Форум » Политика, экономика, общество » ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА » тема закрыта |
 
|
|
|
Есть еще много деталей различной степени подлости, которые я не приводил. Но схема в общих чертах понятна. Сдача страны приведет к гражданской войне в форме резни победившей стороной. Это понятно. Призрачный, но все же выход – федерализация. Это должно стать ключевым пунктом конституционной реформы. И по фигу, что его не примут. Мы должны приучаться думать о том, что такой страны, как Украина, больше нет. Есть три пассионарных региона, которые при поддержке ЕС и США осуществляют этническую чистку территории. Александр Зубченко http://www.ruska-pravda.com/obshestvo/46-st-obshestvo/23875-blyat.html 
| 
Отправлено: 31.01.14 13:34. Заголовок: https://www.youtube...
|
Отправлено: 31.01.14 13:56. Заголовок: Д. Булатова пытали, ..
Д. Булатова пытали, чтобы узнать, кто финансирует Автомайдан - С. Поярков.Одного из лидеров Автомайдана Дмитрия Булатова, пропавшего неделю назад, нашли 30 января в селе Вишенки Бориспольского района Киевщины. Сейчас он находится в столичной клинике "Борис". По словам друзей Булатова, неизвестные злоумышленники неделю мучили автомайдановца и не давали ему еды. В частности, Сергей Поярков, друг Дмитрия Булатова и один из лидеров Автомайдана, отметил, что преступники пытались узнать, кто финансирует Автомайдан, передает УНН со ссылкой на Радио Свобода. "Его долго пытали, чтобы узнать кто это финансирует. У него много гематом на плечах, порезанное ухо, порезанная скула, его распинали и пытали все эти дни", - рассказал Поярков. В свою очередь Петр Порошенко, депутат Верховной Рады, который также приехал в клинику, связывает похищение Дмитрия Булатова с таким же поступком, который совершили недавно с общественным активистом Игорем Луценко. По мнению Порошенко, это сделали те же люди. "Безусловно, я считаю, что они связаны, я считаю, что те помещения, в которых их пытали - они расположены неподалеку. Сейчас сюда немедленно прибыл начальник Дарницкого районного управления внутренних дел и мы требуем, чтобы немедленно были начаты следственные действия", - отмечает Порошенко. Депутат также рассказал, что Дмитрий Булатов 45 минут в тяжелом состоянии ходил на морозе селом Вишенки, стуча во все двери, когда наконец его впустил один из местных жителей и позволил позвонить родным. Об исчезновении Булатова активисты сообщили 23 января. Правоохранители заявляли, что среди задержанных ими его не было. В рамках поиска активиста открывали уголовное производство по статье об умышленном убийстве.
|
Отправлено: 31.01.14 16:50. Заголовок: 440Гц пишет: Одного..
440Гц пишет:
А что ж вы уважаемая 440" мегагерц" да не напишите что такое автомайдан,какие цели эти ребята преследуют,Что делал Дмитрий Булатов в том селе и в том районе.А еще вы бы лучше написали кто за этим стоит,вам то видимо видней,вы похоже одного поля ягоды.
|
Отправлено: 31.01.14 17:48. Заголовок: Автомайдан пишет: н..
Автомайдан пишет:
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
"Доверил бы Автомайдану самое дорогое, что у меня есть!", "Хочу замуж за всех автомайданцев!", "Автомайданцы мои герои!" - это лишь немногое из того, что звучит в их адрес ежедневно. Еще важнее, что влияние революционеров на колесах оценила даже власть, развернув против них масштабную кампанию по лишению водительских прав и даже ужесточив наказание за езду в колонне больше пяти авто без разрешения. Алексей Гриценко: "Если мы, даже ценою здоровья или жизни, отстоим будущее для всех, это будет победа" Мало кто знает до сих пор, что Автомайдан возник по инициативе Алексея Гриценко - сына того самого несговорчивого оппозиционера, который недавно не только вышел из фракции "Батькивщина", но и принципиально сложил мандат после принятия "законов" 16 января. Алексей действительно мало похож на классического украинского революционера - уравновешенный, немногословный, лишенный пафоса и самолюбования. Тем не менее именно он, замдиректор IT-компании и бывший нападающий хоккейного клуба "Беркут", после разгона Евромайдана в ночь на 30 ноября, собрал в одном из центральных пабов города друзей и предложил провести протестный автопробег. "Мы тогда осознали, что просто стоять уже нельзя, надо что-то делать",- рассказывает он. Опыт проведения именно автомобильных акций у сына полковника запаса на тот момент уже был - Гриценко являлся одним из организаторов акции против Укравтодора под Кабмином в феврале прошлого года. "Я давно понял, что 50 человек и 50 машин - это небо и земля с точки зрения созданного неудобства, - объясняет он. - 50 человек оттеснить легко, а 50 машин - попробуй". Как выяснилось позже, Гриценко вообще частый участник и даже организатор акций протеста - мало какой митинг против незаконной застройки в столице прошел без его участия. Он просто никогда не стремился попадать в поле зрения журналистов. Не интересно, говорит, не нужно. В результате той встречи Алексей Гриценко и его товарищ Сергей Хаджинов бросили клич друзьям и назначили встречу возле гостиницы "Лыбидь". Там же сразу и сформировался костяк будущего движения, целью которого с самого начала определили четкие, простые и, главное, мирные "удары" по конкретным врагам евроинтеграции и силовикам. Первой акцией стала поездка к министерству внутренних дел, а первыми участниками общие друзья и друзья друзей организаторов. Многие узнали о новом движении благодаря Андрею Дзиндзе из "Дорожного контроля". Таня Черновол стала активисткой почти с первых дней. Девушек в Автомайдане и сейчас почти треть. Возможные риски будущие герои общественного движения проговорили сразу. "Мы сразу конкретно обсудили, кто готов идти, не люблю это выражение "до конца", поэтому - до победы. Все возможные последствия, разумеется, более, чем осознавали. Но каждый сказал себе, что если бояться сейчас, то потом придется всю жизнь. И не только нам самим, но и нашим детям. А если сейчас мы отстоим, да, возможно, с потерями, в том числе с существенными, такими, как здоровье и жизнь, определенное будущее для всех людей, то это будет победой. Такой была искренняя позиция, которая объединила всех", - рассказывает Гриценко. Алексей Гриценко и Андрей Парубий в Межигорье Чтобы активно включиться в деятельность Автомайдана, ему пришлось почти забросить работу - благо начальник относится пока что с понимаем, а какие-то рабочие вопросы удается решать на ходу. Количество сна, как и у всех лидеров движения, сразу свелось до, в лучшем случае, трех часов в день, а звонков - возросло до сотни. Забавно, что Автомайдан придумал человек, у которого на тот момент машины не было - находилась в ремонте. С первого же дня ежедневная заправка Хонды стала обходиться не менее, чем 200 гривен в сутки. Но это совсем мелочи в сравнении с появлением угрожающих смс-сообщений