём проблема ?
Действительно имеют,с помощью референдума к примеру.Но проблема в том,что туда поперлись из Литвы,из Грузии,из Америки,из Польши.А это как?А точнее для чего?О каком свободном выборе ты говоришь?Вот тебе и свобода-кулаками да пулями.
Действительно имеют,с помощью референдума к примеру.
Где это ты видел , чтобы с помощью референдумов страны выбирали себе путь развития? Ну был референдум по сохранению СССР..ну и чо ? Путь развития выбирает при помощи революций , войн и переворотов более пассионарная часть населения стран. А остальная часть смиряется с этим выбором.
Тогда о какой демократии может быть речь?Когда горстка меньшинства , по сути банда,диктует волю всему народу.
Ром, в этом вопросе заключается ответ (нет её) Демократия. пишет:
цитата:
Демократия возможна лишь в стабильно сложившейся государственной системе , до которой и Украине и России ещё очень далеко.
тыщу раз жаль, но так и есть
ICE
постоянный участник
Сообщение: 783
Зарегистрирован: 04.02.13
Замечания:
Отправлено: 26.02.14 02:52. Заголовок: а этот как всегда са..
а этот как всегда самый умный.. Пал_Палыч пишет:
цитата:
Вы бы все вместе на улицу вышли, мусор убрали или может еще чего полезного сделали
не пойти ли тебе со своими советами то же, туда же.. (сарай китайский сам помой к примеру) люди без тебя разберуться чего им делать.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 639
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 26.02.14 10:28. Заголовок: Виктор-2 При бывшем..
Виктор-2
При бывшем украинском режиме референдум ничего бы не выразил, просто подтасовали бы карты, Демократия верно написал.
Про иное: украинцы в качестве народа имеют право на самостоятельный выбор. Думаю что они заслуживают лучшего чем быть простым раб-силовым придатком России.
Украина стоит (стояла ?) перед выбором - грубо говоря "поддаться" под Россию или "поддаться" под Европу ? Майдан выразил большинство - поддаться под Европу. В противном случае пересилил бы Анти-Майдан (был и такой, помните ?). По сути Майдан есть движение снизу, хотя и привлечённое на службу политической оппозицией.
Более того - по последним новостям, кабинет министров нового правительства будет утверждаться на Майдане прямым голосованием поднятием рук... Вот такие удивительные вещи услышал сегодня утром по радио... Что тут скажешь, кроме того что наш НЕМО будет в полнейшей эйфории писать статьи о возрождении Киевского Веча... НЕМО, без обиды !
Антирусские настроения и радикализация движения - подсознательный выплеск накопившегося в течении многих и многих десятилетий, начиная с гражданских войн 20х годов и продолжая десятилетиями сталинских геноцидов. За что "хохлам" любить "москалей" ? Может быть пора уже россиянам призадуматься над этим вопросом ?
Лучшее что может сейчас произойти на Украине - это приход к власти нового поколения политиков (не Тимошенки и пр. и пр., которые суть временщики - "совки", Януковичи в иной упаковке) и избежание политических крайностей. Поэтому надо довериться народному выбору а европейским структурам надо строго контролировать процесс становления нового правления.
Гы-ы-ы!!! Кому ты нужна со своими ответами, забавная ты наша?...
Извини, Химик, панибратство твоё омерзительно, "вашей" никогда не была, не надо меня так опускать. А во всём остальном - спасибо, уже другой разговор... С этого надо было начинать. Теперь давай по теме революции в Украине. Ведь личную перепалку ты затеял в теме обсуждения событий в Украине.. Так ты там был? У тебя об этом есть что сказать?... Там у тебя друзья, родственники? По какую они сторону "баррикад"?.. Или в нейтралке, как и ты, упорно скрывают своё отношение к событиям?... И посылать меня не надо, я в твой дом не хожу и хлеба у тебя не прошу... Поделикатнее, пожалуйста. Лучше никак - если сказать по теме нечего.
Очень страшная, очень! Вы опять переходите на обсуждение моей личной жизни? Вы не вняли моим многократными просьбам и увещеваниям. Это не ваше дело, кто, кого, за что любит... Похоже, и Вам помогут только выразительно-радикальные средства воздействия... Последнее, соломоново, предупреждение.
Француз, гришь? Тогда вопросов больше не имею. Отрабатывать....совок.....я-француз......С тобой, француз - всё ясно. Я в школе ещё про такого "поляка'' читал, когда повесть Тарас Бульба изучали. А вот ты историю видимо плохо учил "начиная с гражданских войн 20х годов и продолжая десятилетиями сталинских геноцидов", раз понятия не имеешь про геноцид украинского народа польской шляхтой и про то, как Россия 1654 г. в Переяславе спасла украинскую нацию от полного уничтожения, что собственно актуально и сейчас, когда отморозки неоУПА ставят на колени людей путём угрозы физической расправы над их семьями... тут и губернаторы, и главы городов, и бойцы которых(уж поверь, я знаю) поставить на колени можно одним способом....единственным - поставить под стволы их семьи и близких. Собственно, после того как ты позиционировал себя французом, мне не о чем с тобой говорить, зачем я это делаю-не знаю, видимо из старых добрых отношений. Теперь всё.
.С тобой, француз - всё ясно. Я в школе ещё про такого "поляка'' читал, когда повесть Тарас Бульба изучали. А вот ты историю видимо плохо учил "начиная с гражданских войн 20х годов и продолжая десятилетиями сталинских геноцидов", раз понятия не имеешь про геноцид украинского народа
Отправлено: 26.02.14 12:11. Заголовок: 440Гц пишет: не вс..
440Гц пишет:
цитата:
не все хохлы - сволочи... Наши соседи - добрые люди. Зуб даю...
Я с удовольствием заберу ваш зуб после кровавых событий.Честно говоря.мне все равно каким путем пойдет Украина впереди планеты всей со своими экспериментами.Она уже убирала с дорог Гаишников ,мы помним к чему это привело.Теперь пресуют ментов,Будут голосовать на улице простым поднятием руки.Эти руки будут дергать кукловоды.Но мне и это все по барабану,пусть дурят.Я бы ,в качестве России,не учил бы их ,а пошел бы на поводу у Запада,они же просят нас не вмешиваться-вот и не надо.А когда банда пойдет громить крым и там прольется еще больше крови ,а рускоязычных там большинство и они попросят помощи и защиты у нас,вот тогда я возьму чей то зуб,а Россиия вспомнит про Осетию,и вынуждена будет помочь.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 26.02.14 14:59. Заголовок: А мне кажется, что В..
А мне кажется, что Виктор и Виктор2 оттого такие злопыхательные посты пишут, что видно обижены, что их вороватого тезку пнули коленом под зад и поэтому они не успели отпилить кусочек от золотого унитаза, а может от злости, что тот красиво простил всем свои долги и решил не делиться.
А мне кажется, что Виктор и Виктор2 оттого такие злопыхательные посты пишут, что видно обижены, что их вороватого тезку пнули коленом под зад и поэтому они не успели отпилить кусочек от золотого унитаза, а может от злости, что тот красиво простил всем свои долги и решил не делиться.
А вот я так не думаю. Может конечно я ошибаюсь , но у меня сложилось несколько иное впечатление об этом человеке. Как я понял из его постов , Виктор - предприниматель , такой же , как побывавший здесь Алексей - печник. Т.е. люди , которые желают зарабатывать свой хлеб собственным трудом. В противном случае они работали бы во властных структурах , в таможне , или том же ОМОНе , где есть доступ к коррупционным денежкам. А в РФ создана система , при которой работать не выгодно , а выгодно только служить власти. Но служить - не каждый любитель . Отсюда и злость , и раздражение , и попытки понять , почему ... А тут ещё Украина с её бунтом.
Я бы и сам его пнул,потому как проститутка.На выборы шел с одними лозунгами,а потом дорулился.Я не участвую на форумах Украины,Польши,Литвы,Латвии,Франции и остального Запада.У них там хорошо,вот и пусть друг другу пишут.Как пел Высоцкий-там чай растет ,но нам туда не надо.Наш форум называется -наш Себеж. И зачем вы сюда все претесь?Если вы не Себежане,вам здесь не рады.Вот Миша -француз меня учит,а Антонио-аж администратор заграничный.Он из за границы будет решать за что меня в гейт-парк.Вы же просите нас не вмешиваться в Украину,вот и вас просим-геть от сюда.Разберемся без вас как нам здесь в Себеже жить.Что не нравятся такие высказывания?А мы ведь по вашему вас и просим.
XXL
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 26.02.14 17:04. Заголовок: Виктор пишет: Антон..
Виктор пишет:
цитата:
Антонио-аж администратор заграничный.Он из за границы будет решать за что меня в гейт-парк.
Виктор Вы и Ваши взгляды мне глубоко симпатичны, и я их в основном разделяю. Поверьте, Антон единственный человек - заслуживающий уваженния за свои либеральные взгляды. Среди людей этой категории я не встречал ещё более честного и порядошного человека. Да, он во многом не считает так, как мы с тобой(извини, что на ты), он придерживается порой такой точки зрения, которую я не воспринимаю в принципе, но он честен в главном - нельзя истово, не считаясь ни с чем и ни с кем насаждать идеи демократии и либерализма тоталитарными, тем более - кровавыми методами. Он никогда бы не стал оправдывать творящийся сейчас на Украине оголтелый фашизм, когда стоит бритый бандит, некогда убивавший наших солдат в бандах Басаева и Хаттаба и внаглую заявляет "Кто рискнёт подойти и забрать у меня автомат". Вот поэтому Антон и молчит. Поэтому я тебя Вить убедительно прошу не ровнять этого человека к тем, которые тут потеряв стыд и совесть, и минимальные нормы приличия развернули эту вакханалию полной шизофрении вперемешку с ярой ксенофобией и откровенной антигосударственной деятельностью. Вить, к тому же Антон уже не осуществляет на данной площадке администраторскую деятельность. Всем администрированием здесь занимается в единственном лице одиозная мадам, со всех своих многочисленных ников делая "посещаемость", создаёт липовый контингент своих сторонников, не брезгует и и с незареганного обхамить, обгадить и попытаться психологически раскачать, зафлуживает и(ещё маленький нюанс на мой взгляд) сразу за неудобным постом или видео делает перенос на следующую страницу(видимо чтобы не бросалось в глаза) В общем, в её арсенале достаточно методов "борьбы" c такими как мы. Так что, Вить, Антон тут не причем...я уверен! зы Мадам, я никогда не "воевал" c женщинами, но Вы переступили черту , за гранью которой подлость. Я Вам простил всё дерьмо, вылитое на меня Вами в личке, ибо это касалось меня...дело в том, что я на пощёчину от женщины не отвечаю тем же. Но Вы, отупев от злости, и обнаглев от безнаказанности посмели тронуть моих друзей и их семьи, Вы посмели оскорбить и оклеветать их! Помните тот Ваш поганенький пост(Сообщение: 2851 на 3й странице), где Вы поглумились над близкими мне по духу и по жизни? Зря вы это сделали. Но Вы видимо пока ещё это не осознаёте в полной мере......пока не поздно, советую извиниться перед всеми там упомянутыми. В противном я объявляю Вам войну.
Ну ладно Виктор. Дело в том, что при высказывании своих мнений не стоит переходить грань приличия и клеймить оппонента разными способами. Вот Вы сами обиделись и все вам враги, и французы и любой забугор. Но я себежанин издревле, а Украина не себежская волость. И в том, кто откуда должен сделать ГЕТЬ надо еще обсудить путем местного референдума. Кстати слово "отсюда" пишется слитно и, поэтому Вам надо учиться, а то Вам за исконного русака тяжело сойти. "Родной и могучий" надо знать и любить. К тому же учиться никогда не поздно, особенно хозяину...
Ваш поганенький пост(Сообщение: 2851 на 3й странице), где Вы поглумились над близкими мне по духу и по жизни?