и слежки. Относится к этому сын бывшего министра со спортивным хладнокровием и даже юмором. Как и к попытке поджечь его авто или отобрать права. Единственное, что в связи с этим предпринял - максимально обезопасил семью и подписал договор с адвокатом. Впрочем, иллюзий на этот счет не испытывает: "На 100% защититься ничем невозможно". Сам опальный оппозиционер свою причастность к Автомайдану ни разу публично не проявлял, но именно через него на начальном этапе многие передавали активистам бензин и другую помощь. Его же фамилия сразу вызывала у многих доверие к делу сына. Впрочем, как оказалось, Гриценко младший и сам довольно известен в узких политических, общественных, бизнес и спортивных кругах. "По отечески он, конечно, просит быть осторожнее, - делится сын, - но точно знаю, что на моем месте делал бы то же самое". Попыток угомонить энергичного и смелого сына через отца, конечно, не было. Не тот человек. Но страшные смс о том, что сына только что убили, полковнику запаса присылают. Оглядываясь на то, что успели сделать за неполные два месяцв, Алексей самым сложным называет вовсе не давление власти и попытки запугать. "Во время столкновений с "Беркутом" возле Киево-Святошинского РОВД, - вспоминает он, - один из спецназовцев сказал "Вас, майданутых, убивать надо!". Его правда спрятали сразу и мы не успели ни отреагировать, ни снять это, но это было чрезвычайно неприятно - понимать, что вот такой человек и правда может сделать все, что угодно. И не по приказу, а по убеждению". Сергей Хаджинов: "Наш лидер - Марк Цукерберг" В мирное время Сергей Хаджинов - энергичный и веселый генеральный директор представительства иностранной компании, производящей промышленную химию. "Мой босс, - рассказывает он, - гражданин Австрии, обо всем знает и поддерживает меня. Сейчас он делает очень полезную вещь - не загружает меня работой. И я сейчас очень этим пользуюсь". Пользоваться приходиться на полную - 90% времени Хаджинов теперь посвящает Автомайдану. "Знаете, мне даже нравится. Это интересно, весело, - полушутит он. Особенно, наверно, "весело" было, когда на одной из заправок по дороге из Василькова, где автомайданцы блокировали пути в столицу автобусам с силовиками, на него и лидера "Дорожного контроля" Андрея Дзиндзю напали неизвестные в штатском. "Когда оказался в чужой машине с мешком на голове, думал, что вот, наверное, так и Гонгадзе убивали…", - вспоминает Сергей. Сергей Хаджинов Узнав, что похитители оказались сотрудниками УБОЗА и привезли его, как потом выяснилось, в качестве свидетеля, в отделение, Хаджинов по-настоящему обрадовался. Там, в кабинете, милая девушка следователь предложила ему "просто побеседовать" и сильно удивилась рассказу об избиении и требовании врача и адвоката. После нескольких часов активиста отпустили, но изъятые из автомобиля компьютер, телефон, документы, ключи от квартиры и даже 2000 гривен из кошелька не вернули до сих пор. Бросить, оказавшееся опасным, увлечение, Сергей не захотел: "Я рационально подумал, что если сейчас остановиться, то они победят. Значит, ни в коем случае нельзя показывать врагу, что ты боишься. Надо продолжать идти вперед". При этом он, конечно, отмахивается от громких слов о геройстве, приписываемом всем автомайданцам: "В мирное время мы обычные люди. Может быть, только чуть более активные". Семья Хаджинова поддерживает. Жена, правда, в первое время была "в шоке", но теперь сама ездит на все акции с друзьями - муж ее принципиально с собой не берет. Главный секрет Автомайдана, по мнению соорганизатора, вовсе не в харизматичности удачно собравшихся лидеров. "Наш лидер - Марк Цукерберг, - уверяет он. - Случится что-то со мной - на мое место любой встанет. У нас в группе уже больше 5000 человек. Любой создаст событие и поведет за собой. Это все очень просто". А пока Хаджинов намерен действовать прежним образом - устраивать автопробеги к президенту, членам правительства и рядовым сотрудникам МВВ и судов. Несмотря на то, что суд уже изъял у него права на три месяца. "Так даже лучше! - как обычно шутит он. - Теперь придется брать с собой друзей в машину, а значит, нас еще больше станет!" В случае проигрыша революции Сергей видит Украину новой Белоруссией, из которой нужно уезжать, но прогнозирует победу: "Она не будет такой быстрой, как хотелось, в том числе и потому, что наша оппозиция немного аморфная, но настанет непременно". Точечные выпады и наезды власти его не пугают: "Нас наоборот сильно спасает то, что мы имеем дело с идиотами - после каждого случая изъятия прав, каждого нападения на активиста и даже избиения Тани Черновол количество наших активистов только увеличивалось. Значит, никто не боится. А в глазах милиции я уже вижу страх и подавленность". 20 января Сергею Харуджинову исполнилось 40 лет. День рождения он встретил, конечно же, где-то между ночной поездкой в Межигорье и улицой Грушевского. Дмитрий Булатов: "Чувство внутреннеге негодования" "Автомайдан это заслуга всех ребят, поэтому, когда буду говорить "я", прошу понимать, что имеется в виду "мы", - сразу предупреждает Дмитрий Булатов. Он - официальное лицо и голос Автомайдана. "Лицо" это большое и высокое, голос убедительный, а взгляд порой суровый, хоть друзья и обзывают его Мистером Сандерсом (это имя было написано на домике, в котором жил Винни Пух в книге Алана Милна). Специально автомайдановцы публичного спикера не выбирали - просто у Булатова лучше всех получилось. До Автомайдана у него был небольшой опыт общения с прессой - по личной инициативе проводил кампанию по закрытию канализационных люков на улице. Первое выступление на сцене Автомайдана Булатов хорошо помнит: "У меня душа была не в пятках, а глубоко под сценой. Спасла только внутренне установка, данная когда-то тренером: боишься - не делай, делаешь - не бойся. Ну, и ответственность за ребят, которые доверили мне рассказать о том, какое большое дело они все делают". Теперь Булатов к общению с прессой почти привык, правда, после того, как опубликовал свой телефон на странице движения, пришлось попросить одну из девушек активисток выполнять обязанности помощника - люди часто звонят просто поговорить. До начала "карьеры" лидера Автомайдана Дмитрий был бизнесменом. Был, потому что на момент публикации текста неарестованного налоговой имущества и счетов у него осталось меньше, чем было во время записи интервью. "Ничего, - не сдается Булатов. - Мы победим и я новый бизнес создам!". Дмитрий Булатов Свое участие в Евромайдане Булатов объясняет "чувством внутреннего негодования", возникшим после нападения "Беркута" на мирных людей на Майдане Независимости: "Мне всегда было не все равно, а после этого стало тем более". В первый же день Булатов раздавал водителям национальные флаги и приглашал присоединиться к колонне. Надо понимать его масштаб и напор прежде, чем спросить, сколько согласилось. "Мы, судя по всему, стали эффективными потому, что не сидим часами и не разводим демагогию, а берем и делаем. Плюс взаимовыручка - всегда реагируем на все сообщения о помощи, на все попытки запугать и обидеть наших активистов. Поэтому после Нового года мы поехали к тем нашим, которые сейчас в СИЗО", - предлагает он свою версию успеха Автомайдана. Типичный участник автодвижения, по словам Булатова, это неравнодушный, самодостаточный человек: "Наши ребята едут туда, где проблема, туда, где нужны. Небезразличие - вот основа. Ну, и внутренний стержень, конечно. Потому что быть автомайданцем сейчас это опасно". Несмотря на то, что совсем недавно в двери Булатову метали игрушки с зеленкой, а в машине сломали дверной замок, семья его засеть дома не уговаривает, наоборот - гордиться и восхищается. "И это для меня очень важно", - признает отец троих детей. Попытки запугать только злят большого Диму - приходится сдерживаться, чтобы горячностью не воспользовались недоброжелатели. "Я понимал, что это все именно так и будет. И даже ожидал последвий быстрее и жестче", - отмечает он. Успокаивает Булатов себя, или, скорее, своих близких, еще и тем, что власть все же не рискнет публично наказать одного конкретного человека. "Хотя... даже если со мной что-то случится, - размышляет он, - то негодования станет только больше. И если это поможет приблизиться к победе, то, знаете... пусть случится. В конце концов, я вырос на развалинах Советского Союзза и не хочу, чтобы мои дети так жили. Поэтому другого выбора у меня нет". Сергей Коба: "Тараканов никто не просит вежливо покинуть дом, их просто прибивают тапком!" После революции 2004-ого года оранжевый стал любимым цветом самого молодого лидера Автомайдана - Сергея Кобы. Поэтому именно такого цвета не только его шоу-стоппер Volkswagen, но и другие авто. В событиях той революции Коба, конечно, принимал в миллион раз меньше участия, но со свойственной ему скромностью уверяет, что именно его заслуга в том, что знаменитая "Разом нас багато" попала на сцену Майдана. Из его машины ее, якобы, услышал журналист и провел Кобу за сцену к Положинскому, который и включил будущий гимн революции на весь город. У Сергея, который привык всегда быть лидером и в школе, и в институте, и во всех командных видах спорта, которыми владеет, со всеми организаторами Автомайдана мгновенно установились самые близкие отношения. "Я вообще люблю быть сам по себе, но тут мы как-то сразу нашли общий язык - пятеро независимых и интересных людей", - деловито констатирует он. Коба меньше всех уделяет времени скучным для него организационным вопросам, зато самозабвенно бросается в выполнение всех, даже самых сложных, заданий. Среди них и регулярные разведывательные поездки к резиденции главы государства. "Пусть не расслабляются и привыкают, что мы все можем ездить везде, где хотим", - говорит он. Созревающему лидеру общественности уже сделали предупреждение - наложили арест на любимое авто, пригрозив неожиданно всплывшим неуплоченным штрафом трехлетней давности. Кобу это, конечно, только раззадорило. Сергей Коба Поэтому 19 января, прямо на сцене во время очередного вече, Сергей, возмущенный очередной невнятностью тройки оппозиционеров, подошел к Кличко и потребовал возглавить протест. Не получив ясного ответа, решил взять слово и призвал всех желающих блокировать парламент до отмены депутатами диктаторски законов от 16 января. Возможно, в минувшее воскресенье вообще ничего не произошло бы, не будь на сцене Евромайдана чужих в политических, но уважаемых в народных, кругах автомайданцев. "Это было спонтанное выступление, - признается Коба. - Я просто больше не мог слушать, как они жуют сопли". Сергей единственный, кто ранее не был знаком ни с одним из лидеров Евромайдана и совершенно далек от политической тусовки страны. Зато он часто бывает за границей, в том числе, Белоруссии и России. "Я вижу, как живут люди в одной стороне Европе, и как в другой. Поэтому меня так разозлило, что в последний момент нас развернули в сторону худших", - эмоционирует он. В политике Коба разбирается на уровне обычного обывателя, поэтому ему, разумеется, не нравятся все. "Зато нравится слоган "Полная перезагрузка". Его, правда, уже затаскали, но на самом деле он очень хороший - всех к черту", - заявляет Сергей, не скрывая, что относится к "радикальному" крылу Автомайдана. Мирное ничегоделание ему не по нутру: "Конечно, это не совсем по-европейски, но, знаете, тараканов ведь тоже никто не приглашает покинуть дом. Их просто берут и прибивают тапком!". Свою порцию страха, готовый к решительным мерам активист, тоже пережил. "В какой-то момент мне позвонили три совершенно разных человека и сказали, что телефон на прослушке, а за мной следят. Это была единственная ночь, когда я спрятал машину и испытал страх. Но утром все развеялось и полегчало. Я успокоился", - говорит он. Больше Коба не боится, зато злится на тех, кто приходит сказать, что "автомайдан ничего не изменит". "Мы уже делаем то, что можем! Сделайте и вы что-то!", - негодует он. Из функциональных обязанностей Кобы, кроме прочего, закупка видеорегистраторов для членов движения и прочей необходимой техники. Ее только совсем недавно стали покупать за счет денег, которые активно начали перечислять и просто приносить люди. Один из первых благотворительных траншей Коба хорошо помнит. Колонна автомайданцев заправлялась на заправке "Сокар" и шофер Range Rovera подошел узнать, чем может помочь им его работодатель. Ребята тогда еще помощи не просили и не брали, поэтому отказались. Тогда водитель просто просунул в одну из машин пачку денег - оказалось три тысячи гривен. Но самым трогательным был другой момент. Две недели назад пара пенсионеров принесла деньги в платке - 5 купюр по 200 гривен - со словами: "Это вам от нас. Спасибо большое за то, что вы делаете". "Они столько приятных слов наговорили! = восклицает Коба. - Это так приятно было. Хоть и деньги брать не хотелось у них, но и отказать нельзя, чтоб не обидеть". Сергей Поярков Сергей Поярков: "Автомайдан - это микромодель настоящего европейского сообщества" Из пяти лидеров Автомайдана Сергей Поярков личность самая известная и публичная. Он не только известный художник, в прошлом помощник депутата и соведущий программы "Большая политика с Евгением Киселевым", запомнившийся многим благодаря, в том числе, драке в прямом эфире с Олесем Бузиной, но и активный общественный деятель. На первых порах именно он своим участием и ярким джипом рекламировал новосозданное движение автомобилистов за права и свободы человека. Два месяца такой активности уже обошлись ему в лишение прав на полгода. На вопрос о том, зачем ему, человеку, который имеет равно друзей и клиентов, как в оппозиции, так и в партии власти, все эти риски, Поярков признается - идеалист. "Меня