Да 440гц ужасна,моих друзей тоже в грязь.Вот она как ответила "химику"рисунок обезьянки которая лижет свой х....й.Где стыд у нее?Ведь форум смотрят и дети.А дом у нее случайно не деревянный?А то как то весна наступает.В общем я разочарован в форуме и в том ,что писал сюда свои стихи.
Так ты старайся, старайся, может как-нибудь у тебя и получится? Ведь не все так страшно?Да?
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 640
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 26.02.14 17:51. Заголовок: XXL В 17м веке ни Р..
XXL
В 17м веке ни России ни Украины не было как таковых ! Ты бы еще вспомнил про то как кто-то и кого-то в каменном веке геноцидил ! А Ленин - Сталин - это мы с тобой (как ни крутись) есть прямые продукты их политики. Разница огромная.
А по теме, без ругани, что думаешь ? Что про право украинцев на самоопределение ?
Виктор пишет:
цитата:
Миша -француз меня учит
Извиняюсь если задел. Думаю что каждому из нас есть чему поучиться у другого из нас же. Что скажете ?
Да, и главное - как Вы видите (хотели-бы видеть) развитие Украины в ближайшее время ?
Описание фильма "Три дурака": Два друга отправляются на поиски третьего приятеля. Это путешествие заставит их вернуться к давно забытым спорам, испортить свадьбу не знакомых им людей и сходить на похороны. Путь друзей лежит через самые опасные места. На этом и начинается незабываемое путешествие и не совсем обычное путешествие приятелей по дорогам их памяти, в которых они вспоминает давно забытое старое и узнают что-то новое. Их путь на столько же интересен, на сколько опасен, но чтобы найти своего друга, им придется пройти все преграды. Во время своего пути они постоянно вспоминают своего общего друга Ранчо, отличающегося свободомыслием и неудержимостью. Однажды он ворвался в их обыденность и перевернул её с ног на голову, изменив все до неузнаваемости. Идя по своему пути, они не перестают вспоминать свое прошлое, в котором они проживали в студенческом общежитии. В их памяти проносится самое начало их встречи с Ранчо и то, как он влюбился в бойкую девушку и о необычных конфликтах с наставником Ранчо – Виру Сахастрабудхе. И то как их друг неожиданно исчез… Но кем же он был на самом деле? Почему так неожиданно исчез? Откуда он родом? Все это постепенно раскрывается им, пока они путешествуют по дорогам и сталкиваются с различными людьми. Ведь нет ничего не возможного… Спешите смотреть онлайн фильм "Три дурака" в нашем кинотеатре бесплатно, в хорошем качестве и без регистрации, желаем Вам приятного просмотра!
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 26.02.14 19:53. Заголовок: В отличии от Украин..
В отличии от Украины Россия является полицейским государством. За российский флаг в руке, за текст конституции в руке засовывают в автозак, бабушек пенсионерок волокут в автозак и выписывают штрафы на 10тыс.рублей. Россия ты сошла с ума! Народ России уже не быдло, так как быдло: мычит, бодается, лягается, вырывается из стойла, требует пищи у хозяина. Народ России это биомасса, молча лежащая в силосной яме и перепревающая до состояния жижи с выделение газа метана, который успешно распродается "Газпромом" Стыдно быть биотопливом госпо... тьфу ты, прости господи, язык не поворачивается сказать приличное слово. Так и хочется заменить синонимом де....та.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 641
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 27.02.14 00:49. Заголовок: Виктор пишет: Демок..
Виктор пишет:
цитата:
Демократия так сказать.Слушай наше мнение.Что то я сильно сомневаюсь.Перебьют вас там как щенков,как только приблизитесь к правительственному зданию.
Виктор, извините, но "Ваше мнение" снова очень глубоко ошибочно, в самом представлении о европейской демократии (это вовсе не ругательное слово). Обосную почему.
В Европе (во Франции, например) никто никогда просто не пойдёт с оружием на правительственные здания (если Вы хотите сказать этой фразой что именно так и было в Киеве - Вы снова заблуждаетесь, протестующие шли против правительственных зданий с ... булыжниками... может быть Вы этого не знали....). Почему ? Потому что в этом нет ни малейшей необходимости. Потому что если французский народ против того или иного закона, или наоборот, требует того или иного закона - то он выходит на улицы, обьявляет забастовки, выражает протесты, до тех пор пока правительство не уступит. И ни у какого правительства даже не мелькнёт в башке мысль подавлять протест не то что стрельбой, а просто даже запрещениями его выражать. Понимаете ? Это и есть демократия - когда правительство слушает мнение выбравшего его народа, вместо того чтобы посылать автоматчиков на подавление протеста.
Украинский народ же был доведён до крайности непробивной наглой тупостью бывших правителей. Потому и шли против автоматов кто с чем мог, от отчаяния. И именно этим и показательна украинская революция - отчаянием.
Кстати, анекдот. Здание правительства Франции, отель Матиньон - обычное, не охраняемое здание в центре Парижа, тротуар, раскрытые ворота, виден весь большой внутренний двор. На тротуаре стоит один полицейский. Люди проходят в полуметре от раскрытых ворот, не обращая внимания.То же самое и Елисейский, президентский дворец. Приближайся сколько хочешь !
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 642
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 27.02.14 00:59. Заголовок: Joker-Point Почему ..
Мне Маркса жаль: его наследство свалилось в русскую купель: здесь цель оправдывала средства, и средства обосрали цель.
Во благо классу-гегемону, чтоб неослабно правил он, во всякий миг доступен шмону отдельно взятый гегемон.
Слой человека в нас чуть-чуть наслоен зыбко и тревожно, легко в скотину нас вернуть, поднять обратно очень сложно.
По крови проникая до корней, пронизывая воздух небосвода, неволя растлевает нас сильней, чем самая беспутная свобода.
В года растленья, лжи и страха узка дозволенная сфера: запретны шутки ниже паха и размышленья выше хера.
Возглавляя партии и классы, лидеры вовек не брали в толк, что идея, брошенная в массы, — это девка, брошенная в полк.
Все социальные системы — от иерархии до братства — стучатся лбами о проблемы свободы, равенства и бл...ства.
Нас книга жизни тьмой раздоров разъединяет в каждой строчке, а те, кто знать не знает споров, — те нас е...ут поодиночке.
В нас пульсом бьется у виска душевной смуты злая крутость; в загуле русском есть тоска, легко клонящаяся в лютость.
Имея сон, еду и труд, судьбе и власти не перечат, а нас безжалостно е...ут, за что потом бесплатно лечат.
Не в силах нас ни смех, ни грех свернуть с пути отважного, мы строим счастье сразу всех, и нам плевать на каждого.
XXL
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 27.02.14 09:08. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
береги нервы. Не ходи туда, где не можешь сдержаться
Алексей, возможно ты прав - я обдумаю.
Алексей Трашков пишет:
цитата:
извинись, чтобы доказать, что ты вписываешься в вышеобозначенную категорию.
Обидное слово, сказанное импульсивно не так обижает, как обидное продуманное. Сгоряча сказать-не значит так сделать. Такое можно и простить. А вот когда весьма продумано и умышленно мерзавец оскорбил весь наш народ, тогда это:Статья 5.61. Оскорбление. А непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации влечёт наказание. Почему администрация сайта ещё не удалила пост 67, в котором унижается всё население России и само государство, лживо выставляется "полицейским" на фоне неофашистского, бандеровского шабаша на Украине. Сила обиды не зависит от сути оскорбления. Сила обиды зависит от близости того, кого обижают… Чем ближе человек, тем сильнее обида! Это относится к тому посту, в котором путём гнусных инсенуаций имела место провокация против близких мне людей. Так что, Алексей, возможно порекомендуйте извиняться человеку, который рядом с Вами. И как помошник РОССИЙСКОГО депутата, постарайтесь повлиять на недопущение провокаций против страны и народа России на этой, ставшей уже одиозной, площадке, иначе Ваш доверитель, благодаря Вашей неумной политике рискует получить полное отторжение большой части избирателя. Подумайте, стоит ли таким безразличием к мерзавцам и русофобам настраивать против себя людей. Впрочем это Ваше личное дело. А о дальнейшем пребывании тут я подумаю. Действительно, стоит ли ежедневно окунаться в ложь, злобу и льющиеся ушаты помоев! С уважением
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 27.02.14 12:11. Заголовок: Тут некоторые прокли..
Тут некоторые проклинают "западенцев"и "Ультра-Правых", но Что эти обвинители скажут на факт насильственного захвата сегодня ночью нескольких зданий госучреждений Автономной республики Крым вооруженными до зубов молодчиками, вывесившими Российские Флаги . Разве эти действия не попадают в разряд насильственного и неконституционного действия, имя которому - вооруженный мятеж с целью захвата власти и изменения конституционного строя? А в людей я верю. Просто наших людей всеми способами хотят разъединить. Те же самые парламентские партии. Все кричат о ненасильственных методах развития общества, но с полным правом применяют насилие по отношению к несогласным. Я Верю в людской разум и чувство собственного достоинства. Но также знаю, что гражданин в своей стране без чьего-то разрешения должен иметь право открыто собираться и высказывать свое мнение. Задавать вопросы и слушать не ангажированные ответы. И решать насущные темы и вопросы, затрагивающие интересы значительных масс населения, путем проведения референдумов различного уровня. Тогда, если эти решения будут закрепляться законодательно, то станут безусловными для исполнения всеми - от рядовых граждан и президента включительно и могут содействовать наступлению согласия и примирения в обществе и возможно остановят турбулентно - хаотичные поиски духовных скреп, так как сами займут их место. Прекратятся и бунты нищеты и коррупция. А следить за их исполнением должен конституционный суд и общественные институты наблюдателей. Вот это и будет показателем и мерилом истинной и действенной демократии. А то ныне Дума печёт законы полные идиотизма, как блины на Масленицу. Они видите ли лучше меня знают, что Сердюкова надо амнистировать, так как он лоялен власти, а Кривова за высказывания и сопротивление выкручиванию рук старикам - посадить на 4 года. И наплевать этой Властной биомассе на убийство матерью своих детей и собственное самоубийство в Воронежской области из-за нищеты главное успеть дать кредит Украинским Ворам во власти и успеть откаты за них получить и попрятать. P.S. Кстати XXL ваши выражения типа "погоняло" явно выпячивают соответствующий сленговый уровень. Не оскорбляйте сами и не будете оскорбляться без повода. А этим постом №67 я просто хотел думающих глянуть на состояние общества и на самих себя со стороны.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 646
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 27.02.14 12:36. Заголовок: По теме. Хреново ч..
По теме.
Хреново что-то... Тимошенка пропала (потому что напряжение нагнетается ? слиняла в кусты ?), Путин приказал манёвры на украинской границе, а Керри говорит про "серьёзную ощибку"...
А этим постом №67 я просто хотел думающих глянуть на состояние общества и на самих себя со стороны.
И нарвался на ответ человека , который думает согласно данной им присяге действующей власти. А какова эта власть - вопрос десятый. Вот сейчас на Украине Беркут в панике.. Янукович , которому они присягали - слинял... Кому служить ??
Путин приказал манёвры на украинской границе, а Керри говорит про "серьёзную ощибку"...
Изюмский шлях (Изюмская сакма) — один из главных путей, которым пользовались крымские татары для набегов на Русь в XVI—XVIII вв. Начинался у верховий реки Ораш (левый приток Днепра), где отделялся от Муравского шляха, пересекал по Изюмскому броду Северский Донец и в междуречье верховьев Псла, Ворсклы, Северского Донца и Оскола вновь сливался с Муравским шляхом. Впоследствии был завоёван русскими войсками и потерял своё военное значение.`
Миша, думаю практически то же, что и Пол Крейг Робертс. И если Путин и Государственная Дума не поймут этого, если не сделают упор на исключительно государственные интересы России(кстати это является железным доводом для США исползовать всё, вплоть до вооружённых сил) - тогда мы можем стать историей!
Отец «рейганомики» Пол Крейг Робертс: Если русские не проснутся, то станут историей!