еще во время событий 2004-ого года спрашивали, зачем мне все это нужно. Но знаете, если в детстве вы начитались много хороших книжек, выросли в хорошем дворе и жили в нормальных странах, то вам как-то не по себе от попыток превратить Украину в одну из стран Африки. Не хочу говорить, что это был обычный граждански поступок. Это была просто естественная реакция человека на происходящие в стране события. Да и потом, художнику всегда интересно попробовать что-то новое сделать", - объясняет он. Что касается непосредственно Автомайдана, то главным фактором его успеха художник считает аполитичность участников. "Знаете, чем отличаются освободители от захватчиков? Первые освобождают и уходят, вторые - остаются. Мы не захватчики точно. Нам ничего не нужно после победы. Мы просто разойдемся жить. Этим мы отличаемся от политиков. И за это нам доверяют", - считает Поярков. Когда активность движения вошла в самую активную фазу, на Пояркова "обиделось два действующих министра и где-то три с половиной народных депутата из Партии регионов". Он убеждает, что не сильно волнуется по этому поводу. И новых законов про запрет перемещение в колонне больше пяти машин без разрешения тоже не боится. "Это даже радует, что специально для борьбы с нами принимают целые законы. Значит, мы эффективно работаем", - шутит. Того, что начатая им и единомышленниками инциатива превратится в самое активное движение новой революции даже он не ожидал. "Думаю, Автомайдан стал успешным благодаря двум вещам. Первая - катастрофически идиотской реакции власти на совершенно безобидные действия. Например, на разбитое о забор яйцо или неправильную парковку. Вторая - быстрота и конкретность действий. Оппозиция все время говорит людям со сцены "вы еще немного подождите!", а мы говорим "давайте сделаем вот это или вот это!". Мы предпочитаем действовать и это многим нравится", - предлагает он свое объяснение успеха. Пояркову кажется, что Автомайдан стал "микромоделью настоящего европейского сообщества, несколько нетипичного для Украины - без гетьманов и амбиций покрасоваться на броневике". До возникновения движения Поярков поверхностно знал только Алексея Гриценко, остальных впервые увидел. Рядовых активистов Автомайдана Поярков характеризует, как "самодостаточный средний класс, который невозможно никому никуда повести": "Они только сами могут куда-то и за кем-то пойти". Автомайдан - финансирование "Не может такое движение существовать без финансирования со стороны олигархов или политической силы!", - уверяют скептики. И тем не менее это так. Первые недели движение существовало исключительно за счет участников - сами покупали бензин и себе, и тем, кто не мог его оплатить, сами покупали флаги, наклейки и т. д. В какой-то момент стали появляться желающие помочь и теперь люди очень активно жертвуют деньги - просто приносят наличные на Европейскую площадь и кладут на открытый счет (сегодня, по неподтвержденной пока информации, данный счет арестован). За эти средства покупают бензин, помогают задержанным активистам движения, оплачивают ремонт авто, пострадавших во время акций. Помогают активистам не только деньгами. Одна охранная фирма, например, сама вызвалась обеспечить лидеров движения беспроводной системой охраны - "Тревожной кнопкой", регулярно кто-то вызывается привозить продукты или приносит талоны на бензин. Автомайдан - политика С момента появления главными требованиями автомайданцев было возобновление евроинтеграции, назначение перевыборов президента и парламента, а также наказание виновных в насилии над митингующими. При этом с самого начала Автомайдан был аполитичен, несмотря на то, что и Гриценко, и Хаджинов члены партии "Гражданская позиция". Над колонной авто еще ни разу не поднялся ни один партийный флаг. Возможно, только благодаря этому и удалось наладить хорошие отношения со всей оппозицией. Лидеры трех партий Евромайдана несколько раз встречались с лидерами автотезки - предлагали всяческую поддержку. Активисты отказывались, не желая оказаться зависимыми. Приняли только помощь партийных юристов для сопровождения членов движения в судах против ГАИ. Некоторые депутаты оппозиции сами стали актвинными участниками движения и часть принимают участие во всех акциях. За все время между организаторами майдана Евро- и Авто- возникла только одна не очень приятная, но показательная ситуация. Знаменитую уже и первую акцию на Межигорье политики объявили, даже не предупредив самих автомайданцев. "Мы, конечно, точно так же сильно ее ждали и хотели, но было неприятно узнать об ее дате постфактум. Если честно, то хотелось просто послать и сказать - делайте сами", - рассказал Гриценко. В результате пробег сделали и очень успешно. Но политиков попросили впредь прежде советоваться. Второй момент непонимания, возникнувший 19 января после заявления Сергея Кобы, еще совсем свеж и пока не понятно, как повлияет на партнерство общественного движения и лидеров революции. Необходимость единого, любого, кандидата в Автомайдане осознавали давно. "У нас дело, хоть и мирное, но военное, поэтому точно должен быть один руководитель, вокруг которого все начнут работать. Нас устроит любой, задекларировавший, что доведет до конца все те цели, за которые мы выступаем", - объяснял Гриценко. Политики договариваться пока упорно не хотят и в результате событий на Грушевского, когда Арсений Яценюк обозвал, призывающих блокировать парламент провокаторами, Автомайдан посовещался и объявил лидером сопротивления Виталия Кличко. При это Булатов подчеркнул, что речь не идет о кандидате в президенты - до этого еще дожить нужно. Автомайдан - Табачник и Захарченко Единственное, в чем пока упрекают Автомайдан недоброжелатели, это "ошибки с визитами к министрам Захарченко и Табачнику". Дмитрий Булатов прояснил ситуацию. "Дело было так - во время одной акции мы приехали под окна министра Дмитрия Табачника. Он совершенно точно там живет. Изначально была задумка вообще только пикетировать во дворе, но прежде, чем мы успели сориентироваться на местности, люди почему-то направились в другой подъезд и стали стучать в другую квартиру. Вечером мне позвонил мужчина и достаточно эмоционально объяснил, что мы ошиблись и испугали десятилетнюю девочку. Тут я сам очень испугался за ребенка, ведь у меня самого их трое. Сразу же лично позвонил во все СМИ и объяснил ситуацию. Извинился перед родителями, поехал к девочке. Мы принесли извинения. Они были приняты и конфликт исчерпан. Это был единичный случай, исключение. Мы всегда многократно перепроверяем любую информацию. Что касается Захарченко, то нет сомнений, что мы были там, где он живет. Позже к нам пришел некий мужчины и представился представителем его интересов. Сперва угрожал уголовными делами за порчу какого-то имущества, хотя это глупости, конечно. А потом взял с нас слово, что впредь мы будем действовать только в рамках закона. Да мы это и так всегда делали и будем делать! По результатам нашей встречи представитель Захарченко написались релиз, в котором указал, что Автомайдан извинился. Это ложь, которую мы опровергли. Мы ни за что не извинялись. Просто не за что было. Автомайдан - организация Первое, после смелости, что отмечают все, столкнувшиеся в любой форме с Автомайданом, это высокая организованность. Лидеры движения лишь пожимают плечами, мол, ничего особенного. Просто все, конечно же, обменялись телефонами и связываются друг с другом в любое время. Плюс все установили программу Zello, превращающую телефон в полноценную рацию. Это очень удобно - так можно оперативно связываться со всеми сразу в экстренных ситуациях и выезжать на помощь. Кроме того, четко организовали и поддерживают ночное дежурство - не менее 10 машин за ночь. А вот, например, вчера их было около 200-от по всему городу. Они курсируют по центру города и стоят на определенных участках - докладывают об обстановке. Благодаря этому автомайданцы первыми узнают обо всем, что случается ночью, будь то нападении на Таню Черновол, которой движение активно помогало всеми средствами, штурм Майдана в ночь с 10 на 11 января или столкновения возле Киево-Святошинского районного суда. Еще одна важная особенность Автомайдана - их всех, включая лидеров, можно ежедневно лично увидеть поздно ночью на Европейской площади - это облегчает коммуникации. Организаторы движения также всегда отвечают на звонки и журналистов, и соратников, и всех желающих. Здесь также сразу и четко поняли важность соцсетей. Хаджинов, Гриценко и Булатов ежедневно пишут хотя бы краткие посты о происходящем, сделанном, необходимом и планируемом на странице движения в Фейсбук, где уже почти 6000 подписчиков. В итоге, фидбек в соцсетях такой, что для сбора второй поездки в Межигорье, например, не понадобилось ни особого времени, ни какой-то дополнительной смс-рассылки или оповещения - оказалось достаточно пары строк в ФБ. Решения в движении принимаются так же четко и просто - встречаются впятером, а чаще более многолюдной группой, быстро обсуждают и так же утверждают. Первым испытанием для этого поразительного единодушия стали, уже озвученные ранее, события 19 января, когда более решительная часть лидеров движения предложила заблокировать Верховную Раду для отмены принятых 16 января законов. Не все оказались к этому готовы. На сегодняшний день автомайданцы уверяют, что непонимание исчерпано и несогласованных действий больше не будет. Автор: Анастасия Береза, УП-Життя http://argumentua.com/stati/chto-takoe-avtomaidan-kak-aktivisty-stanovyatsya-liderami |
Автомайдан пишет:
| цитата: | |
|
Если верно понимаю - автомайдан отстаивает свои гражданские права.
Да, я с интересом и сочувствием отношусь к революции в Украине, и где-то с завистью - нам этого не дано...
Быть с ними одного поля - большая честь. Это отважные люди - ГЕРОИ НАШЕГО ВРЕМЕНИ, а стоит за этим - весь свободный народ Украины.
|
евромайдан
| |
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 31.01.14 19:41. Заголовок: МВД ДОПУСТИЛО ПРИЧАС..
МВД ДОПУСТИЛО ПРИЧАСТНОСТЬ «БЕРКУТА» К ГИБЕЛИ ПРОТЕСТУЮЩИХ
Украинская милиция при расследовании гибели трех протестующих при столкновениях в Киеве рассматривают версию о том, что убийства могли совершить сотрудники спецподразделения МВД «Беркут». Об этом, как передает РИА Новости, заявил 31 января первый замначальника главного следственного управления МВД страны Виталий Сакал.
Милиция установила, что на улице Грушевского из огнестрельного оружия были убиты активисты Сергей Нигоян, Михаил Жизневский и Роман Сеник. Убийцы использовали охотничьи патроны и, скорее всего, гладкоствольное огнестрельное оружие, отметил Сакал.
Согласно другой версии, демонстранты были убиты неизвестными.
Двадцатилетний уроженец села Березоватовка Днепропетровской области Сергей Нигоян был убит в ходе беспорядков на улице Грушевского в Киеве в ночь на 22 января. Он получил огнестрельные ранения в шею и голову. Той же ночью был застрелен гражданин Белоруссии Михаил Жизневский. Уроженец Львовской области Роман Сеник получил огнестрельные ранения на улице Грушевского 22 января. Спустя три дня он умер в больнице.
Акции протеста на Украине не прекращаются с конца ноября 2013 года, когда правительство отказалось от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Если сначала протестующие требовали подписать соглашение, то теперь их главным требованием является отставка президента и правительства.
Столкновения протестующих с милицией в Киеве начались 19 января. Тогда после очередного митинга на Майдане Незалежности, в котором участвовало до трехсот тысяч человек, часть демонстрантов направилась в правительственный квартал, где дорогу им преградил «Беркут». Известно о сотнях пострадавших с обеих сторон и нескольких погибших, сообщает независимый телеканал "Дождь".
|
Виктор 2
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 31.01.14 21:03. Заголовок: 440Гц пишет: Быть с..
440Гц пишет:
| цитата: | |
|
Ни кому не секрет,что Украина поделилась на два лагеря.Западная Украина,дотационная и бандеровская, пытается навязать свои правила игры рабочей ,поддерживающей свое правительство,оставшейся большей части Украины.И если Западу с Америкой не удалось поработить всю Украину,то они выбросили последний козырь расколоть Украину на две части и забрать хотя бы ее западную бандеровскую часть.Но может быть это и к лучшему,так как официально Россия заняла нейтралитет,а внутри эти части ненавидят друг друга больше чем в целом Украина Россию,то оставшаяся часть будет вынуждена примкнуть к России,обратившись к ней за помощью от уничтожения Западом.440Гц пишет:
| цитата: | |
|
Интересно узнать вы за какую часть Украины? За чью революцию?
|
НЕМО
| |
 | |
|
Сообщение: 1567 Зарегистрирован: 06.02.13 | |
Отправлено: 31.01.14 21:59. Заголовок: Виктор 2 пишет: Ни ..
Виктор 2 пишет:
| цитата: | |
|
Виктор, пожалуй я тоже прокомментирую ваш пост, но несколько в другом аспекте.
Я долгое время занимался историей Себежского края, в том числе и этногенезом его населения.
И вот к какому выводу я пришел.
Подавляющая часть коренного населения Себежского уезда, своими этническими корнями восходит к Галицко-Волынской Руси. Переселились они сюда предположительно из Луцкой области, еще во времена правления Витовта Великого.
Так что поздравляю Вас Виктор, в Ваших жилах течет кровь махрового бендеровца!
http://my.mail.ru/video/mail/nikoly-52/2970/6679.html#video=/mail/nikoly-52/2970/6679
|
topwar
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 31.01.14 22:58. Заголовок: 440Гц пишет: Быть с..
440Гц пишет:
| цитата: | |
|
С кем эти люди хотят быть рядом - никому давно не секрет. Быть вот с этими - им большая честь. Они это уже даже не скрывают.