Бывший помощник министра финансов США, известный экономист и публицист раскрывает подноготную украинской бойни
Статья Пола Крейга Робертса "Россия под ударом" появилась на днях на его официальном сайте paulcraigroberts.org. "Комсомолка" публикует ее полностью (перевод Анны Кисличенко, взят с сайта rusnod.ru):
В ряде своих статей я уже объяснил, что Советский Союз служил препятствием для США. Распад СССР развязал неоконсервативное продвижение мировой гегемонии США.. Россия с Путиным, Китай и Иран являются единственными ограничениями для неоконсервативной повестки дня. Ядерные ракеты и военные технологии - все это делает Россию сильным военным препятствием для гегемонии США.
Чтобы нейтрализовать Россию, Вашингтон нарушил соглашения Рейгана и Горбачева, расширил НАТО на бывших территориях советской империи и теперь намерен привлечь бывшие части самой России - Грузию и Украину - в НАТО. Вашингтон вышел из договора, который запрещал противоракетную оборону и установил противоракетные базы на российской границе. Вашингтон изменил свою ядерную военную доктрину, чтобы позволить себе наносить первый ядерный удар.
Все это нацелено на сдерживание, унижающее достоинство России, снижающее способность России противостоять Вашингтону.
Российское правительство (а также правительство Украины) глупым образом позволяет работать в своих странах большому количеству НКО, финансируемых из США. Это агенты Вашингтона под прикрытием названий “правозащитная организация”, “строительство демократии” и т.д.
Акция “Pussy Riot” является операцией, направленной на то, чтобы выставить Путина и Россию в дурном свете. Самих женщин использовали и обманули.
Нападки западных СМИ на Сочинскую Олимпиаду являются частью высмеивания и демонизации Путина и России. Вашингтон решил, что Путину и России запрещены любые проявления успеха в любой сфере, будь то дипломатия, спорт или права человека.
Американские СМИ - это Министерство пропаганды, работающее на правительство и корпорации. Оно помогает Вашингтону вымарывать Россию в грязи. Стивен Ф. Коэн точно описывает, что американские СМИ освещают все, что происходит в России как “бушующий поток позорных, непрофессиональных и политически подстрекательских событий".
Как пережиток "холодной войны", американские СМИ поддерживают образ свободной прессы, которой будто бы можно доверять. На самом деле, в Америке нет свободной прессы за исключением интернет-сайтов. В последние годы режима Клинтона, правительство США позволило 5 крупным корпорациям сосредоточить под собой разнообразные и независимые СМИ. Стоимость этих огромных мега-компаний зависит от их федеральных лицензий на вещание.
Таким образом, СМИ не могут осмелиться идти против правительства ни по одному важному вопросу. Кроме того, медиа-корпорации больше не находятся под управлением журналистов, а управляются корпоративными рекламными менеджерами и бывшими правительственными чиновниками, которые смотрят не на факты, а на доходы от рекламы и на доступ к правительственным “источникам”.
Вашингтон использует СМИ, чтобы подготовить американский народ к конфронтации с Россией и для того, чтобы настроить русских и другие народы мира против Путина. Вашингтону хотелось бы иметь гораздо более слабого или более податливого российского лидера, чем Путин.
Многие россияне доверчивы. Испытав коммунистов и хаос от краха, они наивно полагают, что Америка - это лучшее место, пример для всего мира, страна, которой можно верить и доверять. Это идиотское убеждение, которое, как мы видим, проявилось сейчас в Западной Украине в то время, как США дестабилизирует это государство, готовясь к его захвату, является важным оружием, которым США пользуется в целях дестабилизации ситуации в России.
Некоторые россияне прощают Вашингтону его антироссийскую риторику, объясняя ее тем, что она просто проистекает от старых стереотипов " холодной войны". “Старые стереотипы” - это отвлекающий маневр, вводящей в заблуждение, рассеянность. Вашингтон нацеливается на Россию. Россия находится под ударом, и если россияне не поймут это, они превратятся в историю.
Многие россияне "спят на кнопке переключения". Их пытается разбудить Изборский Клуб. В статье от 12 февраля 2014 года в российском еженедельнике "Завтра" стратегические и военные эксперты предупреждают, что Запад использует протесты, чтобы отменить решение Украины не вступать в ЕС. В результате это привело к ситуации, когда стал возможен фашистский переворот. А это, в свою очередь, может привести к братоубийственной войне на Украине и стать серьезной стратегической угрозой для России.
Эксперты пришли к выводу, что если такой переворот произойдет,то последствия для России будут следующие:
- Потеря Севастополя как российской базы Черноморского флота;
- Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины;
- Потери производственных мощностей в Киеве, Днепропетровске, Харькове, где идет выполнение заказов для российской военной промышленности;
- Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации;
- Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму, создание обучающих центров для террористов, которые будут нацелены на Кавказ, Поволжье, и, возможно, Сибирь;
- Акции протеста нерусских национальностей в городах России с руководством из Киева.
Российские стратеги делают заключение, что "ситуация, которая начинает обрисовываться на Украине, может иметь катастрофические последствия для России".
Здесь стратегические эксперты, которые правильно проанализировали ситуацию, проседают. Они призывают к широкой информационной кампании в средствах массовой информации, чтобы выставить напоказ характер переворота, который происходит в настоящий момент на Украине. Также они призывают правительство РФ, чтобы оно, ссылаясь на Будапештский меморандум 1994 года, созвало конференцию из представителей правительств России, Украины, США и Великобритании по урегулированию конфликта на Украине.
В случае, если одна или несколько сторон не поддержат идею Будапештского меморандума по регулированию суверенитета Украины, то эксперты предлагают российскому Правительству вести прямые переговоры с Вашингтоном по вопросу Украины, используя прецедент переговоров Кеннеди и Хрущева, как это было в период кубинского ракетного кризиса 1962 года.
Но это несбыточная мечта. Эксперты погрязли в самообмане. Вашингтон сам является виновником кризиса в Украине и намерен произвести на Украине переворот именно по тем самым причинам, которые перечислили эксперты. Это идеальный план по дестабилизации России и по отрицанию успешной дипломатии Путина в предотвращении военного нападения США на Сирию и Иран.
По сути, если Вашингтону удастся провести на Украине переворот, то роль России как препятствия для мировой гегемонии США будет ликвидирована. Останется только Китай.
Я подозревал, что Украина придет к точке кипения именно в тот момент, когда Путин и Россия были озабочены Олимпиадой в Сочи, застав Россию врасплох. Мало кто сомневается, что Россия столкнулась с серьезной стратегической угрозой.
Какие же реальные варианты есть для России? В любом случае, следует исключить идеи какой-либо доброй воли со стороны Вашингтона.
Возможно, Россия сможет работать с американским сценарием. Если у России есть беспилотники, то она могла бы использовать их, как Вашингтон и - для убийства лидеров протеста, финансируемого Вашингтоном. Либо Россия может отправить спецназ, чтобы уничтожить агентов, действующих против России. Если же ЕС будет продолжать поддерживать дестабилизацию Украины, то Россия могла бы прекратить поставки нефти и газа в европейские страны, являющиеся марионетками США.
Кроме того, российские войска могут занять Западную Украину до тех пор, пока будут заключаться соглашения по разделу Украины, которая последние 200 лет была частью единой России. Очевидно, что большинство жителей Восточной Украины предпочитают Россию Евросоюзу. Возможно даже, что персонажи из Западной Украины с изрядно промытыми мозгами прекратили бы изрыгать пену изо рта, поняв, что находиться в руках США и ЕС значит для Украины только разграбление, такое же, как в Греции или Латвии.
Я описал наименее опасные последствия кризиса, который создают Вашингтон и его глупые европейской марионеточные государства, а не просто даю рекомендации для России. Наихудшее возможное последствие - это опасная война. Если русские будут сидеть сложа руки, то ситуация станет для них невыносимой. Поскольку Украина движется в направлении членства в НАТО и к подавлению русского населения, то Правительство РФ должно будет либо напасть на Украину и свергнуть иностранный режим либо сдаться американцам. Вероятный исход дерзкой стратегической угрозы, c которой Вашингтон заставляет столкнуться Россию - это ядерная война.
Неоконсервативная Виктория Нуланд сидит в своем офисе в Госдепартпменте и радостно выбирает членов следующего правительства Украины. Понимает ли она риск запуска ядерной войны от вмешательства Вашингтона во внутренние дела Украины и России? Знают ли Президент Обама и Конгресс США, что есть такой помощник Государственного секретаря, который сейчас провоцирует Армагеддон?
Беспечные американцы не обращают никакого внимания и понятия не имеют, что горстка неоконсервативных идеологов толкает мир к разрушению.
ПРИМЕЧАНИЕ: я получил письмо из Молдовы. Эта страна граничит с Румынией и Украиной. Из одного города на молдавско-украинской границе пишут, что молдаванам платят по 30 евро в день, чтобы выдать себя за украинских демонстрантов. Я хотел бы услышать от читателей, которые могут подтвердить это сообщение и даже предоставить источник в качестве доказательства.
Отправлено: 27.02.14 14:08. Заголовок: XXL пишет: Я описал..
XXL пишет:
цитата:
Я описал наименее опасные последствия кризиса, который создают Вашингтон и его глупые европейской марионеточные государства, а не просто даю рекомендации для России. Наихудшее возможное последствие - это опасная война. Если русские будут сидеть сложа руки, то ситуация станет для них невыносимой. Поскольку Украина движется в направлении членства в НАТО и к подавлению русского населения, то Правительство РФ должно будет либо напасть на Украину и свергнуть иностранный режим либо сдаться американцам. Вероятный исход дерзкой стратегической угрозы, c которой Вашингтон заставляет столкнуться Россию - это ядерная война.
Мнение , заслуживающее внимания. Интересно было бы почитать и мнения его оппонентов , а особенно - мнения Американских поЦреотов.
НЕМО
Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.02.14 15:09. Заголовок: На мой взгляд, закон..
На мой взгляд, закончится все эта кинокомедия предельно банально. Даже биржа, почти не реагирует на эти события. Вообще, сценарий примитивный, по крайней мере с одной из сторон.
Украинская революция – первая настоящая большая революция на постсоветском пространстве. Революции в трех маленьких прибалтийских странах состоялись еще до распада СССР, а региональные войны и клановые перевороты в нескольких бывших советских республиках этого названия не заслуживают.
Отправлено: 27.02.14 18:48. Заголовок: Кем была придумана п..
Кем была придумана подлая сказочка про "три братских народа" — русских, белорусов и украинцев, которые в ожидании своих национальных квартир были вынуждены некоторое время ютиться в "общей коммуналке" - доподлино уже не выяснить. Каждое слово в этой сказочке — ложь! Нет, и никогда не было ни каких "братских народов". Есть один РУССКИЙ НАРОД, который веками создавал и отстаивал свою великую страну. Наличие территориальной самобытности, не делает нас разными народами — украинский язык ни чем не лучше и не хуже русского и белорусского. Все эти годы, понятие РУССКИЙ НАРОД вытравливалось из нашего сознания. Нам говорят: "Русский народ — что это? Вы, наверное, имеете в виду "этнических русских"? Тех, которые произошли толи от финнов, толи от угорцев, и немножко расплодились на средне-русской возвышенности..." Отравленным этой лживой сказкой оказалось целое поколение. Нужно признать, что это не первое поколение тех, кого лишили исторической памяти — истории Руси, теперь мы пожинаем плоды этой лжи. Впрочем, как и плоды искуственного создания государства Украина в его нынешних границах. На отказ Русским Народом подписать акт колонизации с ЕЭС - ответ запада был яростным и очевидным: Не хотите мирно сдать Украину целиком — разорвём и заберём то, что сумеем! На реализацию угрозы были брошены все имеющиеся в наличии силы. Отряды боевиков "Правого сектора" и прочих радикалов справились с задачей. Второй этап закончен — дестабилизация общества и кровопролитие "официально зарегистрировано". В данную минуту, решается судьба третьего — горячего этапа. Выбор у запада невелик: остановиться и предоставить Русскому народу, той его части, которую называют гражданами Украины самостоятельно решать свою судьбу. Или, очередной раз, объявив крымчан и севастопольцев "представителями неполноценной расы", развязать боевые действия. Соотечественники! Русские, Украинцы, Белорусы, Татары, Армяне, Азербайджанцы, Грузины, Евреи, представители больших и малых народов! Давайте забудем о своих взаимных обидах и недоразумениях. Когда некто снаружи пытается поджечь ваш дом, не самое удачное время выяснять кто — кому и сколько должен. Перейдёт ли запад к третьему — горячему этапу в этой войне, сейчас зависит, в том числе, и от нас. Время выяснения партийных пристрастий и оценок исторических событий прошло! Тот, кто помнит свои корни и считает себя частью Русского мира, обязан твёрдо и решительно заявить: Всё что происходит сейчас на Украине — НАШЕ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО! Граждане этой страны способны самостоятельно разобраться со своими проблемами! Любая попытка силового вмешательства западных государств во внутренние дела Украины будет означать начало войны! НЕ ГРАЖДАНСКОЙ, А ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ!