Запад и бандеровский фашизм
Сегодня, 08:19
Идущие обсуждения ситуации на Украине всякий раз «захлёбываются» на вопросе: почему политический Запад и его «демократические» СМИ «не видят» бандеровских фашистов «Свободы» на Украине и упорно прячут их за всякими «радикальными» эвфемизмами, а сейчас повторяют ложь о некоем «Правом секторе»?
И даже наши СМИ, видимо, из неких высших соображений, идут на поводу у этого «радикального» вздора. При том, что неофашистский «Золотой рассвет» в Греции запретили, его деятелей пересажали. Неофашистскую австрийскую партию «Свобода» разгромили, а её лидер погиб в случайной автомобильной катастрофе. Но вот на Украине всё с точностью до наоборот…
Скрытый текст
По многим причинам в последней программе Владимира Соловьёва (канал «Россия) о них сказали ещё раз. Это геополитические причины (оторвать Украину от русской цивилизации); экономические (бизнесу Запада это просто выгодно, ничего личного); наконец, исторически Запад противостоит России, и поэтому уже где-то инстинктивно поддерживает любые антирусские силы. Поэтому бандеровский фашизм на Украине давно легализован и представлен в парламенте тягнибоковской «Свободой», а сегодня спрятан за вывеской «радикальные протестующие» и поддерживается местными прозападными олигархами и западным «демократическим сообществом». А западные СМИ представляют его «мирным». Но это именно фашизм, поэтому Януковичу и его бизнес-друзьям пора думать не о деньгах, а о спасении своих жизней. «Спасите наши души» — вот какие сигналы мы очень скоро можем услышать из Украины. При аналогичных обстоятельствах пришёл к власти в Германии в 1933 году Адольф Гитлер, пришёл демократическим путём, при поддержке народа. При поддержке немецких магнатов и профашистской части элит Запада. Профашистская пропаганда тогда выставляла фашистов «частью народа», и часть народа действительно поверила, что гитлеровские фашисты — это некие особенные националисты. Другая важная причина: бандеровцы для Запада — это «свои» фашисты, еврофашисты, они их взращивали грантами и помогали инструкторами, они давно делают из них таран против Восточной Украины и России. Поэтому, кстати, они сегодня так хорошо организованы, прикрыты политически, информационно. Пресловутая пассионарность Галиции здесь не при чём. Их оппоненты, которых много и на Западной Украине, до сих пор разобщены и дезориентированы. Кстати, судьба антифашистски настроенных людей на Западной Украине уже под большой угрозой, ведь бандеровцы уже захватили там административную власть. Но есть и ещё одна, и фундаментальная, причина, по которой Запад поддерживал германский фашизм, и поддерживает сегодня бандеровский. Суть идеологии Запада по отношению к внешнему миру (а её внутренняя, белая и пушистая сторона нам в данном случае не интересна) — это идеология превосходства, «исключительности», говоря языком официальной американской пропаганды, сегодня — в силу превосходящей всё в мире «западной демократии». Это идеология «добра с кольтом, которые лучше, чем просто добро», говоря образами Голливуда, или идеология Джеймса Бонда «с правом на убийство» в высших и гуманных западных целях, говоря словами английского кино и приключенческой литературы. Другими словами, это часть западного менталитета. В политике это скрывается за метафорой «двойные стандарты», в принципе, эта формулировка вмещает всё, в том числе и фашизм. Суть фашизма — тоже ведь идеология превосходства, только в крайней, расистской форме. Это доведенная до расового предела идеология исключительности. Другое их отличие: идеология «добра с кольтом» и Джеймса Бонда «с правом на убийство» предполагает всё делать в «белых перчатках», и убивать. Западный фашизм здесь пошёл дальше, назвал это чистоплюйством, и ложью, не стесняясь надевать, в исключительных случаях, «черные перчатки». Поэтому Виктор Янукович должен сегодня отдавать себе отчёт, что он пытается договориться с людьми, которые открыто допускают возможность применения «черные перчаток», а поддерживают их западные гуманисты, которые настаивают, что всё надо делать, или хотя бы стараться делать, в «белых перчатках». Они, безусловно, договорятся, эти люди в «черных» и «белых» перчатках, они уже трогательно встречаются, угощаются печеньем… То есть убирать Януковича и его «режим» будут максимально гуманно, и, если уж невозможно обойтись без «черных перчаток», то на самое непродолжительное время. Примеров подобного перевоплощения западного «белого и пушистого» в «чёрное и отвратительное» сколько угодно в современной истории, от Югославии до Ливии и Сирии, и вот они добрались до Украины. Поэтому понятно, что шансов выкарабкаться из «евромайданного кризиса» у Януковича и его друзей, и всей Украины, нет никаких. Самостоятельно выбраться. Поэтому Запад требует от России не вмешиваться в дело цивилизованного «удушения» Януковича, но, главное, и Восточной Украины. Вот на что рассчитывают? Если Россия не позволила сделать это с Сирией, неужели позволит проделать с Украиной? Запад глупеет не по Михаилу Задорнову, а по Роберту Гейтсу, экс-министру обороны США. Он служил при восьми президентах США, им восхищались и демократы, и республиканцы. И вот в недавно вышедшей книге своих мемуаров «Долг» Гейтс высказал то, что давно накипело: конгрессмены «лицемерные» и «тупые», депутаты Палаты представителей «грубы, противны и глупы». Причём особенно досталось Джо Байдену, архитектору украинской политики США, который недавно порекомендовал Януковичу создать «проевропейское правительство». «Я думаю, что он был не прав практически по всем вопросам внешней политики и национальной безопасности в течение последних четырёх десятилетий, — пишет в своих мемуарах Гейтс. — Я думаю, Байден каждый день подвергал Обаму китайской пытке водой, говоря: «Военным нельзя доверять». Что делать с таким оглуплением американского истеблишмента? С его демократическим шоу? Таких, как Гейтс, американская система отвергает. Отсюда провалы Запада со Сноуденом и Сирией. Путин всего лишь проводит здравую политику, в то время как здравомыслие покидает Америку, и это самое опасное, что происходит сегодня в мире. |
Автор Виктор Каменев
http://topwar.ru/39153-zapad-i-banderovskiy-fashizm.html
Ваш фашизм - не пройдёт! Ни в России! Ни на Украине!
|
НЕМО
| |
|
| |
|
Сообщение: 1569 Зарегистрирован: 06.02.13 | |
Отправлено: 31.01.14 23:54. Заголовок: topwar пишет: Ваш ф..
topwar пишет:
| цитата: | |
|
Это точно! http://my.mail.ru/video/mail/tom.jer/1543/10065.html
|
Перхоть
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 01:48. Заголовок: topwar пишет: Ваш ф..
topwar пишет:
| цитата: | |
|
Майдан и Антимайдан...
|
оба
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 04:12. Заголовок: topwar пишет: Ваш ф..
topwar пишет:
| цитата: | |
|
|
440Гц
| |
постоянный участник
 | |
|
Сообщение: 2621 Настроение: Великолепное Зарегистрирован: 01.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 06:15. Заголовок: Виктор 2 пишет: Укр..
Виктор 2 пишет:
| цитата: | |
|
Мне чужд национализм и шовинизм в любом его проявлении. Лучше, если Украина останется целостной, единой и неделимой. НО ЕСЛИ РАСКОЛ НЕИЗБЕЖЕН ПО МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИМ ПРИНЦИПАМ - НАДО ЭТО ПРИНИМАТЬ, КАК ИСТОРИЧЕСКУЮ ДАННОСТЬ.
Опять же, в расколе этом и агрессивном отторжении России Западной Украиной повинны мы сами - беспощадное насилие в 30-тые годы (голодомор), массовые расстрелы в начале 40-х.., в СССР - годы эксплуатации... Им есть за что нас "любить".
Однако, суть восстания не в этом - правительство Украины криминализировано, его надобно менять, и это неизбежно. Об этом твердят все слои и срезы украинского сообщества.
|
rnns
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 07:58. Заголовок: Ещё для тех, кто до ..
Ещё для тех, кто до сих пор пытается оправдывать фашизм, выставляя его за "восстание". Кто пытается бандитов и насильников заживо сжигающих милиционеров, скандирующих в фашистском приветствии "Бандера - наш герой" представить как:
| цитата: | |
|
Только для них! Может в них ещё осталась хоть капля совести?
И только ссылкой.
Умоляю других не читать и не смотреть это! Потому, что это страшно!
Как страшно и то, что потомки этиз упырей, безнаказно сейчас громящих Киев и марширующих по Крещатику с воплями "Зиг" и "Бандера - наш герой" могут взять власть на Украине.
Зверства бандеровцев
http://rnns.ru/126938-zverstva-banderovcev.html
Люди! Опомнитесь! Это грядёт ФАШИЗМ!
|
Виктор
| |
постоянный участник 
| |
|
Сообщение: 122 Зарегистрирован: 31.07.13 | |
Отправлено: 01.02.14 08:10. Заголовок: 440Гц пишет: 440Гц ..
440Гц пишет:
| цитата: | |
|
Вам женщине,закончившей журфак,стыдно так не разбираться в политике сегодняшнего дня.
|
440Гц
| |
постоянный участник
| |
|
Сообщение: 2627 Настроение: Великолепное Зарегистрирован: 01.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 11:03. Заголовок: Виктор пишет: Вам ж..
Виктор пишет:
| цитата: | |
|
Виктор, Вам, как образованному, с двумя дипломами, не рассказывали, что такое переход наличности???
Так вот, у нас на форуме - переход на личности - запрещён? Это РАЗ! Рискуете получить замечание.
Я не заканчивала "ЖУРФАК" - это два!
И почему Вы решили, что разобрались в нынешней политике? ТРИ!!!
Четыре - мне разрешается иметь своё мнение?
Я его помечаю часто ИМХО - это моё суждение. Если с чем-то не согласны - пожалуйста, возражайте аргументированно, без перехода на личности, типа "сам дурак". Если не хватает своих слов и мыслей - ищите доказательства, подтверждающие Вашу позицию.
Будьте добры - соответствуйте правилам общения на форуме и не затыкайте мне рот абсурдными утверждениями.
С уважением, 440гц.
rnns, не надо всё в кучу - национализм и всё народное восстание в Украине... В Украине - не все националисты. Так же как и в России - не все черносотенцы и нацболы. Это киселёвская промывка мозгов не прошла даром? Вот так вот и приходит война на землю. Если где-то есть частный вандальский акт - его переносить не стоит на весь народ. У народа Украины - несколько иные цели.
Выкладывание насилия - есть Ваша провокация. Сколько бы ников Вы не меняли - Ваши провокации с фашистскими тенденциями узнаваемы.
Не несите сюда грязь, пожалуйста, не тиражируйте зло. Объективности ради.
|
Пал_Палыч
| |
| |
|
Сообщение: 357 Зарегистрирован: 06.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 11:07. Заголовок: Виктор пишет: Вам ж..
Виктор пишет:
| цитата: | |
|
она же баба , сало пожарить там и тд
|
440Гц
| |
постоянный участник
| |
|
Сообщение: 2628 Настроение: Великолепное Зарегистрирован: 01.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 11:17. Заголовок: :sm36: ....верно.....
....верно, ...Пал_Палыч Но не уходите далеко от темы, пожалуйста, мы про вильну Украину... 
Хотя сало - это совсем близко...
|
Пал_Палыч
| |
|
| |
|
Сообщение: 358 Зарегистрирован: 06.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 13:43. Заголовок: Виктор ,а Вы из како..
Виктор ,а Вы из какого сарая? (ну там типа пилорама) это где?
|
Виктор 2
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 14:15. Заголовок: Пал_Палыч пишет: Ви..
Пал_Палыч пишет:
| цитата: | |
|
Я же вас уже приглашал.Вы писали ,что инженер и прочая фигня у вас имеется.Цех свободен,так что все в ваших силах,тем более что вооружены вы этой самой фигней.
|
Виктор 2
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 14:38. Заголовок: 440Гц пишет: Ваши ..
440Гц пишет:
| цитата: | |
|
Вот вам и зеркальное отражение действительности.Этими технологиями вооружен запад.Какой я фашист?Кого призываю к боевым действиям?А вот вы гладите по голове украинских бандеровцев,прикрываясь простым народом,как им там не повезло бедным с руководством.А кому повезло с руководством?Где оно такое хорошее?Но я, и такие как я, ищем причины в первую очередь в себе.Работать нужно,что бы меньше времени оставалось на политику.
|
rnns
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 15:25. Заголовок: 440Гц пишет: Выклад..
440Гц пишет:
| цитата: | |
|
Ваша бессовестная манера передёргивать - давно известна! Там уже нет давно народа - есть тысячи бандитов, подготовленных, обученных, вооружённых, разбитых на боевые десятки и сотни с командирами и инструкторами. А эта ссылка было выложена с предупреждением посмотреть только Вам и лжеисторику, тем, которые как точно выразился Виктор 2 прикрываясь простым народом оправдывают неофашистов, зигующих, славящих преступника осуждённого Нюрнбергским Международным Трибуналом и заживо сжигающих милиционеров в центре Киева. Вы очень некрасиво поступаете. Видимо Ваше раскаяние было фальшиво. Ничего не имею против Вашей непримиримой позиции к Украинской Власти и Президенту, но прекратите оправдывать свершающийся неофашистский переворот на Украине! Нет никакого оправдания тем, у которых палач Бандера - герой! Не будет оправдания тем, кто их оправдывает!
|
440Гц
| |
постоянный участник
| |
|
Сообщение: 2629 Настроение: Великолепное Зарегистрирован: 01.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 16:08. Заголовок: Виктор 2 пишет: А в..
Виктор 2 пишет:
| цитата: | |
|
Никак нет. Голословное обвинение. Покажите конкретнее, где именно, время, пост - где звучит поддержка фашиствующих бандеровцев?