Отправлено: 27.02.14 19:23. Заголовок: Открытое письмо Фонд..
Открытое письмо Фонда «Русские» Президенту России в связи с событиями на Украине
16:42 27.02.2014 , Леонид Шершнев
Русские соотечественники на Украине ждут поддержки от президента России
Уважаемый Владимир Владимирович!
К нам ежедневно поступают сигналы от русских соотечественников, проживающих на Украине, с тревогой за свою судьбу в связи с захватом власти экстремистами-националистами (бандеровцами) в Киеве и реальной угрозой установления ими своего господства в стране.
Наши соотечественники правильно восприняли Ваши заявления о невмешательстве России во внутренние дела Украины, сделанные с началом Майдана и перед проведением Олимпиады-2014 в Сочи.
Сегодня ситуация на Украине резко изменилась. Произошел государственный переворот при прямой поддержке США, ЕС, НАТО. Факт агрессии налицо. События на Украине, их антирусская направленность уже не являются только «внутренним делом» этой страны: они непосредственно затрагивают национальные интересы России.
Поэтому вполне оправданным является вмешательство России в ситуацию на Украине с целью защиты русских соотечественников, да и не только их, пресечения фашизации страны, недопущения ее американо-натовской оккупации.
Почти повсеместно, а особенно на юго-востоке Украины, отмечаются рост упаднических настроений среди наших соотечественников, страх перед неизбежным установлением фашистского режима и последующими репрессиями (списки «неблагонадежных» лиц, подлежащих наказанию, бандеровцами уже составляются), снижение веры в Россию, уныние и опустошенность.
Вместе с тем негативные тенденции в настроениях русских соотечественников можно очень быстро остановить и поднять их моральный дух. Для этого достаточно Ваших заверений в том, что Россия не оставит наших братьев в беде, окажет им всяческое содействие в противостоянии бандеровщине.
Особое значение имело бы непризнание Россией нелегитимной власти на Украине, осуждение принятых ею антирусских, антироссийских решений.
Вера в Вас, доверие к Вам в общественном мнении на Украине пока еще сохраняются на достаточно высоком уровне. Русские соотечественники на Украине уповают на Вас и ждут поддержки от Вас. Они боятся, что Россия предаст их, не осознавая, что тем самым предаст и погубит себя.
Только активными решительными действиями мы сможем снять угрозу Майдана как для русских соотечественников и всех народов Украины, так и для самой России.
Л.И. Шершнев, Президент Фонда «Русские», генерал-майор в отставке.
Отправлено: 27.02.14 20:05. Заголовок: М.ВЕЛЛЕР: Из этих 70..
М.ВЕЛЛЕР: Из этих 70 человек убитых 20 человек были этническими русскими. Так что говорить, что это националистическое украинское выступление антирусской направленности совершенно нельзя.
Когда говорят о радикалах из Правого сектора, Правый сектор – это 300 человек. Когда говорят о том, что там есть отморозки, безусловно, есть отморозки. Как только начинается где-то какая-то свара, всегда прибегают отморозки и все стараются их использовать в каких-то разборках.
Но! Я думаю, что тот, кто скажет, что советская армия, которая в 1944-45 году вступила в Европу, состояла из уголовников, мародеров, насильников, убийц, штрафников, этот человек будет человек подлый, человек нечестный и человек во всех отношениях недостойный ничего. Хотя, были в советской армии и штрафники, и уголовники, и мародеры. Но отнюдь и близко не они были определяющей силой армии, которая вошла в Европу.
Точно так же те, кто был на Майдане, в массе своей были нормальные люди из самых разных слоев общества. И кричать «Фашизм не пройдет!» и включать эту пленку «Идет война народная, Священная война», мозги отсохли! Когда отсыхают мозги, это добром не кончается. Вот относительно происходящего на Украине.
НЕМО
Сообщение: 1813
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.02.14 21:00. Заголовок: «Фашизм не пройдет!»..
«Фашизм не пройдет!» Основные криминальные группировки Москвы. В столице России насчитывается примерно 150 действующих мафиозных группировок, из которых только 20 - хорошо вооруженные, сравнительно большие организации, и только 6 их них являются действительно мощными. К этой шестерке относятся три чеченские организации (“Центральная”, “Останкинская” и “Автомобильная”), а также “Солнцевская”, “Подольская” и “Ассоциация 21 века”. http://vshansone.ru/opg/80-osnovnye-kriminalnye-gruppirovki-moskvy..html
НЕМО
Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.02.14 21:00. Заголовок: «Идет война народная..
Фильм рассказывает о тех кто стоял у истоков создания Партии Регионов. И кто стоит за первыми лицами этой партии.Откуда взялся Ринат Ахметов,Виктор Янукович да и вообще вся эта братия "партия регионов". Год выхода: 2007
Отправлено: 27.02.14 22:31. Заголовок: М. Веллер пишет: Но..
М. Веллер пишет:
цитата:
Но! Я думаю, что тот, кто скажет, что советская армия, которая в 1944-45 году вступила в Европу, состояла из уголовников, мародеров, насильников, убийц, штрафников, этот человек будет человек подлый, человек нечестный и человек во всех отношениях недостойный ничего.
Спасибо, совершенно с М.Веллером и с Вами согласна. Поддержала бы и ранее, но пост увидела лишь в 23.20. Моё Вам уважение и признательность.
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
"Неизвестными" захвачен парламент и аэропорт Симферополя
Пятьдесят вооруженных мужчин, одетых в униформу и не несущие никаких знаков отличия, прибыли в аэропорт трех автомобилей и взяли под свой контроль. Гражданские лица, пророссийские активисты также присутствуют внутри здания, не препятствуя его работе. "Мы все добровольцы, присутствующие здесь чтобы не допустить высадку фашистов или радикалов из Западной Украины", сказал их представитель, которая позиционирует себя как бывшего офицера полиции.
Отправлено: 28.02.14 16:11. Заголовок: В Швейцарии возбужде..
В Швейцарии возбуждено дело против Януковичей
ЖЕНЕВА, 28 февраля. В Женеве начато расследование в отношении Виктора Януковича, смещенного с поста президента Украины его политическими противниками, и его старшего сына Александра. Их подозревают в "отмывании" денег.
Кроме того, сообщает Франс Пресс, швейцарские власти заблокировали банковские счета 20 граждан Украины. Счета были заморожены по согласованию с Европейской службой внешнеполитической деятельности, с австрийским ведомством федерального канцлера и министерством финансов в Вене.
В Швейцарии, по данным издания "Украинская правда", была открыта, в частности, компания старшего сына президента Александра Януковича MAKO Holding, через которую он осуществлял торговлю углем.
Как сообщил ранее МИД Австрии, власти этой страны заморозили счета 18 граждан Украины, их имена не уточнялись.
Ранее Главное следственное управление генеральной прокуратуры Украины открыло уголовное производство по подозрению в организации умышленных убийств во время проведения массовых мероприятий в центре Киева в период с ноября 2013 года по февраль 2014 года. О подозрении объявлено, в частности, смещенному Верховной радой с должности президента Украины Виктору Януковичу. Он объявлен в международный розыск.
Отправлено: 28.02.14 18:48. Заголовок: Крым Хитрый. Народ с..
Крым Хитрый. Народ стоит на позиции: "Не учите меня жить. Лучше помогите материально." А так мы заявили и на референдуме решим, что с Киевом в одной упряжке лучше. Правда еще малость преференций и прав оттяпаем. Украина к концу года войдет с ассоциацию с ЕС, передвижение безвизовое. "Свобода лучше, чем несвобода, как говаривал ваш "Айфончик". Еще не хватало, чтобы быть в составе страны, где даже пешим гражданам скоро могут вменить штраф и 15 суток, если не дай бог бокальчик винца или кружку пива хлебнул - 0,16 промилле - это вам не фунт изюма. Да и полиции тогда любых прохожих и зевак на митинге есть возможность в нарко-диспансер на алкотест отправить. А можно и пачками брать. А рука дающего - России, то есть не обеднеет. Чай нефть качает бочками, а газ миллиардами кубов. Вот и нам по бедности перепадет. На курс рубля на.... ть. Это не Крымская валюта и не крымская забота.
Странные странности Символы государства: сталинский гимн, власовский флаг, имперский герб. Владимир Бортко народный артист РФ, заместитель председателя комитета Госдумы по культуре
На мой взгляд, даже на основании того, что Николай Валуев, как официальное лицо партии "Единая Россия", представляет интересы в Крыму. Запад может выделить Украине-Руси экстренным образом кредит, лишь для того, что бы это дальше не распространялось. Валуев шутить не любит, да и начинал он по специфике близкой к Януковичу. Человек-кувалда Скрытый текст
В архивных базах Управления с организованной преступностью Петербурга наш боксер Валуев Николай Сергеевич 1973 года рождения тоже проходит по прозвищам Кувалда, Человек-кувалда. Это достаточно распространенные прозвища в криминальной среде, отсюда и возникла путаница. http://cripo.com.ua/?sect_id=6&aid=13992
Инженер
постоянный участник
Сообщение: 154
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.02.14 21:07. Заголовок: Прикольно на Украине..
Прикольно на Украине. И в Крыму прикольно. И жулик, вор, трус и предатель Янукович в Ростове-прикольный. Впрочем, всё это мелко перед грядущей войной...
Макаревмч, спасибо - позиция Андрея Макаревича совпадает и с моим пониманием ситуации. Ещё эту же статью прочесть можно на "Снобе" - статья так и называется " ПРО МЕРЗОСТЬ" http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 01.03.14 06:50. Заголовок: НАСЛЕДНИКИ ОКТЯБРЯ И ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
http://www.echo.msk.ru/users/piontkovsky_a/ За последние четверть века осуществились все золотые мечты партийно-гэбистской номенклатуры, которая и задумала в СССР перестройку в середине 80‑х годов. В России и соседних криминальных Паханатах, возникших на месте бывшей сверхдержавы, она достигла такой же концентрации политической власти, как и раньше; ее члены обладают громадными личными состояниями, которые были ранее для них немыслимы, и наслаждаются совершенно другим стилем жизни (в Куршавеле, Майами, Сардинии).
И самое главное – как правители они избавились от какой‑либо социальной и исторической ответственности. Теперь им уже не нужно хором выть: "Цель нашей жизни – счастье простых людей". Их уже тогда тошнило от этого лицемерия.
Теперь они сухо повторяют, что цель их жизни – это "продолжение рыночных реформ" и "величие России", хотя никто из них сам в это не только не верит, но и не знает, что это такое. "Непопулярные меры" третье десятилетие подряд обещает народу режим, реализовавший за эти же годы очень даже популярные в своем узком кругу меры по личному обогащению.
За сотню без малого лет великие злодеи Революции (Ленин, Троцкий, Сталин) сначала превратились в смешных беспомощных старцев (Брежнев, Андропов, Черненко), а затем, окропившись живой водицей номенклатурной приватизации, оборотились в молодых спортивных сексапильных нефтетрейдеров (Путин, Абрамович, Тимченко). Эти чисто конкретные пацаны и есть подлинные наследники Октября, последняя генерация его вождей, закономерный и неизбежный итог эволюции "нового класса".
Жизнь удалась. Это для них десятки миллионов жертв столетнего эксперимента (лузеров в их терминологии) унавозили почву. Им нечего больше желать. Для них наступил персональный фукуямовский конец Истории. У них нет и не может быть проекта будущего. Они уже в своей олимпийской у-вечности.
Всемирно-историческое значение Февральской антикриминальной революции в Украине заключается в том, что она впервые за четверть века бросила серьезный вызов системе претендовавших на у-вечность Паханатов. В силу ряда исторических и этнических причин Украина оказалась слабым звеном в их цепи.
Особую опасность для Саpo di tutti capi и его бригады украинская революция представляет своим заразительным примером для русского этноса, не столь пассионарного сегодня, но чрезвычайно близкого по своей ментальности украинскому.
Поэтому Кремль оказывал огромное давление на своего вассала Януковича, домогаясь от него кровавой расправы над протестующими. Воскресный обезьянник Холуева был превращен в ежедневник, где высшие сановники государства предлагали окружить Майдан и физически ликвидировать его защитников.
Душечка системных либералов Медведев открыто требовал от "тряпки" Януковича большей крови, к тому же призывали и отечественные деятели культуры и искусства. Духовные наставники оппозиции, левой и либеральной, мастера художественного слова Прилепин и Быков одинаково увлеченно и с одинаковой имперской спесью поносили Украину, прекрасно понимая, что вместе с холуевыми они участвуют в кремлевской пропагандистской подготовке кровавой зачистки Майдана.
"Тряпка" Янукович под жесточайшем давлением Кремля дрожащими руками подписал указ об антитеррористической операции и направил в ночь с 18 на 19 февраля "Беркут" с бронетранспортерами на защитников Майдана.
Чудо героизма и самоотверженности произошло в ту ночь. Майдан устоял. В людей стреляли, а они не уходили. И тогда коллективный Янукович дрогнул. Он понял, что тысячи украинцев, готовых умереть, защищая свое гражданское достоинство, придется убивать всех до одного. А хватит ли для этого исполнителей, готовых убивать и, если понадобится, умирать самим за Януковича?
В бессильной ярости Янукович, и, скорее всего, его кремлевские покровители, бросил 20 февраля снайперов-профессионалов на безнаказанный отстрел демонстрантов. В этот день погибли десятки людей, включая пятерых беркутовцев, убитых профессиональными выстрелами в голову и в шею, единственную незакрытую часть тела у бойцов, защищенных шлемом и бронежилетом. (Так же, как и российские миротворцы, чьи трупы были так необходимы для обоснования операции в Грузии в 2008 году). Но это была уже агония.
Путин проиграл в Украине 18-20 февраля. Но он безусловно не оставит попыток дискредитировать, размыть, подорвать, подавить Февральскую антикриминальную революцию, как ему это удалось с Оранжевой революцией 2004 года. Пожизненный диктатор ни в коем случае не может допустить, чтобы свободная Украина стала вдохновляющим примером для России.
Пожелаем успеха победившему Майдану в декриминализации олигархической украинской власти, создании в Украине конкурентной политической и экономической среды, преодолении удушающего давления путинского Паханата. Будем надеяться, что "небесная сотня" героев не позволит политикам снова разбазарить плоды народной революции.
Очень важный вывод для себя из украинского Февраля и роли Кремля в нем должно сделать российское общество: Путин не остановится ни перед какой кровью ради сохранения своей пожизненной власти. Сколько бы людей ни вышло на площадь, если они реально будут угрожать его власти, в них будут стрелять. Именно этого Capo di tutti capi и хор его клевретов требовали от несчастного Януковича.
Нелишне вспомнить здесь характеристику Путина, которую дал наш гениальный современник, культуролог и энциклопедист Вячеслав Иванов:
Я в его лице читаю смесь трусости, небольшого ума, бездарности и каких‑то подавленных комплексов, которые делают его очень опасной личностью.
Я с ним немножко разговаривал – сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по‑моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло. Путин – пахан в огромной бандитской шайке. У Путина «патологическая страсть к деньгам», считаю Путина бандитом: «Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек» (окт. 2012)[1]. Я хорошего ничего от него не жду, а плохого жду – сильно испугавшись, может начать стрелять, сажать. Ivanov, Viacheslav.JPG Вяч. Вс. Иванов на 6 Московском Международном Открытом книжном фестивале (2011) Дата рождения: 21 августа 1929 (84 года) Место рождения: Москва Страна: Flag of the Soviet Union.svg СССР → Flag of Russia.svg Россия Научная сфера: лингвистика, семиотика, литературоведение, антропология Место работы: Институт славяноведения РАН, РГГУ, Калифорнийский университет Учёная степень: доктор филологических наук (1978) Учёное звание: академик РАН (2000) Альма-матер: МГУ (1951) Известен как: создатель (совместно с В. Н. Топоровым) «теории основного мифа» Награды и премии
Ленинская премия — 1988 Государственная премия СССР — 1990
Единственным ограничителем для пахана может послужить, как и в украинском случае, дефицит готовых убивать и умирать за него исполнителей.
Что может и что должна делать оппозиция в этой постфевральской реальности, когда Путин очень сильно испугался личных для него последствий Украинской антикриминальной революции?
Лидеры и идеологи оппозиции должны быть готовы в любой час умереть за свои убеждения.
Непрерывно всеми доступными средствами должны они вести просветительскую работу о преступном курсе воровской власти, ведущем к национальной смерти русского народа. В этой угрозе уже не сомневается более половины российских граждан. Надо сделать осознание преступности и нелегитимности правящей верхушки всеобщим, разделяемым в том числе и силовиками, детьми своего народа, которым в час Х поступит преступный приказ верховного стерха.
Ни в коем случае не принимать участия в поганых игрищах, затеваемых путинской Дзюдохерией для своей легитимизации в глазах подданных: общественных советах, палатках, выборах. Этот режим никогда не уйдет в результате организованных им самим выборов. Об этом еще раз справедливо напомнил недавно Алексашенко: "Кремль, как наперсточник, постоянно меняет правила. Он вводит то одни, то другие фильтры. Волшебник Чуров имеет карт-бланш на вычеркивание любых неугодных кандидатов из избирательных списков. И поэтому за формирование новой власти России придется заплатить дорогую цену".
Народ мудрее оппозиционеров, увлеченных обгладыванием лукаво подброшенной им властью косточки партстроительства. Он в массе своей давно перестал ходить на эти нечестивые сборища. Минимальная явка по всей стране – гораздо большая пощечина режиму и большее свидетельство его нелегитимности, чем заветные 5% одной из десятка не отличимых друг от друга малюсеньких партий на судьбоносных выборах в городское собрание Мухосранска или Москвы.
Марафонцы, разминающие в володинском загончике свои хилые партийные мышцы в преддверии всенародных выборов В.В. Путина в 2018, 2024, 2030 гг., не оппозиционеры, а либо клоуны, либо служки режима.
Бойкот бесчестных выборов, бойкот политической повестки дня власти должны стать составной частью расширяющейся общенациональной кампании гражданского презрения к обитателям воровского путинского бункера.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 01.03.14 07:43. Заголовок: Что дальше?
Отправлено: 01.03.14 12:03. Заголовок: Цена крымской войны
«СП»: – Утром 28 февраля информационные агентства заявили о захвате аэропорта Симферополя. По данным СМИ, в международный терминал, сломав ворота, ворвались полсотни бойцов в камуфляже и без опознавательных знаков. Позже представители аэропорта уточнили: попытка захвата была, но со стороны местных жителей, а не военных – они были уверены, что в городе высадился десант из Киева. Убедившись, что никого нет, захватчики извинились и удалились. А в окрестностях Севастополя военными с оружием, но без опознавательных знаков, блокирован аэродром «Бельбек», который принадлежит украинской армии. Исполняющий обязанности главы МВД Украины Арсен Аваков считает, что происходящее является «вооруженным вторжением» России. Что это означает?
– Взятие под контроль «Бельбека» означает, что, возможно, в Крыму скоро будет высадка российских войск. Это значит, ставки сильно повысятся. Если события действительно будут развиваться по такому сценарию, ничего хорошего в плане наших отношений с Западом ждать не приходится. Запад сумеет найти возможность ответить России менее формальными санкциями, но весьма для нас болезненными. Как мы знаем, в Крыму имеется крымско-татарское меньшинство. Оно составляет около 15% всего населения полуострова, но это ресурс не хуже северокавказского – в известном смысле. Если Запад этот ресурс задействует в Крыму, нас могут ждать такие приключения, что мама не горюй.
http://svpressa.ru/photo/83064.jpg Николай Клименюк пишет: Путин хочет воевать
...Путин хочет, Путин любит...Joker-Point, размышления о намерениях Путина в деле Крыма - от лукавого. Все предположения и рассуждения настолько приблизительные - пальцем в небо... Гарант может в любой момент сделать ход, который удивит всех прожектёров.
Омар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.14 14:52. Заголовок: Ветер жизни иногда с..
Ветер жизни иногда свиреп В целом жизнь,однако,хороша. И не страшно,когда черный хлеб, Страшно когда черная душа.
Тебе страшно, что черна твоя душа? Не греши - душа твоя отмоется. К этому ты сделал первый шаг, Скоро вовсе перестанешь беспокоиться.
ermalex76
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.14 15:25. Заголовок: Зачистим землю от д..
Зачистим землю от дерьма. Откроем свет - и тьме хана! Пришло время проснуться!
March 1st, 2014, 10:21 am
Украина. Краткая сводка от 1 марта.
1. Правительство Турчинова действует только на территории Рады. Даже на майдане его не признают. У него нет ни малейшей вооружённой силы. Органами власти управляют те же, кто и раньше. Поставили только новые пиарные головки. Весь аппарат тот же.
2. Во всех областях махновщина и самоорганизация. Везде своя самооборона, не связанная с революционерами.
3. В Киеве нет ни грамма бандеровской пропаганды. В каждом районе своя самооборона. Простые киевляне по ночам поддерживают порядок. Турчинова не признают.
4. В Крыму лёгкий мандраж, как и в Киеве неделю назад. Поразметали хлеб и сметают продукты.
5. Люди, захватившие Совмин и Верховный Совет, - это люди местных властей. Захваты сделаны с целью не допустить провокаций.
Несколько дней назад провокаторы собрали два митинга в Симферополе. С одной стороны православные бабушки, с другой, - татары. Первые за идею и деньги, вторые - по принуждению со стороны меджлиса. Погибло двое людей. В виду этого принято решение не допустить подобное. "Неизвестные" захватили здания и милиция оцепила весь центр Симфера. Перекрыто авиасообщение, и захвачен аэропорт с целью не допустить провокаторов.
Меджлисовцы ходят среди татар и грозят избиениями, чтобы приходили на митинги. На самом деле многие татары не против России, а большинство крымчан за единую Украину. Парадос! Поэтому митинги свернули через "захваты". Все хотят мира и не хотят провокаций.
Блокировка частей украинской армии российскими военными согласованы с украинскими. Это троллинг, чтобы не слушать Турчинова. Чтобы открыто не хамить. Все эти действия согласованы с крымскими властями и Януковичем.
Никаких серьёзных передвижений российской армии в Крыму нет. Это фейк. Никакой колоны в Укромном, якобы остановленной, не было. Российские части 20 лет рассредоточены по всему Крыму, так что захватывать нет смысла. Украинская армия с российской воевать не собирается, главное - перекрыть кислород провокаторам, сталкивающих их.
6. Запад хотел ограбить активы Украины, поэтому Регионы "привели" к власти оппозицию. Теперь вместо грабежа Запад вынужден вкидывать свои кровные сюда. МВФ пытается дать кредит под высокие проценты, но факт в том, что Яценюк и Турчинов нелигитимны, а раз так, то взятые ими кредиты, можно не возвращать. Запад в ловушке. Потому и межуется.
7. Во Львове сейчас люто ненавидят бандеровцев. Своя самооборона, которая не признаёт революционеров. То же во всей западной Украине. Потенциальный тыл бандеровцев разрушен их же руками.
8. Партия регионов имеет своих людей во всей властной структуре - всё контролируется сверху донизу. Без них ничего не делается, хотя официально они в оппозиции. Зато ПР выведена из-под удара с Запада.
9. Факт наличия Януковича в России остаётся постоянной угрозой над бандеровцами. Крах их политики однозначно выбрасывает их из Киева и возвращает туда Януковича и восстановление власти. Он сейчас в статусе Николая второго, если бы тот выехал вовремя за границу. Это не значит, что Янукович обязательно вернётся (зависит от различных условий), но является фактором контроля над оппозицией.
10. Всё это делает оппозицию ласковой и покладистой. У неё выбор: или работать на Запад и быть повешенной на майдане за шею насмерть или делать то, что ей говорят те, кто им власть "передал". Всё в руках закулисной украинской власти. В случае неповиновения оппозиции вернут Януковича. Поэтому они и повинуются.
11. В Киеве сейчас ляпота. За три месяца страстей сейчас на улицах тишь и гармония. По всему Киеву атмосфера словно в Печерской Лавре. Такое ощущение, что энергия войны и ненависти отработала свой ресурс и сменила паттерн на обратный.
12. В Киеве разливается настоящая революция - революция сознания. Майдан выходит из наркотического угара, его требования становятся осмысленными и кардинальными. Сейчас майдан требует полной перезагрузки "революционной" власти. Требует перезагрузки олигархов. Никаких угроз Юго-Востоку нет. На майдане сейчас много русской речи. Турчинов говорит, что на майдане сейчас не те майдановцы, что были раньше (тех, что были раньше, развозят по наркодиспансерам).
13. Несмотря на трёхмесячную истерию и огромные вливания, в Украине НЕ началась гражданская война. В Украине мир! Если бы Янукович дал команду на зачистку майдана, сейчас бы всё полыхало. Он уехал и оттянул на себя все удары, которые намечались против Украины.
14. Майдановцы посмотрев на дом Януковича, теперь требуют осмотреть дома оппозиции. Получив власть, оппозиция не получила ничего себе лично. Люди контролируют все их действия. Тимошенко бежала до поры до времени, пока не уляжется народ.
15. Потеряв "удобного" врага - Януковича, Запад и их марионетки столкнулись с народом, который сами же и разбудили. Прямой военный удар НАТО (ну, если вдруг сойдут с ума) по Украине вызовет настоящее цунами народного гнева (в виде мобильных вооружённых групп) уже по Европе. Но они, разумеется, не будут этого делать, поэтому подстрекают Россию ко вмешательству, чтобы направить эту силу против России. Отсюда и истерия в СМИ.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 01.03.14 16:07. Заголовок: «СОЮЗ ОБЩЕЙ СУДЬБЫ»?..
«СОЮЗ ОБЩЕЙ СУДЬБЫ»? 01 марта 2014, 07:26 Давно замечено, что жизнь работает как изощрённый символист-фокусник, оперирующий немыслимыми совпадениями. Кто бы мог подумать, что у «премьер-министра», назначенного Москвой управлять Крымом, будет фамилия Аксёнов. То есть, фамилия знаменитого писателя, который в брежневские времена написал роман «Остров Крым». В этом фантастическом романе, где Крым является независимым постбелогвардейским государством, осуществляется его аннексия со стороны СССР. Ситуация в романе остро напоминает ту, что развивается сейчас в жизни. А чиновника, назначенного Москвой проводить аннексию, зовут Аксёнов! Иными словами, «литература и жизнь» в чистом виде...
Однако ситуация в реальном Крыму намного серьёзнее кукольной игры страстей в романе. Силы антисистемного политического протеста, мечтающие о том, чтобы со склона горы покатились первые камни, за которыми пойдёт лавина, сметающая весь мировой порядок, дождались светлого праздничка! Этими «первыми камнями» стали вооружённые «неизвестные», захватившие сначала здание Верховного Совета, потом аэропорт в Симферополе. Российские официальные источники уверяют, будто это силы местной самообороны: «Я тучка, тучка, тучка \ А вовсе не медведь...»
При этом, у «самооборонцев» калашниковы «чёрной серии». Эти автоматы есть только у элитных частей ВС РФ. На автоматах прицелы ночного видения, которые для доморощенной самообороны — явное излишество. Обмундирование и экипировка этой «самообороны» с иголочки. Чёрные маски, скрывающие лицо, не беркутовского образца, а российского.
Но все эти приметы, как говорится, «в пользу бедных»: российские военные, отнюдь не притворяясь «тучкой», заблокировали украинских пограничников в Севастополе. Это делает вопрос об идентичности людей в здании ВС и симферопольском аэропорту праздным. Дураку ясно, что речь идёт о спецназе ГРУ. Какая там, к чёрту, самооборона! Понятно, что действие российской стороны, которые привели к нынешней ситуации в Крыму, не могут быть просто провокацией, прощупыванием. Этому противоречит отказ российского МИДа обсуждать с Украиной ситуацию в Крыму: «не о чем говорить!». Этому также противоречит отказ россиян выполнить украинское требование к военным в Севастополе не перемещаться за пределами территории дислокации. Мол, «перемещения необходимы для безопасности российской базы»! На этом фоне Дума собирается принять закон об упрощённом вхождении новых субъектов в состав РФ. Срочно найдены какие-то невменяемые совковые пенсионеры из крымских татар, которые дают интервью в духе передовиц «Правды» полувековой давности.
Всё это в сочетании с тем, что Януковича Москва не выкинула на помойку, а выпустила на пресс-конференцию. Фамилия крымского премьера из совпадения превращается в месседж: РФ намерена взять Крым! Для революционных сил в Украине — это подарок. Думаю, Ярош это осознаёт. Агрессия в Крыму решает все проблемы революции. Так же как в 1918 году гражданская война решала все проблемы большевиков. Прежде всего, действия РФ практически обнуляют нынешнее бессмысленное правительство, выдвинутое Евромайданом. Весь этот «старо-новый» блок мог бы хапнуть власть и грузно усесться в опустевшее кресло. Однако стрессовая ситуация теперь не позволит. Символичным стал «сердечный приступ» украинского начальника Генштаба Ильина, которого тут же уволили. У всех яценюков теперь должен быть сердечный приступ и медвежья болезнь. Это расчищает дорогу «Правому сектору». Самые радикальные элементы поднимаются наверх, когда всё сооружение в огне.
Нужно отчётливо понимать, что в реальном мире существует политический заказ на крайне правых. Речь идёт о настоящих правых, не всякого рода вильдерсах и прочей агентуре Моссада. Внутри Европы зреет колоссальный взрыв. Только его последствия будут развиваться отнюдь не по модели Брейвика. Взрыв в Европе будет не антиисламским, а антилиберальным. Вполне возможно, что первые шаги к реабилитации «старой Европы» делаются именно сейчас на Украине. Кстати говоря, именно этот момент не учли те, кто предрекают сегодня Украине голодную смерть.
В Европе существуют могущественные (пока что скрытые) силы, готовые поддержать крайне правую революцию. Эта революция, на самом деле, сегодня становится единственно возможной формой радикального отвержения Системы. Уже ясно, что ни от каких «левых» ждать ничего не приходится. Они морально сдохли, встали на колени, вползли в Систему. Нынешние «левые» — это Олланд. «Левые» — это ЕС, Брюссель.
ОБСЕ назначило сегодня уполномоченного по Украине Тима Гульдимана, которого я лично знаю с Чечни. Он бывший марксист, швейцарский коммунист. Теперь этот левак --- комиссар от международной бюрократии по «горячим точкам». Не буду распространяться о Гульдимане, хотя его деятельность в Чечне, известная мне, заслуживает самого сурового приговора народного трибунала.
Но Ярош-то против ЕС, вот в чём дело! Он — против международной бюрократии, против американского империализма, против Брюсселя. Вот почему сегодняшний мировой протест с такими как Ярош, а не с Витренко и Симоненко. Мы ещё увидим как «Правый сектор» будет сидеть в конгрессе мировых протестных сил вместе с полевыми командирами из ХАМАС и «Настоящей ИРА». Начинаются весёлые дни нового «Перекопа». И те, кого Первая конная недорубила тогда, могут начинать бояться.
Давно замечено, что жизнь работает как изощрённый символист-фокусник, оперирующий немыслимыми совпадениями. Кто бы мог подумать, что у «премьер-министра», назначенного Москвой управлять Крымом, будет фамилия Аксёнов. То есть, фамилия знаменитого писателя, который в брежневские времена написал роман «Остров Крым».
Остров Крым Краткое содержание романа Читается за 4 мин
Вот, на мой взгляд, очень интересная статья, по событиям в Крыму, от Росбалта, 28/02/2014 19:35.
Россия на опасной развилке
Госпропаганда в России заходится от патриотического угара, призывая "встать на защиту русских на Украине". Однако силовой сценарий в конечном итоге может закончиться очень плохо не только для тех, кто попытается развязать такую войну, но и для нынешнего российского государства в целом. Примеры русско-японской войны, вылившейся в революцию 1905 года и Первой мировой, которая привела к революциям 1917 года, видимо ничему не учат.
«премьер-министра», назначенного Москвой управлять Крымом, будет фамилия Аксёнов.
Гомерическая и трагическая литературщина. С момента событий в Крыму меня не оставляла эта навязчивая аксёновская ассоциация. Но что ещё сам "посаженный" - "Аксёнов"!!! - это уже булгаковщина... У кого-то ТАМ...(наверху ) специфическое чувство юмора... Но ситуация перестала быть томной. Вираж наших в Крыму может поменять геополитическое положение острова. Хорошо это или плохо?.. Для России - хорошо. А для украинцев - время покажет...
Крым? Как бы ни так........доигралась бандеровская сволочь!!!!
В Харькове и Донецке поднимают российские флаги
Тысячи людей собрались в Одессе на площади Куликово поле, они требуют встречи с новым руководством города. А в Харькове митингующие вытеснили радикалов из здания областной администрации и подняли на крыше российский флаг.
На площади Свободы в Харькове идет открытое столкновение двух сторон, слышны автоматные очереди. Применяется слезоточивый газ и дубинки. Есть пострадавшие.
Ситуация обостряется и в Донецке. Несколько тысяч противников новой власти в субботу с утра собрались в центре города. Люди скандируют "Россия" и над зданием администрации подняли российский флаг. Участники митинга заявили, что организуют палаточный городок на площади и требуют избрать нового губернатора. http://www.tvc.ru/news/show/id/32863
Украина: против путчистов восстали Харьков, Донецк, Мариуполь. Российские войска могут выступить гарантом целостности
Украины
Путин попросил СФ разрешить использовать армию на Украине. Совет единогласно поддержал 1 марта 2014 Референдум о статусе Крыма пройдет 30 марта 1 марта 2014Как сообщают корреспонденты «Однако» с мест, на Украине творится следующее.
Харьков Бандеровцев, засевших в здании местной администрации, вышибли из здания. Стотысячный митинг поднял над ним российский флаг.
Побитых бандеровцев выводят в отделение милиции. Руководитель города Г.Кернес, призывавший жить дружно, никого больше не интересует. Мариуполь
С горсовета собравшаяся толпа горожан сняла украинский флаг и водрузила российский.
Вот он:
Донецк
Прямо на митинге низложена администрация, поддержавшая путчистов. Милиция перешла на сторону народа, сообщает zadonbass.org
Демонстранты избрали нового губернатора Донецкой области. Им стал глава "Народного ополчения Донбасса" Павел Губарев.
ВИДЕО
Николаев
Митинг собирается идти менять власть. Над городом российские флаги. Впрочем, информация пока противоречивая. Будем следить.
Короче, началось.
Луганск В Луганске возле памятника Т.Г.Шевченко состоялся многотысячный митинг. В ходе мероприятия часть митингующих направилась к зданию областной администрации, где активисты водрузили российский флаг.
«Россия, Россия. Донбасс никто не ставил на колени. Россия с нами!», — скандировали собравшиеся. По словам депутата областного совета Арсена Клинчаева, уже завтра начнется запись в народные дружины, которые поедут «Крыму помогать».
Отправлено: 01.03.14 18:51. Заголовок: Смело мы в бой пойдем...? за Украину!
Ну, граждане национал - патриоты, кто на войну с Украиной?! Пал Палыч, XXL, Виктор, Виктор2 и иные, кто записался добровольцем? Чем вы помогли Януковичу?
Ну, граждане национал - патриоты, кто на войну с Украиной?!
Харьков, Донецк, Мариуполь, Луганск, Днепропетровск.......Люся, Вы попутали. Это Украина объявила войну фашистам из УПА. Восстал не только Крым, вся Украина поднимается на войну с бандеровской нечистью.
Пал Палы видно, после трудной и сверх насыщенной работы в подотделе очистки и пения гимнов с тов. Швондером, устал. А может быть стали сказываться результаты удаления гипофиза и семенных желез, принадлежащих дебоширу и хулигану Климу Чугункину, профессором Ф. Ф. Преображенским? Кроме этого, cравнения личины "ника", размещенного на "НСФ" с "ником" на "mygip," явно свидетельствует о том, что шерстистость повысилась процесс послеоперационной реабилитации идет успешно и скоро видимо придется от падения курса рубля и возможной блокироки зарубежных авуаров РФ придется худеть и петь, пардон Выть.
filin
постоянный участник
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 28.02.13
Отправлено: 01.03.14 19:19. Заголовок: вроде революция в ук..
вроде революция в украине но и здесь страсти не утихают .... но я не об этом сейчас .. я вот несколько дней наблюдаю в новостях петуха одного украинского с погонялом "саша белый " .. сижу себе и думаю - насмотрелся малыш сериалов взял себе погремуху громкую и айда беспределить .. дорвался пидор до автомата с пистолетом и ну лупить прокуроров по макушкам ... ну то что он ружО прихватил не сам а с великого на то позволения вышестоящих членов реввоенсовета и ежу понятно так как петуху не в масть решения принимать а только нарисоваться перед камерами ... тузам такое не позволительно а шестерок не жалко - этого белого при необходимости и кончат первого ибо такое чмо окажется скоро неугодно при любых политических раскладах - станет отработанным материалом некогда грозной наружности ... да вот получается что во власть стремящиеся уже совсем дебилы ( мозг видимо отбит ) раз такого убогого на всеобщее обозрение выставили ... имхо прошу строго не судить ... и вообще пора задуматься об отдыхе - поехать в севастополь порыбачить на море а не на озере ( себежском ) поохотиться к примеру - а там я знаю оллинклюзив - и бунгало и кормежка и рогатка с камушками и с оптическим прицелом
Отправлено: 01.03.14 20:24. Заголовок: Юго-Восток Украины в..
Юго-Восток Украины восстал против бандеровского режима (обновляемый пост)
March 1st, 16:29
В Харькове освободили областную администрацию... Онлайн трансляция освобождения Юго-востока Украины от фашистских захватчиков: сообщения из соц. сетей, новости официальных СМИ, фото и видео с места событий, заявления политиков и прочих официальных лиц в режиме онлайн. Пост постоянно обновляется – новости добавляются по мере поступления, выстраиваясь по московскому времени (новость может быть вставлена в середину перечня, в зависимости от указанного в источнике времени).
На Украине началось антифашистское восстание, Россия обязана не признавать нелегитимный бандеровский режим в Киеве! Онлайн трансляция новостей из Крыма – Крым – информационная картина дня (обновляемый пост)
Днепропетровск. Народ восстал против фашистов.
Корреспондент: Луганск: Митингующие водрузили на флагшток возле областной государственной администрации российский флаг. Это произошло в ходе проведения Народного совета Луганщины в центре города возле памятника Тарасу Шевченко в субботу, 1 марта. Руководил процессом поднятия флага России депутат Луганского областного совета Арсен Клинчаев. До этого он заручился поддержкой и одобрением собравшихся, которые все это время скандировали "Россия с нами!". По словам Клинчаева, с завтрашнего дня в Луганске организовывается запись в народные дружины, которые поедут "помогать Крыму". В общей сложности на митинг собрались около 10 тысяч жителей региона, многие из которых держали российские флаги и плакаты в поддержку Беркута, против "фашистов", "коричневой чумы". "Всех нас волнует та ситуация, которая сложилась. Нам важно знать, как жить дальше. Мы хотим выразить свою гражданскую позицию, хотим, чтобы нас услышали. Хотим, чтобы власть была действительно народной", - заявил заместитель председателя общественной палаты Луганска Андрей Яковлев. Митингующие выступили за придание русскому языку статуса второго государственного, а также приняли решение собрать денежную помощь сотрудникам Беркута, которые пострадали во время столкновений в Киеве. Также на Народном совете Луганщины высказывались идеи о необходимости распределения налогов на местах, назначении губернаторов и прокуроров с помощью местных выборов. Кроме этого прозвучало предложение о создании муниципальной милиции и подчинении ее громаде. Кроме того, в это день в Луганске состоялся митинг Русская весна, на котором сожгли пенопластовые чучела лидеров Майдана: Арсения Яценюка, Олега Тягнибока и Владимира Кличко.
nikvesti.com: Николаев: В субботу, в 12.00 [14.00 по Москве], возле памятника воинам-десантникам Константина Ольшанского в Николаеве собрался самый масштабный «антимайдан» - около 10 тыс. человек. При этом, люди постоянно продолжают прибывать. У большинства собравшихся на груди георгиевские ленточки. Манифестанты держат флаги Украины, России, а также различных политических партий и движений. Больше всего российских "триколоров". Ведет митинг Константин Тистол. Выступающие выражают несогласие с происшедшими переменами в Украине, призывают к союзу с Россией. Каждое упоминание России вызывает у собравшихся повышенный энтузиазм, сопровождается криками одобрения. Выступающий высказал слова благодарности сотрудникам "Беркута", которые на протяжении "двух с половиной месяцев участвовали в боевых действиях и сдерживали эту сволоту". Он попросил сотрудников спецподразделения, если таковые присутсвуют на площади, подойти ,так как организаторы хотят вручить им цветы. После толпа дружно скандировала: "Беркут!".
Сжигание флага "Свободы" на антифашистском митинге в Николаеве:
19:44 РИА Новости: Совет Федерации поручил международному комитету подготовить для президента страны Владимира Путина обращение с призывом рассмотреть вопрос об отзыве посла РФ из США, заявил спикер верхней палаты Валентина Матвиенко. "Есть такое предложение, поручить комитету по международным делам подготовить обращение на имя Владимира Владимировича (Путина). Президент рассмотрит, какое решение примет, мы о нем узнаем", - сказала она в субботу на заседании Совета Федерации. С предложением отозвать своего посла из США в связи с агрессивными заявлениями президента Барака Обамы выступил вице-спикер Совета Федерации Юрий Воробьев. По его словам, в СМИ публикуются заявления Обамы о том, что "Россия дорого заплатит за свою политику". По мнению сенатора, "эти слова президента США - это прямая угроза, он пересек красную линию и оскорбил российский народ". [Жизнь нашей стране после олимпиады уже сильно изменилась, прим. friend]
19:18 zadonbass.org: Донецкий горсовет создает свою милицию и вводит мораторий на рост цен. Донецкий горсовет сегодня на внеочередной сессии принял ряд важных для жизнедеятельности города решений. В частности, депутаты ввели мораторий на рост цен и тарифов на товары и услуги первой необходимости, а также решили не допускать снижения уровня социальных выплат и гарантий. Кроме того, в Донецке будет создана муниципальная милиция для охраны общественного порядка и пресечения действий радикальных элементов. Донецкий горсовет обратился к областному совету с рекомендацией совместно с Луганским облсоветом сформировать совместный стабилизационный фонд Донбасса. Донецкий городской совет заявляет о неприятии любого рода ультиматумов и намерен в дальнейшем принимать решения на основании полномочий и в интересах жителей Донецка.
Харьков:
o1.ua: Одесса: Сегодня, 1 марта, в 14:00 на Куликовом поле одесситы смогли высказать свое мнение о том, что происходит в стране и в нашем городе. «По нашим оценкам, на площади собралось более 20 тысяч одесситов. Мы хотим выработать программу и выбрать народного представителя, который будет вести от нашего имени переговоры с представителями новых властей. Если нас не услышат, соберемся еще раз и будем решать, что делать дальше. А одесские депутаты в этой ситуации поступают, как трусы, они боятся даже прийти, - заявил лидер организации «Молодежное единство» Антон Давидченко. Активисты зачитали список основных требований, которые одесситы хотят предъявить Киеву. Они хотят передать требования двум президентам - нынешнему и.о. и пока официальному Януковичу. Депутатам дали ровно неделю, чтобы решить вопросы, которые сейчас волнуют одесситов. 1. Принять новую редакцию Закона о языках с приданием русскому статуса государственного 2. Провести административно-территориальную реформу 3. Реанимировать закон об охране памятников 4. 70% бюджета должна оставаться в городе 5. Отмена пенсионной реформы 6. Выборы губернаторов 7. Честные выбора в областной и городской советы. В случае отмены этих требований и решения вопросов против одесситов будет использовано право на самооборону. Также были озвучены требования к депутатам областного и городского советов. 2 марта активисты «Народного вече» готовят автопробег.
В Одессе над зданием профсоюза подняли флаг Одессы, а во флагштоке перед ним водрузили три флага — Одессы, России и Украины.
19:03 zadonbass.org: Донецкий горсовет требует референдума и взял всю власть в городе в свои руки. Донецкий горсовет в срочном порядке провел сегодня внеочередную сессию, на которой принял ряд резонансных решений. В частности, горсовет согласился с требованиями митингующих под зданием Донецкой ОГА жителей региона и поддержал инициативу о проведении Референдума на территории Донецкой области о дальнейшей судьбе Донбасса и обратится к депутатам Донецкого облсовета о немедленном назначении вышеуказанного Референдума на территории Донецкой области. Донецкий горсовет постановил считать русский язык официальным на территории области. Кроме того, городские депутаты объявили Россию стратегическим партнером Донбасса, а вся полнота власти, ответственности и обеспечение жизнедеятельности переходит к местным органам власти до выяснения легитимности принятых последнее время в Киеве законов.
18:47 РИА Новости: Власти Белгородской области фиксируют наплыв беженцев из Украины, сообщил губернатор региона Евгений Савченко. «Белгородскую область захватывает волна беженцев из Украины. Приезжают тысячи хороших людей - причем далеко не только с юго-востока Украины, но и из ее центральных частей - спасающиеся от беспредела радикалов, захвативших власть в Киеве», - сказал Савченко журналистам.[Это к вопросу о причинах массового недовольства граждан Украины, прим. friend]
18:20 zadonbass.org: В Донецке пройдет экстренная сессия горсовета. Донецкий мэр Александр Лукьянченко, находившийся среди митингующих у здания Донецкой ОГА, пытался успокоить активистов. Когда его спрашивали, с кем он, мэр отвечал: "Я с Донецком!", после чего раздавались одобрительные выкрики. Однако, напомним, митингующие требовали, чтобы местные власти или ушли в отставку, или заняли, как они говорили, сторону народа. В результате мэр решил немедленно созвать внеочередную сессию. Напомним, митингуюшие в Донецке требуют референдума. Однако какой вопрос должен быть вынесен на него, толком никто не знает. Скорее всего, это может быть вопрос о федерализации (по крайней мере, именно о ней говорилось в Манифесте Харьковского ополчения), но пока все остается неясным.
УНИАН: Мариуполь: В 11.00 часов начался митинг возле памятника Владимиру Высоцкому. Организовали мариупольцев коммунисты и сообщили, что возле памятника проводится встреча с депутатами от этой партии. Возле памятника собралось около 500 человек, на который пришли не только приверженцы партии. В 12.00 митингующие постепенно стали перемещаться к горсовету, где уже стояли люди. Здесь возле городской администрации стали собираться люди, которые требовали, чтобы городской голова объяснил, почему теперь поддерживает правящую партию. Они стояли на ступеньках с плакатами и российскими флагами и требовали, чтобы городской голова вышел к ним, сообщает 0629.com.ua. Когда городской голова появился перед собравшимися, то люди практически не давали городскому голове сказать, даже в мегафон его было плохо слышно. Тогда было принято решение сесть за стол переговоров с активистами, который организовали в малом зале городского совета. На флагштоке перед мэрией один из молодых людей вывесил флаг России. В настоящее время группа активистов разбила стекла в дверях здания городского совета и прорвалась в середину.
Lifenews: Харьковчане освободили здание Оплота. Lifenews: Первыми на митинг харьковчан напали захватившие ОГА бандеровцы. У удерживавших областную администрацию бандитов (всего их было 200-300 человек) изъята масса холодного и огнестрельного оружия, а так же коктейли Молотова.
16:40 objectiv.tv: По состоянию на 14:40 [16:40 по Москве] активистов майдана и «Правый сектор» вывели из здания облгосадминистрации. На площади звучит гимн СССР.
16:35 УНИАН: Молодые люди с георгиевскими лентами ворвались в помещение ОГА. Во внутреннем дворе ОГА слышны взрывы и звон разбитого стекла. Сейчас работники милиции из толпы извлекли молодого парня без сознания. Участники штурма скандируют “Харьков!”. Работники милиции не вмешиваются в события. Подполковник милиции на вопрос корреспондента УНИАН, почему милиционеры не предотвращают конфликт, попросил его не отвлекать. На улице Сумской перед зданием ОГА сейчас собралось несколько тысяч людей. Они держат флаги России, Украины и Советского Союза. В это время штурм облгосадминистрации продолжается через другие входы во внутреннем дворе.
Из соц.сетей: Пока Гепа просил всех быть мирными, люди прорвались в ОГА, несколько майдаунов вывели из ОГА, часть майдауном убегает с криками не убивайте нас, несколько майдаунов толпа вырвала и повела к Ленину, милици япытьается защищать майдаунов. Украинский флаг над ХОГА снят. Начали выводить майдаунов из ХОГА ... Толпа ревет. 16:16 segodnya.ua: Возле Харьковской облгосадминистрации началась стычка между евромайдановцами и участниками вече "За Харьков", происходившего на Площади Свободы. Участники столкновения бросают друг в друга палки, дерутся, поливают водой из шланга. В ходе потасовки был использован слезоточивый газ. Атакующие участники вече размахивают флагом России. Мэр Харькова Геннадий Кернес несколько раз призвал участников вече не идти на провокации, так как, по его словам, в здании ОГА находятся вооруженные люди. Однако его не послушали.
15:57 zadonbass.org: Донецкая милиция перешла на сторону народа. К митингующим возле здания Донецкой облгосадминистрации вышел начальник ГУ МВД Украины в Донецкой области Роман Романов. Он объявил митингующим о том, что теперь милиция региона подчиняется народу. Как известно, сегодня в Донецке проходит многотысячныймитинг. По примерным подсчетам в нем участвуют около 15 тысяч человек и люди все время подходят. С флагштока возле здания митингующие сняли флаг Украины и подняли российский Триколор. На площади вообще очень много российских флагов, есть несколько имперских и также флагов СССР. Пришедшие с площади Ленина принесли огромный флаг России. Люди скандируют: "Донбасс!", "Россия!", "Референдум!", "Бандера не пройдет!", "Донецк – русский город!". Митингующие требуют, чтобы к ним вышел губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий. Они требуют от областных властей неподчинения киевским властям, неперечисления налогов и сборов в общегосударственный бюджет и референдум о федерализации.
15:57 zadonbass.org: В Донецке спустили флаг Украины и требуют неподчинения Киеву. К митингу, который проходит возле здания Донецкой облгосадминистрации, подошли митингующие с площади Ленина. Как передает корреспондент КИДа с места событий, всего возле ОГА сейчас около 10-15 тыс. человек и люди все время подходят. С флагштока возле здания митингующие сняли флаг Украины и подняли российский Триколор. На площади вообще очень много российских флагов, есть несколько имперских и также флагов СССР. Пришедшие с площади Ленина принесли огромный флаг России. Люди скандируют: "Донбасс!", "Россия!", "Референдум!", "Бандера не пройдет!", "Донецк – русский город!". Митингующие требуют, чтобы к ним вышел губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий. Они требуют от областных властей неподчинения киевским властям, неперечисления налогов и сборов в общегосударственный бюджет и референдум о федерализации. Как сообщалось ранее, сегодня в 12.00 возле Донецкой ОГА начался митинг в поддержку конституционных прав сотрудников спецподразделения милиции «Беркут». Также митингующие на донецкой площади Ленина высказали поддержку Харькову, Крыму, а также другим регионам юго-востока, где уже потребовали федерализации. Около часа назад митингующие предприняли некую попытку штурма ОГА. Но сейчас они просто стоят у здания и блокируют его.
Виталий Кличко обратился к нации с призывом к всеобщей мобилизации Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко выступил с обращением к гражданам страны с призывом сплотиться и сохранить целостность Украины и свободу украинцев и призвал объявить всеобщую мобилизацию.
На мой взгляд, это как противостояние Киевской Руси-(Украины) и Московии- (Орды). С геополитической точки зрения, на мой взгляд, именно этот процесс сейчас происходит на территории Крыма. Или более просто, РУСЬ против Орды.
прочитал - посмеялся .. кличко - политик ????????????? да когда же он им стал если у него одно дело - ринг и ему всю жизнь в голову кулаками стучали ?? можно вопрос задать знающим людям - как у кличко со здоровьем ?? имеют ли право инвалиды решать судьбу государства ( я уж не говорю о его гражданстве - сами знаете ) ... ему и так нех..во в германии . или он захотел очередным канцлером стать ?? хер у него получится .., кстати а чейто володьки братана его не слыхать .. мож кто в курсе где близняк ??
Отправлено: 01.03.14 20:50. Заголовок: Нужно звать на это п..
Нужно звать на это противостояние народов, великого воина "Ахилеса". Скрытый текст
и его зятя.
Два дня, и он все урегулирует, т.е. продаст Крым третей стороне.
Ну а по большому счету, это все блеф, со стороны Московии. Завтра введут санкции и рубль будет стоить не 36 рублей, а 136 рублей за доллар. Один месяц и все противостояние завершится.
Отправлено: 01.03.14 21:39. Заголовок: Эссе на тему исторической спирали.
По видимому социально -экономическое положение России настолько плачевно, что консолидации народа и удержания корабля Россия на плаву требуется маленькая...? скоротечная...? победоносная война. Приэтом в шовинистическом угаре, с целью оказания помощи голодающим малоросским молочным "детям, братьям и сестрам", объединились и правые и левые, как уже отмечали классики марксизма- ленинизма. Ярчайший пример - 1-я мировая война, 100 летний юбилей начала, которой отмечается в текущем году. Но главное - КПРФ, партия пролетариата и трудового крестьянства, которых на просторах РФ уже не осталось, тоже заодно с угнетателями. Как вариант можно рассмотреть версию, что тов. Зюганов, будучи политически сверх "подкованным", учитывая все нюансы, понимает, что эта "войнушка" так быстро не закончится и готовит новую революцию - переворот в 2017 году, к 100 летнему юбилею предыдущей. Думается, что к тому времени "Верхи уже не смогут, а Низы не будут хотеть" и власть министров - капиталистов сама упадет в руки коммунистов. Кстати и крейсер "Аврора" к тому времени уже пройдет ремонтно восстановительный цикл и сойдя со стапеля БАБАХНЕТ баковым орудием так, что мало не покажется, особенно, если точь в точь разыграется сюжетная линия романа М. Веллера "Гонец из Пизы". И почему бы в конце концов нет?! Ведь с Аксеновым и островом Крым уже совпало! И в качестве заключительного аккорда:www.youtube.com/watch?v=AshKNKFB6YM.www.youtube.com/watch?v=deaJuQv5wmE
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 01.03.14 21:47. Заголовок: Есть у революции
В порт Севастополя скоро возвращается фрегат ВМС ВС Украины "Гетман Сагайдачный", который выполнял задачи в Аденском заливе в рамках операции НАТО "Океанский щит". Однако Арсений Яценюк категорически против нахождения фрегата на территории Севастополя. С требованием не пропускать знаменитого "Гетмана Сагайдачного" через Босфорский пролив Яценюк обратился к к премьеру Реджепу Тайипу Эрдогану
По некоторым сведениям, корабль под командованием капитана первого ранга А.Тарасова отказался подчиняться приказам Киева в связи с отставкой начальника генштаба Украины Ю.Ильина, и поднял Андреевский флаг. Сейчас порт возвращается в Черное море.
Накануне большой корабль Черноморского флота России "Николай Фильченков" доставил в Севастополь еще около 700 вооруженных людей. По местных СМИ, швартовка корабля произведена сегодня ночью в бухте Казачьей, где дислоцируется бригада морской пехоты ЧФ РФ.
За последние дни в Крым из России переброшены более 6 тыс. войск спецназа. Подразделения рассредоточены в разных районах Крыма и Севастополя.
Думается что батальон спецназа ГРУ России уже там. Так что на Запад у нас найдётся свой "Восток"
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 01.03.14 22:12. Заголовок: Для поднятия духа перед атакой на Крым.
Для поднятия духа перед атакой на Крым.
yandex
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.03.14 22:30. Заголовок: Россия Навсегда пише..
Россия Навсегда пишет:
цитата:
на Запад у нас найдётся свой "Восток"
Батальон ВОСТОК будет действовать в Крыму
28 фев, 2014 в 13:08
В Интернете появилась информация о том, что бойцы батальона Восток отправляются в Крым. Старые враги в лице боевиков Правого Сектора (которые воевали на стороне бандитов во время чеченской войны), и бойцы батальона Восток (которые воевали на стороне России), могут снова сойтись в бою.
Отправлено: 01.03.14 22:37. Заголовок: сколько троллей повы..
сколько троллей повылазило - безымянных подпольных - не иначе как неофашиков новорожденных
Администратор
moderator
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 19.03.13
Отправлено: 02.03.14 10:08. Заголовок: В связи с весенним о..
В связи с весенним обострением у отдельных участников форума, их отсутствие привязанности к себежскому краю и целенаправленного тролления площадки, посты этих участников перенесены в Гайд-парк. Свободное общение можно продолжить при соблюдении Правил форума.. Администратор
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 27.02.14 14:05. Заголовок: http://uporot.ru/ima..
` 
...Путин хочет, Путин любит...Joker-Point, размышления о намерениях Путина в деле Крыма - от лукавого. 
Все предположения и рассуждения настолько приблизительные - пальцем в небо... Гарант может в любой момент сделать ход, который удивит всех прожектёров.
Гомерическая и трагическая литературщина. 
С момента событий в Крыму меня не оставляла эта навязчивая аксёновская ассоциация. 
) специфическое чувство юмора... 
` 
`
под всеми никами - и я тоже не буду... 
а я ведь, только для Вас, так стараюсь, так стараюсь!.. 
В этом настоящая политическая сила! 
Да-да, в юморе. 
440Гц пишет: 
Попробуйте! А?.. 
Попробуйте иначе. Результат не заставит ждать. 
` 
быстро она тебя
верно XXL обязана Россия свою чуму фашисткую уничтожить, 
Вы опять переходите на обсуждение моей личной жизни? 
и его зятя.
- участник сейчас на форуме