Я морально поддерживаю украинских патриотов (поясняю, под патриотами понимаю всех людей, которые любят свою землю и хотят на ней жить мирно), и которые желают справедливой власти и соблюдения законов в своей стране. Насилие ни в какой форме никогда не поддерживала и всегда выступала, как сторонница правовых мер воздействия. Но право - равно для всех сторон в равной мере. Надеюсь, к этому вопросу более возвращаться не придётся, чтобы напрасно не повторяться..?
Выкладывание зверств фашиствующей в ВОв горстки западников - не показатель для нынешнего положения вещей.
Тут, мне кажется, наличествует откровенное передёргивание фактов и смешение несравнимого. Так грубо обалванивают людей сейчас лишь сторонники узурпировавшего власть правительства. И Вы туда же?.. Вы меня пугаете, Виктор, такими сравнениями. С какой целью? Чем Вы тогда лучше тех лгунов?
Это же тянет на элементарное мошенничество и подтасовку.
Не бандеровцы - Ваши враги, а собственное понимание и неверное обобщение всех людей... Думайте о людях лучше.
С уважением, 440гц.
|
НЕМО
| |
|
| |
|
Сообщение: 1573 Зарегистрирован: 06.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 16:23. Заголовок: rnns пишет: А эта ..
rnns пишет:
| цитата: | |
|
Вот здесь не достает только фото вашего внутреннего сознания.
Судя по всему, что под названием "лже историка" вы подразумеваете, вероятно, меня, то позвольте прокомментировать какофонию ваших взглядов.
rnns пишет:
| цитата: | |
|
Ну во первых, вы даже понятия не имеете, о том что несете.
Сверху дали команду "гавкать", вот вы и ......, а дадут команду махать хвостом, то будите им и махать.
Если говорить о Бандере, то для начала полезно ознакомится с его биографией, хотя бы в википедии.
Степа́н Андре́евич Банде́ра Скрытый текст
(укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма. В молодости был известен под псевдонимами «Лис», «Степанко», «Малый», «Серый», «Рых», «Матвей Гордон», а также некоторыми другими. Родился в семье греко-католического священника. Член Украинской войсковой организации (с 1927 года) и Организации украинских националистов (с 1929 года), краевой проводник ОУН на Западноукраинских землях (с 1933 года). Организатор ряда террористических актов. В 1934 году был арестован польскими властями и приговорён судом к смертной казни, позднее заменённой на пожизненное заключение. В 1936—1939 годах отбывал срок в польских тюрьмах, свободу получил в сентябре 1939 года благодаря нападению Германии на Польшу. Некоторое время находился в подполье на советской территории, после чего ушёл на Запад. С февраля 1940 года — после раскола ОУН — руководитель фракции ОУН(б) (бандеровского движения). В 1941 году возглавил созданный годом ранее Революционный Провод ОУН. После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под стражу, а позднее отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был отпущен гитлеровцами в сентябре 1944 года. В 1947 году стал руководителем Провода ОУН. В 1959 году был убит агентом КГБ Богданом Сташинским. Точки зрения на личность Степана Бандеры крайне полярны. В наши дни большой популярностью он пользуется главным образом среди жителей Западной Украины — после распада СССР для многих западных украинцев его имя стало символом борьбы за независимость Украины. |
Другими словами, Степа́н Андре́евич Банде́ра, к современным совкам почти ни какого отношения не имеет. Боролся он, в первую очередь, за самостоятельность своего народа, вначале в составе Австрийской империи, затем в составе возрожденной Польши. Сидел в польской тюрьме, и в немецком концентрационном лагере. А когда немцы отступали, из украины-руси, то решили его выпустить, что бы тот теперь уж смог отстаивать интересы своего народа, и попытаться возродить его государственность.
А вот когда Украина-Русь стала самостоятельной, появилась потребность в людях, которые сражались за ее независимость и в прежние времена.
|
НЕМО
| |
|
| |
|
Сообщение: 1574 Зарегистрирован: 06.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 17:36. Заголовок: Ничто так не возмуща..
Майдан и русские
Ничто так не возмущает русского обывателя, как неоспоримые свидетельства его рабской покорности — и на востоке Украины, и на постсоветском пространстве в целом. События в Киеве высветили эту фундаментальную проблему нашего народа ослепительно ярко. Не замечать ее более невозможно, и это приводит обывателя в бешенство, бьет по самооценке, выталкивает из зоны комфорта.
Поляризация френдленты в оценках Майдана достигла эпических масштабов. Причем люди делятся не на сторонников и противников украинского протеста. Они делятся на тех, кто верит в возможность и необходимость "добиваться освобожденья своею собственной рукой" — и тех, кто не верит.
Последние, как правило, верят в заговоры. Это удобно, поскольку не подразумевает активности. И чем глобальнее тайная закулиса, дирижирующая событиями на улице Грушевского, тем больше оснований сидеть на диване.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/01/31/1227488.html
P.S.
Скрытый текст
Автора "Властелина колец" просят причислить к лику блаженных  Подробнее: http://www.rosbalt.ru/style/2014/01/31/1227917.html |
|
Виктор 2
| |
|
| |
|
Не зарегистрирован Зарегистрирован: 01.01.70 | |
Отправлено: 01.02.14 21:00. Заголовок: 440Гц пишет: Не бан..
440Гц пишет:
| цитата: | |
|
Было бы очень легко с вами бороться ,если бы вы не были" политической лисой"-вроде и пушистая,но хитрая ,коварная и полностью лживая как и во всех народных сказках.В какой из сказок удалось прижать лису-везде вывернется,перевернет с ног на голову и посмеется в след.Здесь на Себежском форуме сливки русофобов.Как они здесь оказались не понятно,но промывают нам мозги методично и уверенно.Думаю,что не зря они здесь.Себеж пограничный город.Бандеровцы тоже близки к западу и там им удалось взбаламутить народ,но у нас этот номер не пройдет.Да жизнь у нас не рай,но это не повод брать дубину и бить всех подряд своих,что бы чужие боялись.
|
440Гц
| |
постоянный участник
| |
|
Сообщение: 2631 Настроение: Великолепное Зарегистрирован: 01.02.13 | |
Отправлено: 01.02.14 21:28. Заголовок: Виктор 2 пишет: пол..
Виктор 2 пишет:
| цитата: | |
|
А это уже оскорбление.Где, в чём именно я Вас или ещё кого-то обманула?
По факту, пожалуйста. Пока только гнусные измышления исходят от Вас.
Всё остальное - тоже бездоказательный бред. Вы опять перешли на личности и оболгались.
Администрация, может как-то пора ограничить личные выпады и оскорбления этого юзера, если он, даже после многократных предупреждений не способен нести ответственность за свои слова, регулярно переходит на личности и оскорбления?
Форум » Политика, экономика, общество » ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА » тема закрыта |
|
|
 - участник сейчас на форуме - участник вне форума
| Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |