Отправлено: 30.09.13 21:56. Заголовок: ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА
ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА
В свое время Збигнев Бжезинский, выдвигая различные проекты развала СССР и создания на его территории марионеточных интеграционных объединений, выдвинул и проект организации Балто-Черноморского Союза. В него должны были войти бывшие советские республики Прибалтики, Белоруссия, Украина и Молдавия. В период развала СССР (1989–1991 гг.) этот проект всерьез и со знаком «плюс» обсуждался здешними либеральными «политэкспертами». В 1992 году он был поднят на щит крупнейшей прозападной партией Белоруссии (ныне запрещенной) «Белорусский народный фронт».
Однако по ряду причин этот проект, несмотря на довольно активную, одно время, поддержку его глобалистскими структурами, так и не был осуществлен. При реорганизации постсоветского пространства был взят курс на другие ориентиры. Запад решил интегрировать Прибалтику целиком в себя, постепенно сделав ее членом НАТО и ЕС. Тот же самый путь был в принципе избран и для Украины с Молдавией, но не в последнюю очередь в силу инерционного, остаточного сопротивления части населения этих республик евро-атлантической ориентации он до сих пор пройден лишь в своей начальной стадии.
Отправлено: 30.09.13 21:58. Заголовок: Алексей ПОЛОЗОВ
Алексей ПОЛОЗОВ на www.fondsk.ru 28.06.2013
Любые серьёзные геополитические потрясения и особенно распад мощных государственных образований всегда возрождают из небытия дремавшие до поры до времени геополитические проекты.
Казалось бы, провозглашение Союзного государства России и Белоруссии прочно связало наши страны и народы в стремлении жить в общем экономическом и культурном пространстве, а проект Евразийского экономического союза лишь подтверждает поступательное движение в направлении интеграции. Однако не всё так просто. В последнее время серьёзно активизируются силы, выдвигающие геополитический проект, альтернативный проекту евразийской интеграции. Речь идёт о создании Четвёртой Речи Посполитой в составе Польши, Белоруссии, Украины , Литвы и Латвии. Этот проект имеет и другие названия – Междуморье, Балто-Черноморский союз.
Таким образом, речь идет о том, что в мире происходит перераспределение транспортных потоков, в связи с сложившейся новой геополитической ситуацией. Одним из приоритетных направлений поставки грузов в Европу из Азии, и наоборот, может стать Балто-Черноморский регион, у которого будут разветвления от направляющей оси Одесса-Гданьск. На этой оси находятся два государства Украина (Русь) и Польша, которые в историческом прошлом, являлись составной частью большого государственного образования Речи Посполитой.
Отправлено: 06.10.13 16:39. Заголовок: Во время боя Кличко ..
Во время боя Кличко - Поветкин умер зритель 06.10.2013 14:30 ОЛЬГА КИРИЛЕНКО ХИТЫ: 26
[img][/img]
Нескольким зрителям вчерашнего боя между украинцем Владимиром Кличко и россиянином Александром Поветкиным на арене СК «Олимпийский» стало плохо. В общей сложности за медицинской помощью во время поединка обратилось 5 человек.
Три человека были госпитализированы, один из них скончался прямо в машине «скорой помощи» из-за «тромбоэмболии», отметили медики.
Напомним, в субботу в спорткомплексе «Олимпийский» Кличко победил своего соперника по очкам, отстояв свои титулы.
НЕМО
Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.10.13 18:26. Заголовок: Олимпийский огонь по..
Олимпийский огонь потух во время пробега по Кремлю
Владимир Путин зажег чашу олимпийского огня и таким образом дал старт эстафете огня по России, сообщает РИА «Новости».
Как отмечает канал «Россия 24», во время пробега по территории Кремля огонь потух, но сразу был зажжен. Изначально появилась информация о том, что огонь зажгли с помощью обычной зажигалки Zippo,
однако присутствующие на церемонии источники «Газеты.Ru» заявили, что была использована специальная лампадка.
Ранее чашу с огнем в отдельном автомобиле в сопровождении 200 байкеров торжественно привезли на Красную площадь.
В общем плохая примета. Видно было ........ не угодно, что бы кремль был освещен сокральным огнем. Да и по москве бегать с огнем, от зажигалки Zippo, довольно прикольно. Если бы не прямой эфир, то подобная бутафория сошла бы за правду. А так, неплохая реклама зажигалок Zippo.
НЕМО
Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.10.13 20:39. Заголовок: Огонь зимних Олимпийских игр 2014 года потух
что то пошло не так
Огонь зимних Олимпийских игр 2014 года потух на втором этапе забега по территории Кремля в Москве у 17-кратного чемпиона мира по подводному плаванию Шаварша Карапетяна, передает Р-Спорт.
По данным агентства, факел в руках Карапетяна потух более чем на 20 секунд. Позднее один из сотрудников зажег его снова при помощи зажигалки.
В сети появилась видеозапись, на которой видно, как Шаварш Карапетян, одетый в белую форму факелоносцев, бежит с потухшим факелом. По ходу маршрута он подбегает к одному из стоящих мужчин и протягивает ему факел. Мужчина, не вынимая одной руки из кармана, протягивает вторую к факелу и поджигает факел зажигалкой. После этого Карапетян продолжает пробег с горящим факелом в руке.
Это знак свыше. Сакральный олимпийский огонь, который символизирует традиции человечества с античных времен, потух при вхождении в логово кремля. Зажженный от обычной зажигалки, символизирует бутафорскую сущность власти. Оголяет ее попытку рядится в римскую тогу. В определенной степени, можно говорить о приближении часа расплаты.
НЕМО
Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.10.13 21:43. Заголовок: Homo Sacer http:/..
Homo Sacer
Если следовать логике Шмитта, то чрезвычайное положение в Сочи – это высший акт суверенитета. Не государственного суверенитета РФ, а индивидуального суверенитета правителя. Сочи-2014 – это личный проект Путина, который предстает тут как абсолютный суверен, конституирующий в Сочи новую юридическую, бюджетную и даже природную аномалию: Зимняя Олимпиада в субтропиках. А в терминах Агамбена Путин и есть тот самый Homo Sacer из древнеримской истории, одновременно властитель и изгой, суверен и отверженный, стоящий вне закона и норм морали. Одиночество и оставленность очень характерно проступили в известной телевизионной сцене в Петербурге, в том сюрреалистическом двухминутном проходе по зачищенной, идеально пустой улице города: то шел не Президент РФ, а чистая идея власти, агамбеновский Homo Sacer. Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/244779-osada-sochi-kak-olimpiada-prevrashchaetsya-v-chrezvychainuyu-situats
- такова исходная мысль Агамбена, - как, впрочем, и язык, как и бытие, имеет в себе нечто мистическое, ибо так же, как язык или бытие, она началась раньше, чем началась. Поэтому любые попытки мыслить власть "позитивно" неизбежно заканчиваются лишь продолжением самого проекта, воплощениями которого оказываются и фюрер, и тоталитарные практики, и гедонистическое общество потребления, и этническое регулирование, и мир "отвержения" - беженцы, палатки, санитарные зоны, буферные государства, нищета - короче, "третий мир".
Было бы интересно узнать мнения по поводу этого фильма?
НЕМО
Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 08.10.13 12:03. Заголовок: Янукович «озадачил» Верховную раду
Янукович «озадачил» Верховную раду
Киев, 3 сентября. Верховная рада Украины вернулась с каникул. На открытии 3-й сессии перед депутатами с речью выступил президент страны. Виктор Янукович определил основные задачи, которые стоят перед Радой, передает «МИР 24».
Особенно подчеркнул глава государства важность законопроектов, направленных на сближение с Европой. Их нужно принять срочно, чтобы уже в ноябре на саммите ЕС подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом.
Отправлено: 10.10.13 19:12. Заголовок: Украина пригрозила полностью отказаться от российского газа
Украина пригрозила полностью отказаться от российского газа Киев настаивает на пересмотре действующего контракта
Премьер-министр Украины Николай Азаров Фото: Владислав Содель / Коммерсантъ Украина в ближайшие несколько лет может полностью отказаться от закупок российского газа при текущих ценах на топливо. Об этом в четверг заявил премьер-министр страны Николай Азаров, назвав действующий газовый контракт абсурдным. По его словам, он составлен таким образом, что выйти из него в одностороннем порядке Украина не может.
Стоимость сланцевого газа, который будет добывать Украина, составит со всеми издержками 120-130 долларов за тысячу кубометров. Об этом 13 сентября заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в программе «Шустер Live» на телеканале «Интер».
Отправлено: 11.10.13 15:58. Заголовок: Кличко назвал услови..
Кличко назвал условие для матча-реванша с Поветкиным
Украинский боксер Владимир Кличко допустил возможность проведения повторного боя с россиянином Александром Поветкиным, но заявил, что этот бой пройдет в Киеве. (Матери городов Русских). http://www.vz.ru/news/2013/10/11/654392.html
Украинские оппозиционеры собрались, чтобы подписать соглашение о коалиции в будущей Верховной раде. Участвовать в этом деле не стал лишь лидер партии «УДАР» Виталий Кличко, который обходит партию Тимошенко. 1123
Отправлено: 18.10.13 22:26. Заголовок: Азаров: Из проекта с..
Азаров: Из проекта соглашения изъяли перспективу членства Украины в ЕС
Как сообщалось, 21 октября Совет Евросоюза на уровне глав МИД должен принять решение о возможности подписания Соглашения об ассоциации с Украиной. Если до этого времени украинская власть не выступит с инициативой об освобождении экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, часть министров стран ЕС не поддержит подписание документа. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/10/18/1189673.html
Я не случайно вытащил эту тему для обсуждения. На мой взгляд, первая угроза для самостоятельности России как государства, это превращение её в "большое Бирюлево", по всей стране. При чем, это превращение может иметь, смену этнической самоидентификации русских, а в перспективе и полное исчезновение этноса.
На втором месте, это взаимоотношения с Украиной (Русью). Так как благодаря недальновидным действиям современной "элиты", проигран вариант сближения с Украиной. Конечно она ни куда не денется, просто будет жить в составе другой семьи, часто недоброжелательно относящейся к России. Ну а следом, в этом направлении, очевидно, последует и Беларусь. Вот таким образом, мы приблизимся к геополитической ситуации, которая была в начале 16 века, а может быть и раньше. Тогда уж лучше бы состояние до 1772 года, или 1510.
`
НЕМО
Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.10.13 08:55. Заголовок: Так ли уж прав академик Попович?
«Европа нуждается в свежей украинской крови» Условия жизни на Украине намного комфортнее, чем в России. Об этом в интервью журналу «Країна» («Страна»), заявил директор Института философии Академии наук Украины Мирослав Попович.
«Украина намного комфортнее для жизни и ближе ментально к Западу. Даже по сравнению с российским средним уровнем», говорит ученый. По его представлениям, «Украина сейчас примерно так же относится к России, как Чехословакия 1968 года - к Советскому Союзу. Россияне чувствуют: здесь есть немало того, чего сами они не имеют».
«Сейчас, - подчеркнул Попович, - исторический момент – заканчиваются 300 лет подчиненных отношений с Москвой. Начинается новая эпоха - как для Украины, так и для украино-российских отношений». И, по его словам, «в этом есть что-то величественное». Эту величественность, по словам Мирослава Поповича, усилит тот факт, что «сама Европа нуждается в свежей украинской крови».
Отправлено: 22.10.13 11:03. Заголовок: Что после Вильнюса?
Что после Вильнюса? С возможным заключением масштабного Соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной в ближайшем будущем появится шанс глубоких политических перемен в северной части Евразии. Успешная "европеизация" Украины может не только сама по себе стать самым значительным успехом в истории продвижения демократии ЕС. "Европеизированная" Украина дала бы импульс к постепенному внедрению европейских ценностей и в других постсоветских странах вплоть до азиатской части бывшего Советского Союза.
Отправлено: 24.10.13 19:42. Заголовок: Виталий Кличко намер..
Виталий Кличко намерен бороться за пост президента Украины 24 октября 2013, 19:59
Виталий Кличко – чемпион мира по боксу, а ныне лидер оппозиционной партии "УДАР" намерен баллотироваться в президенты Украины на выборах 2015 года. Об этом он заявил на заседании Верховной Рады 24 октября.
Кличко подчеркнул, что его не запугает ситуация в парламенте, сложившаяся на сегодняшний день. "Я хочу заявить, что этим меня не запугать и не остановить", – сказал он.
В ответ на разнообразные домыслы других политиков Кличко заявил, что все же будет баллотироваться в президенты.
По материалам источника: Forbes.ru
перспектива
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.10.13 13:14. Заголовок: НЕМО пишет: Что пос..
НЕМО пишет:
цитата:
Что после Вильнюса?
Вам правда интересно? Дальше всё просто.
Экономист Вазген Авагян:
Украине и Армении не выжить без России
Известный экономист, советник нескольких правительств Армении Вазген Авагян в интервью с Александром Стреле наглядно показывает, почему малым государствам, оторванным в своё время от своей большой Родины, не выжить без России... Вазген Липаритович Авагян — экономист, представитель Новосибирской академической школы экономики, изобретатель-инноватор.
Стреле: Вазген Липаритович, Вы достаточно известный человек в мире экономистов и технократов, и вдруг такая неожиданная инициатива – Вы выступаете с брошюрой о причинах провала демократических иллюзий! Это, согласитесь, риск двойной – и риск выхода на чужое поле игры, и риск попасть в немилость властей... Как это понимать?!
Авагян: Александр, мы давно знакомы, и отвечу Вам без кокетства: ни на какое новое поле я не выходил. Я решил рассказать «новым демократиям» оранжевой волны о том, почему – с хорошо знакомой мне точки зрения индустриальных технологий – у них ничего не получится. Дело не в том даже, что к власти у них пришли лицемеры, подонки и уголовники. Приди вместо нынешних «оранжевых» другие «оранжевые» – лично скромные, аскетичные и преисполненные служебного долга – результат был бы тот же...
Стреле: Почему?
Авагян: Во-первых, потому что они совершили великое иудство, отвернувшись от России. Не знаю, как украинец, но любой нормальный армянин с молоком матери получает простую мысль: сперва думай о России, а уже потом о себе. И не только о себе в лично-семейном смысле, но и в смысле Армении, армянства. И это не какие-то тонкие материи, а простой расчёт: не станет России – пыли не останется и от Армении, и от армянства. Слова «Россия» и «Жизнь» на протяжении многих веков нашей истории были для нас синонимами. Можно сказать – «живём», а можно сказать – «есть Великая Россия» безо всякого ущерба для смысла...
Стреле: Но и среди армян сейчас достаточно негодяев, кидающих камни в русское солнце! Говорю это с болью, как немец, в полной мере разделяющий Ваш, Вазген Липаритович, взгляд...
Авагян: С негодяями будем разбираться, и разбираемся уже. Далеко бежали, роняя кровавые сопли, тер-петросяновские молодчики, пытавшиеся сделать Ереван вторым Киевом! Кто дал им жару? В первую очередь армянский народ, вставший стеной на пути этих презренных наймитов. Верность России – не только священный долг евразийских народов, но и банальное условие их выживания.
Как этого не понимают украинцы?! Как можно дойти до такой степени морально-бытового разложения, чтобы упоённо называть себя вместо гордого титула «русский» – «окраинным» человеком? Ведь окраина – это та же трущоба, захолустье! Отказаться быть – и кем?! Русскими! – ради права и сомнительной радости быть непонятно кем у непонятно чьего края... Бог им судья. Выбор у них невелик, потому что слова «Россия» и «жизнь» – синонимы. Хотят жить – пусть идут к России. Не хотят жить – дело хозяйское. Есть такая теория – мол, человек имеет право распоряжаться своей жизнью. Пусть распоряжаются... Стреле: Но давайте скажем им, чтобы не питали иллюзий...
Авагян: Давайте скажем, чтобы не было иллюзий! Русофобия, ребята, это ваша биологическая, грубая, без кавычек, смерть. Россия без Вас как-нибудь проживёт. А вот вы без неё – никак. Это не потому, что я злобствую. Я говорю не как политик, а как теоретик технократии.
Антирусские республики, слушайте! В силу своих размеров, вы не можете быть самодостаточным мирком. Значит, либо смерть от удушья, либо торговать с внешним миром. Что касается смерти от удушья – спросите меня об Армении, что бьётся в тисках экономической блокады и только российской поддержкой ещё немного теплится. Но вы ведь хотите торговать, не так ли?
А кому нужны ваши товары – некачественные, мелкосерийные, сделанные на допотопном оборудовании, которые вы уже как 20 лет и не думаете обновлять? Ваши товары, сделанные в относительно холодном, неблагоприятном относительно основных производственных зон климате с чудовищными издержками?
Но допустим – не знаю как, но допустим: вы сделали первоклассные товары и предлагает их в Европу. Неужели вы действительно думаете, что Европа их примет?! Как? Разорив своих производителей, своих фермеров, дав вам, дуракам, возможность трудиться, а своих родных граждан такой возможности лишив?!
Итак: ваши товары, во-первых, не нужны никому и неинтересны, а стань нужными и интересными – всё равно не будут востребованы. Русский народ – мученик и праведник – избаловал всех нас, катая на своей шее, и вздумали мы – кое-кто из армян, из тюрков, из славян – что и другие великие народы могут нас на шее катать. Вздор!
Русский народ есть всемирно-историческое исключение в семье великих имперских наций. Любая другая империя баловать вас не станет, а станет бить палкой, отправляя на самые чёрные и грязные работы, и сношать способом, природе противным. И её, империи, право, будет в её силе, а не как у русских – в Правде.
И скажите мне, что я не прав! Вы, забившие все бордели мира украинскими проститутками, а все помойки Европы – украинскими бомжами, вы, миллионами выезжающие за куском хлеба за границы своего якобы государства, – скажите мне, что я не прав! Именно про вас, евразийские русофобы, будь вы украинцы, таджики или бакинские погромщики – слова Маяковского:
Впереди – година на године! Каждого трясись, который в каске! Будешь доить коров в Аргентине И мереть по ямам африканским...
А почему – впереди? Уже и сейчас миллионами трясутся, бегают от патрулей, доят, мрут – хуже негров, хуже индейцев, травимые собаками. Разве можно это жизнью назвать? Разве это жизнь?
Стреле: Это всё-таки жизнь, Вазген Липаритович, но только по одной причине: есть ещё шанс прийти в Каноссу к русскому народу и, посыпая голову пеплом, воззвать к его вселенскому милосердию. Именно так и делаем мы, я, немец, Вы, армянин, и другие нерусские, осознающие, что в России сокрыта жизнь. Нас тоже миллионы, И нас тоже нельзя сбрасывать со счетов!
Авагян: Закон промышленности таков: товар стандартнее и дешевле у того, кто производит его более крупной серией. Для крупносерийного производства нужна империя. Далее, закон мировой торговли таков: выгодно торговать может только тот, кто опирается на силу. А сила есть только у империи. Если у тебя нет имперской мощи, господин украинец, господин таджик, – с тобой торговать никто не будет. У тебя просто силой отберут, что потребуется.
И куда ты, русофоб, пойдёшь жаловаться? В Гаагский трибунал, который по ночам сербов в камерах душит? Или во всемирное посмешище – ООН? Избаловала всех нас, нерусских, русская доброта. Русский честно платил, порой с переплатой, за любой наш товар. А вы что думаете, американец, англичанин, немец такие же? Спросите вы у иракцев, дурачьё, каково им торгуется с американцами, и сколько платят америкосы за их нефть... Спросите вы у колумбийцев, чьи дети забыли вкус молока, спросите вы у таиландцев, чьи девочки слепнут в душных фабричных бараках за буханку хлеба в день (!) – как умеет торговаться европеец с теми, кто не в силах его напугать «пропорциональным возмездием»...
Стреле: В Вашей брошюре рассказывается так же о катастрофе НИОКР в русофобских странах. Внешний пласт на поверхности: пришли к власти уголовники, освободили себя от тяжёлой длани московского прокурора, чтобы на гибнущей «самостийной» территории никто не мешал грабить. Какие им, бандитам, НИОКР? Они и слова-то такого не знают...
Авагян: Но это всё-таки субъективная проблема. Допустим – не знаю, как, но предположим – уголовников сменят лично честные русофобы. Думаете, у них начнётся бурный всплеск НИОКР? Ничего подобного. Большая наука и большая техника требуют больших, ничем не пересечённых пространств. Только большая страна может потянуть большую науку с большими коллективами учёных, работающих над большими проблемами с большими бюджетами исследований и большой базой экспериментальности. А вы, олухи, – маленькие. И наука у вас неизбежно будет маленькой, и техника будет отставать неизбежно. Мой друг и соратник, экономист А. Леонидов описал интересную закономерность – так называемую «демографическую ёмкость познания». Он пишет, что как общее знание, так и возможности человека постоянны. Человек не может впитать знаний больше, чем его предок. Но большая масса людей за счёт разделения познавательного труда на всё более и более узкие специализации, может впитать в себя большую сумму знаний, чем их малочисленные предки. Таким образом, между ростом численности населения планеты и НТП есть непрямая, но ощутимая связь.
Стреле: В брошюре мне понравился Ваш эмоциональный абзац про княжество Монако...
Авагян: Я написал, как думаю, и как учит меня жизненный опыт. Я написал, что не знаю и не хочу знать, почему Американская империя даёт жить, и хорошо жить, микроскопическому Монако. Может быть, это каприз и причуда империи, может быть – какая-то часть масонского проекта, а может быть – Монако нужно для финансового отмывания денег коррумпированной имперской верхушке... Повторяю – не знаю и не хочу знать. Знаю другое – ни Украина, ни Таджикистан, ни Казахстан монаками не станут. Рылом, извините, не вышли. Не станет Американская империя всех кобелей с мировой помойки делать своими комнатными болонками! Разве трудно это понять?
Тенденция будущего русофобских режимов на постсоветском пространстве уже определилась. Уже сегодня – их производство никому не нужно, те товары, которые востребованы, не впускаются на рынок, собственных сил настоять на справедливости у них нет, равно как и нет сил защитить себя от прямого грабежа и прямых реквизиций со стороны сильных мира сего.
Они нужны, чтобы стать кладбищем опасных отходов, источником рабской биомассы, им, как стоящим в самом низу трофической цепи, оставят самые никчемные объедки в мировом разделении труда. Их могут прикармливать, как овчарок, против России – опять же, пока она есть. Больше они никому ни для чего не нужны. Трудно понять, зачем они нужны были опекавшим их русским, людям со многими филантропическими странностями, но легко понять, что никому, кроме русских, они не нужны.
Ну, поставьте вы себя на место Запада! Вот Вы – обременены массой собственных проблем, содержите свою большую семью, много работаете и дерётесь с соседями за границы своего приусадебного участка. Вдруг к Вам приходит оборванный чужой мужик – не друг Вам, и не родственник, – просто бомж и просит Вас начать его содержать. Вы его либо прогоните в шею, что наиболее вероятно, либо найдёте ему такое занятие, что он сам рад не будет, что с Вами связался! Вы каждую копейку заставите его десятикратно отработать – именно потому, что он не родственник и даже не знакомый...
Монако, может быть, и живёт в качестве пенсионера в чужом доме. Но на то есть прихоть хозяина, на каждого бомжа она распространяться не обязана!
Стреле: Подведём итог. Демократический эксперимент, замешанный на русофобии и отделении от России, технически несостоятелен, потому что...
Авагян: С точки зрения демографической – раз. В мире господствует идеология Римского клуба, согласно которой необходимо снижать численность населения планеты, чтобы спасти её от перенаселения и истощения ресурсов. Кого будут сокращать в первую очередь? Думаете, своих белокурых и смуглявых детишек?! Да очнитесь же вы, наконец, господа русофобы! В первую очередь население планеты сократят за счёт таких, как вы, беззащитных бестолочей и неумех, которые ничего, кроме как гуманитарную помощь жрать, делать не умеют. За вас – сбежавших из русского дома – никто ведь не вступится. Мир жесток. Выбор у него тоже жесток – или своих под нож, или вас, чужаков. Вот и выбирай себе... Да и зачем вы, скажите на милость, нужны, если объективно посмотреть? Где ваши заводы, господа прибалты? А как у вас с производством, господа украинские западенцы? Нет их у вас и быть не может, потому что без рынка России не нужны они.
Поэтому демократический эксперимент провален с точки зрения экономической – два. Не может быть роста политических прав и свобод в обществе, которое деградирует в производственном и технологическом плане. Падающая экономика рождает либо диктатуру, либо охлократический хаос, парализующий всякую нормальную жизнь. Политический террор, про который у нас примитивно думают, что он суть есть прихоть и психопатология тиранов, на самом деле явился в силу железной необходимости низкотехнологичных обществ. В таких обществах подавляющее большинство населения – для выживания общества – обязано заниматься чёрным, грязным, тупым, рабским трудом. Или так – или вымирание.
А как ты заставишь живого, полноценного человека, который не пьян и не под наркозом, заниматься чёрным, грязным, тупым, рабским трудом по собственной его воле? Понятно, что ему такой доли для себя и своих детей не хочется, и трудно его даже за это осуждать. Дай ему волю (демократическое уважение к правам личности) – он будет митинговать годами за своё право сидеть в чистом кабинете, а поля останутся незасеянными и начнётся голод...
Поэтому низкотехнологичное общество рождает тиранию и террор. Людей выгоняют в сферу грязного и отвратительного, но необходимого обществу труда насилием, запугиванием, подавлением воли и способности к сопротивлению, способности к задаванию вопросов – «а почему я тут себя гроблю, а Опанасенко в Раде заседает?». Так живёт и выживает низкотехнологичное общество. А все общества в СНГ, включая и Россию-Мать, к сожалению, низкотехнологичны и движутся в сторону архаизации производственных процессов. Даже станкостроение РФ переходит от новейших моделей станков к выпуску вчерашних, позавчерашних устаревших моделей.
Как технологическая деградация может сказаться на политической демократии? Естественно, только в качестве фактора её свёртывания...
Есть ещё геополитический фактор – согласно ему, Россию должны окружать вовсе не демократические, а свирепые фашистские слагаемые «санитарного кордона». Из-за этого мировая демократия насаждает на постсоветском пространстве самые оголтелые тоталитарные нацистские и террористические режимы.
Что Вас удивляет? Вы в своём саду на грядках колючий терновник сажать не будете, а вот по периметру сада, в качестве живой изгороди, – почему бы и нет? http://ru-an.info
Успешная "европеизация" Украины может не только сама по себе стать самым значительным успехом в истории продвижения демократии ЕС.
Уже была успешная "европеизация'' Литвы. Что на выходе? Читаем. Скрытый текст
Что происходит в Литве и ждёт Украину? Владимир Зыков, 27 октября 2013 Просмотров: 926 Версия для печати Версия для печати
Что происходит в Литве и ждёт Украину? Европа добилась того, что не смогла сделать во Второй Мировой Во Второй Мировой сионистская мафия ничего не смогла оторвать от Руси. Они изменили тактику, и за несколько десятков послевоенных лет поглотили и ограбили до нитки почти всех, кого и планировали. Параллельно ослабляя Россию...
Что происходит в Литве и что ждёт Украину?
Автор – Пранас Валицкас, историк, переводчик, публицист
20 лет назад Литва была промышленным государством, а теперь, по проведении всех демократических и либеральных реформ, стала страной безработных. Заводы почти все уничтожены, превращены в склады импортного хлама. Везде один только импорт. А реформы затеяны не в Литве – их авторство принадлежит Международному Валютному Фонду (МВФ), Брюсселю и Вашингтону.
Точно такие же реформы по инвестиционным чекам (ваучерам) проводились в России и других прокоммунистических странах. Откуда такое единство? Единство, потому что центр, откуда они были запущены, один!!! После проведения реформы везде, не только в Литве – разруха и развал хозяйства. Зачем же тогда такие реформы нужны? Повторяю, затейники реформ – МВФ, Брюссель и Вашингтон.
В деятельности МВФ участвует много государств. Все имеют определённое количество акций, примерно, как в акционерном обществе. Однако львиную долю акций имеет правительство США, так как акции распределяются пропорционально тому, сколько кто внёс денег, а взнос США – самый большой. Поэтому при голосовании и принятии решений в МВФ всегда решающий вес имеет правительство США. Фактически МВФ – это инструмент правительства США. Так почему же тогда США прямо не скажут, что того или иного требуют именно США, а не некий безликий МВФ? Потому что янки кривят душой и прячутся за МВФ, то есть за спины международных организаций и обществ. Что такое Брюссель и ЕС? Нелишним будет напомнить, что почти все члены ЕС – они же и члены НАТО, и на их земле стоит армия США – ведь они же союзники, то есть вассалы. Всё одно к одному – все реформы идут из Вашингтона.
Кому нужны такие реформы и кому они выгодны? Почему именно такие, а не другие?
Огромная польза от реформ, прежде всего, для США и его вассала – ЕС, потому что после слома производства во всей бывшей социалистической Восточной Европе и бывшем СССР, для всех западных промышленных государств (т.е. для США и его вассала ЕС) весь бывший социалистический лагерь стал рынком экспорта. Они много выиграли от реформ, так как теперь получили огромный рынок для экспорта своих товаров и не имеют никакой конкуренции для своих товаров. Раньше за рынки экспорта воевали, грабили колонии и так создавали рынок для своих товаров. А теперь обошлись без войны – вынудили провести нужные им реформы.
Лет 15 назад все, кто бывал в Германии, всегда рассказывали, что те самые товары в Германии стоят в марках столько же, сколько у нас в литах. А одна марка в то время равнялась примерно трём литам. Почему так дёшево, почти в три раза дешевле нежели у себя, жители Запада свои товары у нас продавали? Откуда такая щедрость капиталистов?
Так делалось, чтобы наши производители не могли продавать свои товары и обанкротились, потому что точно такие же западные товары продавались ниже себестоимости литовских товаров (например, «Акмянский цемент» не мог продать свою продукцию, т.к. цемент по значительно более низкой цене и даже ниже себестоимости акмянского продавал «Skansen»). Тогда все без исключения наши политики говорили, что литовцы не умеют производить, не умеют работать, потому и товары наши дороже западных. Но ведь товары производятся из того же сырья и у нас, и на Западе. Наши рабочие за ту же самую работу получали в 10 раз меньшие зарплаты, а западные товары всё равно в 3 раза дешевле.
А как теперь? Теперь уже давно все заводы обанкротились, всё их оборудование продано на металлолом, а помещения превращены в склады и магазины западного хлама. Только теперь эти же самые западные товары у нас стоят в пару раз дороже, чем на Западе.
Почему так обстоит дело?
Потому что у нас ничего не производится, и мы теперь вынуждены всё покупать у Запада. Мы стали рынком сбыта Запада. Реформы достигли того, чего и должны были достичь. Очевидно, что тогда Запад демпинговал в массовом порядке. Демпинг (по-английски «сбрасывание») – экономическое понятие. Демпинг объясняется так: «это продажа товаров на зарубежных рынках по меньшим ценам, чем на внутреннем рынке, меньше, чем издержки производства. На зарубежных рынках демпингуют всегда с целью свалить, уничтожить местных производителей, а после уничтожения получить в стране монополию и тогда, с получением монополии, повышать цены в несколько или десятки раз…»
И вот тогда, с завышением цен, поступает гигантская прибыль. Демпинг – это грабительский способ. Лорд Брогхэм в 18-м веке предложил английскому парламенту, начиная экспорт товаров в какую-нибудь страну, вначале цены на быстро окупающиеся товары опустить так, чтобы они были меньше себестоимости товаров этой страны. А чтобы английские производители из-за такой торговли не пострадали, и чтобы им было выгодно производить, предложил правительству возмещать экспортёрам убытки. Так появились дотации. Английский парламент принял предложение Брогхэма, и Англия начала демпинговать в других странах, т.е. разбойничать.
Когда США завоевали независимость, Англия начала в массовом порядке демпинговать на внутреннем рынке США. Как только США это заметили и запретили демпинг, Англия начали организовывать контрабанду своих товаров в США. Доходило до вооружённых столкновений, но США никак не могли победить демпинг Англии. США справились с демпингом Англии только с началом наполеоновских войн в Европе. Тогда Англия не на шутку испугалась и все силы направила на войны в Европе. США к тому времени успели справиться так, что после войны англичане уже не пытались ни демпинговать, ни ввозить контрабанду в Америку. Тогда же начался значительный рост промышленности в Америке. Англичане демпинговали не только в Америке, но и по всему миру, благодаря чему были сколочены огромные состояния.
В наше время демпинг используют все промышленные страны против так называемого третьего мира – иначе говоря, против неразвитых стран. Одним словом, против бывших колоний. Вспомним дотации для экспорта. Когда Литва стала независимой, ЕС дотировал все экспортируемые в Литву товары. Значит, с крахом коммунизма, западные промышленные страны использовали демпинг и против бывших социалистических и коммунистических стран. В том числе и против Литвы. Как только в Литве было уничтожено производство, закрыты и снесены заводы, стали ненужными и рабочие. Из-за этого появились массовая безработица и нищета. Вынужденные спасаться от голодной смерти люди стали уезжать на поиски заработков в западноевропейские страны.
Масштабы эмиграции просто катастрофические. Что будет, когда вся молодёжь уедет, а старики вымрут? Недаром уже сейчас кое-кто предсказывает, что к 2050-му году литовцев не останется. Ни в какие войны Литва не была разбита, уничтожена, а демократы и либералы ухитрились свалить её и без войны.
Прим. В. Зыкова. Причём литовцы сами выбрали этот путь. Как и многие украинцы. И хотелось им этого задолго до развала Союза.
А что будет потом? Не велика ли вам разница: вы-то это уже вряд ли увидите. А если ещё и останетесь живы к тому времени, вам будет попросту не до того, будете заняты выживанием. «Это капитализм, детка!» (с) В который вы так стремились. Ну, а бывшие ваши земли отойдут к сильнейшему на тот момент государству. Уже без литовцев, увы. Вероятно, это будет опять Россия. Жестоко? Да. Но это суровая реальность, а не тепличные условия, в которых народы росли в СССР, стремясь узнать – что там, за стенами теплицы. Узнали.
Но почему стало возможным провести такие реформы? Почему правительства (не только Литвы, но и всех бывших социалистических и коммунистических стран) позволяют такое? Они что, слепы и ничего не видят?
Ответ на эти вопросы очень прост. Школа экономики в Лондоне утверждает, что либеральные правительства нужны не Великобритании и не другим промышленным странам ЕС, а тем странам, которых промышленные страны хотят ограбить. В Великобритании, США и других промышленных странах правительства сильны – их обязанность и одна из главнейших забот есть регулирование рынка, а демпинг и стремление к монополии строго наказуемы. Недавно в Америке компания «Майкрософт» за нарушение антимонопольного законодательства заплатила штраф в несколько миллиардов долларов и была вынуждена разделить предприятие на независимые предприятия так, чтобы они не могли быть монополистами или претендовать на монополию.
Часто слышим, что правительство США запретило производителям своей страны продавать свои товары той или иной стране, что запретило банкам своей страны давать деньги в долг предприятиям или гражданам какого-нибудь государства, что запретило продажу в Америке товаров какой-нибудь страны. Пренебрежение к запрету очень строго наказывается. Что это? Это ли «свободный рынок»? И слепому видно, что рынок в Америке строго регулируется правительством.
Точно так же и в Евросоюзе. Школа экономики в Лондоне утверждает, что Великобритания и другие промышленные страны всенепременно должны в развивающихся и других странах третьего мира привести к власти либеральные правительства, которые они ещё называют минимальными правительствами (проводящими политику минархизма. – прим. перев.). Главная задача либеральных и минимальных правительств – не вмешиваться в экономику, не пытаться регулировать рынок. Они обязаны ввести в своей стране свободный рынок, т.е. ни в коем случае не соваться в дела рынка и торговли и разрешить «западным» демпинговать, а после этого разрешить «западным» всяческие монополии, каких им только заблагорассудится. Вот почему господин М. Макфол крайне категорически требует, чтобы правительство США любыми способами стремилось либерализовать правительства всех стран мира, а против отказывающихся либерализоваться применять военную силу либо убивать членов правительства, политических и общественных деятелей только потому, что они не желают позволить грабить их родину.
Так и либерализовали Восточную Европу. И везде насадили нищету.
А в Литве, чем дальше, тем всё более либеральные правительства приходят к рулю власти. Экономика катится вниз. Люди массово покидают родину. Приведу простой пример – как теперь осуществляется демпинг против Литвы. По всему Европейскому Союзу земледельцы получают выплаты за посевы. Доходы земледельцев складываются из двух частей – одну получают от продажи продукции, вторая часть – это выплаты ЕС за посевы. Литовские земледельцы получают в 3 раза меньшие выплаты, а продукцию продают по схожим или меньшим ценам, чем их коллеги из старого ЕС (который был до расширения на Восточную Европу). Литовцы получают меньшие доходы за ту же самую работу, а потому не очень-то могут прикупить новую более производительную технику, а наёмным рабочим вынуждены платить намного меньшую зарплату.
Наши земледельцы получают меньшие доходы, а продукцию все члены ЕС могут продавать без всяких ограничений по всему ЕС. Наши земледельцы поставлены в значительно худшие условия. Отставание гарантировано. А почему так? Почему литовские земледельцы поставлены в такие неравные условия?
Потому что такое соглашение подписали Литовское правительство, президент, и его утвердил Сейм (парламент Литвы. – прим. перев.). Таков договор о вступлении в ЕС – так в нём прописано, что литовцы денег не получат. А кто этот договор читал? В то время, как правительство и президент подписывали договор и его ратифицировал (утвердил) Сейм, он не был переведён на литовский язык, был составлен на английском, а глава правительства и президент не знали английского. Весь текст договора состоит из нескольких десятков тысяч страниц. Перевести такой объём текста времени не было, а английского не знали. Подмахнули не читавши. Члены Сейма тоже за него голосовали, его не читавши. Голосовали потому, что так надо.
В.З. Ну прямо один к одному как у нас…
Так чего теперь хотеть? Если бы кто сейчас потребовал уравнять выплаты литовским земледельцам с получаемыми их коллегами на Западе и уравнять условия хозяйствования, «западные» сразу бы ткнули пальцем – вон, сами подписали, надо было тогда говорить. Имеем: в договоре написано, что «западные» имеют право демпинговать литовское сельское хозяйство. Вот что значит либеральное (по Лондонской Школе экономики – «минимальное») правительство. Либералы всех пород и всех «свободных рынков», которых на Западе днём с огнём не сыщешь, защитники и пропагандисты послушно выполняют и подписывают всё, что потребуют их хозяева и начальники из Вашингтона и Брюсселя. Недаром ведь они, приезжая с Запада, всегда бахвалятся – «получили домашнее задание», «делаем домашнее задание». Такие речи из уст наших политиков мы слышали сотни раз. Такие речи транслируют радио, телевидение, пишут газеты. Наши политики гордятся, что получают домашние задания, что делают их. Вот и имеем – задание выполнили, и Литва стала страной безработных.
Но с другой стороны, начальник – это не тот, кого называют начальником, хоть он и называется премьером, президентом или большинством Сейма, а начальник – это тот, чьи приказы выполняют. Ведь «нашенские» только выполняют домашние задания, а им их дают Брюссель и Вашингтон. Ясно видно – кто начальник, а кто слуга.
Возьмите военную авиабазу в Зокняй. Мэрия и предприниматели города Шяуляй много раз пытались оборудовать на ней «свободную экономическую зону», аэропорт грузовой авиации и ещё разные проекты предлагали, однако все правительства ничего шяуляйцам делать не разрешали, а как только «вступили» в НАТО, правительство выделило денег, отремонтировало запущенную базу, оборудовало всё, что только НАТО требовало и отдало в бесплатное пользование. Все члены НАТО являются вассалами США, так что фактически США получили в бесплатное пользование Зокняйскую авиабазу, т.е. как и говорит Ч. Фримен. База была нужна Америке, поэтому все правительства не разрешали шяуляйцам что-либо на ней делать, а потом, как подошло время, наше правительство за наши деньги отремонтировало, оборудовало и бесплатно отдало в пользование, и теперь ещё её и содержит.
Почему так правительства делали и делают? Они выполняли и выполняют домашнее задание. Если Америке понадобится, из Зокняй поднимутся самолёты и полетят бомбить кого-нибудь из наших соседей. Соседи могут ответить на удар. Может, до Америки и не долетит ответ соседей, но за что погибнут литовцы? Такая вот безопасность НАТО.
Вот теперь МВФ (понимай – Вашингтон) требует, чтобы в Литве были приватизированы коммунальные хозяйства, то есть водоснабжение, отопительное хозяйство, вывоз мусора и другие. Какие будут последствия? Последствия ясны – когда в Вильнюсе А. Зуокас (мэр. – прим. перев.) приватизировал отопительное хозяйство, отопление для вильнюсцев подорожало в 2-3 раза. Теперь за отопление мы платим дороже наших северных соседей шведов и финнов, хотя там зимы холоднее. Шведы и финны не приватизировали отопительное хозяйство. Им у них управляет самоуправление. Приватизируют водоснабжение – будет и с водой то же самое.
Нынче большую часть бюджета Литвы составляет помощь ЕС и деньги смежных фондов. И всё равно в бюджете не хватает средств, потому растут налоги. Представители власти хвалятся, что ЕС нам очень помогает, даёт много денег. Ясное дело, развалили хозяйство – теперь дают много денег, чтобы правители могли из чего себе зарплату платить и не пытались заниматься хозяйством и трудоустройством людей.
А что будет, когда денег не дадут? А это может случиться. Тогда наша либерально-минимальная власть падёт на колени перед Брюсселем и исполнит любую его прихоть. И ежу понятно – всё управление идёт посредством денег. Брюссель даёт деньги и тем самым покупает всё наше правительство и президента, и Сейм. Все куплены. Они имеют денег, всем довольны, а народ – пошёл к чёрту. Он нужен только для того, чтобы на выборах голосовать за партии. А есть из кого выбрать? Пока что все партии, сколько их было, явно куплены. Мы на своей шкуре испытали коммунизм. А теперь нам шкуру сдирает либерализм.
В.З. Хм... и что же вам не нравилось при «коммунизме»? Это же он вас разбаловал низкими ценами и высокой социальной защитой. Но вам хотелось при этом ещё и буржуйских витрин с товарами, но по советским ценам. Причём, чтобы и на отопление цены остались социальными. Теперь убедились, что бесплатным бывает лишь сыр в мышеловке, и даже начали прозревать, но ещё не до конца прозрели… Хотя поезд для Литвы уже ушёл навсегда. Уходит и для Украины, прямо у нас на глазах.
Так они нам союзники (Брюссель и Вашингтон) или не союзники? Повторяю – ещё ни разу, ни в какой войне, Литва не была так разбита, уничтожена как теперь нашу страну разбили Брюссель и Вашингтон подкинутыми нам реформами. Сталин выселял литовцев в Сибирь, и хоть очень жестоко поступал, он выслал намного меньше людей, чем теперь изгнало из Литвы проведение подкинутых нам реформ. Неужели после того, как наши так называемые союзники так похозяйничали в Литве, мы и дальше будем называть союзниками?
В.З. Осталось ещё чуток задуматься: а кого и зачем он выселял в Сибирь? Может, как раз именно тех идиотов, кто хотел для Литвы того, что произошло с ней сейчас? Может, как раз Сталин удерживал Литву от этого гибельного шага? Я не изучал историю литовской депортации, но «меня терзают смутные сомнения» (с)…
Самая большая борьба в мире в наше время идёт в экономике. Старые промышленные страны изо всех сил стараются не позволить бывшим колониям и другим, не имеющим промышленного производства странам, создать промышленность, потому что производство даёт всё нужное людям для доброй, богатой и свободной жизни. Старые промышленные страны хотят сохранить монополию на производство. Поэтому они действуют согласованно. 20 лет назад Литва была промышленным государством. Теперь, после проведённых реформ, промышленности почти не осталось. Уже 20 лет как основную битву мы проигрываем. Предприятия всё закрываются и закрываются. Рабочие за границу уезжают и уезжают. В этой борьбе выживут только те, кто сможет создать промышленность, все другие рано или поздно будут уничтожены или станут чернорабочими в промышленных странах. Другого пути нет.
От переводчика
Не буду касаться взглядов автора по поводу коммунизма. Не собираюсь упрекать его в невидении выхода из тупика. Но крепко пожму ему (мысленно) руку за смелость и мужество. Уже находятся литовцы, которые в сердцах заявляют: «Ukniso!» «Задолбали!» Как и в русском языке, этот литовский глагол точно созвучен всем известному, но в приличном обществе непроизносимому глаголу…
Самая большая заслуга автора статьи, историка, переводчика, публициста Пранаса Валицкаса в том, что он предельно простыми словами показал гнусный евро-механизм под названием «Получение Прибыли». Ради неё и был создан пресловутый ЕС, ради неё развалили Югославию и СССР, ради неё убили Милошевича, Саддама и Каддафи, жгут арабский Восток. Ради неё, Прибыли, западный мир будет всеми силами пытаться установить «новый мировой порядок», как провозглашено на долларовой купюре. Максим Калашников называет этот порядок глобофашизмом, а его «учредителей» – Античеловечеством. Статья Валицкаса – это яркое дополнение к книге М. Калашникова «Глобальный Смутокризис», где детально, буквально по всем странам, расписан алгоритм и этапы скатывания в бездну, которую нам готовит Капитализм. Хочет П. Валицкас того или нет – а к социализму (=коммунизму) придётся вернуться, если хотим выжить, но социализму совершенно нового типа – народному, подлинному, с реальной собственностью народа и реальным народовластием.
Но речь не об этом. Статью переводил специально для белорусов, и не только потому, что сам белорус, хоть живу в Литве. Среди белорусов, увы, есть некоторое число уродов (иначе назвать не могу), которые рвут горло «против Лукашенки» и «за интеграцию в Европу». Всё за ту же демократию и либерализм. Какие они – литовец П. Валицкас вам, белорусы, прекрасно расписал.
Продажных агентов Вашингтона и Брюсселя уже ничем не вразумишь, им читать сие бесполезно, во-первых, вербуются в агенты отборные дегенераты, во-вторых, деньги какие-никакие, хоть и иудины, а всё ж деньги…
А вот нормальным белорусам надо быть в состоянии боевой готовности против пятой колонны внутри страны, никакой им пощады, «но пасаран!», к ногтю их и в ежовые рукавицы. Всяческое противодействие им и повсеместное разоблачение. Иначе – моргнуть не успеете, сместят Батьку, приведут в «европу», а вас самих в…, ну, тут в рифму. Короче, туда же, куда и Литву. Кстати, Латвию тоже. И всех других. Кроме Беларуси. От вас самих зависит, чтобы этого не случилось, чтобы в мире оставался эталон нормальной жизни и росток будущего Социализма. http://ru-an.info
Польшу захватили раньше Украины, и она уже почти погибла
Польша активно участвует во втягивании Украины в подписание ассоциации с Евросоюзом, хотя на собственном опыте уже знает, что это приведёт к разрушению экономики, обнищанию населения и потере суверенитета самого государства...
Источник – «Politiko»
Сегодня Польшу называют главным адвокатом Украины в Евросоюзе. Именно поляки всеми силами продвигают вступление нашей страны в ЕС. Бывший президент Польши Квасневский и его коллега Кокс даже являются «смотрящими» от Брюсселя за украинской евроассоциацией.
Почему Польша так настойчиво добивается евроинтеграции Украины?
Причин здесь несколько. Именно Польша создала проект Ukraina и убедила русинов и малороссов, что никакие они не русские, а самые что ни на есть украинцы. Те же поляки способствовали созданию «украинской мовы», когда, поневоле, жители Галичины вынуждены были приспосабливаться к общению с польскими панами, посредством заимствования у них польских слов. Мова послужила ещё одним инструментом отдаления русинов, названных украинцами, от России.
Польша до сих пор не может забыть золотые времена, когда она представляла собой империю – Речь Посполитую, в составе собственно Польши, Литвы, Белой и Галицкой Руси. После трёхкратного раздела Польши, эти территории отошли частично к Российской, частично к Австро-Венгерской империям. После краха империй, Галичина опять вошла в состав Польши и поляки до сих пор считают её территорию своей. Их планы простираются и на всю Западную Украину, вплоть до Киева. Именно поэтому они так добиваются евроинтеграции Украины, в надежде на её раскол и возвращение себе этих территорий.
Третий момент, который вызывает их желание евроассоциировать Украину, это потребность в дешёвой рабочей силе. После вступления Польши в ЕС, большинство поляков отправилось работать в более развитые западные страны, и Польша испытывает дефицит в низко квалифицированной рабсиле. Окончательное уничтожение остатков украинской промышленности, после её присоединения к Зоне свободной торговли с ЕС, вызовет новый поток заробитчан, которые будут готовы трудиться за пайку и койку.
Наконец, в отдалённой перспективе Польша рассчитывает на то, что, если в туманном будущем Украина всё же когда-то станет членом Евросоюза, то это добавит голоса украинцев в Европарламент, и они тогда совместно с поляками, прибалтами и другими депутатами из отсталых европейских окраин смогут доить Германию и Францию, требуя у них всё новых подачек.
Эта же судьба, но в более жёстком варианте, ожидает Украину после подписания договора об евроассоциации и вхождении в ЗСТ, так как никаких преференций от Евросоюза она не получит, не будучи его членом, а вот свои границы полностью откроет для беспошлинного ввоза европейских товаров и закроет себе дорогу в Таможенный Союз. По сути, Украина станет рынком сбыта и источником ресурсов для Евросоюза.
О том, что получила Польша в результате своей евроинтеграции, рассказывает Профессор Витольд Кежун – теоретик менеджмента, преподающий в Академии Леона Козьминского в Варшаве.
Польша – объект неоколонизации?
Источник – «Движение активных людей». Оригинал
Еженедельник «Солидарность» опубликовал очень интересное интервью с профессором Витольдом Кежуном. Приводим фрагменты: [more] Климатический пакет выгоден для Запада Европы, который комбинирует, чтобы эксплуатировать страны Центральной Европы. Они должны быть новыми колониями. Этому служит ликвидация польских банков, тяжёлой промышленности и торговли – с профессором Витольдом Кежуном беседует Кшистоф Свёнтек
– Вы выражаете мнение, что Польша является объектом неоколонизации. В чём оно заключается, кто реализует эту концепцию, и каковы будут её последствия?
– Проблему неоколонизации я знаю достаточно хорошо, потому что в течение 10 лет я руководил одной из больших программ ООН по модернизации стран Центральной Африки. И я имел возможность ориентироваться, как выглядит политика большого капитала по отношению к бывшим колониальным странам. Когда они становились свободными, то, как правило, восстанавливали доступ к источникам сырья, а также к предприятиям, которые ранее находились в руках колонизаторов.
Во второй половине 80 годов началась масштабная акция неоколонизации. Международный капитал «объявил» жителям Африки: вы обрели независимость, свои государства, зато мы выкупим ваши предприятия, которые в основном занимаются эксплуатацией месторождений полезных ископаемых, а также выращиванием кофе, чая или экзотических фруктов. Вы будете возглавлять малые и средние фирмы, работать на земле, и, конечно, покупать наши товары, потому что сами, производя немного, будете вынуждены импортировать.
На рубеже 70-х и 80-х годов начинается информационная революция. Создаются мощные бизнес-империи, которые получают шанс влиять на весь мир. Появляется уникальная возможность для неоколонизации. Одна финансовая группа смогла приобрести, например, шахты в Конго, Руанде и Уганде. Ужасающий уровень коррупции в Африке облегчил необычайно дешёвую покупку. Эта акция, одобренная Международным Валютным Фондом и Мировым Банком, получила широчайшее распространение.
– Последствия политики большого капитала Вы видели в Руанде.
– Я знаю подоплёку руандийского конфликта. В моем проекте работали 56 человек, в том числе 45 негров, из которых только двое выжили. Остальные убиты. Весь конфликт был масштабной акцией американского капитала. Когда в начале 60-х годов Руанда и Бурунди получили независимость, властью завладели представители народности тутси. Позже в Руанде произошла революция, и власть перешла к представителям народности хуту, а большинство тутси бежали в Уганду. Оказалось, что беженцы из Руанды представляли более высокий уровень, чем местное население, и таким образом они приобрели контроль над армией.
И тогда была достигнута договорённость с американским военным капиталом – вы нам дадите в кредит оружие, а мы ударим на Руанду, а потом через Бурунди мы дойдём до Заира, который является самой богатой страной, обладающей природными ископаемыми, алмазами и ураном. Заиром тогда управлял бельгийский и французский капитал, а войти туда хотел американский капитал. Всё разыгрывалось на моих глазах. Американцы передали оружие в Уганду, и она начала войну. Руанда имела более плохое советское вооружение. Я эвакуировался в тот момент, когда мой заместитель был убит, а угандийская армия находилась в 20 км от столицы Руанды. Хуту в отместку начали убивать местных тутси. Тутси из Уганды завоевали Руанду, без боёв прошли через Бурунди – контролируемое тутси – и двинулись на Заир. В этой стране истреблено 500-600 тыс. человек, и регион был захвачен американским и британским капиталом. Сегодня он контролирует всю центральную Африку.
– Каким образом идея неоколонизации Африки была реализована в нашей части Европы?
– Ситуация Африки была интересна, с учётом запасов сырья, но представители мирового капитала понимали, что тамошний рабочий, и даже инженер имеют низкую квалификацию. Я люблю негров, – они симпатичные, милые, но у них есть один изъян – они не приучены к систематической работе. Африканская культура базируется не на работе, а на отдыхе. В Бурунди есть, например, банановые рощи, из плодов которых можно сделать суп, пиво или хлеб. Ещё в 30-х годах по улицам Бужумбуры бегали лани, достаточно было выстрелить из лука, не нужно было работать. Жители проводили время в развлечениях, и эта традиция сохранилась до наших дней. Торжества помолвки и свадьбы продолжаются много дней.
Между тем, Польша располагала кадрами квалифицированных инженеров и рабочих. По данным американских источников, в 1980 году Польша занимала 12-е место по объёму производства. Так для мирового капитала появилась очередная фантастическая возможность завоевания привлекательного рынка. И появляется Джордж Сорос. Это один из 10 самых богатых людей в мире, который нажился на биржевых спекуляциях. Польша является открытой страной, в которой значительная часть младших руководящих кадров находилась в США на стажировке. Есть много Тимошевичей, Квасневских, Росатых, Бальцеровичей. Лешек Бальцерович получил звание магистра бизнеса в университете Сент-Джонса.
Решение – мы начинаем в Польше. Великий представитель мирового капитала Джордж Сорос приезжает в мае 88 г. Встречается с Раковским и Ярузельским. Немедленно создаёт на свои миллионы Фонд им. Стефана Батория, ставя в качестве целей: открытое общество и открытый рынок. Немного позже Национальный банк Польши создаёт 9 коммерческих банков с партийным руководством. Начинается I-й этап создания так называемых номенклатурных предприятий. Сорос разрабатывает программу, опираясь на так называемый вашингтонский консенсус. Он предусматривает открытие границ, возможность большого импорта и далеко идущую приватизацию. Базируется на концепции неолиберализма Милтона Фридмана, абсолютизирующей свободный рынок, в котором государство не играет никакой роли. Сорос привлекает Саксa, который финансируется Фондом Батория.
– Сакс встречается со стратегами Солидарности.
– В мае 89 года идёт к Геремеку. Геремек признаёт, что не имеет ни малейшего представления об экономике. Едут к Куроню на Жолибож. Куронь не знает английского, поэтому приглашают Липтона, который работает в Международном валютном фонде, и одновременно в редакции «Газеты Выборчей». Куронь повторяет, что всё, наверное, выйдет и поручает Саксу разработку программы. Едут в «Газету Выборчу», где есть компьютер, и до утра Липтон с Саксом разрабатывают программу. Бегут к Михнику, который также признаётся, что не имеет ни малейшего понятия об экономике. Но решает написать статью: «Ваш президент, наш премьер» и обязать правительство приступить к реализации программы. Я не открываю ничего нового. Всё это есть в книге Джеффри Саксa: «Конец нищете. Задача для нашего поколения». Позже Сакс встречается в Сейме с представителями ГПК (Гражданского парламентарного клуба)...
– ...большинство депутатов также не имеют экономических знаний…
– Александр Малаховский признал позже: «Мы были как бараны». Возникает вопрос: кто должен реализовывать эту концепцию? Первый кандидат, Тшецяковский, отказывается. Не соглашаются также Юзефяк и Шиманьский. Тогда Стефан Братковский предлагает мою кандидатуру. Я нахожусь в Бурунди, где нет посольства, поэтому мне звонит посол из Кении, но он не может точно сказать, о каком предложении идёт речь. Мне не хватало одного года до завершения реализации 10-летней программы, поэтому я отказываюсь. Тогда Кучиньский ни с того ни с сего, ловит Бальцеровичa... В это время ГПК образует комиссию по разработке экономической программы под председательством профессора Януша Бексяка. И тогда Мазовецкий ставит вопрос ребром – либо они, либо мы. Остаётся Бальцерович.
– Почему другие не захотели реализовывать эту программу?
– Потому что кроме удушающей инфляции, она привела к уничтожению государственных предприятий, ликвидации государственных сельских хозяйств, массовой безработице, и в то же время к валу импорта – мы импортировали тогда даже заколки для волос и макулатуру. Когда я приехал в Польшу, то увидел французское молоко на полках. Племянница говорит мне, что ведётся пропаганда, чтобы не покупали польское молоко, потому что якобы бутылки моются порошком IXI. Я спрашиваю про «Мазовшанку», которую всегда любил. Оказывается, что её нет. Зато можно приобрести немецкую минеральную воду. Я хочу купить крем для бритья «Поллена». Могу напомнить, что шведы специально приезжали в Польшу за водкой и польской косметикой. Поллены тоже нет, есть Colgate. В конце концов продавщица находит крем «Поллена» на складе. Я вижу, что он в три раза дешевле. Женщина объясняет, что ей выгоднее продавать более дорогой товар, поэтому польский не выставляет.
Короче говоря, начинается сознательная ликвидация конкурентов. Siemens покупает польское предприятие ZWUT, которое тогда имело монопольное право на поставки телефонов в Советский Союз. Немцы дают работникам выходное пособие за девять месяцев. Все довольны. После чего разрушают здание, всю аппаратуру вывозят в Германию и берут на себя все отношения с Россией. Ликвидируется предприятие им. Мартина Каспшака по производству интегральных микросхем, диодов, транзисторов, а также нашего изобретения, синего лазера. Выкупаются польские цементные заводы, сахарные заводы, предприятия хлопчатобумажной промышленности, замечательный завод по производству бумаги в г. Квидзынь. А мы полученные деньги «проедаем».
– Однако самый большой скандал – это дело о Национальных инвестиционных фондах (NFI).
– Тогда я купил сертификат NFI за 20 злотых, выхожу из банка и меня останавливает мужчина, предлагая за него 140 злотых. Оказалось, что владелец 35% акций имел право принимать решение о продаже. В NFI состояли более 500 ведущих предприятий. Все обанкротились или были проданы за гроши. А потом эти сертификаты были по 5 злотых. Проводились процессы, в том числе по делу Януша Левандовского, которого в прошлом году оправдали. Все сделали карьеры, а Бальцерович получил Орден Белого Орла и был представлен кандидатом на Нобелевскую премию. В это невозможно поверить!
– Польша отдала банки, а энергетический сектор захватили национальные компании других государств, например, шведский Vatenfall.
– Ранее TP SA (Польский Телеком) перешёл к французскому France Telecom. Подобное происходило в Африке. Все товары, экспортируемые из Европы или Америки, были значительно дороже. Я купил в Африке Фольксваген за 15 тыс. долларов, приехал в Берлин, смотрю – он стоит только 8 тыс. Сейчас также цены на промышленные товары в Польше значительно выше, в то время как зарплаты несравненно более низкие. В этом и заключается бизнес-интерес иностранных компаний. Если бы зарплаты, в соответствии с требованиями профсоюзов, были бы доведены до уровня зарплат за рубежом, то концерны переместились бы в Румынию, Болгарию, Беларусь, Китай, и даже в Африку. Ведь Форд ликвидировал завод под Варшавой и открыл его в Санкт-Петербурге.
– Была ли подобным образом осуществлена неоколонизация других стран, входивших в бывший коммунистический блок?
– Да, эта концепция реализована по всей Центральной Европе.
– Как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию в Польше?
– Как трагическую. Сумма государственного долга и частных долгов превышает уровень национального дохода. И долг растёт, потому что все эти 20 лет мы имеем отрицательный баланс во внешней торговле. Мы живём в соответствии с философией, сформулированной премьером Туском: «Здесь и сейчас». Нет никакого стратегического плана.
– Являются ли ограничения на выбросы CО2 идеей по доведению до краха польской промышленности?
– Климатический пакет выгоден для Западной Европы, которая комбинирует, чтобы эксплуатировать страны Центральной Европы. Они должны быть новыми колониями. Этой цели служит ликвидация польских банков, тяжёлой промышленности и торговли. Это последние годы польской торговли. Только в этом году «Carrefour» и «Бедронка» (Божья коровка) намереваются открыть несколько сотен новых торговых точек.
– То есть поляки больше не должны быть владельцами больших фирм?
– Такова цель. Польше угрожает серьёзный финансовый кризис. Находится под угрозой система соцобеспечения. Как можно было создавать OFE – несколько зарубежных компаний, которые берут по 7,5% комиссионных? Нужно было привлечь одну польскую пенсионную компанию, которая создала бы фонд, инвестирующий только в строительство высотных зданий, крупные предприятия, и на этом бы зарабатывала. Так как ООН, пенсионный фонд которого является владельцем высотных зданий в Нью-Йорке, стоимость которых растёт с каждым годом. Но давать такие заработки иностранным страховым фирмам?!
– Почему немцы решились открыть свой рынок труда?
– Существует потребность в конкретных специалистах, например, информатиках, врачах и работниках по уходу за престарелыми людьми. В то же время Германия проводит последовательную политику. В 70-х годах в Германию эмигрировали несколько сотен тысяч поляков, у которых были там родственники. Они онемечились. Также часть жителей Нижней Силезии уже имеет немецкое гражданство, и практически только отпуск проводит в Польше, а работает в Германии. Мы предполагаем, что после 1 мая выедет ещё 400 тыс. поляков.
– За границей работает уже 1,5 млн. поляков. Каковы будут последствия массовой трудовой эмиграции?
– Трагические. Нам не хватает специалистов и квалифицированных рабочих, а это ограничит возможности для развития. Самые способные уезжают, и только небольшой процент из них вернётся. В настоящий момент они ещё присылают деньги в Польшу, но это закончится, когда семьи воссоединятся. Ведь мы вымираем как народ, потому что среднестатистическая полячка рожает 1,23 ребёнка. Рекордными темпами растёт мощь и роль Германии, которая уже стала 4-й экономикой мира и привлекает лучших специалистов, в том числе из Польши.
Программой Солидарности, сформулированной на I съезде в Оливе, была концепция самоуправления, – создание самоуправляемых предприятий и профессиональных органов самоуправления. После 89 года удалось создать 1500 рабочих союзов, которые процветают и сегодня. Но на уровне государства проект «Самоуправление» отвергнут.
Профессор Витольд Кежун – теоретик менеджмента, ученик Тадеуша Котарбинского, преподаёт в Академии Леона Козьминского в Варшаве; был солдатом Aрмии Kрайовой и варшавским повстанцем.
За чертой бедности в ЕС живёт около 84 млн. человек
В Евросоюзе за чертой бедности живёт около 84 млн. человек, то есть почти 17% населения стран ЕС, сообщила пресс-служба Еврокомиссии (ЕК). По оценкам ЕК, процесс выхода Европы из кризиса может затянуться на ближайшие 10 лет. Также указывается, что в настоящее время 26 млн. человек в Евросоюзе являются безработными. Вопросы социальной политики и справедливости были в центре внимания на прошедшей сегодня в Вильнюсе конференции, проводившейся Европейским социально- экономическим комитетом, передаёт ИТАР-ТАСС.
«В некоторых наиболее пострадавших от кризиса странах мы видим рост экстремизма, демагогии и предрассудков. Стимулируя экономический рост, нельзя забывать о росте справедливости», – заявил Лука Джахер, председатель Европейского социально-экономического комитета. По мнению участников конференции, финансовый и экономический кризис в ЕС перерос в кризис социальный и демократический. С этим связан также кризис доверия к ЕС в целом. Согласно статистике, озвученной в ходе конференции, в настоящее время только 31% населения Евросоюза верит в идеи объединения. В России, согласно официальной статистике, за чертой бедности живёт 11% населения, а в США – 15% от населения страны.
Киев, 3 сентября. Верховная рада Украины вернулась с каникул. На открытии 3-й сессии перед депутатами с речью выступил президент страны. Виктор Янукович определил основные задачи, которые стоят перед Радой, передает «МИР 24».
Особенно подчеркнул глава государства важность законопроектов, направленных на сближение с Европой. Их нужно принять срочно, чтобы уже в ноябре на саммите ЕС подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом.
Открытое письмо Президенту В. Януковичу
Виктор Вереникин, 28 октября 2013
Попытка воззвать к разуму подлого предателя Украины и России
Мы понимаем, Виктор Фёдорович, что Вы сознательно предаёте Родину. Мы понимаем, что Вы – подлый иуда, для которого Украина и Россия являются врагами. Мы это понимаем, но пытаемся воззвать в Вашему разуму! Вдруг Вы сообразите?...
Открытое письмо Президенту В.Ф. Януковичу
Автор – Виктор Вереникин
Украина для людей или для Евросоюза?
Уважаемый Виктор Фёдорович, обратиться к Вам счёл необходимым, в связи с возможным подписанием 29 ноября этого года Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом и вступлением Украины в зону свободой торговли с ЕС. Считаю, что последствия этого будут катастрофическими для нашей страны. И не только в плане экономики, но прежде всего, в политической плоскости. Своей подписью Вы фактически оторвёте Украину от русского мира и передадите её западной цивилизации. Это очень ответственный шаг. Вы всё взвесили, всё обдумали? Не придётся ли потом сожалеть и проклинать себя? Может всё-таки стоит доверить народу сделать свой выбор?
К сожалению, длительное время текст проекта Соглашения об ассоциации был фактически засекречен. С ним было невозможно ознакомиться ни на украинском, ни на русском языках (только на английском). Понятно, что ни о каком всенародном обсуждении этого судьбоносного для нашей страны документа не могло быть и речи. Не идёт об этом речь и после его опубликования 20 июня этого года на сайте одного из комитетов Верховной Рады Украины. К сожалению, найти этот сайт может далеко не каждый. В газетах или журналах проект Соглашения не публиковался даже в изложении.
Таким образом, от народа по-прежнему скрывается суть роковых перемен, которые ожидают нашу страну после подписания Соглашения. А где же гласность, быть гарантом которой Вы обещали Савику Шустеру, и о чём он не забывает напоминать миллионам телезрителей каждую пятницу перед началом своего шоу? Но при этом, по мнению председателя ПСПУ, доктора экономических наук Н.М. Витренко, существует негласное указание Вашей Администрации не допускать на эти шоу представителей этой партии и других пророссийских партий и движений. Поэтому на эти пятничные шоу собираются только русофобы во главе с представителями неонацистской партии «Свобода», которые с помощью лжи, обмана и подтасовок пытаются формировать из России врага.
Кстати, делается это не только на «Интере», но и на других каналах, в том числе на государственных. Честно говоря, стыдно за такую политику руководства нашей страны. Ведь у Украины и России – одна история, одна судьба, один народ – русский, который и составляет основу населения наших государств. А это значит, что предавать Россию – то же самое, что предавать себя. К сожалению, именно это сегодня и делается, так называемой элитой Украины, вопреки воле народа.
Запланированная интеграция Украины в европейское сообщество может стать радикальным поворотом в судьбе нашей страны, сопоставимым с выбором, который был сделан в 1654 году украинским гетманом Богданом Хмельницким. Только теперь это будет отступничество от идей великого гетмана. Евросоюз при поддержке США, стремится оторвать Украину от русской цивилизации всерьёз и надолго. Ещё в 1996 году обе палаты американского конгресса приняли Резолюцию №120 «В поддержку независимости Украины», призывающую не допускать сближения с Россией. Это указание с тех пор строго выполняют все президенты Украины, включая и Вас, несмотря на предвыборные обещания совсем другого толка.
Со стороны высокопоставленных деятелей Евросоюза едва ли не ежедневно звучат предостережения ультимативного плана, что, мол, даже ассоциированное членство Украины в ЕС несовместимо с интеграционными процессами на восточном направлении, прежде всего с вступлением её в Таможенный Союз и в перспективе в Евразийский Союз.
В нашей стране властями и провластными средствами массовой информации усиленно навязывается мысль о преимуществе евро интеграционной стратегии. Вступление в Таможенный Союз даже теоретически не рассматривается. Статус наблюдателя в ТС не в счёт. Во-первых, это не предусмотрено нормативными рамками, то есть наблюдатель не имеет никаких прав при принятии решений. А, во-вторых, этот статус, видимо, будет автоматически ликвидирован после подписания Украиной Соглашения и присоединения к зоне свободной торговли с ЕС. Это и понятно: нельзя одновременно сидеть на двух стульях, тем более, когда один – в Брюсселе, другой – в Москве.
Понятно также и то, что глубокий разрыв по инициативе Украины с Россией, странами Таможенного союза и СНГ вызовет с их стороны ответную, адекватную реакцию. Как показывает многовековой опыт, предательство всегда наказуемо. В результате, Украина понесёт огромные экономические потери. Немалым будет и политический урон, ведь, как минимум, половина населения страны, несмотря на массированное промывание мозгов, выступает против разрыва с Россией. Недовольство будет усиливаться, по мере ухудшения уровня жизни из-за вступления в ЕС, что рано или поздно приведёт к массовым народным выступлениям и в итоге заставит власть отказаться от ошибочного курса на евроинтеграцию.
Хочется спросить Вас: почему из-за неумного и непорядочного поведения украинской элиты должен страдать весь народ Украины? И почему власти лишают наш народ возможности самому выбрать вектор развития: ЕС или ТС, почему запрещают референдум на эту тему? Ведь его проведение по народной инициативе предусмотрено Конституцией Украины (статья 72), и никакой судья не вправе отменить действие Основного Закона страны В Украине же это происходит. Нелишне напомнить, что, согласно Конституции, «Носителем суверенитета и единым источником власти в Украине является народ» (статья 5). Но ведь именно Вы являетесь гарантом «соблюдения Конституции, прав и свобод человека и гражданина» (статья 102) . Согласитесь, это накладывает определённые обязательства и требует, как минимум, уважения к мнению людей (а их миллионы), выступающих против подписания Соглашения с ЕС об ассоциации.
Несмотря на замалчивание официальными властями отрицательных последствий подписания Соглашения и присоединения к зоне свободной торговли с ЕС, скрыть правду невозможно. Вот уже несколько месяцев в Интернете и в ряде печатных изданий появляются многочисленные материалы, остро критикующие проект документа, который Вы собираетесь подписать в конце ноября этого года. Более того, насколько мне известно (из прессы), существует докладная записка правительства Украины: «Анализ перспектив развития кооперационных связей между предприятиями Украины и странами ТС с учётом заключения Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС». Анализ подготовлен несколькими министерствами по поручению премьер-министра Николая Азарова. Этот документ подтверждает, что, в случае подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, базовые отрасли Украины ожидает кризис, а наиболее высокотехнологичные из них обречены на уничтожение.
А вот серьёзных аналитических материалов, поддерживающих проект Соглашения, практически нет. До сих пор нигде не опубликовано ни одного конкретного примера, не приведено ни одной цифры, подтверждающих полезность Соглашения с ЕС для Украины, тем более не названо ни одной отрасли, которая выиграла бы от подписания этого документа. Наоборот все, в том числе независимые зарубежные специалисты, говорят об огромных трудностях, с которыми придётся столкнуться Украине, а значит и каждому её гражданину после 29 ноября 2013 года. В частности, на недавней Ялтинской конференции по европейской стратегии экс-глава Всемирной Торговой Организации (ВТО) Паскаль Лами не рекомендовал Украине безоглядно бежать в сторону Брюсселя, предостерёг её от сдачи своего экономического суверенитета и обратил внимание на альтернативные варианты.
Говоря объективно, Евросоюз сегодня не нужен Украине. Возможно, он нужен только кучке олигархов – хозяев украинских ресурсов и предприятий по производству полуфабрикатов. А вот Украина Евросоюзу, видимо, очень нужна. Этого не скрывают и его представители. Так, глава представительства Евросоюза в Украине Ян Томбинский прямо об этом пишет в статье «Почему Европе необходима Украина?». Он откровенно признаёт, что наша страна интересует Европу из-за своих ресурсов, размеров территории, а также в качестве транзитёра нефти и газа в Центральную и Западную Европу. Ну, а главный интерес Евросоюза к Украине, по мнению автора, состоит в её геополитическом положении. То есть, налицо чисто меркантильные и геополитические интересы Евросоюза к нашей стране. А взамен – лишь благие пожелания и возможные выгоды в очень отдалённом будущем.
При этом огромные затраты за свою евро интеграцию Украина должна нести практически сразу после подписания Соглашения. Например, предстоит изменить более 20-ти тысяч стандартов: от экологических норм до ширины железнодорожной колеи. Как известно, в странах СНГ она шире, чем в Европе. Так вот, Украине потребуется заузить на 85 мм более 30 тысяч километров железных дорог, переделать 6200 тепловозов, электровозов, дизель-поездов и почти 140 тысяч различных вагонов. Это будет стоить огромных средств и создаст большие проблемы на станциях перехода с Россией и Белоруссией.
И ради чего всё это? Просто потому, что так захотел Евросоюз? По-моему, это уже чересчур, или иначе говоря – занадто. Тем более, что планируется всё это делать за счёт украинских средств, никакая помощь от европейцев не предусматривается. Всего по подсчётам специалистов внедрение европейских стандартов обойдётся нашей стране в три-четыре бюджета и займёт десять лет. И таким образом Украина полностью экономически отделится от России и стран СНГ, ведь там совсем другие стандарты.
Но именно этого хотят в Европе: любой ценой разорвать связи Украины прежде всего с Россией. Об этом недавно откровенно заявил посол Литвы в Украине Пятрас Вайтекунас: «В политическом смысле Соглашение об ассоциации означает, что вы проходите точку невозврата, после которой Украина никогда не будет задавать вопрос, к какой цивилизации она принадлежит. Она будет… принадлежать к европейской семье…» Также откровенно о цели Соглашения высказался президент Польши Бронислав Коморовский: «удержать Украину от искушения интеграции с Востоком, а именно – с Россией…»
Вот такова главная идея Евросоюза – оторвать Украину от русского мира, ядром которого она, кстати, и является со времён Киевской Руси.
Более ста лет тому назад эту же идею отрыва Украины от России высказал первый рейхсканцлер германской империи Отто Бисмарк: «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное – дело времени…»
Именно этот план Бисмарка сегодня и осуществляет Евросоюз, конечно, при поддержке США. Руководство нашей страны, фактически обманом, не раскрывая сути происходящего, ведёт свой народ в унизительную колониальную зависимость другой цивилизации, которая на протяжении многих веков пыталась силой захватить русские земли. Мы что забыли историю, когда на русский мир с целью его порабощения нападали тевтонские рыцари, поляки с Лжедмитриями, шведы с королём Карлом, французы во главе с Наполеоном, немцы под руководством Гитлера?
И вот теперь на радость современным завоевателям с их главной идеей расширения жизненного пространства на восток (дранг нах остен), мы сами сдаёмся им добровольно. Иначе как предательством это назвать нельзя. Ведь руководители Евросоюза и не скрывают, зачем им нужна Украина: выкачать ещё имеющиеся ресурсы, заполонить дешёвым ширпотребом, разорить наши конкурентоспособные заводы и фабрики, истощить и загадить наши земли. А когда уже нечего будет взять, Украину отшвырнут, как отработанный материал, мол, пусть вам теперь Россия помогает.
Вкладывать средства в развитие нашей страны европейцы явно не собираются. Их ещё может устроить втягивание Украины в долговую яму, а затем за эти долги они заберут всё, что захотят, включая землю и оставшийся суверенитет. Судя по всему, именно такой сценарий предусмотрен Западом для Украины. Осуществление этого плана приведёт наш народ к многочисленным социальным бедам и, возможно, к гражданской войне. В лучшем случае, Украина обречена на дефолт из-за катастрофического постоянного дисбаланса между импортом и экспортом и возникновения огромных долгов. Евросоюзу нищая голодная Украина, конечно, будет не нужна. И опять же, кроме России нам будет некому помочь. Но простит ли она предательство?
Своё отрицательное отношение к предстоящему подписанию Соглашения Украины с ЕС неоднократно высказывали Президент России Владимир Путин, премьер министр Дмитрий Медведев, их помощники и советники. Так, советник президента России Сергей Глазьев в одном из интервью сказал, что, подписав Соглашение с ЕС, «Украина перестаёт быть для нас стратегическим партнёром, она исчезнет как субъект международного права, поскольку все свои действия в торговой области она должна будет согласовывать с Евросоюзом. Украина не сможет шага сделать навстречу нам без того, чтобы Евросоюз ей этого не разрешил сделать. Мы не понимаем, зачем Украина добровольно отдаёт свой суверенитет в Брюссель, отказываясь от сотрудничества с нами на преференциальных условиях…» Он назвал такой шаг «катастрофой для Украины» и «большим ударом» для России.
Есть ещё вариант, что Евросоюз будет терпеть и нищую Украину ради геополитического интереса – использования территории нашей страны в качестве стратегической площадки для давления и возможного военного нападения на Россию. Тем более, что в этом случае интересы ЕС и США полностью совпадают. В случае подписания Соглашения и взятие реального курса на евроинтеграцию, на Украине рано или поздно появятся военные базы НАТО, как они уже появились на территории всех бывших республик СССР, которые затем стали членами ЕС. Понятно, что Россия постарается этого не допустить и примет соответствующие меры. Под угрозу разрыва будет поставлен, так называемый Большой договор, то есть « Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной» от 31 мая 1977 года со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Кстати, наша страна уже не раз стояла на грани нарушения этого договора, делая попытки по вступлению в военный блок НАТО. Насколько мне известно, и сейчас, уже при Вашем президентстве, продолжается активная систематическая работа по втягиванию Украины в этот блок. То, что Евросоюз и США к этому стремятся, ни у кого нет сомнений. А вот, почему к этому стремится «Партия регионов» и Вы лично, я не понимаю. Ведь эта партия, как и Вы, пришли к власти под лозунгами сближения с Россией. Именно за эти лозунги проголосовало большинство избирателей Украины, прежде всего, её Восток и Юг, и лично я.
Очень жаль, что правящая партия и Президент сегодня предают своих избирателей и защищают интересы только жителей западных областей, для которых Европа действительно уже давно стала источником заработков. По статистике более пяти миллионов западноукраинцев работают за рубежом и там платят налоги. Но ведь жители Востока и Юга Украины не стремятся в Европу и не хотят, чтобы рушились предприятия, на которых они сейчас работают. А опыт Болгарии, стран Прибалтики и бывшей Югославии показывает, что так оно и будет. Но если этим сравнительно небольшим странам Евросоюз ещё может чем-то помочь, то Украине с её 46-миллионным населением на это не приходится рассчитывать. Да и прав на это она не будет иметь, ведь помочь могут только реальным членам ЕС, но никак не ассоциированным, у которых пока только обязанности.
Многие серьёзные аналитики прекрасно понимают, что экономически Украина сегодня не очень нужна Евросоюзу, её втягивают лишь из политических расчётов. Так, британский аналитик Джеймс Шерр из Chatham House призвал Евросоюз отложить подписание Соглашение об ассоциации с Украиной на неопределённый срок. В интервью «Украинской неделе» он пояснил свою позицию. По его мнению, время для подписания Соглашение наступит лишь тогда, «когда такой шаг будет укреплять обе стороны, не раньше». Сейчас, отмечает аналитик, экономики ЕС и Украины работают в противофазе. Что до последней, то «это система, где зарабатывают не созданием нового богатства, а перераспределением уже имеющегося, где права на собственность являются минимальными и неустойчивыми, где отношения между деньгами и властью чётко не очерчены, между бизнесом и государством – непрозрачные, контракты очень условные, система судопроизводства не является независимой и справедливой…»
Хочется надеяться, что представители стран, которые соберутся в Вильнюсе в конце ноября, всё-таки знакомы с подобными мнениями аналитиков и откажутся подписывать это роковое для Украины Соглашение об ассоциации с ЕС. Но даже если это и произойдёт, то борьба против реализации этого документа будет продолжена всеми здоровыми силами нашей страны. Ведь шесть пунктов Соглашения противоречат Конституции Украины. Достаточно группе народных депутатов сделать обращение в Конституционный суд, так он обязан будет вынести решение о неконституционности Соглашения с ЕС. А внесение изменений в Конституцию – это небыстрая процедура.
Наличие этой проблемы подтвердил и бывший судья Конституционного суда Украины, ныне директор Центра правовых экспертиз и инициатив Василий Нимченко. Он один из юристов, подготовивших заключение о несоответствии Основному закону Соглашения об ассоциации. В частности, говорит Василий Нимченко, в 2001 году КС Украины признал неконституционным Римский статут. Однако из статьи 8 Соглашения об ассоциации следует, что Киеву предложено ратифицировать Римский статут и распространить международную уголовную юрисдикцию на граждан Украины. А это противоречит статье 124 Конституции страны.
В этом случае Вам придётся отзывать свою подпись под Соглашением, а это не очень красиво, согласитесь. Может всё-таки не стоит торопиться? Тем более, недавно появился для этого реальный повод: Евросоюз ультимативно выдвинул шесть новых пунктов экономических требований. В их числе требуется отмена квоты на импорт угля и кокса, отмена защитных спец пошлин на импорт автомобилей из Евросоюза, отзыв украинской заявки о пересмотре тарифов в рамках ВТО, и другое. Таким образом, ещё не подписав и не ратифицировав Соглашение с Украиной, Европа уже проявляет по отношению к нам самый настоящий диктат и открытое лоббирование иностранного бизнеса. А ведь отмена квот на импорт угля приведёт к закрытию шахт в Вашем родном Донбассе и к росту безработицы среди горняков.
Наверняка продолжится борьба за проведение референдума по народной инициативе о присоединении Украины к Таможенному Союзу. Этот референдум обязательно состоится, независимо от того подпишите Вы или нет Соглашение с ЕС, будет или не будет оно ратифицировано Верховной Радой. По соцопросам более 60% жителей Украины считают, что такой референдум необходим. А мнение народа надо уважать. Или он сам заставит власть уважать себя.
И ещё несколько слов о наших с Вами родных местах. На днях я побывал в Свято-Успенском Николо-Васильевском монастыре, где приобрёл буклет «Обитель батюшки Зосимы», в котором помещено завещание схиархимандрита Зосимы. Вот несколько слов из этого завещания: «…находясь под видом светлых будущих времён единства Украины и России, которые глубоко верю, неминуемо наступят, с чем и отхожу в вечность… Отходя в жизнь вечную, последнее слово глаголю вам, братья и сёстры и все молящиеся в обители нашей: держитесь русской Православной Церкви – в ней спасение». Я знаю, что Зосима был Вашим духовным отцом и, возможно, Вы всё-таки прислушаетесь к его Завету?
Нельзя всем нам, русским, забывать и завещание Ярослава Мудрого. Вот несколько строк этого завещания в переводе с древнерусского (кстати, древнего украинского языка вообще никогда не существовало): «Вот я покидаю мир этот, сыновья мои; имейте любовь между собой, потому что все вы братья, от одного отца и от одной матери. И если будете жить в любви между собой, бог будет в вас и покорит вам врагов. И будете мирно жить. Если же будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим; но живите мирно, слушаясь брат брата…»
Согласитесь, действительно мудрым правителем был Ярослав Мудрый. Не стоит ли и Вам прислушаться к его советам, о том, как беречь русскую землю? Очень бы не хотелось, чтобы Вы встали на путь предателя русской земли Мазепы. Вспомните, что православная церковь до сих пор подвергает его анафеме. И ещё задумайтесь над тем, почему сегодня Вами так довольна оппозиция? Может всё-таки вы что-то делаете не то, что надо?..
Я понимаю, что при Вашей занятости, Вы вряд ли ознакомитесь с этим моим письмом. Да и вряд ли оно до Вас дойдёт. Но у Вас много помощников и советников. Возможно, кто-то их них и прочтёт это письмо и хоть коротко Вам его изложит. Надеюсь, это письмо прочтут многие жители Украины, России, Европы через сеть Интернет. Буду рад, если кто-то захочет со мной пообщаться. Коротко о себе. Я – пенсионер, но я продолжаю интересоваться политикой, и мне небезразлична судьба Украины и всего русского мира.
Извините, Виктор Фёдорович, за длинное письмо. Но, как говорится, написать коротко не хватило времени и таланта.
С искренним НЕуважением,
Виктор Вереникин, член Национального союза журналистов Украины,
г. Мариуполь, Донецкая область. 25 октября 2013 года.
Виктор Вереникин, член Национального союза журналистов Украины, г. Мариуполь, Донецкая область. 25 октября 2013 года. Для тех, кто захочет, со мной связаться оставляю, свои реквизиты: электронный адрес: victver@mail.ru Телефоны: 096-1959296, 050-7734543, 063-7381293. Скайп: vikver1 Источник: http://ru-an.info
НЕМО
Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 30.10.13 23:41. Заголовок: от российского газа
Украина пригрозила полностью отказаться от российского газа
Украина в ближайшие несколько лет может полностью отказаться от закупок российского газа при текущих ценах на топливо. Об этом в четверг заявил премьер-министр страны Николай Азаров, назвав действующий газовый контракт абсурдным. По его словам, он составлен таким образом, что выйти из него в одностороннем порядке Украина не може Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2316343
НЕМО
Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 31.10.13 23:10. Заголовок: В.Буковский: распад России неизбежен
В.Буковский: распад России неизбежен..............
Как Вы оцениваете сегодняшнее положение дел в России, и почему Россия занимает такую позицию по отношению к Украине, Грузии?
- С одной стороны они хотят восстановить былую сферу советского влияния, и поэтому российские власти очень болезненно реагируют на тот факт, что эти страны от них ушли. Особенно Украина. Их это бесит совершенно. То, что Украина не с Россией, разрушает советский миф о братстве народов и т.д. Путин - человек, который не понял, почему рухнул Советский Союз. Представьте себе их психологию. Это ведь мелкие 'гэбэшные' полковники и майоры, они со своей колокольни не видели надвигающегося краха советской системы, в отличие от нас (диссидентов - Delfi), которые видели это, еще начиная с 60-х годов. Для них же произошла неожиданность, а стало быть, стало результатом какого-то заговора. В свое время Гитлер обвинял евреев в поражении Германии в Первой мировой войне. Точно так же и все эти 'путины', которые всерьез полагают, что крушение СССР было крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века. Они инстинктивно пытаются восстановить позиции СССР, понимая, однако, что до конца это не удастся. Но пытаются, насколько это возможно. Поэтому они давят на Грузию, Украину, Прибалтику и даже на Польшу.
Размышления Буковского о Путине и распаде интересны. Но он и евросистеме предрекает крах.
В.Буковский пишет:
цитата:
ЕС - это проект конвергенции, поэтому изначально структуры ЕС строились очень похожими на советские, чтобы они друг другу подошли. Для Европы - это тупиковый проект. То, что ЕС рухнет, как и его прототип - вопрос времени. До 85-го года и Москва, и страны Европы были против и общего рынка, и дальнейшей интеграции Европы. После 85-года они (левые - Delfi) изменили свою точку зрения. По их оценкам социализм вошел в стадию кризиса. Они начали терять везде и всюду. И в Европе поняли, что в отдельной стране социализм не построить, а вместе и через недемократическую структуру возможно.
А что взамен - не говорит...
НЕМО
Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 01.11.13 18:32. Заголовок: Какие интересы по..
Какие интересы появились у украинских националистов на Юге России
Памятник великому украинскому князю Святославу – сыну украинского князя Игоря и украинской княжны Ольги.
В Ставрополе 2 ноября пройдет первый в истории Съезд славян, на который обещает прибыть более 700 делегатов со всего края, а заодно из Швеции, Сербии, Украины и Белоруссии. В списке организаторов – почти два десятка общественных движений (и, к слову, почему-то ни одного казачьего).
Отправлено: 04.11.13 01:50. Заголовок: Кубани предложено отсоединяться от России
Кубани предложено отсоединяться от России и войти в состав Украины (ВИДЕО)
Кубань объявлена территорией геополитических интересов Украины, – таковы итоги митинга, прошедшего в субботу в центре Киева по случаю 221-й годовщины освоения берегов реки Кубани запорожскими казаками по указу императрицы Екатерины Великой.
Отправлено: 22.11.13 18:44. Заголовок: В Литве сообщили о ж..
В Литве сообщили о жалобах Януковича на давление со стороны РФ
ВИЛЬНЮС, 22 ноября. Киев объяснил отказ от подписания договора с Евросоюзом из-за экономического давления и шантажа России. Об этом заявил президент Украины Виктор Янукович главе Литвы Дале Грибаускайте в ходе телефонного разговора, сообщила советник литовского президента. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/11/22/1202689.html
НЕМО
Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 22.11.13 21:27. Заголовок: Гопак между Брюсселе..
Гопак между Брюсселем и Москвой будет продолжаться, пока шапка на полу не наполнится кредитами. Выключите звук и любуйтесь молча.
Саммит "Восточного партнерства", который пройдет в Вильнюсе 28-29 ноября.
Будущее Украины определят США
До саммита Восточного партнерства в Вильнюсе, где будет решаться судьба Украины, осталась неделя, но никто не понимает, какой расклад на руках у игроков, а вскрываться придется уже совсем скоро. Поэтому Россия, Украина и ЕС поднимают ставки. Весь спектр украинских рефлексий на тему "быть или не быть" Ассоциации Украины с ЕС делится на две группы. Одни считают, что с Европой договаривается конкретный и персональный Виктор Янукович. Другие – что в роли переговорщиков выступают "группы интересов".
Но, в любом случае, было бы наивно полагать, что закулисье переговорного процесса не напоминает шахматную партию. Украинский политолог Юрий Романенко убежден, что только сейчас начинается настоящая война нервов. Косвенно это подтверждается тем, что именно сейчас, за неделю до Саммита в Вильнюсе в СМИ начинает звучать целый хор заявлений из уст украинских и европейских политиков. Свои мнения уже сказали поляки, МВФ, Меркель, ЕБРР и источники, "пожелавшие остаться неназванными". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/11/21/1202335.html
На мой взгляд, это еще вступительная часть партии. И американцы отнюдь не собираются заниматься укреплением Евросоюза.
Меркель намерена поговорить с Путиным от отношениях ЕС с Восточной Европой Канцлер Германии обеспокоена будущим "Восточного партнерства". Она хочет воспрепятствовать постановке Москвой ультиматумов странам Восточной Европы.
На мой взгляд, то что сейчас происходит в Украине (Руси), это и есть возрождение национального самосознания.
НЕМО
Сообщение: 1276
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 27.11.13 13:27. Заголовок: Александр Ганущин, ч..
Александр Ганущин, член экологической комиссии: «У этого проекта преимуществ больше, хотя и ущерб окружающей среде неизбежен. Как у нас говорят: реки пересохнут, деревья засохнут, и негде будет повесить москаля. Шутка».
активисты снесли палатку партии КПРФ, расположенную у памятника Ленину на Бессарабской площади.
Не повезло коммунистам ....
НЕМО
Сообщение: 1277
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 28.11.13 19:38. Заголовок: windows пишет: Не п..
windows пишет:
цитата:
Не повезло коммунистам
Ну там коммунистов уже почти не осталось, поэтому принялись за "москалей". Самое интересное, что термин этот в большей степени применяется в Западной Украине. Хотя сама "Западная Украина" почти ни когда не входила даже в состав Российской Империи. Почему же на ЗУ так не любят москалей?
А дело в том, что в 1939 году "советы" вошли на территорию Западной Украины. И за период с 1939 -41 год депортировали примерно — 1 млн. 250 тысяч чел. Ну а имущество, насколько я понимаю, конфисковали. Вот такой "бизнес" по советски.
Отправлено: 28.11.13 20:22. Заголовок: НЕМО пишет: И за пе..
НЕМО пишет:
цитата:
И за период с 1939 -41 год депортировали примерно — 1 млн. 250 тысяч чел.
Кого не депортировали, тех - посадили, а в 41-м, когда наступал Гитлер - оптом расстреляли... Так и за что же им любить "москалей"?
НЕМО
Сообщение: 1280
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 28.11.13 23:48. Заголовок: 440Гц пишет: Так и..
440Гц пишет:
цитата:
Так и за что же им любить "москалей"?
В литовской столице проходит третий саммит программы Евросоюза "Восточное партнёрство". После заявления Украины о приостановке евроинтеграции на повестке дня остается парафирование, то есть предварительное подписание, аналогичного соглашения об ассоциации с Молдавией.
Отправлено: 29.11.13 15:42. Заголовок: Программа "Восто..
Программа "Восточное партнерство"
Саммит "Восточного партнерства", которого ждали в первую очередь из-за готовившегося подписания соглашения об ассоциации Украины и Евросоюза, открывается в Вильнюсе на фоне неожиданного решения Киева это соглашение не подписывать.
Отправлено: 29.11.13 21:19. Заголовок: Путин нанёс Украине добивающий удар
Владимир Путин напомнил о долге в $30 млрд российским банкам, а также о $10 млрд, которые Россия недополучила, предоставив Украине скидку на газ в размере $100. Президент заявил, что пересмотр газового контракта с Киевом, который заключен до 2019 г., не обсуждался . Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU – Президент РФ Владимир Путин, выступая во вторник на пресс-конференции по итогам своего визита в Италию, затронул напряженную ситуацию вокруг Украины.
Он напомнил, что украинские заемщики в сумме должны российским банкам – Сбербанку, ВЭБу, ВТБ и Газпромбанку – порядка $30 млрд. По его словам, эти организации предоставляют кредиты партнерам на регулярной основе. Согласно данным Путина, совокупная задолженность по этим займам чуть больше $20 млрд и 280 млрд рублей (то есть почти $29 млрд).
Оппозиция пообещала В.Януковичу народное вече и отставку
Оппозиция инициирует процедуру импичмента президента Украины Виктора Януковича. Об этом в пятницу вечером на митинге на Майдане заявил лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк.
"Народ Украины уже выразил импичмент Виктору Януковичу. Мы будем добиваться в парламенте рассмотрения закона об импичменте Президента и будем делать все для того, чтобы выборы состоялись раньше, чем в 2015 году. Наша цель - подписать соглашение с ЕС. Вторая наша цель - выполнить это соглашение и сделать Украину европейским государством", - приводит слова А.Яценюка РБК-Украина.
Отправлено: 30.11.13 11:50. Заголовок: Сегодня около пятой ..
Сегодня около пятой часа утра Евромайдан прекратил свое существование из-за атаки "Беркута". Социальные сети изобилуют подробностями очистки Майдана Независимости бойцами "Беркута"
Пользователи социальных сетей пишут, что "Беркут" разогнал Евромайдан за минуты. "Все закончилось", "Конец первого действия. Завеса", - эмоционально сообщают в Twitter. Людей с Майдана вывозят "скорыми", пишет ТСН.uа.
"Майдан зверски зачистили. Десятка раненых. Десятки задержанных. Такого Украина еще не видела" , пишет депутат Андрей Шевченко в своем твиттере.
Отправлено: 30.11.13 11:58. Заголовок: Посол США осудил жес..
Посол США осудил жестокий разгон Евромайдана
Посол США в Украине Джеффри Пайетт осудил разгон мирного Евромайдана в центре Киева.
Об этом он написал на своей странице в Twitter.
"Пока работаю над тем, чтобы понять, что произошло, но конечно осуждаю применение силы против мирных демонстрантов. Вскоре скажу больше", - подчеркнул Пайетт.
Накануне США предостерегли украинскую власть от применения силы против митингующих в Киеве и предупредили о серьезных последствиях для двусторонних отношений в случае разгона Евромайдана. Пайетт отмети: "Для Соединенных Штатов свобода высказываний и свобода слова, и свобода прессы - фундаментальные принципы. Мы постоянно повторяем, что это наш самый высокий приоритет. Уважение этих ценностей - одна из основ наших стратегических двусторонних отношений. Отход от этих принципов будет иметь серьезные последствия". Пайетт также сообщил, что украинская власть проинформирована о позиции США.
Оппозиция создает штаб национального сопротивления
Оппозиция формирует штаб национального сопротивления (ШАНС) и будет добиваться отставки Кабинета министров Украины и одновременных президентских и парламентских выборов. Об этом сегодня заявили лидеры оппозиционных фракций Верховной Рады. По словам руководителя фракции Батькивщина Арсения Яценюка Евромайдан был разогнан "Беркутом" по заказу президента Виктора Януковича и по команде министра внутренних дел Виталия Захарченко. Поэтому оппозиция в первую очередь требует их отставки.
RFI В Киеве 1 декабря продолжаются массовые акции протеста. Манифестанты выступают за сближение с Европейским союзом и требуют отставки президента Украины Виктора Януковича.
Отправлено: 01.12.13 23:10. Заголовок: Польша и ЕС готовы п..
Польша и ЕС готовы помочь Украине прийти к европейскому успеху - Сикорский
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заверяет, что ЕС и Польша готовы помочь украинцам имплементировать Соглашение об ассоциации и достичь успеха в Европе.
"ЕС и Польша готовы помочь вам, чтобы превратить вашу страну в конкурентноспособный, основанный на законе европейский успех", - написал глава внешнеполитического ведомства Польши на своей странице в Twitter.
Кроме того, он также говорит о том, что Брюссель и Варшава "готовы помочь Украине имплементировать Соглашение об ассоциации и провести реформы, в том числе, преодолеть коррупцию". "Но для этого необходимо лидерство на самом верху", - подчеркнул Р.Сикорский.
При этом он выразил солидарность "с людьми в Украине".
Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс на своей странице в этой же социальной сети написал, что Майдан "превратился в массивное движение, которое хочет в Европу быстрее, нежели позже". "Важно избежать насилия", - вновь предостерег он.
НЕМО
Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 02.12.13 13:52. Заголовок: В Киеве протестующие..
В Киеве протестующие заблокировали входы в здание правительства Утром к кабмину и нацбанку пришла колонна из нескольких тысяч протестующих; минобороны опровергает слухи о планах ввести танки в Киев, вводить ЧП правительство пока не планирует
Врёт министр обороны, как сивый мерин, вон сколько силовиков стягивают. Янукович давно в штаны наложил - кто нечестен, тот труслив. А между молотом и наковальней ему теперь особенно не комфортно - пусть бы попросту скинул свои полномочия. Чего мучатся?. Молодцы хохлы! Борются за свои интересы.
По праву надо референдум устроить. Ну, без мухлевания, разумеется.
На мой взгляд, существующая власть на референдум не пойдет, так как заведомо проиграет. Если оппозиция парламентским путем (большинством голосов) добьется отставки правительства, а затем 3/4 голосов объявить импичмент президенту, то ситуация разрешится цивилизованно. Мне кажется, что братья Кличко, вполне могут возглавить Украину-Русь.
В любом случаи, этот выбор Украины-Руси носит цивилизационный характер, а не экономический.
Врёт министр обороны, как сивый мерин, вон сколько силовиков стягивают.
Страх то какой
Экстренные новости с Украины.
"Три автобуса российского спецназа «Витязь» приземлились в Борисполе!" "Танковая колонна российских вооружённых сил нарушила воздушное пространство Украины!" "БТРы с чеченским ОМОНом штурмуют побережье Одессы!" Кантемировская дивизия перешла государственную границу с Украиной в районе Харькова и движется в южном направлении! "Атомный ракетный крейсер "Пётр Великий" прошёл Харьков и приближается к Полтаве!" Днепропетровск сообщает! В фарватере Днепра замечен Черноморский флот! Атомный ракетный крейсер "Влад Мономах" срочно снят с заводских испытаний и отправлен в Киiв. Пройдя по коллектору под ничего не подозревающими киiвлянами до майдана Незалежности, затаился на перископной глубине в режиме акустического молчания и, с помощью поднятого перископа через один из люков в центре майдана наблюдает за обстановкой и докладывает о ситуации Владу Путину лично. С Киевских улиц приходят тревожные новости! Похоже флагман ЧФ крейсер Москва нанёс ракетный удар по Евромайдану из района Черкассы! Тысячи раненых! Евротрактор подбит! Беркут при поддержке Московского ОМОНа, вооружённый сапёрными лопатками, перешёл в наступление! Шестой Флот замечен в Белграде! Похоже адмирал Пэндолф перепутал Дунай с Днепром! Экстренный Выпуск! Срочно в эфир! "Путин нанёс ядерный удар по Львову - главному оплоту национальных украинских евроинтеграторов! Радиоактивное облако приближается к Киеву! Тысячи раненых и миллионы беженцев переходят границу с Брюсселем. Цивилизованное население ЕС размещает их во временных лагерях, выделяя каждому 2-х этажный коттедж с видом на Монмартр, бесплатным вайфаем и пособием по безработице!" На окраинах Киева замечены подразделения эстонского спецназа!!! Это легендарный "Потерянный Батальон", который был послан в 2004-м для поддержки Ющенко!!! К сожалению, европомитам не стоит радоваться столь мощной подмоге - эстонцы следуют своей боевой задаче и поэтому заняты поисками в Киеве Кучмы!!!
440Гц пишет:
цитата:
Янукович давно в штаны наложил
"Мировые информационные агентства подтвердили предварительную информацию: На записи камер безопасности, установленных в туалетах вильнюсского саммита "Восточное партнерство", отчётливо видно, что Янукович - зассал!"
Отправлено: 05.12.13 17:55. Заголовок: Украинская партия Ви..
Украинская партия Виталия Кличко УДАР составила и обнародовала список «врагов Евромайдана». В него вошли политики, судьи, следователи и сотрудники спецподразделения «Беркут» — все те, кто, по мнению оппозиционеров, мешал проведению мирных митингов на Майдане Незалежности.
Люстра́ция (от лат. lustratio — «очищения посредством жертвоприношений» ) — процессы в Восточной Европе после 1989 г., регламентирующие доступ к государственным должностям.....
Отправлено: 08.12.13 23:07. Заголовок: Слава нации – смерть врагам
свалить памятник Ленину
8 декабря около 18.00 по местному времени (20.00 мск) неизвестные молодые люди в масках сделали то, что не удалось сделать неделю назад – свалить памятник Ленину на бульваре Тараса Шевченко в Киеве. Об этом сообщает корреспондент "Комсомольской правды" в Украине".
Штурм мэрии Киева начнется ночью 10 декабря? Активисты Евромайдана готовы!
Накануне в Киеве на Майдане Незалежности прошла акция оппозиции Народное Вече, в которой по разным подсчетам приняли участие от 50 тыс до 1 млн человек.
В Киев они приехали в свои выходные - врачи, учителя, шахтеры, рабочие. С собой теплые вещи и продукты, а еще большое желание заявить: евромайдан - это далеко не вся Украина и не все ее граждане рвутся в Евросоюз. Акция, которую уже считают антимайданом, имеет и официальный девиз: "Сбережем Украину - нашу общую родину". Поддержать действующую власть приехали жители Донецка и Харькова, Днепропетровска и Севастополя. Десятки тысяч человек со всех восточных и юго-восточных районов страны.
Если внимательно посмотреть эти карты, то оказывается, что та территория, которую мы подразумеваем под современной Украиной, не так и давно, по историческим меркам, была присоединена к Российской Империи. В составе СССР существовала как союзная республика. Таким образом, противоречия в обществе имеют многогранный характер.
Отправлено: 14.12.13 23:47. Заголовок: НЕМО пишет: Если вн..
НЕМО пишет:
цитата:
Если внимательно посмотреть эти карты, то оказывается, что та территория, которую мы подразумеваем под современной Украиной, не так и давно, по историческим меркам, была присоединена к Российской Империи.
До тоталитарного режима Украина располагала небольшой территорией на среднем Днепре. С 1654 по 1917 годы она пополнилась землями, которые жаловали русские цари. Прибрежные области Черного и Азовского морей и Донбасс отошли в 22 году при Ленине. В 1939-40 при Сталине Украина приросла Галичиной и Буковиной, при Хрущеве в 1954 – Крымом.
Я бы на месте "украинцев", (довольно нелепое название) обьявил свое государство Русью. А так как, юридически нет правопреемственности СССР от Российской Империи, то обьявил бы себя еще и наследником Российской Империи, с центром в Киеве. Еще один аспект, заключается в том, что южная часть РФ этнически ближе "Украине", чем РФ. На этом основании можно, так же сделать далеко идущие выводы. Ну и в целом, Москва не является цивилизационным центром, и никогда им не была. Так себе, голимое Залесье.
Да, еще бы ввел на "Украине"-Руси конституционную монархию, с призванием потомков Рюриковичей. Ну с соответствующими последствиями. http://youtu.be/t-2G-n2QWqY
Вот такие вот: "ИЛЛЮЗИИ И ПЕРСПЕКТИВЫ БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА"!
МИД Литвы: ЕС ждет от Януковича разъяснений по договору об ассоциации
На прошлой неделе Еврокомиссар Штефан Фюле провел переговоры в Брюсселе с первым вице-премьером Украины Сергеем Арбузовым, который на пресс-конференции после встречи заявил, что Украина скоро подпишет соглашение об ассоциации с ЕС.
Евросоюз приостановил работу по торговому соглашению с Украиной
Евросоюз приостановил работу по торговому соглашению с Украиной, заявил в воскресенье еврокомиссар Штефан Фюле.
По его словам, он обсуждал вопрос готовности подписания торгового соглашения с первым заместителем премьер-министра Украины Сергеем Арбузовым, но ответа от правительства Украины не получил, передает РИА «Новости».
Зачем им предлагать, я полагаю, что они прекрасно знают не только свою историю, но и историю московии, которая к истории русского государства практически не имеет отношения. Вначале была Киевская Русь, затем Великое княжество Литовское и Русское, причем под Литвой в большей степени подразумевалась нынешняя Беларусь. Затем Речь Посполитая - добровольное обьединение Польши, Литвы (Беларуси) и Руси (Украины), так что москалями там и не пахло. Это уже потом сочинили, что московия имела какое то отношение к Руси.
news пишет:
цитата:
Не переживайте так сильно. Уже не ждёт.
`
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 580
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 16.12.13 10:05. Заголовок: Контора снова взяла ..
Контора снова взяла на вооружение и начала усиленно внедрять слово "бандеровцы".
Это видно потому что "пидорасы" себя уже исчерпало.
Вначале была Киевская Русь, затем Великое княжество Литовское и Русское, причем под Литвой в большей степени подразумевалась нынешняя Беларусь. Затем Речь Посполитая - добровольное обьединение Польши, Литвы (Беларуси) и Руси (Украины), так что москалями там и не пахло.
Тебе нефритовый заяц не чудится? А цыгане с медведем не пляшут? Может розовый слон? C какого момента бредить начинаешь?
НЕМО
Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 16.12.13 11:54. Заголовок: Виктор Янукович встр..
Виктор Янукович встретился с американскими сенаторами
Президент Украины Виктор Янукович проводит встречу с сенаторами США Джоном Маккейном ("нефритовый заяц") и Кристофером Мерфи ("розовый слон"). Американские политики выступали 15 декабря на Майдане Незалежности в Киеве и заявили о поддержке митингующих.
Складывается впечатление, что "ЕвроМайдан" заказан самим Януковичем, который, пытаясь содрать побольше денег и с тех и с других, устроил аукцион. По словам одного из высокопоставленных лиц США: ....поведение Януковича и его окружения вызывает лишь отвращение, а Украина безусловно заслуживает иного правительства... Янукович - ЕС: "Я хозяин в Украине"! ЕС - Януковичу: "Нет, ты уже ситуацией не владеешь"!
НЕМО
Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 16.12.13 23:13. Заголовок: Народный депутат Вер..
Народный депутат Верховной рады Украины Инна Богословская публично заявила
"Ни у кого не должно быть сомнений, что на Украине начал реализовываться план по разделу суверенного и единого государства Украина на несколько частей... Понимает ли это Янукович, озабоченный своей властью, - неизвестно, но такой план начал реализовываться под вывеской Януковича руками опричников Путина на Украине", - утверждает политик. "Именно поэтому главная задача сегодня - поднять всех тех граждан Юго-Востока, которые не хотят жить в путинской России и быть быдлячими козлами Скрытый текст
в этой быдлячей нео-империи. Центр и Запад все равно отбросят страх и массово будут отстаивать себя и собственную страну. Уверена, что на Юго-Востоке среди молодежи абсолютное большинство хотят европейских ценностей, а значит, и их родители поддержат своих детей",
Отправлено: 17.12.13 12:42. Заголовок: НЕМО пишет: Ни у ко..
НЕМО пишет:
цитата:
Ни у кого не должно быть сомнений, что на Украине начал реализовываться план по разделу суверенного и единого государства Украина на несколько частей... такой план начал реализовываться под вывеской Януковича руками опричников Путина на Украине
А какой план начал реализовываться под вывеской Тягнибока руками опричников Обамы?
Отправлено: 18.12.13 22:49. Заголовок: УКРАИНА - НАША ГЕОПО..
УКРАИНА - НАША ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА
Опубликовано 01 Окт 2013 г. Михаил Делягин о перипетиях взаимоотношений с Украиной. Геополитика или бизнес? Причины и последствия. Москва, 1 октября 2013
Но все таки, основная проблема находится постом выше. Цивилизационный развод произошел еще в 1240 году.
НЕМО
Сообщение: 1363
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 18.12.13 23:13. Заголовок: Битва за Украину ht..
Битва за Украину
В фильме «Битва за Украину» известный русский режиссер Андрей Кончаловский, анализирует новейшую историю Украины. Он стремится рассказать о становлении Украины как суверенного государства и о проблемах, с которыми пришлось столкнуться стране на своем пути к независимости. Главный герой фильма - Леонид Кучма, Президент Украины (1994-2004).
Отправлено: 19.12.13 23:54. Заголовок: Пока Россия и ЕС дел..
Пока Россия и ЕС делят, в чью «зону влияния» войдет Украина, Китай осуществляет тихую, но масштабную экспансию в Крыму. Киев надеется, что с помощью КНР ему удастся избежать выбора в пользу Москвы или Брюсселя.
Отправлено: 20.12.13 21:05. Заголовок: Президент Литвы: Евр..
Президент Литвы: Европа открыта для Украины, но не для Януковича
Европа открыта для украинского народа, но не для нынешнего правительства страны. Об этом заявила президент Литвы Даля Грибаускайте на саммите лидеров 28 стран ЕС в Брюсселе, сообщает ИТАР-ТАСС.
Отправлено: 20.12.13 21:56. Заголовок: Забытые проблемы укр..
Забытые проблемы украинской экономики
17 декабря состоятся очередные переговоры президентов России и Украины, а также сопровождающих их лиц (официально это называется Шестым заседанием межгосударственной комиссии). Кто-то опасается, что Янукович пообещает вступить в Таможенный Союз, а кто-то подсчитывает количество миллиардов, которые Россия пообещает выделить Украине. Но есть и куда менее политизированные проблемы украинской экономики. В них и попытался разобраться экономический обозреватель «Полит.ру».
На мой взгляд, собственно, экономика России отличается от экономики Украины, только количеством природных ресурсов, которые можно продавать в западные страны. Но в отличии от России, в Украину, при благоприятных условиях, возможен приток иностранных инвестиций в сферу производства и переработки.
Отправлено: 21.12.13 22:34. Заголовок: Ну, судя по всему, б..
Ну, судя по всему, будет сыгран блиц-турнир. "Мини СССР"-РФ..
Вначале, будем мощно вооружаться. Потом окажется, что в стране не хватает продовольствия. Падает цена на нефть. Заключается договор, "Нефть в обмен на продовольствие", в купе с разоружением. После разоружения, распад и танцы.
Украина в этой ситуации выступает в роли "живца", а противоборствующие стороны делают ставки, "кто быстрее вскроется". С этой точки зрения, олимпиада 2014 года, в определенной степени, направлена на подрыв финансового положения РФ.
svpressa.ru
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.12.13 15:34. Заголовок: 18 декабря 2013 года..
18 декабря 2013 года 17:26 Александр Аверин
Москальская правда
Зачем назло России вступать в кабальные отношения с Европой? «У Виктора Януковича не будет второго президентского срока», – сказал мне где-то в соцсетях приятель из Киева. «Похоже на то. Впрочем, девять лет назад, после первого Майдана, я не думал, что у Януковича будет и первый президентский срок», - ответил ему я.
Уровень пассионарности граждан Украины резко превышает качество их политических лидеров, и примером тому служит судьба предводителей Майдана-2004. Харизматичная Юлия Тимошенко, в свое время давшая политической убежище нескольким нацболам, спасибо ей за это, находится за решеткой. Виктор Ющенко – в политическом небытие.
Когда умеренные не оправдывают чаяния народа, народ начинает обращать внимание на радикалов. Партия «Свобода» Олега Тягнибока, борца с «москальско-жидовской мафией» (это цитата из имярека) и фигуранта списка Симона Визенталя, является, в отличие от «Батькiвщины» даже не умеренно националистической, но неонацистской организацией. На Украине «Свобода» набирает 10 процентов голосов и именно она, а не партия «Удар» боксера Виталия Кличко, является ударной силой Евромайдана.
На волне антикоммунистических революций конца 80-х во всей Восточной Европе к власти пришли националисты. По окраинам бывшего СССР бушевали русские погромы, многие тысячи людей были убиты, сотни тысяч, даже миллионы, стали беженцами. Средняя Азия, Азербайджан, Грузия, Молдавия (да, даже молдаване резали русских). Цивилизованная Прибалтика обошлась без погромов, ограничившись в отношении некоренного населения политикой апартеида.
Там, где прошли погромы и междоусобные войны, националистический угар сгинул вместе с остатками русскоязычного населения. Прибалтийский национализм всегда имел холодно-бюрократический оттенок и сохранился без изменений.
На Украине и в Белоруссии этнических чисток не было. На момент распада СССР и в той, и в другой стране этнические националисты были маргиналами. Большинство населения России, Украины и Белоруссии считало русских, украинцев и белорусов одним, в общем-то, народом. Националистическую (и, автоматически, антирусскую) карту стали разыгрывать местные элиты – экс-советские бюрократы – в попытке выстроить новую легитимность свеженезависимых государств.
В Белоруссии после победы Александра Лукашенко на президентских выборах эта попытка успехом не увенчалась, хотя все 90-е годы местные националисты из Белорусского Народного Фронта представляли собой серьезную силу, пожалуй, даже более серьезную, чем украинские. Вспомним, что в 1994 году в Минске несколько сотен боевиков БНФ, разгоряченных митингом в поддержу Джохара Дудаева, разгромили ДК имени Киселева, куда приехали с выступлением лидеры Национал-Большевистской Партии Эдуард Лимонов и Александр Дугин. Лимонову и Дугину пришлось покидать здание ДК через окно.
Александр Лукашенко предпочел установить белорусскую государственность на иных началах (прежде всего, на основе победы СССР во Второй мировой войны), и белорусский национализм со временем, не без репрессий, но, прежде всего, в связи с отсутствием подпитки со стороны государственных органов, схлынул.
На Украине сложилась иная ситуация.
В несколько субъективном, но интересном материале украинского левого активиста Андрея Мовчана рассказывается о том, как происходило обучение в школах на территории независимой Украины. Уроки т.н. «украиноведения» были заполнены антирусской пропагандой, балансировавшей между тенденциозным искажением исторических фактов (что, впрочем, было общим местом во всех учебниках постсоветских государств) и откровенным бредом на уровне расовых теорий 3-го рейха, в которых русские объявлялись жуткой смесью финно-угров и монголов, сотни лет угнетавших славянское население Право- и Левобережной Украины.
Если бы я захотел «затроллить» сторонника подобных идей (к примеру, профессора Киевского национального университета Владимира Сергийчука), я бы напомнил, что Украина на протяжении сотен лет, до XVIII века, подвергалась набегам ногайцев, а затем Крымского ханства – степняки ходили в походы на Польшу и на Россию, как нам подсказывает географическая карта, как раз через территорию Украины. Процент тюркоязычных заимствований в украинском превышает таковой в русском. Так кто там у нас потомок татар получается?
Шутки в сторону, им место в ЖЖ, а не в публицистике и тем более не в школьных учебниках. Современные генетические исследования показывают, что генофонд восточных славян: украинцев, белорусов, русских – являются единым генетическим массивом. Поляки (наконец в статье про Россию и Украину появились поляки, куда без них), кстати, тоже весьма близки восточным славянам на генном уровне.
Украинцы, белорусы и русские – братские народы, до сих пор продолжающие участвовать во взаимном этногенезе – редко у кого из русских нет бабушки или дедушки с Украины, и, наоборот, у украинцев хватает родственников и предков из России. Пропагандистские мифы об угро-финской или тюркской метисации кого бы то ни было из восточнославянских народов являются средством их искусственного разделения.
Я бы не стал абсолютизировать влияние школьных учебников, однако история – политика, опрокинутая в прошлая, и содержание учебников является хорошим индикатором происходящих в стране событий. На протяжении 20 лет молодых украинцев воспитывают в диапазоне от «Украина – не Россия» до «Москалiв на ножi». Средним арифметическим из этого народного творчества является главный лозунг Евромайдана «Хто не скаче – той москаль!».
Евромайдан – он не столько за Евросоюз, сколько против России. Надоевший украинцам режим Януковича называют «промосковским». Ходят слухи о российском ОМОНе, о прямой отдаче из Москвы приказов украинскому «Беркуту». Наиболее одиозные действия украинских властей объясняются происками Путина. Эманации зла исходят на Киев из Москвы. Жуть, правда?
После распада СССР правящие Украиной олигархо-бюрократические группы начали украинизацию страны. Вернее сказать, западноукраинизацию. На западе Украины, прежде всего в Галиции, на начало 90-х существовал антисоветский национальный миф, на основе которого можно было строить «не Россию». Этот миф включал в себя национальных героев Степана Бандеру и Романа Шухевича, ОУН-УПА и агрессивную антирусскую и антисемитскую риторику. На антипольской части идеологии ОУН акцент пока что не делается – поляков на Украине почти не осталось.
Недавнее разрушение памятника Ленину (Ленин в мире давно уже символизирует не только левую идею, но и саму Россию) в Киеве силами футбольных фанатов и активистов «Свободы» – спустя 22 года после конца Советского Союза – свидетельствует именно о значительном росте крайне правых и антироссийских (их с целью маскировки называют антиимперскими, хотя украинские националисты настроены вполне экспансионалистски, российская Кубань входит в сферу их интересов) настроений в украинском обществе. Уж сколько лет прошло, а клятi москалi всё гадят.
Впрочем, украинское общество нельзя рассматривать как единое целое. Идеология западноукраинского национализма непопулярна на развитом промышленном Востоке и Юге страны. Что неудивительно - Донбасс, Новороссия и Крым в историческую Украину никогда не входили и в состав Украины были переданы столь нелюбимым западенцами коммунистическим режимом, а персонально Владимиром Лениным, чей памятник они восторженно разгокали, и Никитой Хрущевым. Украинский язык в его галицийской версии никогда не был разговорным языком в этих землях.
Результаты голосований на всех последних выборах на Украине (четкое стратифицирование по географическому признаку Западная / Восточная и Южная Украина) и изложенные выше факты свидетельствуют о наличии на Украине двух политических (а если присмотреться пристальней, то и не только политических, а полноценных) наций. Западная и примкнувшая к ней Центральная Украина с Киевом против Востока и Юга. Крайне западная Закарпатская Украина, где присутствует влияние малой восточнославянской нации – русинов, является отдельным феноменом. Она голосует то за тех, то за других.
Я до сих пор не сказал ни слова про евроинтеграцию Украины, потому как евроинтеграция – это призрак. Европейский Союз находится в худшей форме за все время своего существования. Об этом, к примеру, говорит не последний европейский политик Марин Ле Пен. Речи о расширении ЕС, даже просто о введении безвизового режима с Украиной, не идет. Предлагаемая для Украины ассоциация с ЕС включает в себя реструктуризацию промышленности в соответствие с европейскими экологическими образцами, что в условиях отсутствия денег и у ЕС, и у самой Украины приводит украинскую промышленность к краху и массовым увольнениям. Почитайте, что говорит на эту тему гражданин пережившей евроинтеграцию Латвии Раймонд Крумгольд. Ассоциация с Украиной выгодна Евросоюзу тем, что открывает для евро-товаров украинский рынок (отнимая его у России и Китая), что в условиях кризиса лишним никак не является.
Украинские «заробiтчане» (гастарбайтеры), в основном из западных областей, и сейчас уезжают на заработки в Польшу, Италию и другие страны ЕС, и именно они более прочих надеются на отмену виз (заметьте, отличаются даже экономические интересы жителей Запада и Востока Украины). Однако в условиях массовой безработицы в самом Европейском Союзе вариант с отменой визового режима с 45-миллионной Украиной просто невозможен.
В то время как по Восточной Европе прокатилась волна демонстраций евроскептиков, Украина рвется подписать кабальное соглашение с ЕС, что вызывает удивление у самой Европы. Рунет облетела недоуменная словацкая карикатура с украинскими гусями, заманиваемыми на Евросоюз-бойню.
Характерно, что главными евроскептиками в странах ЕС являются именно националисты. Чем они радикальней – тем более евроскептики. Глава Национального Фронта Франции Мари Ле Пен жалуется, что в составе ЕС Франция фактически лишилась своей независимости. Это Франция! Что будет в ЕС с Украиной в случае Украины туда гипотетического вступления?
Таким образом, партия «Свобода» Олега Тягнибока, умеренные национал-либералы из «Батькiвщины» и все их сторонники являются кем угодно, но только не европейскими националистами. Ни унции европейской прагматичности. Не хотите быть с Россией? Так не будьте, черт побери. Незалежність, помните? Зачем при этом вступать в кабальные отношения с Европой? Назло России? Подобную внешнюю политику нужно оценивать, используя фрейдистские термины.
Нацбол Алексей Волынец, как нетрудно догадаться, сам по национальности украинец, комментируя снос памятника Ленину, написал: «Отчего они, откровенно желающие превратить Украину в смесь этнографического хуторка и резервации дешевых гастарбайтеров для Зап.Европы именуют себя «украинскими националистами»?» Трудно не присоединиться к вопросу Волынца.
Более отвратительно, чем украинские националисты выглядят, по уже устоявшейся традиции, российские белоленточники. Отечественные либералы готовы на почве антикоммунизма и русофобии простить им всё, даже антисемитизм. Особо выразительно на эту тему выступил в Фейсбуке известный журналист Дмитрий Бутрин. Складывается впечатление, что, потерпев поражение на Болотной, белоленточники, глядя на Евромайдан, занимаются банальной сублимацией.
Перейдем от либералов от оппозиции к либералам от власти.
Российская внешняя политика - это обнять и плакать, просто обнять и плакать. 20 лет фейлов. Ужас и моральный террор. Изящество бронтозавра. Ктулху в городе. Mamma mia, какое количество метафор и сравнений приходит в голову, когда мы говорим об отечественной внешней политике, этом кадавре, выпестованном Эдуардом Шеварнадзе и Андреем Козыревым.
Хоть что-то во внешних сношениях стало получаться только в текущем году, после того, как наша страна дала убежище Эдварду Сноудену и предотвратила интервенцию в Сирию. Предыдущих поражений (в том числе нелепых телодвижений во время первого украинского Майдана) эти успехи не искупают.
Так вот, при всем моем презрении к качеству нашей внешней политики, на этот раз про Украину и МИД, и президент Путин молчат, что и правильно. Наговорили уже. В этот раз на арене Запад.
Вся международная сволочь прилетела в Киев или, по крайней мере, на украинскую тему высказалась. На примере Украины мы видим традиционное западное вмешательство в дела иностранного государства.
Кэтрин Эштон, Виктория Нуланд, Гидо Вестервелле, Джон Керри, Ярослав Качиньский, Александр Квасневский, Карл Бильдт, Джон Маккейн… Ковровые бомбардировки печеньками.
По Украине высказался и глава Пентагона Чак Хейгел. Между тем, «предостережение» со стороны министра обороны, тем более министра обороны США, он же не глава МИД и не госсекретарь – это неприкрытая угроза агрессии. Дипломатия канонерок, подготовительная стадия.
Запад давит на Украину, на украинский народ. Надо это понимать.
Вернемся к ней, к Украине. Революция в Киеве уже не случилась – 1 декабря, когда Виталий Кличко назвал штурмовавших администрацию президента Украины провокаторами. Предводитель штурмовиков Дмитро Корчинський (помнится, в 2003 году во время штурма Бункера НБП силами ФСБ он был у нас, нацболов, в гостях, так что в штурмах разбирается) объявлен в международный розыск.
Лидеры Майдана оказались не готовы к силовому смещению легитимно избранного (ведь так?) президента, что по всем международным меркам в случае удачи называется своеобразной формой прямого народного волеизъявления, но в случае неудачи – провалившимся путчем со всеми вытекающими.
Голосование в парламенте по отставке правительства Азарова провалилось, а после сноса активистами Евромайдана памятника Ленину Коммунистическая Партия Украины уж точно не будет голосовать в поддержку инициатив от «Свободы» и «Батькiвщины».
Все, что происходит и будет происходить в Киеве в эти дни, проходит по линии взаимного психологического и политического давления обеих сторон конфликта друг на друга. В Москве похожая ситуация была в 1993-м году, и закончилась она массовыми расстрелами оппозиции. С тех пор толпы граждан на штурм административных зданий как-то не ходили. На Украине свободней. Наличие двух равновеликих группировок власти и политических наций способствует.
Тем не менее, возбуждены уголовные дела, начались посадки сторонников оппозиции. Пассионарный порыв жителей Киева нельзя не оценить. По модулю безусловный плюс, по вектору – вектор этот акции антироссийский, поэтому минус. Боевое крыло Евромайдана – партия «Свобода» и ее сторонники, в основном западенцы. Они горячие ребята, но играют в другой команде. Они не любят Россию, а я, соответственно, не люблю их. Кто не скачет, тот москаль. Не скачу.
Виктор Янукович – неприятный, но хитрый человек. Его биография свидетельствует о виртуозном умении сидеть между двумя стульями, да и себя не обидеть. Отказ ратифицировать ассоциацию с ЕС для него – нормальный элемент торговли. Янукович, похоже, хочет получать кредиты и от России, и от Евросоюза (и от Китая). Он продолжит переговоры со всеми, подпишет какие-нибудь бумажки и с ЕС, и с Россией, а от выполнения обязательств уклонится.
Вряд ли Януковичу удастся выиграть выборы 2015 года. Хотя украинская политика заполнена пертурбациями, так что он может получить и свой второй президентский срок, не в этот, так в другой раз. На его месте я бы возбудил дело по массовым беспорядкам непосредственно против вероятных соперников по президентской гонке Олега Тягнибока и Виталия Кличко. Тем более что вся доказательная база уже сейчас на «Ютьюбе». Но Янукович на это не пойдет, нет в нем того градуса авантюризма. Впрочем, что нам Виктор Янукович? Нас братский украинский народ волнует.
В 2015 году западенцы придут к власти. Мало никому не покажется. Русский язык загонят за Можай, продолжая насильственное внедрение чужого для восточных территорий языка. Вступит в силу ассоциация с ЕС – то есть половина заводов на Украине возьмет, да и закончится, товары из Евросоюза на Украину придут, а сам ЕС – нет. Звиняйте, у нас тут и так Греция с Португалией.
Что нужно делать России в этой ситуации? Нужно предложить Востоку и Югу Украины, 12 областям, автономной республике Крым и городу со специальным статусом Севастополю провести референдум о выходе из состава Украины. На Украине сформировались две политические нации, разделенные по географическому и языковому признакам, экономическим интересам, идеалам и политическим устремлениям.
Запад меньше, но находится на пассионарном подъеме, отхватил себе Киев, но Восток и Юг охватить пока не может. Страна разделена на две части. Пускай Восток и Юг отделяются, и мы образуем тогда с ними единое государство; найдем приемлемое устройство новой державы. А Западная Украина пусть пускается во все евроэкзерсисы, взрослая уже страна, ей жить. Может быть потом, спустя несколько десятилетий…
Нынешний российский режим, в оппозиции которому я состою уже 15 лет – крайне несимпатичная штука, но «евроинтеграционный» режим с Олегом Тягнибоком в правительстве, чую, будет для Восточной и Южной Украины еще худшим вариантом. Так что ждем. Фото: ИТАР-ТАСС/ Станислав Красильников
Отправлено: 22.12.13 18:09. Заголовок: «Народное вече» на ..
«Народное вече» на площади Независимости Киева проходит спокойно
Из-за сцены на Майдане Незалежности во время воскресного вече один из лидеров оппозиции Александр Турчинов объявил список людей, которые образовали Народное объединение "Майдан".
Итак, объединение было создано по инициативе более 30 человек: общественных деятелей, политиков, художников, ученых.
Среди них: три лидера оппозиции Арсений Яценюк, Виталий Кличко, Олег Тягнибок, а также Виктория Сюмар, Руслана Лыжичко, Игорь и Юрий Луценко, Сергей Квит, Юлия Тимошенко, Сергей и Егор Соболев, Виталий Портников, Мария Матиос, Ирэна Карпа, Сашко Положинский и другие.
Турчинов пообещал, что этот список будет открытым.
Для Украины – самого большого по площади европейского государства и по высказываниям европейских политиков амбициозного, с претензиями (именно так было сформулировано в документе Совета Европы касающегося Украины) с дня его образования встал вопрос о поиске собственных путей развития, создания разнообразных союзов в которых бы она была доминирующей. Разгоревшийся в конце сентября в Литве скандал в связи с необходимостью отправки 40 литовских солдат в Афганистан в рамках сотрудничества с НАТО, в очередной раз напомнил, что ориентация на Запад не только открывает новые возможности, но и требует уступок собственных национальных интересов. В Литве опять заговорили о других, прежде всего региональных союзах, в которых с ней будут считаться.
Отправлено: 29.12.13 19:36. Заголовок: В Киеве началось нар..
В Киеве началось народное вече "Солидарность против террора". На Майдане Независимости собралось несколько тысяч человек.
Правда, их количество постоянно увеличивается. Ожидается, что по итогам народного Вече должен быть утвержден манифест Всеукраинского объединения "Майдан".
Идея евроинтеграции в последние два десятилетия стала своего рода боевым знаменем для ЕС. Однако чем больше стран поглощает Евросоюз, тем больше становится на его пространстве территорий, лелеющих мечту о независимости.
Комментирует заведующий сектором отдела европейских исследований Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук (ИМЭМО РАН) Константин Воронов:
"В списке не хватает еще целой группы территорий, которые тоже на пути к отделению от метрополий. Сюда надо добавить Гренландию – крупнейший остров в мире, Фарерские острова (это все относится к Дании). И на слуху еще сепаратистские настроения, которые пока не оформились в какие-либо юридические рамки – территория Падании на севере Италии, в Испании – Страна Басков, Корсика, Северная Ирландия. Общим является то, что это усилилось именно в XXI веке, на фоне интеграционных процессов в Европейском союзе".
Не застрахованы от проблем с региональными проблесками национального самосознания даже европейские гиганты – Франция с Германией. Парижу обеспечить неприятности, кроме уже упомянутой Корсики, могут Эльзас и Лотарингия. У Берлина своя головная боль: там даже некоторые видные политики считают, что Баварии давно пора объявить о независимости.
Лондон вводит жесткие квоты на въезд в страну болгар и румын. Шотландия и Каталония запланировали референдумы по вопросу независимости. Немцы, французы и испанцы все менее толерантны к тому, что их налоги идут на поддержку экономик более слабых членов ЕС. Единство Европы трещит по швам. Кому выгоден сепаратизм?
Кабинет консерваторов в Британии разработал планы квот на въезд в страну болгар и румын, которым с 1 января должны быть, по правилам Евросоюза, открыты двери на свободный рынок труда ЕС. По задумке тори, Туманный Альбион может принять не более 75 тысяч трудовых мигрантов из Болгарии и Румынии. Бухарест и София, естественно, не в восторге: там ждали открытия европейских дверей с самого момента вступления в ЕС в 2007 году.
Интересно, что в то же самое время Брюссель манит европейскими пряниками Украину. Надо учесть, что европейские "старики" защищают свой рынок труда от стран, население которых почти вдвое меньше украинского: 7,4 миллиона в Болгарии и 19 миллионов в Румынии. Со своими размерами 45-миллионная Украина никак в европейские двери "не вписывается". Вообще, сейчас уже невозможно объяснить, каким гипнозом киевскому Евромайдану привили мысль о немедленной доступности лакомств безвизовой Шенгенской зоны. Ни Болгарии, ни Румынии присоединиться к ней не дадут и в 2014-м. Как Киев может прорваться в начало "шенгенской очереди", даже не будучи членом ЕС, понять невозможно.
Голосование по вопросу независимости Каталонии намечено на 9 ноября 2014 года. Правительство испанской провинции приняло такое решение, несмотря на прямой запрет Мадрида. Декларацию о суверенитете парламент Каталонии принял еще в начале уходящего года. Однако Конституционный суд Испании сразу же признал документ незаконным. И нынешний шаг каталонского кабинета министров в испанской столице прокомментировали в том же духе: никакого референдума не будет. На что из "мятежной" провинции заявили: там могут пойти на одностороннее объявление независимости.
Шотландия проведет референдум об отделении от Великобритании 18 сентября 2014 года. Там все проходит спокойнее, чем у темпераментных каталонцев. Официальный Лондон всеми силами пытается смягчить обострившиеся национальные проблемы: и референдум разрешил, и предоставил Уэльсу некоторую экономическую автономию. Кельты, кстати, уверены, что после "развода" с метрополией они смогут жить припеваючи. Первый министр Шотландии, глава Шотландской национальной партии Алекс Салмонд утверждает, что у его страны есть хороший пример:
"Посмотрите на другую сторону Северного моря. И вы увидите страну, в которой нефть и газ занимают гораздо большую долю в экономике, чем в Шотландии. Несмотря на волатильность такого вида экономики, Норвегия – это единственная страна в Европе, у которой нет дефицита бюджета. У нее есть фонд будущих поколений в размере более 300 миллиардов фунтов стерлингов".
Какая позиция более выигрышная – жесткое "нет" Мадрида или неопределенное "может быть" Лондона, – сказать трудно. Но, скорее всего, каталонцы с шотландцами станут пионерами в европейском "параде суверенитетов", считает политолог Леонид Савин:
"Я думаю, что пока вопрос будет решаться непосредственно в Испании и Великобритании. И они могут дать пример другим движениям. Вопрос даже не в том, насколько будут государства дробиться – возможно, сама карта Европы будет меняться. Потому что она прочерчена не по этническим принципам. Например, в Румынии есть огромная территория, которая заселена венграми. И венгры постоянно апеллируют к этому вопросу. С другой стороны, могут быть попытки воссоединения государств. Например, в бывшей Югославии есть определенные попытки к воссоединению Черногории с Сербией".
Идея евроинтеграции в последние два десятилетия стала своего рода боевым знаменем для ЕС. Однако чем больше стран поглощает Евросоюз, тем больше становится на его пространстве территорий, лелеющих мечту о независимости.
Комментирует заведующий сектором отдела европейских исследований Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук (ИМЭМО РАН) Константин Воронов:
"В списке не хватает еще целой группы территорий, которые тоже на пути к отделению от метрополий. Сюда надо добавить Гренландию – крупнейший остров в мире, Фарерские острова (это все относится к Дании). И на слуху еще сепаратистские настроения, которые пока не оформились в какие-либо юридические рамки – территория Падании на севере Италии, в Испании – Страна Басков, Корсика, Северная Ирландия. Общим является то, что это усилилось именно в XXI веке, на фоне интеграционных процессов в Европейском союзе".
Не застрахованы от проблем с региональными проблесками национального самосознания даже европейские гиганты – Франция с Германией. Парижу обеспечить неприятности, кроме уже упомянутой Корсики, могут Эльзас и Лотарингия. У Берлина своя головная боль: там даже некоторые видные политики считают, что Баварии давно пора объявить о независимости.
А вот в Брюсселе стремление наций к самоопределению неприятных ощущений не вызывает. Чиновники Евросоюза уже пообещали каталонцам принять их в ЕС в случае победы над Мадридом. Такие же обещания получили шотландцы, фламандцы, жаждущие отделения от Бельгии, жители городов Северной Италии. По мнению некоторых политологов, "эпидемия" сепаратизма поощряется Брюсселем. Еврочиновники хотят таким образом отобрать реальные рычаги власти у крупнейших стран-лидеров ЕС. При нынешней пропорциональной системе принятия решений всего 4 из 5 европейских грандов (Германия, Франция, Великобритания, Италия и Испания) могут навязать свою волю остальным 23 государствам ЕС. А вот разделение этих грандов на несколько более мелких "исторических" государств может значительно повысить управляемость объединенной Европы. Тогда аппарат ЕС получит, наконец, реальную роль в общеевропейской политике.
Отправлено: 01.01.14 17:39. Заголовок: НЕМО пишет: На мой ..
НЕМО пишет:
цитата:
На мой взгляд, то что сейчас происходит на Майдане, это новое рождение нации.
Знаете, сколько человек на самом деле принимало участие в этом неонацистском шабаше, который кто по недоразумению, кто по врожденному дебилизму назвал «Евромайданами» на территории Украины? Из них Европа, как из меня мать Тереза! Если поверить даже самым оптимистическим количественным оценкам заинтересованных особ, то за месяц в «майданостоянии» участвовало 5,7% населения страны, что составляет около 2,5 миллиона человек. По крайней мере на радио «Эра» именно такую цифру озвучила «неупереджена» ведущая Ольга Ксьондз на пару с бютовцем паном Петренко. Однако даже школьник скажет, что 5,7% это намного меньше чем большинство, т.е 50% + 1. Но если включить телевизор, почитать газеты или побродить по новостным сайтам и социальным сетям, складывается впечатление, что в стране нет других проблем, кроме пожирающих шаровые бутерброды бомжей, подыхающих в центре Киева зэков-туберкулезников и устраивающих разборки на дорогах истеричных то ли журналисток, то ли активисток со справками из психдиспансера. Как говорят зубры информационных войн, если о событии не написали, то его и не было. Именно усилиями украинских СМИ в обществе нагнетается истерия вокруг умирающего от собственной бездарности и политической импотенции сборища на Козьем болоте (так когда-то называлась ныне центральная площадь Киева). Впрочем, «майдан» — это частность, которая если еще кому-то и интересна, то исключительно представителям правоохранительных органов, которые могут найти там значительную часть списка разыскиваемых преступников, да психиатрам для исследования связей между массовым использованием дуршлагов и пароварок в качестве головного убора на майдане в Киеве и желанием жить в ЕС. Проблема гораздо глубже.
К сожалению, так называемая «четвертая власть» давно уже стала основным дестабилизирующим общество фактором и легальной сетью международного шпионажа. И началось это далеко не вчера, а еще с советских времен. Тогда «вражеские голоса» пытались глушить, но с распадом СССР их деятельность на территории страны стала открытой и расширилась до такой степени, что уже вообще сложно найти какое-нибудь популярное СМИ, не скупленное на корню иностранными грантами.
Чтобы оценить масштабы иностранного влияния на информационное пространство Украины, достаточно сказать, что по состоянию на сегодня у нас официально действует 421 фонд с международным статусом, 399 международных организаций, работающих с «третьим сектором» получателей иностранного финансирования, 179 структурных подразделений иностранных негосударственных организаций.
Как указывает народный депутат Украины Олег Царев, главным инвестором «грантоедов» были и остаются Соединенные Штаты. Американские деньги распределяют органы федерального правительства — USAID (United States Agency for International Development) с ежегодным бюджетом до 100 млн. долл., Государственный департамент США, Корпус мира, NED (National Endowment for Democracy) и другие. На втором месте по размерам вложений — Европейский Союз. Далее идут частные доноры, например, такие как Фонд Чарльза Стюарта Мотта и Международный фонд «Відродження», основанный как часть сети Института открытого общества, принадлежащего Джорджу Соросу, который работает в Украине с 1990 года и распоряжается ежегодным бюджетом до 7 млн. долл. (1) Фонд «Відродження», работающий по всей территории СНГ, был создан в 1990 г. Характерно, что главным помощником Сороса стал именно украинский националист Богдан Гаврилишин. Двумя основными направлениями деятельности фонда являются развитие «альтернативных» государственным СМИ и подконтрольных общественных организаций. Список подконтрольных Соросу СМИ впечатляет.
Только в этом году получили средства для поддержания своей деятельности Агентство журналистских расследований «Слідство.Інфо», Агентство журналистских расследований «Донецька правда», Студия журналистских расследований при интернет-издании «ОстроВ», интернет-проект Re:пост, 16 сайтов для районов Северной Украины, Интернет-телевидение «ПН-TV» в Николаеве, Интернет-телевидение SumyNews, «Громадське ТБ». (2) А такие конторы как как «Інститут розвитку регіональної преси», «Телекритика» или «Інтерньюз-Україна» вообще сидят на зарплате, поступающей только от Сороса и других иностранных грантодателей.
Еще одна любопытная организация – Национальный демократический институт, который только в 2011 году по данным собственного отчета раздал отечественным грантоедам 2,9 млн.долл. США (3). Среди журналистских тусовок, сидящих на грантовой игле НДИ, Независимая ассоциация телерадиовещателей, Независимый центр политических исследователей и журналистов, Институт массовой информации, Общественная организация «Донецкий пресс-клуб», Институт развития региональной прессы, упомянутая уже «Телекритика». Институт создан еще в 1983 году Р. Рейганом и Конгрессом США, его бюджет утверждается Конгрессом. И если тогда «строителям демократии» приходилось пробиваться через советские «глушилки», сейчас они затоварились десятками СМИ и экспертных сообществ, которые забивают головы населению Украины информационным мусором. И это не считая таких ретивых, со змеиным языком и прожорливых донельзя, проедателей грантов, как «незалежна журналістка великоі України» Олена Білозерська, Татьяна Черновол и прочие личности, того же пошиба…
Как известно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И «добрые дяди» с запада ежегодно отстегивают миллионы долларов отнюдь не для развития плюрализма мнений и обеспечения свободы слова на Украине, а откровенно «перепрошивают» массовое сознание обывателей с целью последующего невоенного захвата территории. За примерами далеко ходить не нужно.
Например, профессиональная граентоедка Инна Пидлуська является разработчиком «евротемников» для украинских журналистов: «Європейська інтеграція: крок за кроком. Посібник для журналістів», «Роль ЗМІ у сприянні європейській інтеграції». А в документе правительства Великобритании «План по углублению понимания и поддержки Соглашения об ассоциации Украина-ЕС, включая глубокую и всеобъемлющую зону свободной торговли в Украине» целый раздел посвящен «ценным указаниям» для СМИ, как необходимо освещать и пропагандировать ассоциацию с ЕС. (4) После опусов типа: «Предлагаемые мероприятия кампании включают в себя: тренинг для журналистов, пресс-туры, в особенности ток-шоу на телевидении, роуд-шоу, активное взаимодействие украинских предприятий, реклама, on-line взаимодействие посредством социальных медиа и печатных материалов. За двухлетний период предлагаемые мероприятия будут стоить 2,3 млн. евро в каждом регионе» все вопросы о характере деятельности грантоедов отпадают сами собой.
Впрочем, и сами грантоеды нисколько не стесняются того, что являются прямыми проводниками интересов западных государств на Украине. Так, «смотрящая» за распределением средств НДИ среди украинских СМИ и по совместительству главный редактор «Украинской правды» А.Притула открыто заявила: «Я убеждена в том, что в современном украинском обществе независимая и свободная пресса может существовать только при поддержке западных грантов и инвесторов. Что касается зависимости и независимости моей позиции и позиции «Украинской правды» от позиции моих доноров: цели и задачи Фонда развития демократии полностью совпадают с моим внутренним видением того, как должен развиваться мир…». (5)
Не останавливает западных подпевал даже то, что в стране, гражданами которой они являются, откровенно готовят гражданскую войну и волну насилия. Так, во время проведения широко известного проекта посольства США «Техкемп» американские инструкторы рассказывали слушателям об использовании социальных сетей и интернет-технологий для целенаправленного влияния на общественное мнение, активизации протестного потенциала с целью организации силовых акций и радикализации борьбы за власть на примерах Туниса, Ливии и Сирии. Что уж тогда говорить о гораздо более «щадящих» безработице, повышении цен на энергоносители, закрытии предприятий, невыплатах социальных пособий последствиях интеграции с ЕС, если даже угроза войны не заставляет грантоедов заткнуть рот?
Между тем, все упомянутые «прелести» ассоциации с ЕС откровенно описаны в фундаментальном труде соросовского Международного центра перспективных исследований под названием «Оценка последствий договора о зоне свободной торговле между Украиной и ЕС». Но там эту информацию среди манипуляционного и лживого бреда нужно еще поискать, о чем грантоеды не спешат сообщать своре устроивших помойку на майдане идиотов, истерично требующих именно роста безработицы и повышения цен.
Никакой статьи не хватит, чтобы описать и проанализировать масштабы вредительской и античеловеческой деятельности грантоедских шавок, но перечисленного уже достаточно, чтобы понять всю остроту необходимости прекратить этот шабаш. Причем, прекратить его достаточно просто по примеру США и России, законодательно запретивших деятельность иностранных агентов на территории своих государств.
Главная проблема на данный момент – это полное непонимание представителями Партии Регионов важности вопросов информационной безопасности страны. Хотя, пережив на своей шкуре два государственных переворота 2004 и 2007 годов, робкий прогресс в этом направлении отмечается.
Благодаря усилиям народного депутата Украины О.Царева запрещен въезд в страну ряду инициаторов очередного неофашистского путча, начались попытки взять под контроль ведущие телеканалы, а народный депутат Е.Бондаренко, впервые назвав информационную войну информационной войной, заявила: «Очевидно следующее: когда какое-то государство открывает в Украине фонды, организации, движения, начинает раздачу грантов, то оно, прежде всего, преследует свои цели. Все эти душещипательные декларации о якобы бескорыстной помощи в развитии украинской демократии со стороны многочисленных грантоедов и их покровителей — лишь маскировка истинного желания контролировать Украину. Подобному вмешательству должна противостоять госмашина с сильной профессиональной Службой безопасности». (6)
Остается надеяться, что корм окажется в коня, и мы еще полюбуемся судебными процессами над гантоедской шпаной по статье за предательство родины. На войне как на войне. Или мы их, или они нас.
Отправлено: 02.01.14 01:37. Заголовок: Счастье быть русским..
Счастье быть русским
Александр Проханов 2 января 2014
Четыре могучие силы, четыре веры составляют основу духовной жизни русского человека. Православная вера, открывающая путь в бесконечную лазурь, из которой льются на землю божественные райские смыслы, фаворский свет справедливости и любви. Это чудесная, ненаглядная родная природа, в которой купается наша душа, черпает вдохновение, благоговение перед жизнью. Русская культура, наш великий язык и музыка, которыми наградил нас Господь, соединив через музыку и слово с божественной тайной бытия. Когда начинают остывать алтари и меркнуть лампады, русская культура заменяет нам веру, сочетает нас с небесной лазурью. И ещё — государство. Это могучая сущность, которая в России наряду с земной природой имеет природу небесную. Ибо в государстве русский народ обретает волю к коллективному творчеству, реализует свою мессианскую судьбу.
Несмотря на напасти и паводки, взрывы и надгробные рыдания, весь минувший год был годом укрепления России — после того, как она вырвалась из "чёрной дыры", и вновь, в который уж раз, на руинах прежних империй стала строить новое государство. Этот год был годом укрепления русского бытия во всех его проявлениях. Я видел великолепный авиационный завод в Иркутске, где в бесподобных по красоте цехах стоят новые сверхсовременные самолёты, столь же грозные, сколь и прекрасные — оружие возрождения. Я видел аэродром под Саратовом, откуда взлетают гигантские стратегические бомбардировщики "Белые лебеди" и несутся с рёвом на север в сверкающие льды Заполярья. Я видел могучий завод в Выксе, на котором, "гремя огнём, сверкая блеском стали", создаются огромные трубы, уходят на восток, ложатся в линию газопровода, убегающего к Тихому океану.
В Белгороде, в вотчине губернатора Савченко, я видел поля, похожие на шёлковые огромные плащаницы, где вызревает пшеница, цветут и благоухают травы, и среди них, как хрустальные люстры, стоят теплицы и сверкают кристаллы животноводческих комплексов. Это аграрное чудо говорило, что не вечно пребывать в нищете обезлюдевшим деревням Пскова, Смоленска и Новгорода.
Я видел монастыри, возрождённые в своей древней могучей красоте, твердыни и крепости, у стен которых совершается невидимая брань добра и зла, тьмы и Русской победы. Нилова пустынь — янтарная, среди северных озёр. Иверский монастырь, благоговейный и строгий среди осенних лесов. Ферапонтов, с голубыми фресками Дионисия. Кирилло-Белозерский, как могучая твердыня.
В Петербурге, имперском и восхитительном, я любовался в Эрмитаже бесценным богатством романовской имперской России.
В Мариинском театре смотрел несравненный балет "Жизель", волшебный полёт балерин. В Сталинграде видел возрождённый фонтан с танцующими пионерами. Тот самый, что в ночь налётов разбомбили фашистские лётчики. Но и после бомбёжки безголовые и безрукие пионеры продолжали танцевать, не размыкая свой священный круг.
В Якутии я плыл по великим водам Лены, по студёным рекам, в которых сверкают первозданные рыбы. В Дагестане, где продолжают стрелять и взрывать, слушал стихи несравненного Расула Гамзатова.
Конечно, я видел горе. Видел горящие свечи на месте теракта. Видел нищие деревни и гнилые городки, тусклые, потерявшие веру глаза обывателей, они борются за копейку, за буханку хлеба, нянчат своих неухоженных грязных детей. Несмотря на невзгоды, на глубинные тревоги и страхи, Россия продолжает своё восхождение. Российское государство крепнет, и русский человек, одолевая уныние, восходит душою к свету.
Я плыл на теплоходе по могучим русским рекам и северным озёрам. На этом теплоходе, как на ковчеге, собрались военные и инженеры, писатели и монахи, архитекторы и философы. Мы пели песни, читали стихи, изъяснялись друг другу в братстве и молились. А вокруг, на весенних берегах, пели соловьи. И каждый, кто плыл на этом ковчеге, ощущал свою связь с ненаглядной Родиной, с её божественной судьбой: когда внезапно среди тёмных туч раскрывается небо и вдруг брызнет ликующее солнце, и ты невольно воскликнешь:
Это одно и тоже, одинаково страшно. Проханов - это российский бандера.
НЕМО
Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 02.01.14 06:08. Заголовок: 440Гц пишет: Это од..
440Гц пишет:
цитата:
Это одно и тоже, одинаково страшно. Проханов - это российский бандера.
У меня сложилось такое впечатление, что этому автору, за его публикации, гонорар выдают анашой. Может быть, что-то и "огранщикам" перепадает, и их "торкает" на Великий туран.
А в целом, конечно, это опасно. Ещё один 1917 год Россия не переживет.
НЕМО
Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 13.01.14 00:06. Заголовок: Галичина как катализ..
Галичина как катализатор Майдана, сепаратизма и сланцевой революции: Западная Украина в 2013 г.
В 2013 г. представители западных областей Украины традиционно для себя не раз отличались тягой к сепаратистским действиям. Буквально за неделю до долгожданного Вильнюсского саммита "Восточного партнёрства", когда впервые политики усомнились в подписании соглашения об ассоциации с Европейским союзом, мэр небольшого городка во Львовской области Рава-Русская Ирина Верещук обратилась к представителям ЕС с просьбой в случае срыва подписания Соглашения об ассоциации заключить отдельное соглашение с подшефным ей городом.
СВЯЩЕННИКИ-УНИАТЫ НА МАЙДАНЕ НАРУШАЮТ ЗАКОН, ЗАЯВЛЯЮТ ВЛАСТИ УКРАИНЫ
Киев, 13 января 2014 г. Министерство культуры Украины обратилось к главе Украинской греко-католической церкви архиепископу Святославу (Шевчуку) с просьбой обеспечить соблюдение законодательства о совершении публичных богослужений, передает
Отправлено: 16.01.14 20:16. Заголовок: Русские, украинцы и ..
Русские, украинцы и другие братья по крови
Последние события на Украине снова привлекли внимание к вопросу о том, насколько "одной крови" русские и украинцы, а заодно и другие постсоциалистические славяне и их соседи. Вопрос в данном случае не в генетическом коде, хотя уже появляются ученые, высказывающие мнение, что менталитет — вещь гораздо более врожденно обусловленная, чем думали раньше. Но речь в данном случае не об этом, а о системе ценностей, надежд, мечтаний и скреп, которые, собственно, и превращают население в народ.
Отправлено: 19.01.14 16:16. Заголовок: Перешли черту Украи..
Перешли черту
Украинская власть на законодательном уровне закрепила те репрессии против оппозиции и активистов, которые практиковала прежде. Запад — в недоумении, оппозиция — готовится к "войне", а ее сторонники надеются, что в воскресенье на улицы Киева выйдет миллион.
США планируют расширить "список Магнитского", в том числе, и на Украину. Об этом заявили сенаторы Джон Маккейн и Бен Кардин, которые сейчас собираются расширить действия закона имени покойного российского юриста на весь мир. Документ будет называться "Global Human Rights Accountability Act".
По мнению авторов документа, тем людям, которые регулярно нарушают гражданские права своих сограждан, нужно запретить въезд в США, следует арестовать их банковские счета не только в Соединенных Штатах, но и в странах-партнерах, конфисковать их недвижимость и т.д. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/17/1222354.html
НЕМО
Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.01.14 16:22. Заголовок: На улицы Киева вышло..
На улицы Киева вышло больше миллиона украинцев. Вече на Майдане началось с молитвы.
Отправлено: 19.01.14 16:47. Заголовок: » На Майдан подтян..
На Майдан подтянулась толпа с кастрюлями на головах
Сегодня, 16:27 | Политика » Новости политики | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ |
На очередное "народное вече" оппозиции пришло не более 15 – от силы 20 тыс. – человек, передает с киевского Майдана незалежности корреспондент «Украинской правды».
Несмотря на то, что многие участники воскресного «вече» пришли с кастрюлями, ведрами на голове, а также – не смотря на запрет – касками, отмечается резкое падение интереса СМИ к "евромайдану". Если раньше между гостиницей "Украина" и ТЦ "Глобус" во время проведения проевропейских акций на майдане находилось не менее 10 ПТС различных телеканалов, включая европейские, то сегодня корреспондент "УП" увидел лишь две. Плюс еще ПТС "5 канала" внизу, находящаяся здесь ежедневно.
Как сообщала "Украинская правда", в четверг Верховная Рада приняла законы, ужесточающие наказания за беспорядки в ходе массовых акций. Одна из мер, предусмотренных этими законами, - запрет на ношение масок и касок во время уличных акций. http://oko-planet.su/politik/newsday
НЕМО
Сообщение: 1503
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 19.01.14 19:41. Заголовок: На народном вече 500..
На народном вече 500 тысячам украинцев объявили о досрочных президентских выборах.
Накануне более 100 украинских организаций призвали к полной мобилизации на площади Незалежности в Киеве, попросив украинцев не признавать так называемые "законы Януковича". "С этого Вече мы начнем восстановление конституционного строя. Диктатуре будет положен конец. Эти дни — решающие", — говорится в заявлении активистов. Жителей провинции приглашали также присоединиться к акции.
На Соборе славянских народов в Переяславе-Хмельницком Константин Затулин предложил объявить годовщину Переяславской Рады государственным праздником - Днем единения Украины, России и Беларуси
В 360-ю годовщину Переяславской Рады в Переяславе-Хмельницком под Киевом прошел Собор славянских народов, на который прибыли участие депутаты Государственной Думы России и Верховной Рады Украины, члены правительств, дипломаты, общественные деятели, политики, ученые, общественники, казачьи лидеры из России, Украины и Беларуси.
В работе собора и праздничных мероприятиях приняла участие и представительная крымская делегация, которую возглавил депутат Верховного Совета Крыма, экс-мэр Симферополя Геннадий Бабенко.
Торжества начались с возложения цветов к монументу «Навеки с Россией», установленному на 300-летие соединения братских народов.
Кучка активистов неонацистской партии «Свобода» попыталась внести сумятицу в церемонию, однако правоохранителями и обеспечивающими порядок казаками Войска Запорожского была оттеснена в сторону, где и пыталась безуспешно привлечь к себе внимание.
Символично, что заседание Собора проходит в райнном Доме Культуре, расположенном на месте, где Богдан Хмельницкий присягал России - 360 лет назад здесь собиралась историческая Переяславская рада – отметил участник крымской делегации, редактор газеты «Таврические вести. Новороссия» Юрий Першиков.
В приветствии собору премьер-министр Николай Азаров подчеркнул, что Переяславская Рада «на века определила историю Украины, России и Беларуси».
«Есть три главных урока Переяславской Рады, три истины, которые она принесла с собой. Первое - единство по крови и верность этому единству, второе - верность вере наших отцов и дедов, и наконец, третий урок - предательство всегда ведет к руине», - заявил с трибуны Собора директор института стран СНГ Константин Затулин.
«Эта дата для Украины и для России актуальна как никогда, — подчеркнул директор института стран СНГ, — В декабре 2013 года Россия протянула руку помощи Украине точно так же, как сделала это 360 лет назад. Тогда на помощь Украине пришли стрелецкие полки, в минувшем году – российские миллиарды рублей. Но суть от этого не меняется: мы самые близкие на земле народы — украинцы, русские и белорусы. Вместе мы всегда сильнее.
«У этого праздника есть любое измерение: и человеческое, и культурное, и экономическое, и какое угодно. В самом деле, это праздник, который удостоверяют общность судеб русского и украинского народа!» - сказал Константин Затулин.
«Инициатива объявить 18 января днем единства может быть оформлена законодательно. В Государственной думе мы это предложим», — резюмировал директор института стран СНГ.
Российский военный и общественный деятель, генерал-полковник Леонид Ивашов напомнил крылатые слова из кинофильма «Места встречи изменить нельзя» - «На святое дело идём — товарища из беды выручать», отметив, что именно таким принципом Россия руководствовалась и 360 лет назад, и в наши дни».
"Мы обращаемся к правительствам Украины, Беларуси, России и братского Казахстана с призывом немедленно возобновить переговоры об участии Украины в Едином экономическом пространстве и завершить их до начала 2015 года, - говорится в итоговой декларации форума. - Мы обращаемся к парламентам Беларуси, России, Казахстана с просьбой об оказании политической поддержки формированию Евразийского экономического союза с участием Украины. Мы всецело поддерживаем идею народного волеизъявления о присоединении Украины к Таможенному союзу и Единому экономическому пространству Беларуси, России и Казахстана".
В обращении содержится призыв к гражданам Белоруссии, России, Украины и Казахстана высказаться в поддержку формирования Евразийского экономического союза, исходя из общих интересов. Мировой общественности указано на необходимость "осудить проявления неофашизма, пропаганду нацизма и прославление гитлеровских коллаборационистов, кем бы они ни организовывались на Украине". Новоросс.инфо
Лидер партии УДАР в обращении заявил, что «единственным выходом из этого уже страшного кризиса является полная смена власти, против которой восстал народ». В.Кличко потребовал от президента «не натравливать бойцов милиции и спецподразделений на людей» и «прекратить войну против граждан Украины».
Хотя я большой сторонник обьединения: Киевской Руси, Белой Руси- в пределах Великого княжества Литовского и Руского, и Великороссии-так когда то называлась территория Новгородской республики.
Слава Руси!
НЕМО
Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.01.14 00:10. Заголовок: «Вечерний Донецк» о ..
«Вечерний Донецк» о том, кто крал шапки в 70-ые
Тимошенко напомнила Януковичу, как он воровал шапки Теги: Янукович, шапка, Тимошенко, ограбление, орел 08.04.2011 20:45 3926 0 Юлия Тимошенко предложила герб для нового вертолета президента Виктора Януковича. В своем твиттере она так и пишет: «Герб для нового вертолета вождя» и дает ссылку на изображение, на котором изображен орел, несущий в когтях шапку.
Следует отметить, что такая оригинальная мысль пришла в светлую голову Тимошенко не случайно. Конечно она, как и многие помнят какие «университеты» проходил Виктор Янукович.
Как известно, в юношеские годы Януковича посадили в тюрьму за то, что он срывал шапки с прохожих. В 1967 году в возрасте 17 лет Виктор Янукович был впервые осужден к 3 годам лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч.2 УК УССР как член преступной группировки «Пивновка».
Интересную версию на телеканале ТВ5 рассказал российский юморист Михаил Задорнов. По его словам, банда Януковича воровала андатровые шапки в туалетах. В то время как человек сидел в кабинке, Янукович (потому что высокий) перевешывался из соседней кабинки, срывал шапку и убегал.
Отправлено: 20.01.14 04:08. Заголовок: США требуют от Украи..
США требуют от Украины вывести спецназ из Киева и грозят санкциями
ВАШИНГТОН, 20 янв — РИА Новости, Алексей Богдановский. Представитель Совета национальной безопасности США при Белом доме Кэйтлин Хейден обвинила власти Украины в эскалации ситуации и потребовала вывести спецназ из центра Киева и начать диалог с оппозицией, пригрозив в противном случае санкциями.
08:40Как передают местные СМИ, на данный момент обстановка в Киеве спокойная.
08:05Порядка десяти активных участников нападений на правоохранителей задержаны в Киеве, где 19 января начались массовые беспорядки, сообщает УСО МВД Украины. «Активных участников нападений на правоохранителей задерживают и доставляют в органы внутренних дел. Сейчас задержаны уже около десятка человек. Правоохранители устанавливают их личности, проводятся первоначальные следственные действия», — говорится в сообщении МВД.
05:55На улице Грушевского наступило затишье. Кардильно ситуация не меняется. Большая часть протестующих греется у костров и готовится к штурму, собирая камни и возводя баррикады. Наиболее радикальные молодые люди продолжают кидать камни в милицию, которая скрывается за сгоревшим транспортом, блокирующим путь к Верховной раде.
05:18В Совете национальной безопасности США выразили обеспокоенность происходящим на Украине. «Мы обеспокоены насилием, происходящим сегодня на улицах Киева, и призываем все стороны к немедленной деэскалации ситуации»,-- говорится в заявлении официального представителя Совета национальной безопасности по Украине Кейтлин Хэйден.
На улице Грушевского наступило затишье. Самое интересное в этой текущей хронике, на мой взгляд, это название улицы, в честь Михаила Грушевского.
"В своём фундаментальном труде Грушевский выражал точку зрения, что история украинцев начинается с IV века со славянских племён антов. По его мнению, Киевская Русь была украинским государством. В отличие от большинства представителей российской науки, Грушевский считал преемницей Киевской Руси не Владимиро-Суздальскую землю, а Галицко-Волынскую. Важным элементом концепции Грушевского являлось утверждение о непрерывном развитии украинской нации. Возражая большинству историков в том, что монгольское нашествие привело к запустению Поднепровья и усилило уход населения на северо-восток, Грушевский утверждал, что главная роль в последующем заселении Приднепровья принадлежала «не пришлому, а местному населению, которое до конца никогда не исчезало». Главную же генетическую основу великорусов Грушевский видел в финно-угорском населении. Относительно Великого княжества Литовского Грушевский придерживался точки зрения, что восточнославянское население играло в нём весьма значительую роль и считал это государство продолжением Киевской Руси, не отрицая, однако, его последующего окатоличивания и полонизации, которые заставили украинцев переориентироваться на Москву. Вместе с тем высказывался тезис о «предательстве» московским правительством условий Переяславских статей. В Речи Посполитой, Московской Руси и Российской империи украинцы, по мнению Грушевского, являлись безучастным объектом управления либо же находились в острой оппозиции к государственному строю, не оказывая на политическую жизнь государства никакого прямого влияния. Единственным содержанием их истории являлись только культурные и экономические процессы. Грушевский придерживался мнения о широком демократизме украинцев, выразившемся в устройстве Гетманщины и состоявшем в противоречии с преобладавшим в России монархическим началом. Все проявления антирусских выступлений описывались Грушевским сочувственно."
НЕМО
Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.01.14 09:18. Заголовок: Вопрос о характере т..
Вопрос о характере того соглашения, на основе которого восставшая против Польши и отделившаяся от неё Украина присоединилась в 1654 году к Московскому государству, не раз уже разбирался в исторической и историко-юридической литературе. Тем не менее он и до сих пор не получил окончательной, всеми признанного решения и продолжает еще и сейчас вызывать большие споры.
В Москве, конечно, хорошо понимали, что упустить такой момент, как подписание договора с Украиной, для политической манифестации прав московского царя на Украину, было бы исторической ошибкой, которую трудно было бы исправить даже и в близком будущем. Вот царь и не упускает этого момента и спешить дать толкование договорных статей в своей исторической жалованной грамоте гетману Богдану Хмельницкому и всему войску запорожскому, поставивши тем и гетмана, и войско, и всю Украину перед совершившимся фактом... Вместо манифестации добрососедских отношений, царь драпируется в тогу «протектора», «покровителя», ставит себя сразу в положение хана Золотой Орды, берущего под свое покровительство нового бея, нового улусского эмира, разговаривает с союзником гетманом таким языком, каким говорили бояре со своими «слугами», «деловыми людьми», или добрый «барин» со своими холопами».
Отправлено: 20.01.14 09:33. Заголовок: Сатанисты и антихри..
Сатанисты и антихристы киевского евромайдана
Сегодня, 00:03 |
После принятия украинского бюджета и поправок в законодательство, регламентирующих массовые собрания, внезапный шок и уныние Евромайдана сменилось озверением. Сейчас майданутые снова "мирно" громят ОМОН и пробуют власть на прочность. Количество и качество откровенных еврозомби наводит на конспирологические мысли о каких-то колдовских чарах, черных культах или психотронных облучателях — ведь у людей явно едет крыша.
И в этом контексте важно пристальнее посмотреть на духовную атмосферу евромайдана. Увидеть их "молитвы за мир", о которых так патетически восклицал теперешний глава украинской греко-католической церкви Святослав (Шевчук), когда украинские власти поставили униатам на вид о незаконности проведения религиозные обрядов и богослужений на Майдане Независимости (Козьем болоте) без специального разрешения. На что главный униат Святослав заявил, что "впервые за годы существования независимой Украины прозвучало предупреждение о том, что религиозные общины УГКЦ в судебном порядке могут быть лишены легального статуса". "Мы думали, что время, когда преследовали церковь, уже давно прошло", — возмутился он, добавив, что церковь никогда не благословляла украинцев нарушать законы. "Где же мы должны за этот мир молиться? Именно там, где есть угроза. Поэтому молитва за мир… для этого не нужно какого-то особенного разрешения власти", — резюмировал глава украинских греко-католиков.
Так как униатские святоши "молятся за мир"? Почему на территории их многодневных круглосуточных бдений разведен психиатрический гадюшник с рецидивами животного бешенства, кощунственно спровоцированного даже ныне, в Светлый Праздник Крещения Господня?! Неужели это бесовство — и есть деятельное "творение добра, оставив страх", к которому неоднократно на Евромайдане призывал, одновременно обосновывая и "право на восстание", еще один лицемерный униатский церковник — экс-глава УГКЦ и гражданин США кардинал Любомир Гузар?
Об этом — духовной атмосфере Евромайдана и роли в ней религиозных евросвятош в сутанах — и представленный ниже материал по фоторепортажам Игоря Михайловича Друзя из движения "Народный Собор" Украины.
И пусть не мнят эти велеречивые кощунники и последыши бандеровских упырей в рясах о своей безнаказанности — пусть трепещут, ибо осиновый кол в их чёрные сердца — их неизбежная перспектива.
Господь поругаем не бывает!
***
...Гордые майдауны считают себя "высшей расой". Вот стишата, размещенные ими возле захваченного ими здания Киевской Администрации, которое они слегка пограбили, а потом превратили в ночлежку и кабак:
•"Ученый англичанин исследовал, что украинцы Не простые холопы, а истинные арийцы, И с украинками не менее удивительная история В их генах 45 тысячелетняя митохондрия. У него вышло, что в Европе вообще все женки Украинки простой потомки Не случаен стал украинский майдан Он украинцам в кровь от Бога дан!" (перевод с укр.)
Действительно, судя по сим стишатам, размещенных на почетном месте возле КМДА, и, как мы увидим далее, вполне типичным для майдана, евромайдановцы-украинцы не обычные холопы. А совершенно особо фанатичные холопы Евросоюза.
Идеология большинства майдана — калька с немецкого фашизма. "Украина превыше всего", Deutschland, Deutschland über alles
Малевать свастики разных видов — одно из любимых дел майдаунов, наряду с попойками и погромами. Свастики теперь можно видеть по всему центру Киева:
Правда, немцы были хоть последовательны в своем безумном фашизме. Они хотели сильной Германской державы, а укронацисты хотят Ассоциации с чужой империей, которая ликвидирует Украину как государство.
Дело в том, что
практически весь украинский фашизм сводится к ненависти к России и к русским. Тягныбок и не скрывал своей тяги к убийствам "москалей", открыто агитировали за это и некоторые униатские попы, сыгравшие большую роль в организации майдана. Правда, Яценюк и Кличко пытались скромничать, открещиваясь от ненависти к России. А чего скромничать, если их сторонники весь майдан обмалевали соответствующими символами и текстами?
Майданутым поэтам у России видятся "ордынские глаза" и "двуличие на гербе":
Объяснять не шибко образованным рэволюционэрам, что двуглавый орел — это православный символ еще Ромейской Империи, сиречь Византии, безсмысленно. Ты им скажешь, что это символ симфонии Церкви и власти, а такой "рагуль" просто выкатит на тебя глаза. Как тот майданутый парень, который недавно на камеру утверждал, что вся сила Ассоциации в ЕС — в свободе передвижения по Европе, и очень удивился, что такого пункта в Ассоциации нет.
Поэтому
злобные карикатуры на Государственный герб России размещены по всему евромайдану. Но на этой фотографии — несколько особый случай. Над глумлением над православным символом Ромейской империи и России размещена в стиле постмодернизма ... православная икона. То есть приехавшие с Волыни "рагули" считают себя православными, но размещают иконы рядом с карикатурным глумлением над православной символикой.
Воистину, не ведают, что творят:
***
В первой части моей фотосессии евромайдана я наглядно показал, что он весь исписан фашистской символикой, лозунгами, стихами, призывами к государственному перевороту, к убийству всех несогласных, ксенофобии по отношению к русским и России.
Да, иногда бывает, что в больших массах людей некоторые нездоровые лица намалюют от себя нечто, что "на уши не налазит", чего организаторы массового мероприятия не досмотрят. Но здесь, на евромайдане, все не так. Подобных текстов в зоне бунта настолько много, что это не может быть случайностью и недосмотром Весь евромайдан буквально пронизан символами смерти и бунта, и с этим никто из организаторов бороться явно и не пытается, это все одобрено ими.
В этом плане полезно посмотреть на живопись евромайдана, если ее можно так назвать.
Как известно, искусство является нервом эпохи. Видать, поэтому находятся такие художники-неврастеники, как те, кто на захваченном оппозицией Крещатике поставили свой "Мистецький барбакан". Какой либо, хоть малейший позитив там отсутствует в принципе. Живописцы майдана прославляют революцию во всех ее самых кровавых видах. Они вызывают своего "бога революции" — монстра, обвешанного обрубками трупов:
Они хотят, чтобы Украина вспомнила о "художествах" каторжника Махно, и повторила времена 1918 года, чтобы она превратилась в живой труп, который станет всех вешать:
Художники майдана, которые все публично поддерживают эту "еврореволюцию", хотели бы видеть ее вождя кровавым клоуном из фильма ужасов с перевернутой пентагрммой и свастикой:
Рядом с каторжником Махно, естественно, идет и прославление фашистской УПА. Естественно, вокруг него тоже символы смерти:
Рядом "картина" с монстроообразной свиньей, в ней уродливые зародыши, везде монстры, которые кусают друг друга. Опять тексты о смерти (больные на голову "митці" явно постоянко мечтают о самоубийстве). "Смерти нет, но смерть бодрит":
На месте "бандитского режима" на Украине художники евромайдана хотели бы видеть "маму анархию", и трупы, трупы, трупы…
А вот и уродливый сынок "мамы анархии", похожий на маленького антихриста из фильма "Омен":
Я посмотрел на "художников" данных "произведений искусства". Потрепанные жизнью дядьки со следами многолетнего пьянства на лице спорили между собой то ли о конституции, то ли о проституции. Другие, в грязной дешевой одежде, посреди бела дня спали вповалку возле бочки с горящими углями.
Кто дал право этим больным людям отравлять своим творчеством Крещатик, по которому родители водят детей? Как на детской психике может отразиться дегенеративная "живопись" этих больных людей? Вряд ли позитивно… Оппозиция долго верещала против попыток поставления Елки в центре Киева, которая несла бы ралость детям. И вместо Елки одарила детей и взрослых дегенеративной "живописью", впрочем вполне точно передающей больной дух евромайдана…
Не удалось, правда, увидеть там организаторов. Там не было депутата-демократа Олеся Дония и его партнера — бывшего депутата от КПУ из дегенеративной политической секты "Организация марксистов" Василия Терещука. Это Доний (кстати, участник еще "революции на граните" 1991 года) является учредителем объединения "митців" "Остання баррикада" (Последняя баррикада), которое и организовало этот столь милый "Мистецький барбакан". А его коллега Василий Терещук, бывший депутат, вождь ультралевой "Организации марксистов", тоже активно и постоянно участвовал в "Останней баррикаде", помогая реализовывать совместные акции.
Кстати, Организация Марксистов совместно с педерастами организовала несколько лет назад акцию "антийолка". Так же можно было бы назвать и нынешний евромайдан, который возник на возмущении "евробомжей" властями, собравшихся поставить Елку для детей и потеснивших занявших это место "евробомжей". Ну напрочь не любит рогатый кукловод дегенератов этот символ Рождества…
Этот левацкий пьяно-революционный коктейль тов. Троцкого, Махно и дяди Сороса явно сказался на творчестве входящих в "Останню барикаду" "художников".
А вообще доктор философских наук Василий Терещук, кроме поддержки "Останней Баррикады", ныне блистающей на евромайдане, занимался организацией погромов православных храмов, отстаивал "права" сексуальных извращенцев, а его помощники размещали на сайте "Организации марксистов" статьи в поддержку чеченских террористов яко "борцов с буржуазным Кремлем". Правда, насчет поддержки именно В.Терещуком евромайдана информации нет. Но вся остальная "Остання баррикада" уже на баррикадах майдана, и ее "творчеством" могут любоваться все майдауны.
А после посещения такого вдохновляющего революционного вернисажа их всегда ждут "революционные попы". На каждом шагу на майдане "молитвенные палатки", где униатские и раскольничьи "европопы" молятся за победу их госпереворота над "кровавым режимом".
Причем, по мнению этих украинских националистов в рясах, "Иисус — Господь Украины". Мы-то, грешные, думали, что Бог правит всей вселенной… Видать, у них некий свой, "украинский бог"…
На другом палаточном "храме" лик Христа почему-то исполнен в кроваво-черных цветах бандеровского флага:
А с другой стороны "каплычки" размещено косвенное признание майдаунов в том, что у них почитается не Святой Дух, а некий "украинский дух":
Вообще, огромную, возможно — решающую роль в организации майдана сыграли религиозные конфессии.
Например, униатские и раскольничьи храмы стали пунктами вербовки, сбора и обогрева "евроинтеграторов". Униатский парох Арсенич уже давно вел пропаганду убивать "москалей" и "жидов", чтобы украинцам можно было не опасаться "китайских негров".
Униатское руководство "наказало" его после скандальной публикации данного видео месяцем пребывания в монастыре. Хотя по закону он должен нести уголовную ответственность за призывы к свержению власти и разжиганию межнациональной вражды. Но этот случай — просто верхушка айсберга. "УГКЦ" давно превратилась в политическую партию истерически прозападного революционного толка.
На сцене евромайдана постоянно проходят молебны униатов о победе этого фактического государственного переворота:
Правда, на данной фотографии все еще интереснее. Рядом с униатскими "европопами" виден молодой "евро-раввин". Вообще-то, ортодоксальный иудаизм предписывает наложение проклятия за поклонение Христу. И этого раввина должны были бы отлучить от синагоги по их закону. Но тут, думается, случай особый.
Данный совместный униатско-раввинский "молебен" — это же просто политический проект, который вожди еврейской общины на Украине давно поддержали. И в этот раз, как и на прошлом майдане, "митингарей" активно поддержали раввины. Главный раввин Киева и Украины Яков Дов Блайх отметил, что разделяет евроинтеграционные стремления украинцев.
Председатель Ассоциации еврейских организаций и общин (Ваад) Украины Иосиф Зисельс поддержал майдан прямо со сцены.
Молодого раввина я потом видел на улице Институтской. Там колонна неофашистов "Свободы" кричала свое традиционное "Смерть Януковичу!", "Комуняку на гиляку!". За ней, чуть сзади, шла колонна "Батькивщины", в первых рядах которой был виден парень в кипе и раввинской накидке "талит катан".
Заметим, что символом политического украинства является Шевченко. Неудивительно, что он на евросцене "европопами" былпоставлен выше икон Христа. Повторимся, речь идет о политическом проекте, а не о христианстве, так что это не выглядит странно.
Именно поэтому "мытци", о которых я уже здесь писал, изобразили Шевченко в виде "главного гуру", Будды, и практически полностью сошлись в этом с "христианскими священниками" со сцены евромайдана:
Конечно, здесь присутствует эпатаж, шутка. Но — "в каждой шутке доля шутки", о стальное правда.
Вообще, майдауны весьма религиозны, но религиозны в стиле "Нью-Эйдж". Традиционные религии слишком сложны и трудны для этих бывших советских людей, воспитанных на идеологии марксизма, разбавленной затем развратом буржуазных видеосалонов. Для них религия — это возможность построить свой рай на земле. Также они ждут от религии магического успеха, позволяющего избавиться от болезней, боли и безденежья.
Поэтому, например, на захваченном майдаунами Доме Профсоюзов висит текст, в котором травмированному человеку даются такие рекомендации: "если вы уже далеко от места, где вы ушиблись, просто представьте себе, что вы там. И плавно коснитесь зашибленным местом земли… Боль уйдет…"
Рядом объявление о "необходимости" купить нью-эйджевскую оккультную книжку Эккарта Толе "Новая земля", в которой Христос объявлен "одним из ранних учителей", наряду с исламским Мохаммедом… Чуть пониже — объявление о собрании "РУН-веровцев" (неоязыческий культ, основанный пособником гитлеровских фашистов Львом Силенко):
Согласно православному богословию, в конце времен все религии дружно прославят единого лидера земли — антихриста. Его проект — это чисто политический проект земного царства, удовлетворения всех земных страстей. И при нем все конфессии станут играть роль своего рода политруков нового мирового порядка.
Так что на майдане, по православным представления, и обустроена маленькая модель царства антихриста. В таком мероприятии, не мог не поучаствовать и такая известнейшая оккультная организация, как Мальтийский орден:
Представители ордена, который сыграл свою роль еще в развале СССР, бесплатно кормят и поят майдаунов:
Это рисуется актом благотворительности,
но все эти оккультные ордена как-то уж очень выборочны в своей благотворительности. В последние месяцы по Киеву часто шли по полдня многотысячные Крестные хода, направленные против евроинтеграции, но усталых и замерзших крестоходцев как-то никто из оккультистов не спешил кормить и обогревать. Они помогают только врагам Церкви и России.
Униатские и раскольничьи политиканы в рясах "освящают" государственный переворот, о котором чем открыто говорят майдауны.
Например, на этой фотографии над перевернутым портретом законно избранного президента написано: "Переворот":
Не нравится президент – переизбери его. 2015 год рядом. Но "добрые батюшки" и вдохновляемые ими революционеры-оппозиционеры хотят силового захвата власти. Хотя уж точно власть неофашиста Тягныбока, или сторонника содомских законов Евросоюза Кличко не будет лучше власти Януковича.
"Европопы" и оккультисты со сцены елейными голосочками поют о "Христе", о "любви". Но весь евромайдан испещрен призывами к убийствам инакомыслящих, и ни один из "священников" не выразил своего протеста против этого. Что говорить, если прямо рядом со сценой организаторы разместили огромный портрет Бандеры, выполненный в кроваво-красных тонах УПА:
Напомним некоторые цитаты из творчества Бандеры (он их в значительной степени реализовал, прямо и косвенно участвуя в убийствах десятков тысяч людей: •"Можно убивать всех, если это на пользу украинской нации" •"Наша власть должна быть ужасной" •"Если нам нужна кровь, мы дадим кровь, если нужен террор, мы дадим террор в его точке кипения".
Европейских послов и политиков, в изобилии выступающих на майдане, вовсе не смущает соседство с такими портретами и лозунгами. Евросоюз с радость поддерживает фашизм, если он направлен против враждебных им народов. Так, он поддержал геноцид сербов хорватскими усташами и боснийскими ваххабитами.
Короче говоря, на сцене майдана и возле нее — полная эклектика, постмодернистское смешение всех стилей и лозунгов, но общими является идея бунта и убийств.
Паства "евро-попов" пытается осмыслить слова своих пастырей и "творы" своих еврохудожников в "гениальных" философско-политических статьях, в изобилии развешанных на евромайдане. Приводим одну из них. В ней говорится, что на Украине "маленькое кодло жидов получило сверхвысокие права… Жид Табачник дебилизирует наших детей…" "Система заточена под Витька-Хама".
Тем не менее, автор почему-то требует вывести Украину "из-под Железной пяты Московской орды". Странный товарищ — вполне типичный майдаун, никак не может определиться, кто же правит на Украине, описывая то "пахана Витю", то "жидовское кодло". А потом бандеровская закваска берет в нем верх, и он решительно требует "освобождения" от Москвы…
И толерантные проевропейские политики, организовавшие евромайдан, и их "христианские пастыри" — униаты, не срывают ни этой, ни многих других подобных статей с заборов и стен евромайдана…
Все-таки главный "мессидж" тут — ненависть к Москве, за это можно простить даже "жидовскую кодлу"… Я уже ничему не удивляюсь, ни каше в голове майдаунов, ни мирному уживанию противоположностей на евромайдане, объединенном идеей мятежа и убийства, а также идеей вступления в Евросоюз, который никогда в жизни не собирался брать Украину полноправным членом в свои ряды.
Дело в том, что на евромайдане, в основном, разместились невежественные галицкие "рагули"; Европой уже себя считает и депрессивный галицкий городок Турка.
А вечером того же дня, когда я снял данную фотосессию, я проходил мимо майдана. На высоком импровизированном экране лазерный луч зелеными буквами писал: "Вітаємо вас с Різдвом Христовим". (Поздравляем вас с Рождеством Христовым). В это время на сцене евромайдана крымско-татарский ансамбль играл "Хава-Нагилу", перемежая ее воплями "Салям алекйкум"…
Мне не нравится "высокоинтеллектуальное" слово "постмодернизм". Пока мы употребляем этот термин, мы не можем изжить это гнусное понятие. Мы не так давно снова стали говорить "бандит" — вместо "киллера", и "проститутка" — вместо навязанной нам либеральными СМИ "путаны". Поэтому мы все-таки значительно потеснили и бандитизм, и проституцию, что было невозможно при засильи "киллеров" и "путан" в бурные 90-е годы.
Поэтому сразу скажу, что на евромайдане мы видим не "постмодернизм", а балаган, цирк, на сцене которого каждый играет свою роль за деньги и ради власти.
"Еврохудожник" Поярков в шутовском антураже играет роль революционера и щирого укра, старательно выговаривая украинские слова и тщательно дозируя свой "революционный радикализм". Так, чтобы "у него все было, а ему за это ничего не было".
Боксер Кличко играет роль политика и даже интеллектуала, старательно выговаривая тексты своих политтехнологов. Тягныбок, успешно сотрудничая с олигархом Коломойским, играет роль "респектабельного фашиста". Яценюк — бесстрашного лидера…
Взбесившиеся комсомольцы Галиции играют здесь роль "христианских священников", пытаясь построить земной рай в Евросоюзе. Если не для всей Украины, то хоть лично для себя… А внизу стоят бедные, обманутые люди с полной кашей в голове. Но поскольку заигравшиеся лидеры и пастыри "подогрели" эту кашу идеями мятежа и убийства, отравили их души
призраком невозможного для Украины вступления в Евросоюз, то процесс может быть совершенно непредсказуемым.
Впрочем, на этот раз все кончено. Революция захлебнулась в собственных вонючих помоях и сама отгородила себя от реальности шутовскими баррикадами. Перекрытый палатками "евробомжей" Крещатик перестал внушать симпатии даже ранее поддерживающим его киевлянам.
Даже плохая власть — лучше хаоса, и "мамы анархии", которую воспевают майдауны. Задача власти — навести порядок, пресечь мятеж в центре Киева, эту уголовную зону где грабят и избивают людей. http://oko-planet.su/lastnews/
мысли о каких-то колдовских чарах, черных культах или психотронных облучателях
Чары и Облучатели называються очень просто ... Путин и Россия ... люди хотят жить в Евросоюзе а не в Союзе с Россией ....
НЕМО
Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.01.14 11:10. Заголовок: История Малороссии, ..
История Малороссии, или откуда взялось казачество. Очень интересная предыстория по теме: Присоединение Малороссии к России, а вот та самая Украина, территориально, представляла часть этой самой Малороссии, а не того государства, которое мы сейчас называем Украиной. Возможно здесь и заключается вся коллизия.
Убедясь в недостаточности собственных сил, Хмельницкий стал искать покровительства соседних держав. Сначала он обратился к Турции, затем к Москве. Долго длились переговоры; наконец, 1 октября 1653 г. собранный в Москве Земский собор высказался за принятие Малороссии под царскую руку. Царь послал своих уполномоченных в Переяславль, куда Хмельницкий велел собраться всем полковникам и старшине. 8 января 1654 г. была собрана общая рада, изъявившая желание соединиться с Московским государством. Тогда же были приведены к присяге гетман, старшина и все войско запорожское и прочитаны условия, на которых малорусский народ соединялся с Россией. Казаки остались ими довольны. Старшина требовала, чтобы царские послы присягнули за царя соблюдать условия соединения; послы отказались, считая это унижением для царя. В Киеве митрополит Сильвестр Коссов с духовенством сначала отказывался принести присягу Москве, но затем принес ее. В марте приехали в Москву послы войска запорожского, Запрудный и Тетеря . После долгих совещаний, условия соединения Малороссии с России были одобрены боярской думой и утверждены царем. За войском запорожским утверждены все его права и вольности; московские должностные лица не должны мешаться в малорусские суды; судить казаков должна их же старшина. Число казаков устанавливалось в 60 тысяч; шляхта, присягнувшая царю, должна остаться при своих правах, сохранить суды земские и городские; урядники в городах должны избираться. По смерти гетмана, должность его замещается по выбору. Если придут к гетману послы "с добрым делом", то гетман может их принимать и отпускать, донося только обо всем государю; если же придут послы "с худым делом", то он должен задерживать их, и без государева указа не отпускать. С турецким султаном и польским королем гетман не может сноситься без царского указа. Доходы и все сборы, собираемые в Малороссии, должны прямо вноситься в царскую казну через особых людей, которых пришлет царь. Воеводы московские не должны вмешиваться во внутренние распорядки запорожского войска. Последнему дан в вечное владение город Гадяч. В том же 1654 г. в июле прибыло в Москву посольство от малорусского духовенства, просившее: 1) чтобы малорусское духовенство не было изъято из-под власти константинопольского патриарха; 2) чтобы духовные власти удерживали свои должности до смерти, а преемники их определялись посредством вольного избрания как духовных, так и мирских людей, и чтоб государь не присылал москвичей в Малороссию на духовные места; 3) чтоб в духовных судах виноватых не отсылать в Москву. Все эти просьбы были уважены. Началась война Москвы с Польшей, удачная для Москвы. В 1656 г. был заключен мир, по которому московский царь удержал за собой Малороссию. После смерти Богдана Хмельницкого (1657) начинается в Малороссии борьба двух партий - старшинской, которая тянула к Польше, с ее аристократическими тенденциями, и народной, которая отстаивала демократические начала и оставалась верной Москве. От смерти Богдана Хмельницкого до избрания в гетманы Мазепы (1657 - 1689). Еще при жизни Богдана Хмельницкого гетманом малороссийским был избран сын его Юрий, 16-летний юноша. Избрание это было сделано исключительно в угоду старому гетману; поэтому, когда он умер, среди старшины появилось недовольство. 24 августа в Чигирине была собрана рада, на которой Юрий Хмельницкий отказался от гетманства, а на его место, как бы временно, был выбран генеральный писарь Иван Выговский (1657 - 1659), с титулом "гетмана на тот час войска запорожского".
Самооборона Евромайдана задержала около 150 титушек
«Титу́шки» (укр. Тітушки) — нарицательное название для молодых людей, нанимаемых и негласно используемых на Украине правительством Партии регионов (под прикрытием силовых структур) для препятствования деятельности оппозиционных правительству политических выступлений. Короче, титушки - проплаченные провокаторы... Чтобы развязать руки полиции, титушки кидают зажигалки, бьют витрины и машины, провоцируя беспорядки. По определению, слово происходит от имени Вадима Титушко - «яркого представителя этого подвида». «Слово употребляется во множественном числе, поскольку титушки способны действовать только в группе», - отмечает словарь "Мыслеслов". ( «Плох тот гопник, который не мечтает стать титушком», «Перед выборами на рынке труда наблюдается сезонный рост спроса на титушок».)
Сами протестующие пытаются нейтрализовать провокаторов. Так сегодня ночью протестующими Евромайдана было задержано около 150 человек титушек-провокаторов...
По итогам двух ночей на улице Грушевского можно сделать вывод: митингующие определенно становятся сильнее. За вчерашний день они соорудили катапульту, с помощью которой метали в "беркутовцев" куски брусчатки. Они уже почти полностью разобрали мостовую правительственного квартала. Кром е того, они регулярно забрасывают спецназовцев "коктейлями Молотова". Среди них появились радикалы, бросающие бутылки с зажигательной смесью даже под прямым обстрелом спецназовцев, стреляющих резиновыми пулями. Уже сожженные в прошлый раз автобусы милиции этой ночью подожгли снова.
Отправлено: 22.01.14 13:05. Заголовок: НЕМО пишет: Среди н..
НЕМО пишет:
цитата:
Среди них появились радикалы, бросающие бутылки с зажигательной смесью даже под прямым обстрелом спецназовцев,
НЕМО, мне кажется, несколько не там делаете акцент. Сверхзадача не "беркутовцам" навредить, они такие же люди, лишь по другую сторону баррикад. Всё таки цель повстанцев - заставить Правительство отменить нелепые законы и считаться с народом... У людей есть требования. Вершить насилие - не есть потребность восставших. Или я что-то не так понимаю?
НЕМО, мне кажется, несколько не там делаете акцент. Сверхзадача не "беркутовцам" навредить, они такие же люди, лишь по другую сторону баррикад. Всё таки цель повстанцев - заставить Правительство отменить нелепые законы и считаться с народом... У людей есть требования. Вершить насилие - не есть потребность восставших. Или я что-то не так понимаю?
На мой взгляд, ситуация несколько сложнее и глубже, чем она представляется на первый взгляд. Вот довольно интересное интервью на "Эхо Москвы".
Ну а если кого то интересует подробности, то можно почитать в рубрике "Записки о Московии", там же, в последней статье, сделаны краткие выводы, по современной ситуации. То что сейчас происходит на Украине, на мой взгляд, тесно находится в парадигме темы о Московии. Кроме того, 100 летний период "российского государства", 1917-2017 г. приближается к завершению. А истоки этой государственности, в передаче выражены довольно последовательно.
Отправлено: 22.01.14 15:28. Заголовок: 440Гц пишет: Всё та..
440Гц пишет:
цитата:
Всё таки цель повстанцев - заставить Правительство отменить нелепые законы и считаться с народом.
Сейчас много разговоров кто прав кто виноват в ситуации на Майдане но давайте вспомним с чего все началось и почему народ Ураины вышел на улицу .... а началось все после отмены закона об Евроинтеграции Украины .... из за прямого давления ВВ Путина на призидента Украины Януковича .... закон об Евроинтеграции был принят сначало в Раде затем подписан призидентом Украины Януковичем .... вот материал по этому делу ... так что думайте сами кто виноват в сложившейся ситуации на Украине .... и не слушайте всякую хрень ... типа виноваты во всем какие то излучатели или колдовские Госдеповские чары на народ Украины ...
Отправлено: 22.01.14 17:15. Заголовок: windows пишет: и не..
windows пишет:
цитата:
и не слушайте всякую хрень ... типа виноваты во всем какие то излучатели или колдовские Госдеповские чары на народ Украины
А где у меня про "излучатели"? И что это такое??? Информацию черпаю с майдана Незалежности через прямые трансляции. Из них вижу, что уже не сегодня украинцев занимает та же проблема, что и нас - страна совсем не развивается. Еворосоюз их манит перспективами более цивильного развития. Сразу спад, позднее - подъём.. И демократическое общество, без тоталитарной узурпации власти. Ведь проблемы в Украине, России и Белоруссии - общие - узурпация страны вертикалью, которая прибрала всё к рукам и никаких перспектив развития для народа не предвидится. А усиление силовых структур за счёт налогоплательщиков - на лицо... Народ Украины не хочет кормить дубину, которая будет его бить и погонять... Вот и вся философия Евромайдана. Им будет трудно, но у них будет надежда на прорыв. А у нас - её нет, и не предвидится ещё лет так ...надцать... Вот и все "излучатели, Саня...
Отправлено: 22.01.14 17:24. Заголовок: Про Излучатели писал..
Про Излучатели писал XXL ....
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.01.14 19:33. Заголовок: 440Гц пишет: Вот и..
440Гц пишет:
цитата:
Вот и вся философия Евромайдана
Вопрос не в том,кому плохо живется.Вопрос-кто этим воспользуется?И в Ливии были недовольные своим супер( с нашей колокольни)житьем и где теперь они?Отброшены в развитии на десятки лет.Народ терпит,затем бузит ,а где их лидер?И если воспользуются,а воспользуются обязательно,очередной глупостью неорганизованной толпы,то лавры победителя примерят совсем другие головы.Чего хочет Украина?Хорошо жить-мы тоже хотим хорошо жить,а кто не хочет?И дальше как?Через выборы,через законность или бей ломай кроши,какие еще есть пути?Позвать на помощь "дядю Сема"-он придет и порядок наведет,только свой,точнее по своему.И врят ли при этом мы станем жить лучше.Приведите мне пример какой либо революции когда жить затем стало лучше.Что то я не припомню,только обещания,что следующие поколения будут жить лучше.Хотим жить лучше-вставай раньше,работай с отдачей,производи больше,трудись качественно да и много чего что мы делать не хотим.Давайте начнем всю эту "политику" с себя.Кто сажает картошку,держит овцу,корову,поросенка,выращивает овощи?Вот,вот заулыбались,нам то это к чему?Вся наша работа-бюджет.Кто из нас что то производит?Да лодыри мы,надо себе в этом четсно признаться,а жить хотим как на Западе.
НЕМО
Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 22.01.14 23:34. Заголовок: Виктор 2 пишет: Хот..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Хотим жить лучше-вставай раньше,работай с отдачей,производи больше,трудись качественно да и много чего что мы делать не хотим.Давайте начнем всю эту "политику" с себя.Кто сажает картошку,держит овцу,корову,поросенка,выращивает овощи?Вот,вот заулыбались,нам то это к чему?Вся наша работа-бюджет.Кто из нас что то производит?Да лодыри мы,надо себе в этом четсно признаться,а жить хотим как на Западе.
Позволю себе прокомментировать Ваш пост. Всю жизнь эти люди трудились, по крайней мере старшее поколение. Вначале в вонючих колхозах почти за бесплатно, а придя домой до позднего вечера на подсобном хозяйстве. Конечно, этот труд стал бесполезным занятием именно в последнее время, но прогрессировал он начиная с давних времен, фактически с первого раздела РП в 1772 году. Мне было интересно, какие повинности выполняло население в разные годы, и даже в различных политических системах. И получается, что оптимальные условия приходятся на период Великого княжества Литовского и Руского, даже в Речи Посполитой население до 1840 года жило по правилам Литовского Статута. А многие польские короли и Великие князья Литовские считали эти места, чуть ли не своей малой родиной, не говоря уже о Радзивиллах. И это не удивительно, вероятно даже Вы знаете, что к примеру, современный поселок Усвят, длительное время был княжеской резиденцией Ольгерда.
Когда после восстаний 1830 и 1863 года элита ВКЛ была депортирована в Сибирь, то на этих землях появилось много спекулянтов, что бы нажиться на чужом имуществе и на эксплуатации крестьян, которых по российскому образцу превращали в рабов. Так что к моменту написания очерка Пщелко, край уже мог представлять довольно печальное зрелище, как впрочем и вся Белоруссия. Российская Империя постоянно поедала свое население, и что бы его пополнять, требовались все новые и новые завоевания. Ну а период советской власти, этакого модернизированного троглодита, еще многие помнят. Может быть даже вспоминают, как лучшее время жизни, ведь сравнивать было не с чем. Помню время когда народ еще любил петь, и не только по праздникам, но и просто так. Этот рудимент исчез уже на моих глазах.
Если бы не превратности судьбы, то с большой вероятностью могу предположить, что и Себеж, и Себежский край, ни чем бы не отличались от центрально европейских малых городов, с населением в 50-70 тысяч. Но а с учетом того, что он принадлежал такому знаменитому роду, то можно говорить и о "конфетке с хорошей начинкой".
Что касается Украины, особенно Западной, то это судьба Себежа, только на большом пространстве. На мой взгляд, сейчас происходят события, которые в себе аккумулируют большие исторические пласты; энергия, которая таились в глубине сознания, зашоренная идеологической пеленой, на протяжении веков, находит свой выход.
Ну а в какую сторону эта энергия будет направлена, зависит от конкретных людей. По своему совокупному потенциалу Украина была похожа на Францию, а по времени упущенных возможностей отстает лет на 200-300. Самое смешное, что Киев и Париж-после разгрома норманами, имели примерно одинаковые стартовые возможности. А внутреннее устройство Киевской Руси, копировалось норманами при создании собственной государственности (Норвегия, Дания, Швеция), а не наоборот, как некоторые полагают.
Отправлено: 23.01.14 10:43. Заголовок: НЕМО Я рад за вас,чт..
НЕМО Я рад за вас,что вы так глубоко копаете историю.Историю нужно помнить.Но очень хотелось бы прочесть ваше мнение о современности нашего бытия,о методах, так сказать.его развития.Что вам то видится с позиции аналитика?
Отправлено: 23.01.14 11:18. Заголовок: Очень интересные раз..
Хочу предложить интересные, на мой взгляд, размышления о легитимности власти Януковича. Очень схожая ситуация с нашей. Модель та же... Тема для непредвзятого разговора.
Да все это мы видим по телеку в новостях.Мысли,ваши мысли друзья по этому поводу хотелось бы почитать.Кто берется предсказать дальнейшее событие.Кто предскажет-тот и силен в политике,а новости я и вечером посмотрю.
Вспомнил ,кстати такую историю.Как то зашел я в столовую в Полоцке возле рынка.Заходит дед.Заказывает пюре с котлетой.Пюре видимо закончилось,ему положили картошки,размятую вилкой.Он говорит.Я у вас просил пюре,а бульбы толченой я и дома поем.Так вот друзья хочется ваших мыслей по поводу событий ,а новости я и по телеку посмотрю.
Отправлено: 23.01.14 12:39. Заголовок: Виктор пишет: а нов..
Виктор пишет:
цитата:
а новости я и вечером посмотрю.
Исключено. Ни один из российских каналов Вам этого не расскажет, это из прямой трансляции, эксклюзивных источников. Если только "Дождь" и то, частично. Мне кажется, подобная небрежность в работе со сложными темами не помогает осмыслению. Лучше посмотреть и поразмышлять, чем ляпнуть, не смотря, и не думая. Прошу Вас, не стремитесь интересную информацию сразу же закрывать постом с комментариями, которые не соответствуют предложенному матерьялу. С уважением, 440гц.
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.01.14 15:33. Заголовок: 440Гц пишет: Ни од..
440Гц пишет:
цитата:
Ни один из российских каналов Вам этого не расскажет
А чей канал вы представляете?Я ведь тоже веду дискуссии по соцсетям с жителями Киева.
Отправлено: 23.01.14 15:51. Заголовок: Виктор 2 пишет: А ч..
Виктор 2 пишет:
цитата:
А чей канал вы представляете?
Этот канал называеться очень просто ... Ютюб ...
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.01.14 16:49. Заголовок: windows пишет: Этот..
windows пишет:
цитата:
Этот канал называеться очень просто ... Ютюб ..
Как у вас все просто!Не все то золото,что блестит и не все то рыба,что в воде водится.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 23.01.14 17:56. Заголовок: Виктор2! Ну вот и по..
Виктор2! Ну вот и получается, что если в Ютуб выкладывают информацию многие очевидцы и даже те, кто работают на официоз, когда видят, что их "взгляд" или не берут или с интерпретируют в лучших традициях ТАСС/НТВ, то это по вашему мнению - дерьмо и ил, а не золото и рыба.Но Вы, так называемый Виктор 2, явно не знаете, что дерьмо, или пардон навоз любого происхождения и ил (сапропель) уже тысячелетия известны, как отличнейшие удобрения, повышающие урожайность культур, выращиваемых на полях. Главное и Вы с этих полей, кое - что "хаваете", извиняюсь - кушаете. Поэтому, если Вы представляете из себя "инкогнито" или анонима, то даже официальные власти говорят, что их высказываниям не следует доверять, а самих анонимов при необходимости надо выявлять и проверять. Посему-
НЕМО
Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.01.14 18:36. Заголовок: Виктор пишет: НЕМО ..
Виктор пишет:
цитата:
НЕМО Я рад за вас,что вы так глубоко копаете историю.Историю нужно помнить.Но очень хотелось бы прочесть ваше мнение о современности нашего бытия,о методах, так сказать.его развития.Что вам то видится с позиции аналитика?
На мой взгляд, события в России будут развиваться следующим образом.
После олимпиады в Сочи, будет падение рубля примерно на 40-50%, он упал бы и раньше, но в преддверии маскарада это приобретает негативный характер. Следовательно, работники т.н. бюджетной сферы, армия, полиция, пенсионеры по своему материальному положению возвращаются в исходную позицию. Понятно, что стоимость товаров может увеличится вдвое, так как существует привязка к доллару, а покупательная способность останется на прежнем уровне. За предшествующий период население РФ приобрело много импортных товаров, в том числе и машин, да и как правило в кредит. Со временем эти товары будут требовать ремонта и замены, а средств на поддержание соответствующего уровня жизни, уже не будет хватать . Кроме того, возможен финансовый кризис из за неплатежей по кредитам, да и коммунальные услуги уже многие давно не оплачивают. То что сейчас идут зачистки в банковском секторе, это наглядно подтверждает. Вероятно, это попытка уйти от краха банковской системы. Министр Улюкаев пишет план спасения России от краха, а В.В.Путин недавно заходил к Э.Набиулиной, и та ему сказала, что все будет хорошо ..... ...... . Но это всего лишь один из аспектов, который составляет примерно 1/10 экономической части процесса, а есть еще и политическая, но на мой взгляд, самая существенная часть , это историческая, которая обобщает и политические и экономические аспекты.
Если взять довольно абстрактный маркер-олимпиада.
Как известно Советский Союз, условно, как политическая система просуществовал с 1917-1991 года, т.е. 70 лет. В 1980 году были летнии Олимпийские игры, значит после олимпиады прошло 11 лет. С 1991 года до зимней Олимпиады 2014 пройдет 23 года. Теперь, если выстроить пропорцию 70:23=11*Х, то получим примерно 3,6 года.
2014+3,6=2017..2018 год. С учетом того, что для России исторический цикл примерно составляет 100 лет, можно предположить, что 2017-18 год, это переходная точка. Либо страна пойдет вверх, либо на штрафной 100 летний круг. Если Россия начнет чертить штрафной круг, то не в полном составе.
Не выученные уроки истории.
Что касается Украины, то этот процесс сейчас и происходит, они находятся в точке разрыва. Либо выйдут на следующую траекторию, либо будут чертить штрафной круг. Но опять не в полном составе. Здесь многое зависит от исторического сознания.
У меня примерно такая точка зрения.
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.01.14 20:18. Заголовок: НЕМО пишет: У меня ..
НЕМО пишет:
цитата:
У меня примерно такая точка зрения.
Спасибо HEMO .Приятно читать ваши размышления.Соглашусь с каждым пунктом.Вот только за державу обидно.Хочется верить ,что обойдемся без штрафных кругов.Наш Себеж типичный город бюджета-пострадает одним из первых.Но возможно это даст толчек(пинок),что бы помнили ,что мы село и пора трудиться на земле.Я пишу ВИКТОР 2,потому что забыл пороль и на компе мне не войти под ником ВИКТОР.На ноутбуке пороль в памяти,но приходит из школы дочь и я могу" работать"только с компом.Так,что Виктор и Виктор 2 это одно и тоже.Спасибо,с уважением.
НЕМО
Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 23.01.14 21:12. Заголовок: Виктор 2 пишет: .Пр..
Виктор 2 пишет:
цитата:
.Приятно читать ваши размышления.Соглашусь с каждым пунктом.Вот только за державу обидно.Хочется верить ,что обойдемся без штрафных кругов.Наш Себеж типичный город бюджета-пострадает одним из первых.Но возможно это даст толчек(пинок),что бы помнили ,что мы село и пора трудиться на земле.
В данной ситуации, на мой взгляд, Себежский край, очень хорошая исходная точка роста.
Во первых, исторически, мы часть Западной цивилизации. Как известно, кривичи, а это: полочане, смоляне, и псковичи, пришли на эти земли в V-VI веке из прибрежной, юго-западной части Балтийского моря, территории которая сейчас находится в составе германии. Как полочане, так и псковичи имели свое вече, как высший орган принятия решений, который в нашей ситуации, преобразовался в последующем в могдебургское право, и окончательно сформировался в виде Литовского Статута. Другими словами, нам ничего не нужно изобретать, мы можем возродить ту систему, которая у нас существовала столетиями. Собственно, Россия и пытается изобрести экономическую и политическую систему, которой у нее ни когда не было, по крайней мере, они это декларируют. Но есть и исключения, к примеру у нас она была. Таким образом в Себежском Крае есть определенная уникальность.
Что бы изменить ситуацию в целом, необходимо сделать несколько пилотных проектов, но не мегопроектов, таких как Сочи 2014, а мини проектов, к примеру как Себежский край. Сделать самодостаточную территорию хотя бы в пределах одного района, если дело пойдет, распространить опыт. Почему это недоступно, к примеру, в больших городах? Там существует большая энтропия, которая в конечном счете, приводит к общему результату, /размазанности.
А если осуществлять, к примеру, в последовательности Себежский край-Псковская область-Северо-Западный ФО. Таким образом, лучшие исторические традиции СК, накладываются на более широкое пространство. Здесь есть и хорошая точка отсчета, к примеру 600 летие СК, Замковая Гора, и символ возрождения ..... .
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.01.14 22:09. Заголовок: НЕМО пишет: В данно..
НЕМО пишет:
цитата:
В данной ситуации, на мой взгляд, Себежский край, очень хорошая исходная точка роста.
Я на форуме совсем недавно.Напоминает он мне электронную энциклопедию-википедию .Сплошной перенос постов с одного сайта на другой.Мыслей своих не выражают.Или всем довольны,или очень умны.Электронный фотоальбом еще кое как смотреть можно.Такое ощущение ,что все сплошь поэты,лауреаты премий,гении и все это у нас-в Себеже.Пытался расшевелить свой народ стихами,но стихи мои-так "чешуя рыбная"как пишет 440гц.Вот ее бывший муж Кононов-это да,сила.И вот смотрю и ей этот дар передался,наверное" половым путем".Жаль,что раньше вас ни о чем не" пытал",думал что и вы просто переносите посты,ан нет-ошибался.Но все равно форум в целом безликий,необсуждаемый,неинтересный.Пойду я обратно в свои соцсети.
НЕМО
Сообщение: 1533
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.01.14 13:46. Заголовок: Виктор 2 пишет: Так..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Такое ощущение ,что все сплошь поэты
Мне кажется, что это остаток польскости. Те сплошь и рядом общались стихами, даже историю в стихах написали.
После «дня тишины», когда противоборствующие стороны ждали истечения однодневного ультиматума, который лидеры оппозиции выдвинули президенту Виктору Януковичу для начала удовлетворения их требований, и подсчитывали потери, в Киеве продолжаются беспорядки. Протестующие строят новые баррикады в центре столицы, протест выходит на улицы и других городов страны.
Отправлено: 24.01.14 17:19. Заголовок: Виктор 2 пишет: Я ..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Я пишу ВИКТОР 2,потому что забыл пароль и на компе мне не войти под ником ВИКТОР.
Процедура восстановления пароля следующая: Администратор может поменять Вам пароль, и скинуть на Вашу почту (если Вы об этом попросите и укажете куда). После этого, зайдя под своим старым ником и новым паролем, можете в профиле поменять его на свой новый пароль.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 24.01.14 18:47. Заголовок: О склеротических симтомах
Это наверное от избытка чуйств и апофеоза ужаса от падения курса, а если точнее снижения массы рассыпающегося в труху деревянного, гниющего на глазах распиленного рубля.
Шварценеггер пожелал Кличко удачи «в борьбе за демократию»
Бывший губернатор штата Калифорния и известный американский актер Арнольд Шварценеггер, судя по всему, внимательно следит за событиями на Украине. Он пожелал своему другу - спортсмену и политику Виталию Кличко, - а также всем украинским гражданам успехов «в борьбе за демократию».
«Мысленно поддерживаю и шлю наилучшие пожелания своему другу Виталию Кличко и всему украинскому народу, который страдает за демократию», – написал он на своей страничке в микроблоге Twitter.
Здесь есть очень интересный нюанс. Как известно, часть современной Украины-Руси, довольно длительное время пребывало в составе Австрийской Империи. Там находились, и Чехия, и Словакия, и Словения, Сербия, и даже часть Италии. Шварцнеггер родом из Австрии, таким образом, в некоторой мере, значительная часть украинского общества, может считать его земляком.
3d
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.01.14 16:45. Заголовок: :sm52: :sm67: Те, ..
Те, кто нащупал у Януковича стальные яйца, должны понимать, что это на самом деле кулаки Путина, которые их держат.(с)
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 26.01.14 09:05. Заголовок: У меня есть друзья и..
У меня есть друзья и родственники в латвии,эстонии,литве.И сам я там бываю.Прекрасно знаю какой там рай после вступления в евросоюз.И очень мне было интересно когда хохлы туда направились.Я даже очень хотел,что бы их туда взяли,а точнее поимели бы их там.А так они опять злые на нас как и сотни лет назад.Во всех своих бедах и просчетах винят только нас.Помню,когда развалился союз,все занялись бартером.Вот и я возил на украину пиломатериалы а обратно сахар,гречку.Как они нас там ненавидели,не чиновники,а простые хохлы и не западные,а Чернигов,Белая Церковь.Смеялись над нами,хихикали предвкушая" жизнь в масле".И ни сколько они не поменялись-твердолобые,упрямые хохлы.
Отправлено: 26.01.14 10:05. Заголовок: Виктор пишет: Вот о..
Виктор пишет:
цитата:
Вот откуда запашок!
От твоих красных дипломов запашог ...
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 26.01.14 10:35. Заголовок: А Виктор в предыдуще..
А Виктор в предыдущем посте проявил себя как истинный национал шовинист, "старший брат" так сказать, потому чтодаже очень хотел, что бы их туда взяли, а точнее поимели бы их там.....я возил на украину пиломатериалы а обратно сахар,гречку. Вот и получается - возил лес и менял на жратву, которой не было в России.А так они опять злые на нас как и сотни лет назад Вот уж истинное проявление злорадства и радости. Интересно, а как теперь будут относиться к нему друзья и родственники в латвии,эстонии,литве.. И зачем он к ним ездит по сию пору-И сам я там бываю.Прекрасно знаю какой там райпосле вступления в евросоюз. А злорадствует Вышеназванное лицо потому, что бартер гикнулся и не жить ему в той стороне. Зависть наверное гложет. Рассорить народы легко. И особенно видно, кто этим занимается или этому способствует. А потому совет: не балуй.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 26.01.14 10:39. Заголовок: windows пишет: От т..
windows пишет:
цитата:
От твоих красных дипломов запашог
Когда я был председателем строительного кооператива,у меня половина работало хохлов.Я помню как они смеялись надо мной показывая свои новенькие гривны,как дружно все ушли от меня.Ну и где они?Все тут ,один только на украине,наверное с флагами ходит,сжимая в кармане не гривны,а евро.Ваши эмоции мне давно известны,ничего новенького,унизить меня что я плохо учился-все равно сам умнее от этого не станешь.Сколько раз не говори сахар,а слаще от этого во рту не станет.Жаль мне вас как нацию,развалитесь как молдавия.Будет просто поздно,а главное обидно.
Зависть к чему?Заметь я здесь призываю людей трудиться на своей земле.Мне обидно ,что каждый в своих просчетах ищет причины в России.Я, если честно, очень хотел чтобы Украину взяли в Евросоюз.Все к этому шло и даже Янукович туда глядел.Вот тогда хохлы могли бы выбирать кто друг ,а кто так.А сахар и в России есть.Когда границы перекрыли я возил из России и ни чуть не хуже,никто грязью не поливал.
Отправлено: 26.01.14 11:27. Заголовок: Виктор пишет: Жаль ..
Виктор пишет:
цитата:
Жаль мне вас как нацию,развалитесь
Ну у тебя то все хорошо будет ... с двумя красными дипломами держишь лесопилку .... хохлы от тебя ушли ... так что жизнь удалась .... правильно ....
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.01.14 13:49. Заголовок: windows пишет: так ..
windows пишет:
цитата:
так что жизнь удалась
Я не обижаюсь.Я здесь родился,вырос,стал дедом.И заметь,я не призываю всех работать в бюджете.Никто мне здесь,кроме 440 гц,так и не ответил где он трудится.Да и так понятно.И вешать на меня ярлыки ...измов бесполезно.Я на своей земле и чужой даже пяди не нужно.И поздновато меня переубеждать-у меня собственное мнение на нашу действительность.Я предсказал двух президентов и догадываюсь кто будет следующий.Развитие страны мне тоже понятно.Не понятно чего хотят люди не умеющие ничего делать своими руками.Я ведь не призываю к на сильному свержению власти,все мои призывы к труду.Вот приходит молодой человек из армии в наш район,куда идет работать? 1-таможня,2-пограничники,3-гаи,4-полиция,5-работать при тюрьме(у нас в районе их две),6-в администрацию,7-в охрану ,8-в терминалы при таможне.Картина понятная.Строить дома,дороги-это не мы(азеры,белорусы,хохлы)А уж на земле-будем ждать китайцев.Вот как нам здесь плохо живется.И пока есть ресурсы-никто не будет работать,все будут ждать подачек.Посмотрите на наш Себеж,да он лучше стал жить когда закрыли границы,если бы с беларуссией была бы таможня-еще лучше для города.Так что нам не надо открытых границ ни с евросоюзом ,ни с украиной.Чем больше закрыты-тем больше холявных денег.Вот такая вот политика.(Виктор и Виктор 2 -одно и тоже)
livejournal
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.01.14 15:12. Заголовок: January 26th, 2014 ..
January 26th, 2014
Ай да Янук, ай да сукин сын!
Jan. 26th, 2014 at 2:30 PM
Итак, вчера произошло, казалось бы, невозможное. Когда до силового разгона распоясавшихся по всей стране бандеровцев оставался даже не шаг, а всего полшага, президент Янукович неожиданно пошел на попятную. Более того, чуть ли не своими руками выразил готовность отдать власть своим непримиримым оппонентам. Им предложены вещи, выглядящие настоящим политическим самоубийством. Пост премьера предложен «Кролику» - Яценюку, пост вице-премьера по гуманитарным вопросам «Боксеру» - Кличко, Тягнибоку не предложено вообще ничего, а для самого себя президент предложил ограничение властных полномочий. Не удивительно, что мгновенно раздался многоголосый вой, что Янук в очередной раз слил всех и вся. Что страх за свою шкурку настолько помутил разум, что он пошел на сепаратные соглашения с оппозицией в обмен на личные гарантии. Но, ей богу, стоит немного успокоиться и посмотреть на положение на Украине после вчерашних договоренностей менее предвзято. Ведь если эти предложения президента являются сдачей позиций, то почему после первой эйфории на лицах «главных» оппозиционеров на видно ни тени радости и самодовольства? Почему избранная ими пока позиция напоминает знаменитое выражение Троцкого «ни мира, ни войны» и приведет, по всей видимости, к такому же плачевному результату. Скрытый текст
Чтобы разобраться в том, что происходит сегодня на Украине и почему происходит именно таким образом, следует понять кто и в какие Игры играет. Не знаю, думает ли кто-то еще всерьез, что совпадение сегодняшних событий на Украине по времени с предстоящей олимпиадой в Сочи случайным, но взаимосвязь прослеживается невооруженным глазом. И это момент номер один, который нам стоит держать в голове при анализе диспозиции. Вторым важнейшим моментом является понимание того, кто и с какими картами играет сегодня в политику на Украине. Фактически субъектов, участвующих сегодня в эскалации напряжения на Украине по разные стороны баррикад несколько. Это США, это ЕС с Германией во главе, это Израиль и это, разумеется, Россия. На этом фоне все политические и бизнес- кланы самой Украины выглядят не более, чем проституткой, мечущейся между несколькими клиентами в поисках большего и более легкого заработка, но при этом отчаянно боящейся нарваться на «субботник». Что же до реальных Игроков, то их цели частично совпадают, а частично находятся по разные стороны баррикад, что на поверхность выплескивается в виде хаоса и алогичности поведения всех внутренних участников процесса. Начнем с главного, развал или сохранение целостности Украины. В этом вопросе три из четырех участников драки склонны видеть Украину целостной и неделимой. Это Россия, ЕС и США. Странно? Отнюдь. Первая исходит из того, что даже при том, что на Западе Украины численность враждебно настроенного по отношению к России населения достигает 50-ти процентов, причем, это не краткосрочная эмоциональная русофобия, которой страдают сегодня многие, а именно исторически измененный цивилизационный код, вторые 50% это все же наш народ и бросать его на произвол судьбы было бы неправильно. Как неправильным было бы вновь изолировать от «нашей» территории народ закарпатских русинов. Для ЕС отделение от Украины западных областей означает не более, чем повесить на свою шею большую проблемную территорию с распаленным воинственным населением, ожидающим за свою верность Западу манны с небес. И разочарование в этих своих ожиданиях может вызвать такой всплеск революционной активности, что мало никому не покажется. Только происходить это будет уже в зоне ответственности ЕС с вероятным переносом на территорию Польши и далее на Запад. А финансировать миролюбивость бандеровцев и удовлетворенность ими своей судьбой у ЕС просто нет возможности. Если допустить этот вариант, то нормализация положения в восточных и центральных областях Украины с помощью России, которая со своей стороны крайне заинтересована в кооперации с украинскими предприятиями, но увязывает этот вопрос с нормализацией политической обстановки, вызовет в ЕС непрекращающийся гнойный нарыв проблем. При этом при полном отсутствии каких-либо дивидендов. Для США вроде бы вопрос целостности Украины вообще не имеет значения. Но это только на первый взгляд. Согласившись на отделение Западной Украины, США отдают себе отчет, что они тем самым полностью потеряют влияние в Центральной и Восточной Украине вместе с депортацией всех агентов этого влияния на Запад, а взамен приобретают лишь все ту же проблемную территорию на свою шею. И лишь для Израиля этот вариант имеет прямой смысл. В свое время из Украины на «историческую родину» выехали сотни тысяч евреев и просто ловцов легкого счастья. Сегодня около сотни тысяч уже вернулись и еще в несколько раз больше собираются это сделать в самое ближайшее время. Но ехать в обстановку жесткого хаоса и фашиствующих выступлений западенцев по всей стране никому не хочется. «Богоизбранные» всегда очень внимательно относились к собственной безопасности. Тем более, что несколько недавних инцидентов с евреями в Киеве по вине «майданаутов» в очередной раз подчеркнули важность этого вопроса. Отделение Западной Украины с быстрой высылкой в нее всех агентов влияния, а также передача этой территории под контроль ЕС позволило бы быстро нормализовать обстановку в восточной и центральной Украине и обеспечить «богоизбранным репатриантам» спокойное возвращение, а недавний хаос еще и благоприятно отразился бы на ценах на недвижимость. Вот примерно такой расклад мы имеем на сегодня. Кстати, я совершенно не случайно автоматически отнес Центральную Украину в ту же сторону, что и Восточную при всей неочевидности подобного выбора. Просто деваться ей по сути некуда. Разоренная экономика центральных областей Украины фактически не способна обеспечить собственную жизнеспособность без очень крупной помощи извне. Но ни ЕС, ни США, которые могут облизываться на эти территории по различным геополитическим причинам, сегодня нет денег на их восстановление и развитие. Итак, возвращаясь к началу, повторим. Самое главное, за что идет борьба на Украине, это олимпиада в Сочи, а развитие украинских событий не должно привести к распаду страны. Не берусь гарантировать, что было бы, если бы в ответ на первые коктейли Молотова, «Беркут» устроил бы силовой разгон Майдана. Но с большой вероятностью власть бы попросту порвали извне и снаружи, а сегодня мы имели бы нечто вроде Гражданской войны, при которой на стороне бунтовщиков было бы на порядок больше сторонников, нежели их может быть сегодня. А то, как физически развивалась обстановка в Киеве и по всей стране, поставила западных спонсоров оппонентов Януковича в довольно двусмысленное положение. Они еще посредством СМИ продолжают оказывать им публичную поддержку, иного выхода просто нет, в противном случае слив «воды в канализацию» полностью поставил бы крест на каком-либо их влиянии в регионе. Но и оказывать протестантам действенную поддержку для них становится все более проблематичным. Ведь неуемная активность западенцев может всерьез привести к распаду страны, чего ни ЕС, ни США не нужно. И вот, когда казалось, что все пропало, Янукович длает сенсационные предложения оппозиции, в которых выясняется, что заигравшиеся в шашки видные оппозиционеры, пости прорвавшиеся «в дамки», оказывается все это время играли в го, совершенно другую игру, в которой длинный стремительный рейд к краю доски совершенно не гарантирует победы или даже элементарного выживания. Напротив, вызывает глобальные риски потери всего войска в окружении вражеских «камней». Прежде, чем разобрать сложившееся положение цугцванга (это уже из шахмат) для оппозиции, отмечу очень важную особенность момента. Про все ту же олимпиаду. Януковичу совершенно очевидно дан если не приказ, то очень значимый совет из Москвы дотянуть без бойни до открытия сочинских Игр. Почему именно до начала, а не завершения? Я, конечно, не знаю этого в точности, но могу предположить, что та многомесячная эпопея «освящения страны олимпийским огнем», которую мы все могли наблюдать, должна завершиться неким сакральным, может быть даже магическим действием во время процедуры открытия олимпийских Игр. Это мое личное, ни на чем, кроме ощущений, не основанное предположение. И тем не менее. Жар-птица, изображенная на сувенирной сторублевке, взмывающая над олимпийским стадионом, это вполне может оказаться не просто изыском художника, но и намеком именно на такое сакральное событие. Но и помимо мистики есть некоторые основания считать, что значима именно дата открытия, а не закрытия Игр. Во-первых, отменить Олимпиаду, если она начнется, будет даже технически нереально. Не допустить, совершив демарш игнора, это одно. Сделать то же самое, после того, как все началось, десятки тысяч человек уже приехали в Сочи, потратили деньги, нацелились на созерцание спортивного шоу, это совсем другое. Как мы помним, начало грузинско-осетинской войны в день открытия Пекинской олимпиады, мало отразилось на самих Играх. Наконец, можно как угодно готовиться к эвакуации своих людей из Сочи в случае необходимости, но осуществить это на практике без четких графиков и расписания рейсов, как и билетов на них, практически невозможно. Таким образом, украинскими бунтовщиками всех мастей при активной поддержке из спонсоров делается сейчас все, чтобы не допустить физического открытия олимпиады в Сочи. Ведь на ту же дату 7-е февраля приходится еще и окончание очередного срока согласованного поднятия лимита американского долга. И без внешних катавасий большого масштаба процесс хоть и не должен обернуться физическим дефолтом, но грозит вылиться в довольно сложные политические битвы на Капитолийском холме. Кризис вокруг Украины и Олимпиады вполне могут оттянуть этот процесс еще на пару месяцев. Кстати, по той же самой причине именно сегодня раскручиваются два дублирующих конфликта в Таиланде и Египте. Но вернемся на Украину к сути президентских предложений. Они физически подвешивают оппозиционные компьютеры без каких-либо реальных шансов на быструю перезагрузку. Согласие на предложения ставит «лидеров» оппозиции в крайне сложное положение. Во-первых, троица недобогатырей автоматически разваливается на два (получивших должность) плюс один (оставшийся за бортом). Не случайно Тягнибок уже заявил о своем автоматическом переходе в оппозицию к правительству Яценюка. А ведь именно прокинутый Тягнибок является «лицом» наиболее боевой части евроинтеграторов. Во-вторых, предложение президента включают в себя двусторонние обязательства власти и оппозиции. В том числе обязанность последней освободить улицы и все захваченные административные здания. Как может на практике выглядеть этот процесс, я себе даже физически представляю сразу. «Шоу маст гоу он». Его завершение автоматически означает смерть для сегодняшнего этапа противостояния. Такие мероприятия готовятся долго и тщательно и будучи сорванными в процессе быстрой реанимации не подлежат. Причем, душить Майдан будут вынуждены те же самые Яценюк с Кличко, которые его и инициировали. В случае, если это им удастся, они полностью теряют авторитет. Если нет, то теряют еще быстрее. Именно потому сейчас, когда до тугодумов наконец дошло, или точнее им объяснили умные люди, в какое гумно им удалось вляпаться, они зависли в состоянии «ни да, ни нет». Впрочем это тоже не спасение. Давать ответ рано или поздно придется, причем, каждый день сомнений работает на Януковича, приближая дату открытия олимпиады. Но самое веселое в другом. В случае своего согласия Яценюк попадает в еще более пикантное положение. Ему вроде как нужно побыстрее направить Украину в ЕС. Но попробуй он это сделать, как тут же, только уже в статусе не оппозиционера, а премьера, обрушит экономику Украины с помощью России. Ей достаточно просто продать недавно купленные еврооблигации Украины на рынке, продать быстро и большими кусками (на что она в любой день имеет право), как дефолт по внешним обязательствам пудовыми кулаками постучится в кабинет Яценюка, а вместе с ним и всей Украины. Но еще веселее с предприятиями, успевшими подписать соглашение со своими российскими контрагентами. Или они их продолжат выполнять в полном объеме мо всеми сроками (что в условиях дефолта совсем не просто), либо просто перейдут под контроль Москвы. И виноват-то окажется не Янук, а именно Кролик. Хорошая перспектива? А ведь и скидка на газ, как выясняется, дана лишь временно и требует регулярного подтверждения. А у Запада денег для Украины нет и не будет. Иначе этой проблемы бы вообще не возникло, и Украина сегодня была бы уже давно в статусе вассала ЕС. В результате все, что останется Яценюку, это идти лично на поклон в Кремль, подтверждать все договоренности Януковича и, бледнея от натуги, выпрашивать деньги у Путина. А как шикарно будет смотреться Боксер в статусе «гуманитарного» Вице-премьера! Разрулить быстро сегодняшние социальные проблемы украинского народа не способен даже гений, а не только боксер с мозговой отбивной в голове. Да еще и в любой момент он может быть с позором уволен все тем же президентом, который никуда не девается. Насчет сомнительного будущего статуса потенциально освобождаемых погромщиков говорить не буду, об этом уже вчера подробно рассказал уважаемый Путник. А вот на вопросе изменения конституции и законодательства по референдумам выскажусь. И то, и другое работает на Януковича. Страннно? Отнюдь. Именно оппозиция никогда не давала проводить референдумы, которые ничем хорошим ей не грозили. Но теперь для осуществления своей мечты для возврата к конфигурации власти времен 2004-го года, ей придется на это пойти. Просто задумайтесь сколько времени должен занять этот процесс. Да к этому времени не только сочинская, но и следующая летняя олимпиада пройти успеет. Даже сам процесс формирования нового правительства, связанный между прочим с вопросом освобождения улиц и Майдана и наведения на них порядка, сожрет практически все время до 7-го февраля. В случае же срыва договоренностей оппозицией силовой вариант разгона Майдана и прочего уже никак не будет тянуть на насильственную узурпацию власти, которая позволит Западу сказать что-то веское.
Ход, который вчера сделал Янукович, явно выдает недюжинный стратегический талант, которым нынешний президент Украины все же не блещет. Решение явно принималось не в Киеве. Я, конечно, могу ошибаться, но вероятность такового не очень велика. http://chipstone.livejournal.com/2014/01/26/
Ход, который вчера сделал Янукович, явно выдает недюжинный стратегический талант, которым нынешний президент Украины все же не блещет. Решение явно принималось не в Киеве. Я, конечно, могу ошибаться, но вероятность такового не очень велика.
Интересная статья.
Но на мой взгляд, киевская оппозиция, может и не реагировать на ход Януковича, а играть свою партию. Зимняя Олимпиада в Сочи, как нельзя кстати, на руку оппозиции. В преддверии Олимпиады кремль вынужден только скрипеть суставами, или воздействовать "мощами"-дарами волхвов, на украинское общество. Конечно "новое крещение руси" было программой довольно перспективной, но еще до ее окончательного завершения пришлось вскрыть карты, и теперь идет выяснение, чья ставка взяла.
Согласно официальной биографии, родился в Варшаве в дворянской семье польского дипломата. По другим данным, родился в польском консульстве Харькова на ул. Ольминского, где работали родители; записан был родившимся в Польше, а не в СССР, чтобы не портить будущую карьеру.
Отправлено: 26.01.14 17:29. Заголовок: Для Виктор2/Виктор
Я тоже тружусь на родине и больше 25 лет не в бюджетной сфере, зарабатывая блага своими руками и головой, но я никого из представителей разных наций никогда не считал и не считаю сволочью, врагом и злыднем.или ниже себя по статусу. Надо барскими замашками не грешить и добродетеля из себя не корчить. Вот плати наемным рабочим нормальную зарплату, модернизируй производство, насыщай современной техникой, расширяй его и увеличивай сбыт. И тогда молодежь, пришедшая из армии не в вертухаи пойдет, а к тебе потянется. А если тебе существующая власть мешает, даже местная, то имея собственное мнение борись с ней, а если все устраивает и картина понятна, то жди китайцев и халявных денег
ruska-pravda
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.01.14 17:36. Заголовок: НЕМО пишет: В предд..
НЕМО пишет:
цитата:
В преддверии Олимпиады кремль вынужден только скрипеть суставами, или воздействовать "мощами"-дарами волхвов, на украинское общество.
Не только, возможны такие варианты к примеру.
Что делать России в нынешней ситуации на Украине, чреватой приходом к власти в этой стране очевидно националистических (вплоть до нацизма и гитлеризма), главным образом антирусских сил, пусть и в комбинации с представителями цивилизованных или квазицивилизованных политических сил или под их прикрытием? Вот главный вопрос, который должен волновать сегодня всех ответственных политиков и граждан России.
Мне кажется, что политика невмешательства, отрывочного реактивного комментирования, и фактически пассивного наблюдения за тем, чья возьмёт, исчерпала себя. Дело зашло (или вот-вот зайдёт) слишком далеко. И тогда нужно будет не говорить, а действовать. Придётся действовать, ибо бездействия не простит русский народ России, не поймут её остальные народы.
Поэтому лучше упредить и предупредить тех, кто сознательно, или по инерции, или по недомыслию подталкивает ситуацию к роковому исходу. Скрытый текст
Я считаю, что президент России имеет право и должен выступить с соответствующим чрезвычайной серьёзности положения официальным заявлением.
Возможно, уже сейчас, так как через день-два или через неделю будет уже поздно.
Мне представляется, текст заявления должен быть примерно таким, а по сути - именно таким.
Заявление высшего руководства Российской Федерации
1. Россия не признает президента или правительство, пришедших к власти на Украине путём государственного переворота или террористического по методам действия неповиновения.
2. Россия не признает правительство и администрацию Украины, в состав которых (даже путём так называемых переговоров с той оппозицией, за спиной которой стоят политические террористы или на штыках которых эта оппозиция вынудит официальную власть пойти на уступки) войдут представители шовинистических партий, движений и групп, прямо ведущих свою родословную от партий, движений, вооружённых формирований, выступавших в годы Второй мировой войны на стороне нацистской Германии и её вооружённых сил, а также партий, групп и отдельных политиков, поклоняющихся тем, кто во Второй мировой войне и после неё с оружием в руках сражался против Советской армии или армий союзников СССР по антифашистской коалиции и представителей официальной власти Советского Союза на территории нынешней Украины.
3. Россия предупреждает, что выступит всеми доступными ей методами и средствами в защиту законных и исторических прав русских граждан и русского народа Украины в целом, а также их здоровья и жизни, если в результате государственного переворота, нелегитимного захвата власти или в результате иного, даже внешне легитимного или признанного другими государствами прихода к власти на Украине представителей шовинистических, националистических, антирусских или иных крайних правых сил внутренняя политика Украины приведёт к ущемлению в сравнении с ситуацией до января 2014 года положения русских граждан и русского народа Украины.
4. Россия отмечает, что ей в равной степени небезразлична судьба и положение всех остальных народов Украины, включая и тех украинцев, бывших граждан СССР, которые выступают за мирное и равноправное сосуществование всех народов, проживающих на Украине. Россия напоминает, что на Российской Федерации как правопреемнице Советского Союза лежит историческая и политическая ответственность за жизни, здоровье и судьбу бывших граждан СССР и их семей.
5. Россия напоминает всем странам и политикам Европы и мира, что русский народ является в данный момент самым большим разделённым народом Европы. До той поры, пока на территориях и в государствах, в которых в результате распада СССР права русских граждан и русских жителей эти стран не нарушаются в массовых масштабах и в результате целенаправленной государственной политики, Россия, несмотря на определённое беспокойство по поводу поведения некоторых стран, в том числе и членов Евросоюза, и их правительств, не ставит вопрос об исправлении этого поворота истории, но внимательно следит за развитием событий вокруг прав и интересов отделённой части русского народа. И в случае необходимости без колебаний выступит на защиту русских в любой точке мира, где этого потребует угрожающее развитие событий.
Отправлено: 26.01.14 18:03. Заголовок: Что надо помнить России
Государство и естественное право
За этой тактикой просматриваются две ключевые идеи. Во-первых, идея монополии государства на насилие и, во-вторых, легистское понимание права как исключительно положительного права. В рамках этого толкования правом является то, что написано в законе, принятом законодателем. Такое понимание права было характерно для времен феодализма и абсолютизма, когда единственным источником права на территории выступал суверен.
В современном же государстве монополия на насилие, которая есть основа любой государственности, ограничена концепцией естественного права. Это значит, что правом является вовсе не любой экзерсис законодателя: закон не может нарушать естественные права гражданина, получаемые ими от рождения, и расходиться с представлением общества о справедливости, основанным на этой мысли. Такое ограничение вытекает, в частности, из того факта, что в рамках представительной демократии законодатель не является источником власти, но лишь представителем власти народа. Идея полноты власти народа лежит в фундаменте большинства современных конституций, в том числе — российской и украинской.
Из этого следует, что ни российская Дума, ни украинская Рада не могут принимать законы, ограничивающие основные права граждан. Ибо, согласно Конституции, именно граждане наделили их законодательными и властными полномочиями. Ограничение прав граждан фактически является актом узурпации, антиконституционным переворотом. Даже если такое ограничение вводится (как это обычно бывает) со ссылкой на желание «большинства». Парламентское большинство не может принять легитимного решения об ограничении прав граждан, ибо источником власти является не большинство нации, но вся совокупность свободных граждан, которым их права принадлежат от рождения.
Именно поэтому концепция естественного права, то есть, по сути, — концепция первичности естественных прав граждан по отношению к праву государства на насилие, и предполагает (как уже было не раз отмечено в последние дни) право на восстание, прямо сформулированное в документах эпохи просвещения, выдвинувших идею естественного права и суверенитета нации (Декларация прав человека — французская конституция 1793 года, Декларация независимости США).
Право на восстание — это не призыв и не лозунг, а термин, описывающий определенную правовую коллизию. Суть ее в том, что государство, природа которого заключена в монополии на насилие, нарушая естественное право, перестает в представлении граждан быть легитимным, а, соответственно, перестает быть законным и насилие, к которому оно прибегает. Эта коллизия прямо описана во введении к Всеобщей декларации прав человека, принятой ООН: «необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения».
Разрушение монополии
Архаический субстрат «доктрины Путина» состоит в том, что в ней право государства на насилие мыслится как первичное по отношению к правам граждан. Именно право на насилие понимается здесь как источник и основание власти. Это проявляется не только в исключительной готовности г-на Путина прибегать к насилию не как к последнему аргументу, но как к превентивной мере, но и в искреннем презрении к идее любых переговоров и «уступок» чьим-либо требованиям. Г-ну Путину сама идея требований со стороны граждан представляется посягательством на присвоенную монополию на насилие. Совершенно в духе феодально-абсолютистском он считает, что граждане имеют право лишь просить и подавать петиции, признавая тем самым приоритет права на насилие по отношению к их правам.
Г-н Путин считает себя «государственником» на том основании, что отдает праву государства на насилие приоритет перед правами граждан. В действительности же именно вытекающее отсюда злоупотребление монополией государства на насилие ведет к подрыву данной монополии, то есть — в конечном итоге — подрыву государственности. Что мы и наблюдаем сегодня в Украине.
Ведь сегодня в Киеве вовсе не силы государственного правопорядка противостоят оппозиции. Нет, на улицах Киева конкретная общность людей (майданцы) воюют с другой общностью людей — «Беркутом», «титушками», неизвестными бандгруппами, похищающими активистов. Это и есть начало гражданской войны — запуск ее механизма.
В Кремле, вероятно, сегодня потирают руки, считая, что киевские события станут хорошим уроком для россиян. Укрепившаяся в последние годы в массовом сознании идея легитимности массовых уличных протестов чрезвычайно волнует Кремль. В краткосрочной перспективе, скорее всего, так и будет. Однако в среднесрочной перспективе происходящая сегодня в Киеве делегитимация государственного насилия окажет гораздо более сильное влияние на массовое сознание.
Кризис легитимности формировавшихся в предыдущие двадцать лет постсоветских неопатримониальных, клановых режимов — это, скорее всего, системное явление, совпадающее с резким ухудшением условий экономического развития. Глупо таскать хворост к загоревшемуся дому соседа, когда на улице ветер.
www.novayagazeta.ru
НЕМО
Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 26.01.14 18:43. Заголовок: "Если русские бу..
"Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником. О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция [поддержка исламских фундаменталистов в Афганистане] была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи? «Советы разрушили Афганистан, и это стало почвой для „Талибана“ многие годы спустя». «Россия может быть либо империей, либо демократией, но не тем и другим одновременно… Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю». (о ситуации 1994 года)"
Если проанализировать слова Бжезиского, особенно первую строку, то получается, что раша может получить "кровавый потоп" именно с украинских земель. Тем более, что на пограничье россии и украины фактически однородное население. Таким образом, национально-освободительное движение Украины-Руси может планомерно перекатиться на юг россии.
Joker-Point пишет:
цитата:
Кризис легитимности формировавшихся в предыдущие двадцать лет постсоветских неопатримониальных, клановых режимов — это, скорее всего, системное явление, совпадающее с резким ухудшением условий экономического развития. Глупо таскать хворост к загоревшемуся дому соседа, когда на улице ветер. www.novayagazeta.ru
Вот это просто в точку.
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.01.14 19:07. Заголовок: Странный здесь форум..
Странный здесь форум,я думал здесь Себежане.Из Питера,из Калининграда,из Прибалтики,из Украины,из Польши.Что это вас всех притянуло к земле Себежской?
Отправлено: 26.01.14 20:17. Заголовок: Гость, мне показалос..
Гость, мне показалось, или эта тема НЕМО "ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА ", никак не "Беседка". 2014-01-24 00:13:00
Для начала развею три самых распространенных заблуждения о Майдане.
1. "Весь город разгромили"
Это не так. Все картинки, которые вы видите, происходят на одном маленьком пяточке около входа на стадион Динамо. Это правительственный квартал, мирной жизни никак не мешает. Если проводить аналогию с Москвой, представите, что баррикады стоят где-то в кварталах в районе Ильинки или Варварки около администрации президента. Да, центр, но простые москвичи этого и не заметят. На всех фотографиях вы видите черный дым и огонь: это горят старые покрышки. Никакого ощутимого ущерба зданиям не наносится. К сожалению, вчера ночью сгорел магазин на первом этаже здания, вплотную прилегающего к горящим баррикадам. Сгорел от случайного попадания бутылки с зажигательной смесью. Даже памятник Лобановскому, находящийся в самом эпицентре боевых действий, обернули тканью, чтобы не повредить. Вообще майдановцы очень бережно относятся ко всему. Заборы и лавочки развандалили, но вот все стекла целы, никто ничего не крушит, и если вдруг видят попытки мародёрства, то сами винтят и бьют хулиганов. Так что картинки, конечно, апокалиптичные, но на самом деле все не так плохо.
2. "Это не революция, ничего страшного не происходит"
Тоже не так. Это самая настоящая революция. Судите сами: уже два месяца захвачен весь центр города оппозицией. Захвачены некоторые правительственные здания. Парализована работа многих государственных учреждений. Оппозиция возвела в городе баррикады, которые невозможно взять штурмом. Несмотря на мороз, на улицах уже два месяца остаются несколько десятков тысяч человек. Идеально отлажена система обороны, снабжения лагеря всем необходимым. В лагере идеальный порядок, все сыты, одеты, народ собирает деньги на все необходимое. Самое главное: власть не может навести порядок. Милиция уже предпринимала несколько неудачных попыток брать штурмом баррикады, но ничего не получалось. Я еще сделаю пост про все это, но, поверьте на слово, разгромить все это можно только тяжелой артиллерией. Ну или десант сбрасывать. Каждый день оппозиция захватывает все новые территории. Что это, если не революция?
3. "Весь Киев парализован, людям не дают спокойно жить"
Киев живет своей жизнью. Все магазины и кафе работают, люди ходят на работу, учатся в институтах, женятся, разводятся и даже умирают собственной смертью. Большинство киевлян не испытывает никаких неудобств. Ну, представьте, что Красную площадь захватил Навальный и поставил там палатки. Ну и что для вас, для москвичей принципиально изменится? Ничего. Так что неудобства могут испытывать только туристы. Пострадала часть заведений, кафе и магазинов в самом центре, которым пришлось закрыться. Также недовольны люди, кто в центре живет, у них проблемы с логистикой возникают. Но это не "весь Киев парализован".
Теперь, когда вы знаете всю правду, давайте посмотрим, как прошел сегодняшний день.
Фото зверски замученного активиста Майдана, альпиниста и кандидата физико-математических наук Юрия Вербицкого... Его похитили 21 января неизвестные из Александровской больницы Киева и замучили до смерти в Бориспольском лесу под Киевом.
Оппозиция готова возглавить кабмин Украины после выполнения пяти условий
КИЕВ, 26 января. Оппозиция Украины готова взять на себя ответственность за дальнейшую судьбу страны и может принять предложение президента Виктора Януковича относительно должностей в кабинете министров. Но переговоры будут продолжаться, пока власть не выполнит требований Евромайдана. Об этом со сцены Майдана Независимости заявил лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк.
Украинские оппозиционеры отказались принять предложения президента Украины Виктора Януковича, сообщил депутат парламента Украины Юрий Стець.
НЕМО
Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 26.01.14 22:51. Заголовок: В Киеве прощаются с ..
В Киеве прощаются с погибшим на Грушевского активистом Жизневским
В Михайловском соборе прощаются с активистом Евромайдана Михаилом Жизневским, погибшим в ночь на 22 января на улице Грушевского от огнестрельного ранения. Собор не смог вместить всех желающих присутствовать на панихиде. На площади перед храмом стоят тысячи людей. Сегодня Жизневскому исполнилось бы 26 лет, передает "Лига".
Лидеры ЕС отменили ужин с Путиным в Брюсселе 27.01.2014 18:26
Лидеры Евросоюза существенно сократили программу саммита Россия-ЕС, сообщает The Financial Times. До нескольких часов 28 января уменьшена программа, рассчитанная на два дня. Отменён традиционный ужин с российским президентом. Не исключено, что это связано с ситуацией на Украине.
Лидеры ЕС, по некоторым данным, намерены обсудить отношения Москвы и Брюсселя, российско-украинские экономические связи, возможное давление России на Украину.
Помощник президента РФ Юрий Ушаков признал, что ЕС сократил программу встречи на высшем уровне. По его словам, это решение принято "в отместку за прошлый год".
Отправлено: 28.01.14 11:02. Заголовок: XXL пишет: В Украин..
XXL пишет:
цитата:
В Украине гражданское противостояние. Мнение Алексея Венедиктова полностью на http://oper.ru/news/
Появилась возможность выложить этот ролик с интерьвью г-на Венедиктова полностью.
ps тем, кто на этой площадке не видит, что в действительности происходит сейчас в Украине, кто в упор не видит нарождающийся там фашизм ничего не имеющий с Евроинтеграцией и поощрительно высказывается в отношении неофашистов, которые пытаются совершить государственный переворот - смотрите мнение на этот вопрос Алексея Алексеевича начиная с 15-й минуты интерьвью.
Отправлено: 28.01.14 13:25. Заголовок: XXL пишет: ps тем, ..
XXL пишет:
цитата:
ps тем, кто на этой площадке не видит, что в действительности происходит сейчас в Украине, кто в упор не видит нарождающийся там фашизм ничего не имеющий с Евроинтеграцией и поощрительно высказывается в отношении неофашистов, которые пытаются совершить государственный переворот
Во Первых ... самим Украинцам очень даже покуй на мнение Русских СМИ да и даже Венидиктова которого ти когда то сам называл врагом народа ... Во Вторых ... переворот там уже произошел ... и Украинцы сели за стол переговоров и пытаються договариваться ...
Ну и в третьих все это уже говорили миллион раз с экранов Российских СМИ да и наверное исчо миллион и скажут ...
Я вот например не слово не верю не кому из Русских СМИ ... потому что знаю хорошо что такое Русский народ и Россия вцелом ...
В России даже Призидент любит приврать ... достаточно вспомнить Сирию ситуация была по лету прошлого года Когда Путин оффициально заявил что в Сирии Химического оружия нет и назвал это чушью несусветной об этом писали все Российские СМИ .... на самом деле оно есть и не просто есть а его там просто немеряно ... уже корабль США перевез одну партия Химического оружия на днях будет готова к транспортировке вторая партия Химического оружия ....
Отправлено: 28.01.14 15:03. Заголовок: Украинское дело на ..
Украинское дело
на Украине рождается так называемая политическая (она же – гражданская) нация, которая создает свое национальное государство. Если исходить из данного непреложного факта, то все сыплющиеся с российской стороны вопросы, упреки, непрошеные советы, а также частично и восторги, отпадают сами собой. Создание Украинского национального государства – это работа, которую украинский народ проделывает для себя и по собственному разумению. А вовсе не для того, чтобы подать России какой-то поучительный пример. Это их украинское дело, которому вполне можно сочувствовать — в надежде, что соседняя страна станет благоустроенной и сравнительно свободной. Однако гарантий этому нет и не может быть. Строительство национального государства – нормальное и в основе своей здоровое явление, но дорога к нему идет вовсе не через райские кущи.
Наивно поэтому дивиться, что в первых рядах борцов за свободу выступают украинские национал-экстремисты. В таких событиях их активнейшее участие неизбежно по определению. Другое дело, что они совсем не обязательно окажутся главными победителями.
Еще более наивно недоумение, с которым большинство российских наблюдателей взирает на слабую управляемость событий, на то, что Кличко, Яценюк и Тягнибок недостаточно авторитетны в бунтующих массах. Фактически, наших земляков смущает именно то, что как раз и является самой сутью украинских событий – их народность. Ведь в представлениях наших интеллектуалов, в полном согласии с идеологией наших чиновников всех рангов, народ, самочинно вышедший на улицы, – это бессмысленная, жестокая, неистовствующая толпа. Страх перед ней, можно сказать, объединяет у нас всех, сверху донизу. Плюс поголовная вера в явную или тайную управляемость если не любых, так почти любых событий.
Кремлевская вертикаль претендует управлять всем и всеми. А если кто-то не подчиняется, то ясно, что им управляет Госдеп. Московские интеллигенты, в свою очередь, много месяцев обвиняли руководителей протестных шествий 2011–2012 гг. в неумелом управлении акциями, которые якобы именно из-за этого и потерпели неудачу. В поисках надежной руководящей руки российская оппозиционная мысль обратилась затем к Навальному, вслед за ним – к освобожденному Ходорковскому. Теперь вот издалека ругают Яценюка: не харизматичен и малоавторитетен в бунтующих толпах. О том, что это вовсе не наш, а иностранный политический деятель, да и толпы тоже иностранные, как-то забывают. И совершенно зря. Толпа, составленная из озлобленных, случайно сбившихся в кучу людей, способна разве что на погром. А вот толпа, пусть и смутно, но ощущающая себя нацией, может совершать достаточно осмысленные и солидарные действия даже без начальников. Ее стихийность — кажущаяся. Она в силовом поле своей идеологии. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/01/28/1226049.html
Что к этой статье можно добавить, так это то, что на Украине-Руси, при всем ее разнообразии, население более однородно, что намного облегчает создание Украинской нации. Эти процессы, даже с опережением, шли и в Беларуси, но были прерваны правлением Лукашенко, который не адекватно понимает суть исторических процессов. Если говорить о России, то здесь процесс создания нации находится в зачаточном состоянии, и постоянно подменяется ложными понятиями, абстрактного патриотизма, большевизма или дикого капитализма. Причем в России, создание нации, может проходить абсолютно по другому сценарию, и первый шаг к этому, на мой взгляд, это федерализация. Здесь абсолютно другой алгоритм процесса. В противном случаи, российские регионы будут присоединены к уже сложившимся нациям, с их особой спецификой.
XXL
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 28.01.14 15:31. Заголовок: windows пишет: пере..
windows пишет:
цитата:
переворот там уже произошел ...
НЕМО пишет:
цитата:
на Украине рождается так называемая политическая (она же – гражданская) нация, которая создает свое национальное государство.
Кто и как пытается родить неофашизм популярно объяснил украинским СМИ известный журналист и правозащитник Алексей Венедиктов.
Ну а по вопросу свершившегося переворота не всё так однозначно. Не спешите праздновать, господа.
В восточном украинском городе Луганке сотни жителей готовы вступить в народные дружины, чтобы обеспечить правопорядок, сообщила во вторник пресс-служба Луганского городского совета.
«В связи со сложившейся в стране общественно- политической ситуацией в целях обеспечения в Луганске общественного порядка, недопущения проявлений экстремизма и каких-либо провокаций на крупных промышленных предприятиях города созданы народные дружины, в состав которых уже вошли более тысячи луганчан», - говорится в сообщении, которое приводит ИТАР-ТАСС. http://oko-planet.su/politik/
Отправлено: 28.01.14 15:43. Заголовок: Ну а чтобы еще более..
Ну а чтобы еще более было понятно как будет... А примерно так .. После этой ночи и прошлого дня («успешные зачистки» Днепра, Запорожья, Сум) власть «воспарила на крыльях успеха». К тому же США и ЕС продолжают поддерживать Януковича. Просто потому что никакой другой фигуры удержать страну от развала они не видят, а оппа не в состоянии управлять даже майданом 1. ЧП никто вводить не будет. Разогнать могут без всякого ЧП. Что показывают события в Черкассах, Сумах, Запорожье и Днепре. 2. Никакой отставки КМУ не будет. Максимум — уволят какого-нибудь Присяжнюка (условно говоря). Соответственно, никаких оппо-премьеров и оппо-КМУ 3. Отмены законов 16 января не будет. Не будет даже изменений. Примут «отсрочить введение в действие». 4. Примут решение о «создании комиссии по пути выхода из кризиса». 5. Арестовывать никаких оппо-депутатов не будут. Пока, во всяком случае. Власть будет тянуть время и наращивать силы — титушек, вв-шников и т.д. При этом «приводя в чувство» пошатнувшихся депутатов. Будут продолжаться аресты, прессинг, исчезновения людей и активистов. Потом потихоньку начнут отключать ТВ-каналы и интернет-провайдеров. По ходу зачистят все захваченные АП и разгонят (арестуют) народны рады. Ну и в самом конце без всякого введения ЧП возьмутся за Майдан. Где-то через недельку
Отправлено: 28.01.14 15:48. Заголовок: Ну вот вроде бы начи..
Ну вот вроде бы начинается. Видать реально бандеровцы задолбали украинский народ.
Срочно !! Все кто может сегодня (28 января) встать на защиту города Днепропетровска сбор пр. Пушкина , за "ракетами" у магазина "цветы" в 15:30.
Сегодня ожидается провокация со стороны фашиствующих гастролеров с возможными захватами административных зданий и инфраструктуры города.
Необходима помощь каждого неравнодушного гражданина.
------------------------------------------------
В Днепропетровске начат сбор защитников законности и порядка для организации отпора бандам стремящихся разрушить государственность Украины и захватить власть силовым путем, нарушить общественный покой и порядок, дестабилизировать обстановку на улицах.
Всех кто может оказать помощь или желает принять участие в организации охраны городской инфраструктуры от воинствующих бандитов и чужеродных городу криминальных элементов просим обращаться на следующий e-mail и телефон:
Отправлено: 28.01.14 16:20. Заголовок: Шаг к человеческой и..
Шаг к человеческой истории
Состояние украинского общества накануне начала столкновений в Киеве — это почти точная калька с российского общества, за минусом нефти и газа, которых в Украине мало, а в России много. Та же чудовищная коррупция чиновников всех уровней, тот же произвол и продажность правоохранителей – полиции (бунты против нее и нападения на милиционеров начались еще прошлым летом), судов и так далее. Та же беспомощность маленького человека перед этой жуткой машиной воровства и насилия.
Разница лишь в ответе украинского общества, которое взрывается уже второй раз всего за каких-то девять лет. Этот ответ страшно пугает плутократические "элиты" по обе стороны российско-украинской границы. Потому что с народным протестом невозможно "договориться", его нельзя купить.
Помните, как совсем недавно на своей пресс-конференции Путин спрашивал украинского журналиста: сколько вам надо? Оказалось, нисколько. Всего российского бюджета не хватит, чтобы залить украинский пожар. Причем купить украинский протест не получается ни у северного соседа, ни у своих политиков-оппозиционеров. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/01/24/1225270.html
Отправлено: 28.01.14 16:45. Заголовок: XXL Ну и вот спроси..
XXL Ну и вот спроси себя сам на сколько ти мирный человек и казаками грозишься и военной зачисткой грозишся а потом как не в чем не бывало будешь говорить Русские такие мирные просто мирнее не бывает ...
Каг бы то не было а саз более менее настало перемирие на Украине ... и стороны пытаються договориться а вот Русские СМИ откровенно подливают масла в огонь .... ну и чем вы Русские отличаетесь от Украинских нацистов да не чем .... точно такие же ... точно так же все вопросы пытаетесь решить только с позиции силы и не каг больше
XXL
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 28.01.14 16:55. Заголовок: windows пишет: ти ..
windows пишет:
цитата:
ти мирный человек и казаками грозишься и военной зачисткой грозишся а потом как не в чем не бывало будешь говорить Русские такие мирные просто мирнее не бывает ...
Вообще то я, в отличии от моих единомышленников с которыми Вы общались прежде, с такими как Вы(позвольте не конкретизировать, это Вам не доставит удовольствия)бессед не вел и не веду, просто позволю себе заметить: с моей стороны имел место лишь копипаст.
Теперь по теме: Выяснилось, что реальное побоище никому не нужно. Янукович вопреки всем стараниям никого не испугался, благо за его спиной все время маячил медведь с дубиной в одной руке и личными гарантиями в другой. Классический цугцванг. А окончательно разрулить ситуацию может только Россия, в чем уже заинтересованы все без исключения субъекты и даже все объекты, кроме бандеровских отморозков. Но их по счастью мнение уже никого не интересует. Загнанных лошадей пристреливают. Для меня лично остается один вопрос. Что именно Путин в очередной раз потребует с Запада за сохранение его лица. А ведь потребует «гад» и не мало. Надо же чем-то компенсировать понесенные Россией расходы и потраченное время. Вот как раз и рабочий саммит Россия – ЕС подоспел, где все это и обговорят кулуарно, без прессы. Незачем уважаемым избранным политикам представать перед народами своих стран в жалком виде.
Предварительные итоги Евромайдана Jan. 28th, 2014 at 1:36 PM
Медийные страсти на Украине еще кипят, митинговая активность пока не спала, но Игра по существу сделана. Уже даже фраза вице-президента Байдена в последнем разговоре с Януковичем, в котором он просит не вводить на Украине чрезвычайного положения, говорит о многом.
Время подвести предварительные итоги.
Безусловно, война за Украину пока еще далека от полного завершения, но данный этап борьбы уже выигран окончательно и бесповоротно. Этому способствовало много обстоятельств, но среди них выделяются несколько, очень четко показывающие неслучайность такого результата и глобальное преимущество стратегического анализа и планирования над тактикой.
Первое, что стоит отметить, это то, что подготовка путча хоть и велась давно, но готовилась явно к выборам 2015-го года, а не к декабрю 2013-го. Фактически срыв подписания соглашения с ЕС, который «заговорщики» уже считали у себя в кармане и делом решенным, вызвал фактический фальстарт бунта, существенно нарушив его протекание. В этом плане нам важно понять три аспекта:
1. Обострение конфликта произошло там и тогда, когда это было выгодно России, а не Западу. Это была первая победа, ибо Россия и власть Украины с ее подачи оказалась готовой к такому сценарию, а оппозиции пришлось действовать второпях, раскрывая все свои заготовки без должной предварительной подготовки и четкого взаимодействия.
2. Важный психологический момент. Когда тебе что-то удается из раза в раз по одному и тому же шаблону, ты начинаешь неизбежно думать, что так будет всегда. Зачем менять то, что работает хорошо и безотказно? А посему вся схема очередной «банановой революции» была построена по тем же методичкам Шарпа, на которых основывалась вся «арабская весна» и прочие «цветные революции». Тем более, что в случае с Украиной на стороне потенциальных заговорщиков оказалась существенная часть среднего и высшего звена СБУ. Но недооценка противника дело неблагодарное. У Москвы (а именно она стала играть в событиях субъектную роль, стоя за властью на Украине) было достаточно времени, чтобы проанализировать произошедшее в других странах и выработать эффективные контрмеры. Как и достаточно информации, на кого можно и нужно опереться на Украине, а на кого не стоит уповать. В результате выяснилось, что бунтовщики были отлично подготовлены как к уступкам власти и ее стремлению договориться, так и к применению ею силы. Но они совершенно оказались не готовы к ее полнейшей пассивности на первом этапе и к разрушению их собственной активности изнутри. Итог мы все видим. Но об этом позже.
3. Успех всех прошедших «революций» показал, что психологическое давление на власть имеет решающее значение. Рано или поздно власть пугалась и начинала делать ошибки, делающие ее в глазах мировой общественности все менее легитимной. Но в данном случае бояться было просто некому. Янукович спрятался за широкой спиной Путина, а тому бояться чего-либо подобного просто не по статусу. Чай не ядерная угроза со стороны США. В результате все запланированные, казалось бы на любой случай, сценарии бунта стали давать сбой. Затем сбой дал даже глобальный сценарий кукловодов этой заварушки. Что окончательно поставило их в тупик, из которого вывести их могла все та же Россия.
Когда пару дней назад мой друг tslongin написал в комменте, что глобальный сценарий дал сбой, я сначала не поверил, но поскольку привык доверять как его мнению, так и его информированности, задумался. Тем более, что он написал, что это не просто его мнение. В результате я понял, что именно он имел в виду.
В тот момент уже вовсю происходил захват обладминистраций в западной части страны, а в других областях провоцировались «массовые» выступления засланных казачков. Поразмыслив, я понял, что оппозиция и ее спонсоры загнали себя в тупик, из которого самостоятельно выбраться не смогут. Настоящая гражданская война и даже ее подобие, видимость были совершенно не в интересах кого-либо из реальных субъектов противостояния. Открытая война неизбежно повредила бы инфраструктуру страны, в первую очередь те же самые газопроводы, оставив Европу без столь нужного ей российского газа посреди довольно холодной зимы. Южный поток еще не построен, а текущая мощность одного Северного явно недостаточна для зимних месяцев. В результате в стане евроспонсоров бунта стала нарастать паника. Одно дело смотреть побоище в Киеве и в других украинских городах по телевизору, жуя чипсы и запивая их холодным пивом, сидя в теплом доме или квартире. И совершенно иной коленкор, если дом промерз, а сидеть приходится в тулупе, лакая горячий чай вместо пива.
Для США, которым поставки российского газа в принципе по барабану, вроде бы от всего этого ни горячо, ни холодно. Но и они пока не могут всерьез поссориться с ЕС, который хоть и вассал, но только до тех пор, пока речь не идет о собственной шкуре. Вассалитет, если кто помнит, это взаимные обязательства. И одно дело высасывать из Европы бабло, оттягивая свой конец и приближая конец ближнего, благо все это делается формально добровольно, и совершенно иное заморозить Европу во имя совершенно непонятных амбиций, не имеющих реальных перспектив. А их нет и не было. Заняв активную позицию в этом вопросе Москва дала понять всем совершенно ясно, что войны не боится и уже полностью готова помериться агрегатами в этом вопросе. К чему совершенно оказалась не готова иная сторона.
Итак, выяснилось, что реальное побоище никому не нужно. Янукович вопреки всем стараниям никого не испугался, благо за его спиной все время маячил медведь с дубиной в одной руке и личными гарантиями в другой. Классический цугцванг. А окончательно разрулить ситуацию может только Россия, в чем уже заинтересованы все без исключения субъекты и даже все объекты, кроме бандеровских отморозков. Но их по счастью мнение уже никого не интересует. Загнанных лошадей пристреливают. Для меня лично остается один вопрос. Что именно Путин в очередной раз потребует с Запада за сохранение его лица. А ведь потребует «гад» и не мало. Надо же чем-то компенсировать понесенные Россией расходы и потраченное время. Вот как раз и рабочий саммит Россия – ЕС подоспел, где все это и обговорят кулуарно, без прессы. Незачем уважаемым избранным политикам представать перед народами своих стран в жалком виде.
А тут еще и оппозиционерам подфартило. Их единственные массово признанные лидеры оказались, мягко говоря, в пикантной позе. Принять предложения Янука они не могли, это их крест на всей карьере и даже спонсорских вливаниях. Отказаться можно, но потеря лица никуда не делась. Независимо от их решения разгоряченная улица, у которой уже нашлись иные вдохновители протеста, тут же отказала им в доверии, а впереди замаячила камера по соседству с Тимошенко. Кстати, последняя потеряла ничуть не меньше. Про нее все просто забыли, как она не старалась громко напоминать о себе из застенков. В итоге. Тягнибок вынужден уйти в туман, раздумывая, как бы избежать ответственности за содеянное в условиях, когда множество его соратников-однопартийцев уже во весь голос трудолюбиво поют СБУ и МВД, выкладывая всю подноготную заговора, каналы спонсорской помощи и схемы организации бунтов. Кличко, не стал ждать у моря погоды и громкоголосо «запел» обо всем, что знает, самостоятельно. В итоге имеет шанс сохранить себя как символ украинского бокса, раз не получилось в политике.
Ну а последний член неудавшегося триумвирата, Кролик Яценюк, все еще пытается зацепиться за политическую карьеру, придумывая одну химеру за другой. Впрочем, зрелище более, чем плачевное. Причем, заметьте все без исключения сегодня выставляют уже своим главным требованием амнистию за содеянное. Победители, даже потенциальные, так себя точно не ведут.
Но это еще не все итоги. Власть сумела между делом очень неплохо почиститься, освободив свои и без того не очень стройные ряды от наиболее зарвавшихся пассажиров, работавших на противника. Что само по себе неплохо. Любая двойственность есть признак слабости, за которую приходится платить дороже.
Но есть и еще один парадоксальный положительный итог. Спонсоры бунта забросили на Украину очень немало денег. Точнее для них самих это копейки, но для страны, стоящей на пороге дефолта, и это немало. Сотни миллионов долларов, оставшихся в стране и тем или иным образом работающие на благо национальной экономики, это безусловный плюс. Этих денег должно хватить не только на восстановление брусчатки на Грушевского и отмывание от помоев Майдана. Бог даст и еще на что-нибудь хорошее хватит.
Хотелось закончить на этой позитивной ноте, но не могу. Окончательная битва за Украину еще впереди. Скорее всего она будет уже не в таком жестком и губительном для национального самосознания виде. Подобные бунты на коленке за год не делаются. Но все же будет. И к этому надо быть готовыми. Но теперь мы вместе и бояться нам больше нечего. Теперь начинается этап восстановления украинской экономики, от которого выиграем мы все. А через год с небольшим с появлением на Украине нового энергичного президента все пойдет еще быстрее и веселее. http://chipstone.livejournal.com/1156676.html
Отправлено: 28.01.14 17:01. Заголовок: XXL пишет: Но все ж..
XXL пишет:
цитата:
Но все же будет. И к этому надо быть готовыми. Но теперь мы вместе и бояться нам больше нечего. Теперь начинается этап восстановления украинской экономики, от которого выиграем мы все
Да да все так и будет ... и выиграют действительно все ...
Отправлено: 28.01.14 17:20. Заголовок: XXL Вот ... честные..
XXL Вот ... честные ребята с Донецку приихалы биться с Бандерой цена 400 гривен .... 8 часов стоять .....
НЕМО
Сообщение: 1553
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 28.01.14 18:08. Заголовок: Виктор Янукович прин..
XXL пишет:
цитата:
Хотелось закончить на этой позитивной ноте, но не могу.
` XXL пишет:
цитата:
Окончательная битва за Украину еще впереди.
.................................................................................................... Или позади?
Виктор Янукович принял отставку Николая Азарова и его правительства
Президент Украины Виктор Янукович принял отставку премьер-министр Николая Азарова и его правительства, сообщает «РИА Новости». Глава государства также поручил кабмину продолжать работу вплоть до формирования нового правительства.
«Ъ» ведет онлайн-трансляцию происходящего на Украине.
Атаман Водолацкий: на Украину могут выехать 760 тысяч казаков
Вот сразу видно Русские казаки ... такой пословицы (после драки кулаками не машут) они походу не слышали ... Евромайдану уже скоро каг месяц будет ... где были эти казаки когда Беркут с Оппозицией воевал ... а теперь когда все за стол переговоров садяться обьявились Русские казаки ... вот сразу видно Русские казаки ...
НЕМО
Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 28.01.14 18:41. Заголовок: windows пишет: Вот ..
windows пишет:
цитата:
Вот сразу видно Русские казаки
Да там своих проблем хватает. Если еще и украинские националисты этим будут заниматься, то уж куда бедному казаку податься. Везде ..... .
Атаман Изобильненского районного казачьего общества Василий Шатерников добавил в интервью "КП" подробностей: "Нашего казака Александра в середине июля изнасиловал 27-летний аварец, который проживает по соседству. И это не первое изнасилование".
"Комсомольская правда" утверждает, что это лишь вершина айсберга: казака изнасиловали за то, что он отказался платить дань, которой кавказская семья обложила всю станицу. http://newsland.com/news/detail/id/1212455/
XXL
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 28.01.14 19:46. Заголовок: Пять недель бурлит К..
Пять недель бурлит Киев и бурлит Украина. Майдан 2014 года отличается от майдана 2013 года декабря месяца тем, что на смену интеллигентным людям, которые пришли митинговать за свою европейскую мечту, сменились другими людьми, которых мы называем националистами. Причем это не националисты интеллектуалы, а националисты погромщики, которые сейчас жгут шины в центре Киева, кидают бутылки с зажигательной смесью в милиционеров, и по всей Украине штурмуют правительственные здания. Если они придут к власти, то мало не покажется никому. И тем простым людям, которые голосовали за европейскую мечту, и тем самым оппозиционерам интеллектуалам, которые сейчас молча, поддерживают этих погромщиков. Специальный корреспондент - " Украина хаос-демократия (27.01.2014) Кто стоит за Евро майданом" (27.01.2014) - эфир и выпуск от 27 января 2014 года.
"Паны дерутся - у холопов чубы трещат". Путин рассказал, что будет с кредитом Украине после отставки Азарова
"У нас, знаете, есть такое выражение: когда паны дерутся, у холопов чубы трещат - то есть страдает простой гражданин. И нам очень хотелось бы, чтобы нагрузка на гражданина была минимальной", - добавил президент.
Из этого определения следует, что В.В.Путин простых граждан считает холопами. Но в первую очередь это относится к российским гражданам, так как он говорит "у нас". Но ни "паном", ни дворянином, он ни когда не был. Так что не понятно, к какой категории относит себя ВВП, а вот биография В. Януковича и партии "ондатровых шапок" довольно известна.
HEMO,HEMO внимательно почитал все ,что вы выкладываете,а точнее пытаетесь нарыть как из истории так и из современности.И ничего положительного для русского народа я не увидел,ни сотни лет назад ,ни сегодня.Какая то просматривается предвзятость к русскому человеку пограничная с ненавистью.К чему бы это?А может быть русским уже пора прекратить вкладывать финансы во все эти краины,окраины,малоруссии,белоруссии?И сами вы называете все это -иллюзией.Может быть уже пора самим нормально пожить?
Отправлено: 28.01.14 22:55. Заголовок: русский пишет: мож..
русский пишет:
цитата:
может быть русским уже пора прекратить вкладывать финансы во все эти краины,окраины,малоруссии,белоруссии?
А много вкладывают да ?
А у Путина знаешь откуда финансы ... с земли Русской ... Углеводороды ... ну может исчо оружие пару процентов в бюджет а еще видел сколько предприятий в Себеже закрылось это тоже не плохой процент в бюджет Путину .... хороши финансы конечно ....
Спецназовцы из "Альфы" увольняются целыми подразделениями - они отказались выполнять преступные приказы нынешней власти.
28.01.14 22:10
Из-за ситуации в стране, в Прикарпатье увольняются работники спецподразделений. Около десяти сотрудников спецподразделения "Альфа" уже написали рапорты.
Об этом местным СМИ в Штабе национального сопротивления сообщил депутат Ивано-Франковского областного совета Николай Палийчук, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "РБК-Украина".
Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: "Я не смог бы бросить гранату, зная, что там мой отец", - раскаяние спецназовца "Грифона" после зверств "коллег". ВИДЕО
По его словам, к нему обратилось около десяти сотрудников спецподразделения "Альфа". Они уже подали рапорты на увольнение так как хотят перейти на сторону народа.
Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: "Когда я узнал, что за свободу Украины гибнут люди других национальностей, я заплакал", - львовские "беркутовцы" массово увольняются. ВИДЕО
Как говорится в сообщении, сейчас журналисты ждут пресс-конференцию спецназовцев. Поскольку им еще не подписали заявления, они не могут показывать свои лица на камеру и будут в масках. Источник: http://censor.net.ua/v268547
НЕМО
Сообщение: 1556
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 29.01.14 01:58. Заголовок: русский пишет: Може..
русский пишет:
цитата:
Может быть уже пора самим нормально пожить?
У Вас довольно длинное повествование. Поэтому прокомментирую только последнюю фразу. Судя по всему, Вы человек зрелый, но не лишенный романтики. А с чего это Вы взяли, что кто то Вам даст "нормально пожить"?
А если по существу, то я не хочу писать откровенно, что я об этом думаю, ни Вам ни мне это не будет приятно. Мой патриотизм, как правило, дальше Себежского края не распространяется, ну Псков еще, Санкт-Петербург, но не далее.
НЕМО
Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 29.01.14 19:16. Заголовок: Право на восстание h..
Право на восстание В ходе кухонно-твиттерных дискуссий с удивлением выяснил, что в голове у многих, даже вполне образованных и эрудированных людей, засела невероятная картинка про власть, которая имеет абсолютный мандат подавлять и прекращать любые "беспорядки", потому что она же, черт возьми, власть. Сакральная.
К этой статье можно добавить, что именно сейчас, в России, при помощи обрядности олимпийского огня, идет попытка сакрализации власти, в светской - языческой его части. А религиозная сакрализация, связана с крестом Андрея Первозванного, и "дарами волхвов". Таким образом, при помощи некоего ритуала, действующая власть пытается добиться сакрализации своего правления, и как последствие несменяемости, и авторитаризма. Но на самом деле, действующая пирамида власти, на данный момент, реализована лишь в тезисе В.И.Ленина Скрытый текст
Каждая ......... должна научиться управлять государством.
Несколько слабоват, как лидер. На премьера, ... и то не тянет, нет политнавыков.
О каких политических навыках Вы говорите? О политической проституции? Так на мой взгляд, народ Украины-Руси, может прекрасно обойтись и без "политиков", типа карикатурной России. Кого в России Вы считаете политиком? Жириновского с Зюгановым, или Хакамаду с Немцовым? На мой взгляд, политик - это человек, или группа людей, способная произвести кардинальные изменения на благо общества, а не бутафорские преобразования. А для этого необходимо реально понимать сложившиеся ситуацию, и пути выхода из нее. Чем действующая власть не отличается. Кроме того, практические действия должны носить комплексный подход, в противном случаи, результат, как правило, так же носит отрицательный характер.
XXL
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 29.01.14 21:14. Заголовок: Украина лихорадочно ..
Украина лихорадочно ищет выпуск из острейшего политического кризиса. Премьер-министр Николай Азаров подал прошение об отставке. Президент Виктор Янукович проводит многочасовые закрытые встречи с лидерами оппозиции, которые не соглашаются на предложенные им посты, но от диалога не отказываются. За общий стол переговоров сели даже все бывшие президенты Украины, Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко. Политики, преодолевая собственные противоречия, идут на уступки и компромиссы ради одного, не допустить массового кровопролития. Но чем ответит им улица, кто сегодня говорит от её лица. И чего она ждет от власти.
Янукович пошёл по пути Горбачёва и Милошевича. Власть и оппозиция «договариваются», договорились уже об отмене антифашистского пакета законов от 16 января. Это «полукапитуляция», сказал политолог Сергей Марков. Ни о чём конструктивном они договориться не смогут при всём желании, потому что реально власть на киевской улице принадлежит «Правому сектору», то есть фашистам-бандеровцам. Правда, Кличко и Яценюк уже кричат фашистское приветствие «Слава Украине!», но всё равно для настоящих бандеровцев они останутся недофашистами, и подчиняться им они не будут.
Это значит, что кризис на Украине будет разрастаться по очень простой причине: бандеровские штурмовики получили свободу рук, они практически легализовались, при том, что признались в своём январском «наступлении» и убийстве милиционера. А Янукович будет стремительно терять поддержку своего электората, то есть населения большой Украины, потому что оно видит: власть не делает то, что должна делать по определению.
С дорожки сдачи позиций Януковичу уже вряд ли удастся сойти, бандеровцы при политической поддержке Запада его додавят, у них с политической волей проблем нет. По большому счёту, не важно, как он кончит: убьют его в тюрьме, как Милошевича в Гааге, или ему повезёт, как Горбачёву. Политик «Янукович» уже отходит в «лучший мир». А в реальном мире продолжится борьба за Украину без Януковича.
Выдающийся политик революционной ситуации В.И. Ленин (Ульянов) говорил, что в такие периоды истории важно определить «главное звено». Главным в евромайданной смуте является её фашистское, бандеровское звено. Его заменяют различными эвфемизмами вроде «активисты», «протестующие», наконец, «радикальный «Правый сектор». Потому что это еврофашисты, вскормленные Западом и науськиваемые им; и западные СМИ, и ставленники Запада на Украине и дальше будут в упор не видеть «своих» фашистов, и дальше будут лгать «на голубом глазу» о «радикальных протестующих».
Фашисты же в период захвата власти для создания в обществе атмосферы истерии и оправдания своего насилия осознанно идут на масштабные провокации. В этом есть логика, макиавеллевская, которая оправдала себя в Германии 30-х годов прошлого века: поджог Рейхстага и обвинение в этом антифашистов позволили установить фашистам полную диктатуру. Бандеровские фашисты не скрывают, что идут по стопам своих немецких предшественников, значит, они так или иначе придут к своему «Рейхстагу». А западные инструкторы им помогут.
Что может быть таким «Рейхстагом» сегодня, в конкретных украинских условиях? Скорее всего, политическое убийство, сакральное, оглушающее. Самые подходящие кандидаты для этого: Кличко или Тягнибок. Почему? Они достаточно медийны, однако они «непроходные» на «демократических выборах», и западным лидерам будет всё-таки неудобно сидеть рядом с бывшим боксёром и настоящим фашистом.
Обвинить в таком «преступлении века» можно сотрудников «Беркута». Собственно, западные СМИ уже сделали из них бандитов, так что западные политики будут сокрушаться: этого следовало ожидать, мы ведь предупреждали о «Беркуте»… Возможны, как говорится, и другие варианты. Хотелось бы, чтобы их вообще не было, однако, когда имеешь дело с фашистами, надо рассчитывать на худшее.
Всё, что происходит на Украине, стало возможно потому, что Запад сегодня под руководством Вашингтона поддерживает своих еврофашистов-бандеровцев на Украине, точно так же, как в тридцатых годах прошлого века он поддерживал, «умиротворял» Гитлера, используя его как таран для продвижения своей политики на Восток. Сегодня Вашингтон вознамерился использовать бандеровских фашистов в качестве тарана против Восточной Украины и, главное, России.
Запад проводил политику «умиротворения» гитлеровцев, пока Гитлер не обрушился на них самих, только тогда на Западе вспомнили, что он ещё в 1933 году написал "Майн кампф". Поскольку бандеровцы такой угрозы для Запада не представляют, то в отношении этого еврофашизма он ещё долго будет абсолютно слеп. И будет продолжать требовать умиротворения «мирных демонстрантов», «протестующих» с коктейлями «Молотова», хотя гигантский портрет Степана Бандеры в захваченном «протестующими» государственном учреждении так напоминает портрет Адольфа Гитлера…
История никогда не повторяется буквально, поэтому бандеровская фашистская история XXI века будет иметь своё неповторимое лицо. Главное отличие: современная Россия много сильнее сталинской. Ядерное оружие сдерживания, в отличие от бандеровцев, Западу трудно не заметить. К тому же Запад нынче не так един в поддержке фашизма против России, как в ХХ веке. Германия нарушает американскую дисциплину и выступает за трехстороннее, с участием России, урегулирование кризиса на Украине. Сдержанно ведёт себя Великобритания. Интересно молчит президент США Обама.
А вот вице-президент США Джо Байден, вчерашний покровитель Саакашвили, заявляет о себе как о неформальном покровителе бандеровских фашистов. Он недвусмысленно предупредил Януковича, что «США поддержат Украину, которая откажется от насилия и будет уважать права человека и достоинство своих граждан, которые надеются на европейское будущее», то есть потребовал свободы рук для бандеровцев, которые для него почему-то являются гражданами с европейским будущим.
Русским и украинцам, которым всё равно придётся расхлёбывать заваренную на Евромайдане кашу, нельзя забывать, что «национализм» фашистов — это всего лишь прикрытие, способ оправдания насилия и откровенного грабёжа, любого преступления. Чем больше преступлений, тем громче вопль о фашистском «национализме». «Слава Украине!» Всё — якобы ради блага народа. А на деле они подставляют свой народ. Вчера — немецкие фашисты, сегодня — бандеровские.
Который уж день проглядываю фейсбук и ЖЖ с нарастающим удивлением. Лента просто забита Украиной, Киевом и Майданом. На все лады!
Но непонятна экзальтация. Все почему-то воспринимают происходящее как некий финальный этап битвы Добра со Злом, только знаки расставляют по-разному. Для одних "силы света" — это люди с Майдана, а "Беркут" — злобные орки; для других, соответственно, наоборот.
Однако я далек от апокалиптических версий, какого-то там "развала Украины" и прочих страшилок. По-моему, все происходящее на Майдане прежде всего абсолютно ЕСТЕСТВЕННО. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/01/24/1225341.html
Евромайдан «Воскресный вечер» с Владимиром Соловьевым (продолжение от 29.01.2014)
svit24
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.01.14 12:11. Заголовок: Власти США готовят с..
Власти США готовят санкции в отношении лидеров украинской оппозиции .
Администрацией президента США обсуждается вопрос о введении финансовых санкции в отношении лидеров оппозиции и представителей власти Украины, причастных к массовым столкновениям в стране. Как сообщают международные информагентства, в случае если ситуация в Украине не нормализуется, пакет санкций будет принят в ближайшее время.
Следует напомнить, что вчера, 29 января, комитетом по международным отношениям представителей конгресса США принята резолюция, призывающая стороны конфликта в Украине перейти к мирным переговорам.
Тем временем, в пресс-службе украинского президента заявили о том, что глава государства находится на больничном в связи с острым респираторным заболеванием. "Президенту Украины открыт больничный лист в связи с острым респираторным заболеванием, сопровождающимся высокой температурой", — сказал заместитель руководителя Государственного управления делами по медицинским вопросам Александр Орда.
Он просто не хочет признаться,что проглотил не то,что нужно и теперь у него -понос.
XXL
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 31.01.14 11:01. Заголовок: Теория подлости: схе..
Теория подлости: схема сдачи страны
Политика – это искусство подлости. Так было и так будет всегда. И вот наступили подлые времена. Чтобы вы понимали: проект так называемого закона об амнистии, который должен сегодня рассматриваться в Верховной Раде, является квинтэссенцией политической подлости. По сути, вопрос ставится о полной сдаче силовиков. Тех ребят, которые горели на Грушевского, защищая свою страну. Теперь у нас разные страны. Так получилось. И все к этому шло. Политические шестерки ЕС и боевиков, которые (и это радует) до сих пор дают интервью «пятому» в масочках (понимают…), выдвинули ультиматум: освободить всех, кто был задержан во время государственного переворота, и объявить их «героями нации».
Президенту предлагается сдать тех, кто его защищал, рискуя жизнью, здоровьем, ежесекундно глотая вонючий дым Майдана. Закон об амнистии, по замыслу тройки политических болванов, не должен распространяться на силовиков. Они как раз должны быть отданы на растерзание «революционерам». Это «требование Майдана» – нескольких сотен дебилов с отмороженными галичанскими мозгами, сидящих на символической помойке, устроенной в центре бывшей столицы Украины. И это только прелюдия к дальнейшему продолжению переворота. Вы же понимаете, что ни о какой европеизации Украины, возвращении к «свободе слова», исконным «демократическим ценностям», якобы присущим «титульной нации», речь не идет. Тройка ипланов, понимая, что ресурсов не хватает, пошла на переговоры с одной-единственной целью: захватить всю полноту власти в стране и начать этническую резню. Думаю, не надо скрывать реальную перспективу развития событий. Она понятна всем здравомыслящим людям.
Сейчас идут маневры. Подлые и грязные, поскольку на кону жизни людей, которые защищали нас с вами. И их используют как разменную монету. Не зря же по «5-му аналу» целый день крутят записи «львивських хлопцив», которые написали заявление о выходе из «Беркута». Великий, мля, спецназ Галичины. Сразу сдаются в плен. Гены полицаев вилкой не выковыряешь.
Сдача силовиков – это первый момент. Второй – «вхождение» трех национал-фашистов во власть. Да, как ни парадоксально, Арсений, несмотря на свои исторические корни, и Виталий, несмотря на свою сказочную тупость, теперь исполняют роли главных фашистов страны. Олег Тягныбок сделал свое дело, и «цивилизованная Европа» брезгливо попросила его отойти на второй план. Он ведь лишь подручный, который нужен для грязных дел. Ну фашист, что с него возьмешь. Палач по вызову. Когда придет время, спонсоры свистнут и боевиков как ветром сдует. Но им ничего не будет. Демократической Европе нужны полицаи, которые будут выступать с гастролями по Крыму и востоку Украины. Во власть Олежку не пускают и во время переговорного процесса затыкают ему рот. И обратите внимание на следующий момент: три иплана больше не выходят «до людэй на майданы, щоб з нымы порадытыся». Массовка им ни к чему. Тут сладкое делят: освободился Кабмин. Николай Азаров действительно сам принял решение уйти. Мало кто понял подноготную этого шага. Думали, президент попросил для начала «переговорного процесса». На самом деле Николай Янович не захотел покрывать то плятство, которое пышным цветом расцвело за его спиной. Он многое терпел, умудряясь, тем не менее, обеспечивать макроэкономическую стабильность. Это сейчас Арсений на голубом глазу рассказывает о сотнях миллиардов долгов и прочей херне, в которой этот мальчик, боящийся мужских факов, абсолютно ничего не понимает. В ПР больше нет людей, равных по калибру Николаю Яновичу. Ну а «свидомиты» напоследок его обгадили, поскольку у них это основная функция. Других природа не дала. Вместо мозгов – чистое, натуральное дерьмо европейского образца.
«Тройка» понимает, что «заходить» в КМ при существующих раскладах им смысла нет. У них сегодня базовая задача – размыть легитимность Верховной Рады. Там же нет большинства, на которое может опираться новое правительство. Мы избрали одну Раду, а теперь из нее хотят сделать «парламент национального примирения». Ну не суки ли? Вопрос, понятное дело, риторический.
Арсений, правда, на радостях согласился стать главой Кабмина после того, как поговорил с человеком, «проводящим» европейскую политику в Донецкой области. Но тут ему весь кайф обломала пожилая женщина с больной на всю голову спиной, лежащая в Харькове. Она устроила истерику и запретила «этому ублюдку» (дословная цитата) лезть в правительство. В результате у Яценюка появилась вынужденная оговорка: «освобождение Тимошенко является непременным условием формирования нового состава Кабмина». Сам Арсений с радостью бы наплевал на всех и занял кресло, которое рассматривает как президентский трамплин. Но «мамка» осадила своего «партийного наследника». Яценюк побежал за ценным советом в американское посольство. Его пригрели, дали теплой кока-колы и рекомендовали ориентироваться на европейский вектор развития.
Теперь о Кличко. Боксер не вникает в подробности переговорного процесса по причине ограниченного понятийного аппарата. Хотя его соратники уже делят портфели и даже ссорятся между собой по этому поводу. Ирина Геращенко хочет возглавить министерство информации, которого нет, но которое непременно должны создать под ее объемный зад. Она считает себя героиней двух революций, человеком, морально готовым взять на себя всю полноту ответственности за медиа-сопровождение европейской интеграции по текущему прайсу. Но Кличко сегодня беспокоят две вещи. Первая: как бы смотаться на выходные в Гамбург и нормально потрахаться. Вторая: какие полномочия должны быть у него как у будущего президента?
В этом месте необходимо рассказать о всех доставшем разводилове под названием «конституционная реформа». Европейские «эксперты», курирующие боевиков и лидеров никому и на фиг не нужной «революции», рекомендовали вступить в конституционный процесс. Это делается вовсе не для установления «гражданского консенсуса». О каком, мля, консенсусе может быть речь, если большая часть страны готова убивать западенцев, но пока не делает этого, поскольку ее откровенно сдают? Однако все еще впереди, не сомневайтесь.
Цель конституционной реформы – устранить Януковича от власти и довершить «европеизацию» страны на штыках свидомых отморозков. АП сегодня думает, что разговоры о возвращении к Конституции 2004 года помогут ей оттянуть время. Для этого необходим минимум год. Но это иллюзия. План оппозиции, одобренный их кураторами, заключается в следующем. Шаг первый: полностью деморализовать президента и окружение, вынудить сдать силовиков. Это делается с помощью массированной информационной атаки и «демократычной спильноты», вводящей персональные санкции. Поскольку по нынешней Конституции только глава государства может уволить главу МВД и СБУ, именно этого и требуют вкупе с законом об амнистии. После этого оппозиция дает согласие говорить о формировании нового правительства, но только после назначения на освободившиеся должности своих, проверенных в различных позах пидоров. Размен «силового блока» на продолжение переговоров. Иначе Майдан перейдет в страшное наступление, споет гимн и обосрется, когда «Беркут» слегка пошевелится.
Шаг второй: немедленное возвращение к Конституции 2004 года в медведчуковской редакции. Они не хотят ждать год, поскольку к весне уже планируют стать «эвропейскими диячами», которые «керують розвынутым громадянськым суспильством» из грантоедов, ублюдков и обыкновенных пидорасов. Если вы помните, то конституционная модель, принятая в разгар еще одного переворота, «оранжевого», предполагает парламентско-президентское правление. То есть полномочия главы государства существенно ограничены. Он вносит кандидатуру премьера, которую утверждают депутаты. Депутаты утверждают всех министров, кроме силового блока. В качестве противовеса у президента есть право распустить парламент, если там не будет сформирована коалиция или если он бездействует на протяжении месяца.
Шаг третий: естественное продолжение первого. Уже сегодня предпринимается попытка сформировать прототип коалиции предателей, которая должна легализовать конституционный переворот. Закавыка в том, что для процесса по-любому необходимо триста голосов. В настоящее время процесс формирования «коалиции» состоит на контроле у американского посла. Он убеждает «регионалов» в том, что Янукович уже все, надо отделять свое будущее от его и так далее. Для гарантии возврата к Конституции 2004 года оппозиция требует место спикера. Это будет и проверкой на готовность к измене представителей нынешнего большинства.
Ну а дальше все просто. Как только возврат к парламентско-президентской модели будет запущен, автоматически ставится вопрос о нелегитимности нынешнего главы государства и необходимости досрочных выборов ВР и президента. Формируется переходное правительство, в которое входят шестерки из оппозиции. Никто же не хочет брать на себя ответственность за неизбежный экономический и структурный кризис. Наоборот, весь негатив должен валиться на Януковича, который довел страну до ручки. Майдан будет стоять вплоть до окончания выборов, «оскилькы нарид мае контролюваты хид волевыявлення».
Есть еще много деталей различной степени подлости, которые я не приводил. Но схема в общих чертах понятна. Сдача страны приведет к гражданской войне в форме резни победившей стороной. Это понятно. Призрачный, но все же выход – федерализация. Это должно стать ключевым пунктом конституционной реформы. И по фигу, что его не примут. Мы должны приучаться думать о том, что такой страны, как Украина, больше нет. Есть три пассионарных региона, которые при поддержке ЕС и США осуществляют этническую чистку территории.
Отправлено: 31.01.14 13:56. Заголовок: Д. Булатова пытали, ..
Д. Булатова пытали, чтобы узнать, кто финансирует Автомайдан - С. Поярков.
Одного из лидеров Автомайдана Дмитрия Булатова, пропавшего неделю назад, нашли 30 января в селе Вишенки Бориспольского района Киевщины. Сейчас он находится в столичной клинике "Борис". По словам друзей Булатова, неизвестные злоумышленники неделю мучили автомайдановца и не давали ему еды. В частности, Сергей Поярков, друг Дмитрия Булатова и один из лидеров Автомайдана, отметил, что преступники пытались узнать, кто финансирует Автомайдан, передает УНН со ссылкой на Радио Свобода. "Его долго пытали, чтобы узнать кто это финансирует. У него много гематом на плечах, порезанное ухо, порезанная скула, его распинали и пытали все эти дни", - рассказал Поярков. В свою очередь Петр Порошенко, депутат Верховной Рады, который также приехал в клинику, связывает похищение Дмитрия Булатова с таким же поступком, который совершили недавно с общественным активистом Игорем Луценко. По мнению Порошенко, это сделали те же люди. "Безусловно, я считаю, что они связаны, я считаю, что те помещения, в которых их пытали - они расположены неподалеку. Сейчас сюда немедленно прибыл начальник Дарницкого районного управления внутренних дел и мы требуем, чтобы немедленно были начаты следственные действия", - отмечает Порошенко. Депутат также рассказал, что Дмитрий Булатов 45 минут в тяжелом состоянии ходил на морозе селом Вишенки, стуча во все двери, когда наконец его впустил один из местных жителей и позволил позвонить родным. Об исчезновении Булатова активисты сообщили 23 января. Правоохранители заявляли, что среди задержанных ими его не было. В рамках поиска активиста открывали уголовное производство по статье об умышленном убийстве.
А что ж вы уважаемая 440" мегагерц" да не напишите что такое автомайдан,какие цели эти ребята преследуют,Что делал Дмитрий Булатов в том селе и в том районе.А еще вы бы лучше написали кто за этим стоит,вам то видимо видней,вы похоже одного поля ягоды.
Автомайдан, возникший в качестве протеста агрессивному поведению власти, за поразительно короткое время превратился в самое известное и влиятельное революционное движение страны.
Если по итогам прошлого года самым популярным словом в стране признали Евромайдан, то в начале этого им бы точно стал его автомобильный тезка.
Автомайдан, возникший в качестве протеста агрессивному поведению власти, за поразительно короткое время превратился в самое известное и влиятельное революционное движение страны.
Еще в начале декабря неизвестные ни широкому кругу общественности, ни, тем более, обычным участникам революции, активисты новоиспеченного автомобильного протеста "ломались" под стенами министерства внутренних дел и бросались в его здание яйцами, а сегодня они на равных разговаривают с лидерами оппозиции, поднимаются спикерами на главную сцену Евромайдана, встречаются с послами США и стран ЕС, а, главное, являются предметом восхищения и лидеров мнений, и политиков, и обычных украинцев.
"Доверил бы Автомайдану самое дорогое, что у меня есть!", "Хочу замуж за всех автомайданцев!", "Автомайданцы мои герои!" - это лишь немногое из того, что звучит в их адрес ежедневно.
Еще важнее, что влияние революционеров на колесах оценила даже власть, развернув против них масштабную кампанию по лишению водительских прав и даже ужесточив наказание за езду в колонне больше пяти авто без разрешения.
Алексей Гриценко: "Если мы, даже ценою здоровья или жизни, отстоим будущее для всех, это будет победа"
Мало кто знает до сих пор, что Автомайдан возник по инициативе Алексея Гриценко - сына того самого несговорчивого оппозиционера, который недавно не только вышел из фракции "Батькивщина", но и принципиально сложил мандат после принятия "законов" 16 января.
Алексей действительно мало похож на классического украинского революционера - уравновешенный, немногословный, лишенный пафоса и самолюбования.
Тем не менее именно он, замдиректор IT-компании и бывший нападающий хоккейного клуба "Беркут", после разгона Евромайдана в ночь на 30 ноября, собрал в одном из центральных пабов города друзей и предложил провести протестный автопробег.
"Мы тогда осознали, что просто стоять уже нельзя, надо что-то делать",- рассказывает он.
Опыт проведения именно автомобильных акций у сына полковника запаса на тот момент уже был - Гриценко являлся одним из организаторов акции против Укравтодора под Кабмином в феврале прошлого года.
"Я давно понял, что 50 человек и 50 машин - это небо и земля с точки зрения созданного неудобства, - объясняет он. - 50 человек оттеснить легко, а 50 машин - попробуй".
Как выяснилось позже, Гриценко вообще частый участник и даже организатор акций протеста - мало какой митинг против незаконной застройки в столице прошел без его участия. Он просто никогда не стремился попадать в поле зрения журналистов. Не интересно, говорит, не нужно.
В результате той встречи Алексей Гриценко и его товарищ Сергей Хаджинов бросили клич друзьям и назначили встречу возле гостиницы "Лыбидь". Там же сразу и сформировался костяк будущего движения, целью которого с самого начала определили четкие, простые и, главное, мирные "удары" по конкретным врагам евроинтеграции и силовикам.
Первой акцией стала поездка к министерству внутренних дел, а первыми участниками общие друзья и друзья друзей организаторов. Многие узнали о новом движении благодаря Андрею Дзиндзе из "Дорожного контроля". Таня Черновол стала активисткой почти с первых дней. Девушек в Автомайдане и сейчас почти треть.
Возможные риски будущие герои общественного движения проговорили сразу.
"Мы сразу конкретно обсудили, кто готов идти, не люблю это выражение "до конца", поэтому - до победы. Все возможные последствия, разумеется, более, чем осознавали. Но каждый сказал себе, что если бояться сейчас, то потом придется всю жизнь. И не только нам самим, но и нашим детям. А если сейчас мы отстоим, да, возможно, с потерями, в том числе с существенными, такими, как здоровье и жизнь, определенное будущее для всех людей, то это будет победой. Такой была искренняя позиция, которая объединила всех", - рассказывает Гриценко.
Алексей Гриценко и Андрей Парубий в Межигорье
Чтобы активно включиться в деятельность Автомайдана, ему пришлось почти забросить работу - благо начальник относится пока что с понимаем, а какие-то рабочие вопросы удается решать на ходу.
Количество сна, как и у всех лидеров движения, сразу свелось до, в лучшем случае, трех часов в день, а звонков - возросло до сотни.
Забавно, что Автомайдан придумал человек, у которого на тот момент машины не было - находилась в ремонте. С первого же дня ежедневная заправка Хонды стала обходиться не менее, чем 200 гривен в сутки. Но это совсем мелочи в сравнении с появлением угрожающих смс-сообщений и слежки.
Относится к этому сын бывшего министра со спортивным хладнокровием и даже юмором. Как и к попытке поджечь его авто или отобрать права. Единственное, что в связи с этим предпринял - максимально обезопасил семью и подписал договор с адвокатом.
Впрочем, иллюзий на этот счет не испытывает: "На 100% защититься ничем невозможно".
Сам опальный оппозиционер свою причастность к Автомайдану ни разу публично не проявлял, но именно через него на начальном этапе многие передавали активистам бензин и другую помощь. Его же фамилия сразу вызывала у многих доверие к делу сына. Впрочем, как оказалось, Гриценко младший и сам довольно известен в узких политических, общественных, бизнес и спортивных кругах.
"По отечески он, конечно, просит быть осторожнее, - делится сын, - но точно знаю, что на моем месте делал бы то же самое".
Попыток угомонить энергичного и смелого сына через отца, конечно, не было. Не тот человек. Но страшные смс о том, что сына только что убили, полковнику запаса присылают.
Оглядываясь на то, что успели сделать за неполные два месяцв, Алексей самым сложным называет вовсе не давление власти и попытки запугать.
"Во время столкновений с "Беркутом" возле Киево-Святошинского РОВД, - вспоминает он, - один из спецназовцев сказал "Вас, майданутых, убивать надо!". Его правда спрятали сразу и мы не успели ни отреагировать, ни снять это, но это было чрезвычайно неприятно - понимать, что вот такой человек и правда может сделать все, что угодно. И не по приказу, а по убеждению".
Сергей Хаджинов: "Наш лидер - Марк Цукерберг"
В мирное время Сергей Хаджинов - энергичный и веселый генеральный директор представительства иностранной компании, производящей промышленную химию.
"Мой босс, - рассказывает он, - гражданин Австрии, обо всем знает и поддерживает меня. Сейчас он делает очень полезную вещь - не загружает меня работой. И я сейчас очень этим пользуюсь".
Пользоваться приходиться на полную - 90% времени Хаджинов теперь посвящает Автомайдану.
"Знаете, мне даже нравится. Это интересно, весело, - полушутит он.
Особенно, наверно, "весело" было, когда на одной из заправок по дороге из Василькова, где автомайданцы блокировали пути в столицу автобусам с силовиками, на него и лидера "Дорожного контроля" Андрея Дзиндзю напали неизвестные в штатском.
"Когда оказался в чужой машине с мешком на голове, думал, что вот, наверное, так и Гонгадзе убивали…", - вспоминает Сергей.
Сергей Хаджинов
Узнав, что похитители оказались сотрудниками УБОЗА и привезли его, как потом выяснилось, в качестве свидетеля, в отделение, Хаджинов по-настоящему обрадовался.
Там, в кабинете, милая девушка следователь предложила ему "просто побеседовать" и сильно удивилась рассказу об избиении и требовании врача и адвоката. После нескольких часов активиста отпустили, но изъятые из автомобиля компьютер, телефон, документы, ключи от квартиры и даже 2000 гривен из кошелька не вернули до сих пор.
Бросить, оказавшееся опасным, увлечение, Сергей не захотел: "Я рационально подумал, что если сейчас остановиться, то они победят. Значит, ни в коем случае нельзя показывать врагу, что ты боишься. Надо продолжать идти вперед".
При этом он, конечно, отмахивается от громких слов о геройстве, приписываемом всем автомайданцам: "В мирное время мы обычные люди. Может быть, только чуть более активные".
Семья Хаджинова поддерживает. Жена, правда, в первое время была "в шоке", но теперь сама ездит на все акции с друзьями - муж ее принципиально с собой не берет.
Главный секрет Автомайдана, по мнению соорганизатора, вовсе не в харизматичности удачно собравшихся лидеров.
"Наш лидер - Марк Цукерберг, - уверяет он. - Случится что-то со мной - на мое место любой встанет. У нас в группе уже больше 5000 человек. Любой создаст событие и поведет за собой. Это все очень просто".
А пока Хаджинов намерен действовать прежним образом - устраивать автопробеги к президенту, членам правительства и рядовым сотрудникам МВВ и судов. Несмотря на то, что суд уже изъял у него права на три месяца.
"Так даже лучше! - как обычно шутит он. - Теперь придется брать с собой друзей в машину, а значит, нас еще больше станет!"
В случае проигрыша революции Сергей видит Украину новой Белоруссией, из которой нужно уезжать, но прогнозирует победу: "Она не будет такой быстрой, как хотелось, в том числе и потому, что наша оппозиция немного аморфная, но настанет непременно".
Точечные выпады и наезды власти его не пугают: "Нас наоборот сильно спасает то, что мы имеем дело с идиотами - после каждого случая изъятия прав, каждого нападения на активиста и даже избиения Тани Черновол количество наших активистов только увеличивалось. Значит, никто не боится. А в глазах милиции я уже вижу страх и подавленность".
20 января Сергею Харуджинову исполнилось 40 лет. День рождения он встретил, конечно же, где-то между ночной поездкой в Межигорье и улицой Грушевского.
Дмитрий Булатов: "Чувство внутреннеге негодования"
"Автомайдан это заслуга всех ребят, поэтому, когда буду говорить "я", прошу понимать, что имеется в виду "мы", - сразу предупреждает Дмитрий Булатов.
Он - официальное лицо и голос Автомайдана. "Лицо" это большое и высокое, голос убедительный, а взгляд порой суровый, хоть друзья и обзывают его Мистером Сандерсом (это имя было написано на домике, в котором жил Винни Пух в книге Алана Милна).
Специально автомайдановцы публичного спикера не выбирали - просто у Булатова лучше всех получилось.
До Автомайдана у него был небольшой опыт общения с прессой - по личной инициативе проводил кампанию по закрытию канализационных люков на улице.
Первое выступление на сцене Автомайдана Булатов хорошо помнит: "У меня душа была не в пятках, а глубоко под сценой. Спасла только внутренне установка, данная когда-то тренером: боишься - не делай, делаешь - не бойся. Ну, и ответственность за ребят, которые доверили мне рассказать о том, какое большое дело они все делают".
Теперь Булатов к общению с прессой почти привык, правда, после того, как опубликовал свой телефон на странице движения, пришлось попросить одну из девушек активисток выполнять обязанности помощника - люди часто звонят просто поговорить.
До начала "карьеры" лидера Автомайдана Дмитрий был бизнесменом. Был, потому что на момент публикации текста неарестованного налоговой имущества и счетов у него осталось меньше, чем было во время записи интервью.
"Ничего, - не сдается Булатов. - Мы победим и я новый бизнес создам!".
Дмитрий Булатов
Свое участие в Евромайдане Булатов объясняет "чувством внутреннего негодования", возникшим после нападения "Беркута" на мирных людей на Майдане Независимости: "Мне всегда было не все равно, а после этого стало тем более".
В первый же день Булатов раздавал водителям национальные флаги и приглашал присоединиться к колонне. Надо понимать его масштаб и напор прежде, чем спросить, сколько согласилось.
"Мы, судя по всему, стали эффективными потому, что не сидим часами и не разводим демагогию, а берем и делаем. Плюс взаимовыручка - всегда реагируем на все сообщения о помощи, на все попытки запугать и обидеть наших активистов. Поэтому после Нового года мы поехали к тем нашим, которые сейчас в СИЗО", - предлагает он свою версию успеха Автомайдана.
Типичный участник автодвижения, по словам Булатова, это неравнодушный, самодостаточный человек:
"Наши ребята едут туда, где проблема, туда, где нужны. Небезразличие - вот основа. Ну, и внутренний стержень, конечно. Потому что быть автомайданцем сейчас это опасно".
Несмотря на то, что совсем недавно в двери Булатову метали игрушки с зеленкой, а в машине сломали дверной замок, семья его засеть дома не уговаривает, наоборот - гордиться и восхищается.
"И это для меня очень важно", - признает отец троих детей.
Попытки запугать только злят большого Диму - приходится сдерживаться, чтобы горячностью не воспользовались недоброжелатели.
"Я понимал, что это все именно так и будет. И даже ожидал последвий быстрее и жестче", - отмечает он.
Успокаивает Булатов себя, или, скорее, своих близких, еще и тем, что власть все же не рискнет публично наказать одного конкретного человека.
"Хотя... даже если со мной что-то случится, - размышляет он, - то негодования станет только больше. И если это поможет приблизиться к победе, то, знаете... пусть случится. В конце концов, я вырос на развалинах Советского Союзза и не хочу, чтобы мои дети так жили. Поэтому другого выбора у меня нет".
Сергей Коба: "Тараканов никто не просит вежливо покинуть дом, их просто прибивают тапком!"
После революции 2004-ого года оранжевый стал любимым цветом самого молодого лидера Автомайдана - Сергея Кобы. Поэтому именно такого цвета не только его шоу-стоппер Volkswagen, но и другие авто.
В событиях той революции Коба, конечно, принимал в миллион раз меньше участия, но со свойственной ему скромностью уверяет, что именно его заслуга в том, что знаменитая "Разом нас багато" попала на сцену Майдана. Из его машины ее, якобы, услышал журналист и провел Кобу за сцену к Положинскому, который и включил будущий гимн революции на весь город.
У Сергея, который привык всегда быть лидером и в школе, и в институте, и во всех командных видах спорта, которыми владеет, со всеми организаторами Автомайдана мгновенно установились самые близкие отношения.
"Я вообще люблю быть сам по себе, но тут мы как-то сразу нашли общий язык - пятеро независимых и интересных людей", - деловито констатирует он.
Коба меньше всех уделяет времени скучным для него организационным вопросам, зато самозабвенно бросается в выполнение всех, даже самых сложных, заданий. Среди них и регулярные разведывательные поездки к резиденции главы государства.
"Пусть не расслабляются и привыкают, что мы все можем ездить везде, где хотим", - говорит он.
Созревающему лидеру общественности уже сделали предупреждение - наложили арест на любимое авто, пригрозив неожиданно всплывшим неуплоченным штрафом трехлетней давности.
Кобу это, конечно, только раззадорило.
Сергей Коба
Поэтому 19 января, прямо на сцене во время очередного вече, Сергей, возмущенный очередной невнятностью тройки оппозиционеров, подошел к Кличко и потребовал возглавить протест. Не получив ясного ответа, решил взять слово и призвал всех желающих блокировать парламент до отмены депутатами диктаторски законов от 16 января.
Возможно, в минувшее воскресенье вообще ничего не произошло бы, не будь на сцене Евромайдана чужих в политических, но уважаемых в народных, кругах автомайданцев.
"Это было спонтанное выступление, - признается Коба. - Я просто больше не мог слушать, как они жуют сопли".
Сергей единственный, кто ранее не был знаком ни с одним из лидеров Евромайдана и совершенно далек от политической тусовки страны. Зато он часто бывает за границей, в том числе, Белоруссии и России.
"Я вижу, как живут люди в одной стороне Европе, и как в другой. Поэтому меня так разозлило, что в последний момент нас развернули в сторону худших", - эмоционирует он.
В политике Коба разбирается на уровне обычного обывателя, поэтому ему, разумеется, не нравятся все.
"Зато нравится слоган "Полная перезагрузка". Его, правда, уже затаскали, но на самом деле он очень хороший - всех к черту", - заявляет Сергей, не скрывая, что относится к "радикальному" крылу Автомайдана.
Мирное ничегоделание ему не по нутру: "Конечно, это не совсем по-европейски, но, знаете, тараканов ведь тоже никто не приглашает покинуть дом. Их просто берут и прибивают тапком!".
Свою порцию страха, готовый к решительным мерам активист, тоже пережил.
"В какой-то момент мне позвонили три совершенно разных человека и сказали, что телефон на прослушке, а за мной следят. Это была единственная ночь, когда я спрятал машину и испытал страх. Но утром все развеялось и полегчало. Я успокоился", - говорит он.
Больше Коба не боится, зато злится на тех, кто приходит сказать, что "автомайдан ничего не изменит".
"Мы уже делаем то, что можем! Сделайте и вы что-то!", - негодует он.
Из функциональных обязанностей Кобы, кроме прочего, закупка видеорегистраторов для членов движения и прочей необходимой техники. Ее только совсем недавно стали покупать за счет денег, которые активно начали перечислять и просто приносить люди.
Один из первых благотворительных траншей Коба хорошо помнит. Колонна автомайданцев заправлялась на заправке "Сокар" и шофер Range Rovera подошел узнать, чем может помочь им его работодатель. Ребята тогда еще помощи не просили и не брали, поэтому отказались. Тогда водитель просто просунул в одну из машин пачку денег - оказалось три тысячи гривен.
Но самым трогательным был другой момент. Две недели назад пара пенсионеров принесла деньги в платке - 5 купюр по 200 гривен - со словами: "Это вам от нас. Спасибо большое за то, что вы делаете".
"Они столько приятных слов наговорили! = восклицает Коба. - Это так приятно было. Хоть и деньги брать не хотелось у них, но и отказать нельзя, чтоб не обидеть".
Сергей Поярков
Сергей Поярков: "Автомайдан - это микромодель настоящего европейского сообщества"
Из пяти лидеров Автомайдана Сергей Поярков личность самая известная и публичная. Он не только известный художник, в прошлом помощник депутата и соведущий программы "Большая политика с Евгением Киселевым", запомнившийся многим благодаря, в том числе, драке в прямом эфире с Олесем Бузиной, но и активный общественный деятель.
На первых порах именно он своим участием и ярким джипом рекламировал новосозданное движение автомобилистов за права и свободы человека.
Два месяца такой активности уже обошлись ему в лишение прав на полгода.
На вопрос о том, зачем ему, человеку, который имеет равно друзей и клиентов, как в оппозиции, так и в партии власти, все эти риски, Поярков признается - идеалист.
"Меня еще во время событий 2004-ого года спрашивали, зачем мне все это нужно. Но знаете, если в детстве вы начитались много хороших книжек, выросли в хорошем дворе и жили в нормальных странах, то вам как-то не по себе от попыток превратить Украину в одну из стран Африки. Не хочу говорить, что это был обычный граждански поступок. Это была просто естественная реакция человека на происходящие в стране события. Да и потом, художнику всегда интересно попробовать что-то новое сделать", - объясняет он.
Что касается непосредственно Автомайдана, то главным фактором его успеха художник считает аполитичность участников.
"Знаете, чем отличаются освободители от захватчиков? Первые освобождают и уходят, вторые - остаются. Мы не захватчики точно. Нам ничего не нужно после победы. Мы просто разойдемся жить. Этим мы отличаемся от политиков. И за это нам доверяют", - считает Поярков.
Когда активность движения вошла в самую активную фазу, на Пояркова "обиделось два действующих министра и где-то три с половиной народных депутата из Партии регионов".
Он убеждает, что не сильно волнуется по этому поводу. И новых законов про запрет перемещение в колонне больше пяти машин без разрешения тоже не боится.
"Это даже радует, что специально для борьбы с нами принимают целые законы. Значит, мы эффективно работаем", - шутит.
Того, что начатая им и единомышленниками инциатива превратится в самое активное движение новой революции даже он не ожидал.
"Думаю, Автомайдан стал успешным благодаря двум вещам. Первая - катастрофически идиотской реакции власти на совершенно безобидные действия. Например, на разбитое о забор яйцо или неправильную парковку. Вторая - быстрота и конкретность действий. Оппозиция все время говорит людям со сцены "вы еще немного подождите!", а мы говорим "давайте сделаем вот это или вот это!". Мы предпочитаем действовать и это многим нравится", - предлагает он свое объяснение успеха.
Пояркову кажется, что Автомайдан стал "микромоделью настоящего европейского сообщества, несколько нетипичного для Украины - без гетьманов и амбиций покрасоваться на броневике".
До возникновения движения Поярков поверхностно знал только Алексея Гриценко, остальных впервые увидел.
Рядовых активистов Автомайдана Поярков характеризует, как "самодостаточный средний класс, который невозможно никому никуда повести": "Они только сами могут куда-то и за кем-то пойти".
Автомайдан - финансирование
"Не может такое движение существовать без финансирования со стороны олигархов или политической силы!", - уверяют скептики.
И тем не менее это так. Первые недели движение существовало исключительно за счет участников - сами покупали бензин и себе, и тем, кто не мог его оплатить, сами покупали флаги, наклейки и т. д.
В какой-то момент стали появляться желающие помочь и теперь люди очень активно жертвуют деньги - просто приносят наличные на Европейскую площадь и кладут на открытый счет (сегодня, по неподтвержденной пока информации, данный счет арестован).
За эти средства покупают бензин, помогают задержанным активистам движения, оплачивают ремонт авто, пострадавших во время акций.
Помогают активистам не только деньгами. Одна охранная фирма, например, сама вызвалась обеспечить лидеров движения беспроводной системой охраны - "Тревожной кнопкой", регулярно кто-то вызывается привозить продукты или приносит талоны на бензин.
Автомайдан - политика
С момента появления главными требованиями автомайданцев было возобновление евроинтеграции, назначение перевыборов президента и парламента, а также наказание виновных в насилии над митингующими.
При этом с самого начала Автомайдан был аполитичен, несмотря на то, что и Гриценко, и Хаджинов члены партии "Гражданская позиция". Над колонной авто еще ни разу не поднялся ни один партийный флаг.
Возможно, только благодаря этому и удалось наладить хорошие отношения со всей оппозицией. Лидеры трех партий Евромайдана несколько раз встречались с лидерами автотезки - предлагали всяческую поддержку. Активисты отказывались, не желая оказаться зависимыми. Приняли только помощь партийных юристов для сопровождения членов движения в судах против ГАИ. Некоторые депутаты оппозиции сами стали актвинными участниками движения и часть принимают участие во всех акциях.
За все время между организаторами майдана Евро- и Авто- возникла только одна не очень приятная, но показательная ситуация. Знаменитую уже и первую акцию на Межигорье политики объявили, даже не предупредив самих автомайданцев.
"Мы, конечно, точно так же сильно ее ждали и хотели, но было неприятно узнать об ее дате постфактум. Если честно, то хотелось просто послать и сказать - делайте сами", - рассказал Гриценко.
В результате пробег сделали и очень успешно. Но политиков попросили впредь прежде советоваться.
Второй момент непонимания, возникнувший 19 января после заявления Сергея Кобы, еще совсем свеж и пока не понятно, как повлияет на партнерство общественного движения и лидеров революции.
Необходимость единого, любого, кандидата в Автомайдане осознавали давно.
"У нас дело, хоть и мирное, но военное, поэтому точно должен быть один руководитель, вокруг которого все начнут работать. Нас устроит любой, задекларировавший, что доведет до конца все те цели, за которые мы выступаем", - объяснял Гриценко.
Политики договариваться пока упорно не хотят и в результате событий на Грушевского, когда Арсений Яценюк обозвал, призывающих блокировать парламент провокаторами, Автомайдан посовещался и объявил лидером сопротивления Виталия Кличко.
При это Булатов подчеркнул, что речь не идет о кандидате в президенты - до этого еще дожить нужно.
Автомайдан - Табачник и Захарченко
Единственное, в чем пока упрекают Автомайдан недоброжелатели, это "ошибки с визитами к министрам Захарченко и Табачнику".
Дмитрий Булатов прояснил ситуацию.
"Дело было так - во время одной акции мы приехали под окна министра Дмитрия Табачника. Он совершенно точно там живет. Изначально была задумка вообще только пикетировать во дворе, но прежде, чем мы успели сориентироваться на местности, люди почему-то направились в другой подъезд и стали стучать в другую квартиру.
Вечером мне позвонил мужчина и достаточно эмоционально объяснил, что мы ошиблись и испугали десятилетнюю девочку. Тут я сам очень испугался за ребенка, ведь у меня самого их трое. Сразу же лично позвонил во все СМИ и объяснил ситуацию. Извинился перед родителями, поехал к девочке. Мы принесли извинения. Они были приняты и конфликт исчерпан.
Это был единичный случай, исключение. Мы всегда многократно перепроверяем любую информацию.
Что касается Захарченко, то нет сомнений, что мы были там, где он живет. Позже к нам пришел некий мужчины и представился представителем его интересов. Сперва угрожал уголовными делами за порчу какого-то имущества, хотя это глупости, конечно. А потом взял с нас слово, что впредь мы будем действовать только в рамках закона. Да мы это и так всегда делали и будем делать!
По результатам нашей встречи представитель Захарченко написались релиз, в котором указал, что Автомайдан извинился. Это ложь, которую мы опровергли. Мы ни за что не извинялись. Просто не за что было.
Автомайдан - организация
Первое, после смелости, что отмечают все, столкнувшиеся в любой форме с Автомайданом, это высокая организованность. Лидеры движения лишь пожимают плечами, мол, ничего особенного. Просто все, конечно же, обменялись телефонами и связываются друг с другом в любое время.
Плюс все установили программу Zello, превращающую телефон в полноценную рацию. Это очень удобно - так можно оперативно связываться со всеми сразу в экстренных ситуациях и выезжать на помощь.
Кроме того, четко организовали и поддерживают ночное дежурство - не менее 10 машин за ночь. А вот, например, вчера их было около 200-от по всему городу. Они курсируют по центру города и стоят на определенных участках - докладывают об обстановке.
Благодаря этому автомайданцы первыми узнают обо всем, что случается ночью, будь то нападении на Таню Черновол, которой движение активно помогало всеми средствами, штурм Майдана в ночь с 10 на 11 января или столкновения возле Киево-Святошинского районного суда.
Еще одна важная особенность Автомайдана - их всех, включая лидеров, можно ежедневно лично увидеть поздно ночью на Европейской площади - это облегчает коммуникации. Организаторы движения также всегда отвечают на звонки и журналистов, и соратников, и всех желающих.
Здесь также сразу и четко поняли важность соцсетей. Хаджинов, Гриценко и Булатов ежедневно пишут хотя бы краткие посты о происходящем, сделанном, необходимом и планируемом на странице движения в Фейсбук, где уже почти 6000 подписчиков.
В итоге, фидбек в соцсетях такой, что для сбора второй поездки в Межигорье, например, не понадобилось ни особого времени, ни какой-то дополнительной смс-рассылки или оповещения - оказалось достаточно пары строк в ФБ.
Решения в движении принимаются так же четко и просто - встречаются впятером, а чаще более многолюдной группой, быстро обсуждают и так же утверждают.
Первым испытанием для этого поразительного единодушия стали, уже озвученные ранее, события 19 января, когда более решительная часть лидеров движения предложила заблокировать Верховную Раду для отмены принятых 16 января законов. Не все оказались к этому готовы.
На сегодняшний день автомайданцы уверяют, что непонимание исчерпано и несогласованных действий больше не будет.
А еще вы бы лучше написали кто за этим стоит,вам то видимо видней,вы похоже одного поля ягоды.
Если верно понимаю - автомайдан отстаивает свои гражданские права. Да, я с интересом и сочувствием отношусь к революции в Украине, и где-то с завистью - нам этого не дано... Быть с ними одного поля - большая честь. Это отважные люди - ГЕРОИ НАШЕГО ВРЕМЕНИ, а стоит за этим - весь свободный народ Украины.
евромайдан
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.01.14 19:41. Заголовок: МВД ДОПУСТИЛО ПРИЧАС..
МВД ДОПУСТИЛО ПРИЧАСТНОСТЬ «БЕРКУТА» К ГИБЕЛИ ПРОТЕСТУЮЩИХ
Украинская милиция при расследовании гибели трех протестующих при столкновениях в Киеве рассматривают версию о том, что убийства могли совершить сотрудники спецподразделения МВД «Беркут». Об этом, как передает РИА Новости, заявил 31 января первый замначальника главного следственного управления МВД страны Виталий Сакал. Милиция установила, что на улице Грушевского из огнестрельного оружия были убиты активисты Сергей Нигоян, Михаил Жизневский и Роман Сеник. Убийцы использовали охотничьи патроны и, скорее всего, гладкоствольное огнестрельное оружие, отметил Сакал.
Согласно другой версии, демонстранты были убиты неизвестными.
Двадцатилетний уроженец села Березоватовка Днепропетровской области Сергей Нигоян был убит в ходе беспорядков на улице Грушевского в Киеве в ночь на 22 января. Он получил огнестрельные ранения в шею и голову. Той же ночью был застрелен гражданин Белоруссии Михаил Жизневский. Уроженец Львовской области Роман Сеник получил огнестрельные ранения на улице Грушевского 22 января. Спустя три дня он умер в больнице.
Акции протеста на Украине не прекращаются с конца ноября 2013 года, когда правительство отказалось от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Если сначала протестующие требовали подписать соглашение, то теперь их главным требованием является отставка президента и правительства.
Столкновения протестующих с милицией в Киеве начались 19 января. Тогда после очередного митинга на Майдане Незалежности, в котором участвовало до трехсот тысяч человек, часть демонстрантов направилась в правительственный квартал, где дорогу им преградил «Беркут». Известно о сотнях пострадавших с обеих сторон и нескольких погибших, сообщает независимый телеканал "Дождь".
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.01.14 21:03. Заголовок: 440Гц пишет: Быть с..
440Гц пишет:
цитата:
Быть с ними одного поля - большая честь.
Ни кому не секрет,что Украина поделилась на два лагеря.Западная Украина,дотационная и бандеровская, пытается навязать свои правила игры рабочей ,поддерживающей свое правительство,оставшейся большей части Украины.И если Западу с Америкой не удалось поработить всю Украину,то они выбросили последний козырь расколоть Украину на две части и забрать хотя бы ее западную бандеровскую часть.Но может быть это и к лучшему,так как официально Россия заняла нейтралитет,а внутри эти части ненавидят друг друга больше чем в целом Украина Россию,то оставшаяся часть будет вынуждена примкнуть к России,обратившись к ней за помощью от уничтожения Западом.440Гц пишет:
цитата:
Да, я с интересом и сочувствием отношусь к революции в Украине,
Интересно узнать вы за какую часть Украины? За чью революцию?
НЕМО
Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 31.01.14 21:59. Заголовок: Виктор 2 пишет: Ни ..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Ни кому не секрет,что Украина поделилась на два лагеря.Западная Украина,дотационная и бандеровская, пытается навязать свои правила игры рабочей ,поддерживающей свое правительство,оставшейся большей части Украины.И если Западу с Америкой не удалось поработить всю Украину,то они выбросили последний козырь расколоть Украину на две части и забрать хотя бы ее западную бандеровскую часть.Но может быть это и к лучшему,так как официально Россия заняла нейтралитет,а внутри эти части ненавидят друг друга больше чем в целом Украина Россию,то оставшаяся часть будет вынуждена примкнуть к России,обратившись к ней за помощью от уничтожения Западом.440Гц пишет:
Виктор, пожалуй я тоже прокомментирую ваш пост, но несколько в другом аспекте. Я долгое время занимался историей Себежского края, в том числе и этногенезом его населения. И вот к какому выводу я пришел. Подавляющая часть коренного населения Себежского уезда, своими этническими корнями восходит к Галицко-Волынской Руси. Переселились они сюда предположительно из Луцкой области, еще во времена правления Витовта Великого.
Так что поздравляю Вас Виктор, в Ваших жилах течет кровь махрового бендеровца!
Отправлено: 31.01.14 22:58. Заголовок: 440Гц пишет: Быть с..
440Гц пишет:
цитата:
Быть с ними одного поля - большая честь. Это отважные люди - ГЕРОИ НАШЕГО ВРЕМЕНИ, а стоит за этим - весь свободный народ Украины.
С кем эти люди хотят быть рядом - никому давно не секрет. Быть вот с этими - им большая честь. Они это уже даже не скрывают.
Запад и бандеровский фашизм
Сегодня, 08:19
Идущие обсуждения ситуации на Украине всякий раз «захлёбываются» на вопросе: почему политический Запад и его «демократические» СМИ «не видят» бандеровских фашистов «Свободы» на Украине и упорно прячут их за всякими «радикальными» эвфемизмами, а сейчас повторяют ложь о некоем «Правом секторе»?
И даже наши СМИ, видимо, из неких высших соображений, идут на поводу у этого «радикального» вздора. При том, что неофашистский «Золотой рассвет» в Греции запретили, его деятелей пересажали. Неофашистскую австрийскую партию «Свобода» разгромили, а её лидер погиб в случайной автомобильной катастрофе. Но вот на Украине всё с точностью до наоборот… Скрытый текст
По многим причинам в последней программе Владимира Соловьёва (канал «Россия) о них сказали ещё раз. Это геополитические причины (оторвать Украину от русской цивилизации); экономические (бизнесу Запада это просто выгодно, ничего личного); наконец, исторически Запад противостоит России, и поэтому уже где-то инстинктивно поддерживает любые антирусские силы.
Поэтому бандеровский фашизм на Украине давно легализован и представлен в парламенте тягнибоковской «Свободой», а сегодня спрятан за вывеской «радикальные протестующие» и поддерживается местными прозападными олигархами и западным «демократическим сообществом». А западные СМИ представляют его «мирным». Но это именно фашизм, поэтому Януковичу и его бизнес-друзьям пора думать не о деньгах, а о спасении своих жизней. «Спасите наши души» — вот какие сигналы мы очень скоро можем услышать из Украины.
При аналогичных обстоятельствах пришёл к власти в Германии в 1933 году Адольф Гитлер, пришёл демократическим путём, при поддержке народа. При поддержке немецких магнатов и профашистской части элит Запада. Профашистская пропаганда тогда выставляла фашистов «частью народа», и часть народа действительно поверила, что гитлеровские фашисты — это некие особенные националисты.
Другая важная причина: бандеровцы для Запада — это «свои» фашисты, еврофашисты, они их взращивали грантами и помогали инструкторами, они давно делают из них таран против Восточной Украины и России. Поэтому, кстати, они сегодня так хорошо организованы, прикрыты политически, информационно.
Пресловутая пассионарность Галиции здесь не при чём. Их оппоненты, которых много и на Западной Украине, до сих пор разобщены и дезориентированы. Кстати, судьба антифашистски настроенных людей на Западной Украине уже под большой угрозой, ведь бандеровцы уже захватили там административную власть.
Но есть и ещё одна, и фундаментальная, причина, по которой Запад поддерживал германский фашизм, и поддерживает сегодня бандеровский. Суть идеологии Запада по отношению к внешнему миру (а её внутренняя, белая и пушистая сторона нам в данном случае не интересна) — это идеология превосходства, «исключительности», говоря языком официальной американской пропаганды, сегодня — в силу превосходящей всё в мире «западной демократии». Это идеология «добра с кольтом, которые лучше, чем просто добро», говоря образами Голливуда, или идеология Джеймса Бонда «с правом на убийство» в высших и гуманных западных целях, говоря словами английского кино и приключенческой литературы. Другими словами, это часть западного менталитета.
В политике это скрывается за метафорой «двойные стандарты», в принципе, эта формулировка вмещает всё, в том числе и фашизм. Суть фашизма — тоже ведь идеология превосходства, только в крайней, расистской форме. Это доведенная до расового предела идеология исключительности. Другое их отличие: идеология «добра с кольтом» и Джеймса Бонда «с правом на убийство» предполагает всё делать в «белых перчатках», и убивать. Западный фашизм здесь пошёл дальше, назвал это чистоплюйством, и ложью, не стесняясь надевать, в исключительных случаях, «черные перчатки».
Поэтому Виктор Янукович должен сегодня отдавать себе отчёт, что он пытается договориться с людьми, которые открыто допускают возможность применения «черные перчаток», а поддерживают их западные гуманисты, которые настаивают, что всё надо делать, или хотя бы стараться делать, в «белых перчатках». Они, безусловно, договорятся, эти люди в «черных» и «белых» перчатках, они уже трогательно встречаются, угощаются печеньем… То есть убирать Януковича и его «режим» будут максимально гуманно, и, если уж невозможно обойтись без «черных перчаток», то на самое непродолжительное время.
Примеров подобного перевоплощения западного «белого и пушистого» в «чёрное и отвратительное» сколько угодно в современной истории, от Югославии до Ливии и Сирии, и вот они добрались до Украины. Поэтому понятно, что шансов выкарабкаться из «евромайданного кризиса» у Януковича и его друзей, и всей Украины, нет никаких. Самостоятельно выбраться. Поэтому Запад требует от России не вмешиваться в дело цивилизованного «удушения» Януковича, но, главное, и Восточной Украины. Вот на что рассчитывают? Если Россия не позволила сделать это с Сирией, неужели позволит проделать с Украиной?
Запад глупеет не по Михаилу Задорнову, а по Роберту Гейтсу, экс-министру обороны США. Он служил при восьми президентах США, им восхищались и демократы, и республиканцы. И вот в недавно вышедшей книге своих мемуаров «Долг» Гейтс высказал то, что давно накипело: конгрессмены «лицемерные» и «тупые», депутаты Палаты представителей «грубы, противны и глупы».
Причём особенно досталось Джо Байдену, архитектору украинской политики США, который недавно порекомендовал Януковичу создать «проевропейское правительство». «Я думаю, что он был не прав практически по всем вопросам внешней политики и национальной безопасности в течение последних четырёх десятилетий, — пишет в своих мемуарах Гейтс. — Я думаю, Байден каждый день подвергал Обаму китайской пытке водой, говоря: «Военным нельзя доверять».
Что делать с таким оглуплением американского истеблишмента? С его демократическим шоу? Таких, как Гейтс, американская система отвергает. Отсюда провалы Запада со Сноуденом и Сирией. Путин всего лишь проводит здравую политику, в то время как здравомыслие покидает Америку, и это самое опасное, что происходит сегодня в мире.
Отправлено: 01.02.14 06:15. Заголовок: Виктор 2 пишет: Укр..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Украина поделилась на два лагеря.Западная Украина,дотационная и бандеровская, пытается навязать свои правила игры рабочей ,поддерживающей свое правительство,оставшейся большей части Украины.
Мне чужд национализм и шовинизм в любом его проявлении. Лучше, если Украина останется целостной, единой и неделимой. НО ЕСЛИ РАСКОЛ НЕИЗБЕЖЕН ПО МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИМ ПРИНЦИПАМ - НАДО ЭТО ПРИНИМАТЬ, КАК ИСТОРИЧЕСКУЮ ДАННОСТЬ. Опять же, в расколе этом и агрессивном отторжении России Западной Украиной повинны мы сами - беспощадное насилие в 30-тые годы (голодомор), массовые расстрелы в начале 40-х.., в СССР - годы эксплуатации... Им есть за что нас "любить". Однако, суть восстания не в этом - правительство Украины криминализировано, его надобно менять, и это неизбежно. Об этом твердят все слои и срезы украинского сообщества.
rnns
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.02.14 07:58. Заголовок: Ещё для тех, кто до ..
Ещё для тех, кто до сих пор пытается оправдывать фашизм, выставляя его за "восстание". Кто пытается бандитов и насильников заживо сжигающих милиционеров, скандирующих в фашистском приветствии "Бандера - наш герой" представить как:
цитата:
Это отважные люди - ГЕРОИ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
Только для них! Может в них ещё осталась хоть капля совести? И только ссылкой. Умоляю других не читать и не смотреть это! Потому, что это страшно! Как страшно и то, что потомки этиз упырей, безнаказно сейчас громящих Киев и марширующих по Крещатику с воплями "Зиг" и "Бандера - наш герой" могут взять власть на Украине.
Отправлено: 01.02.14 11:03. Заголовок: Виктор пишет: Вам ж..
Виктор пишет:
цитата:
Вам женщине, закончившей журфак,стыдно так не разбираться в политике сегодняшнего дня.
Виктор, Вам, как образованному, с двумя дипломами, не рассказывали, что такое переход наличности??? Так вот, у нас на форуме - переход на личности - запрещён? Это РАЗ! Рискуете получить замечание. Я не заканчивала "ЖУРФАК" - это два! И почему Вы решили, что разобрались в нынешней политике? ТРИ!!! Четыре - мне разрешается иметь своё мнение? Я его помечаю часто ИМХО - это моё суждение. Если с чем-то не согласны - пожалуйста, возражайте аргументированно, без перехода на личности, типа "сам дурак". Если не хватает своих слов и мыслей - ищите доказательства, подтверждающие Вашу позицию. Будьте добры - соответствуйте правилам общения на форуме и не затыкайте мне рот абсурдными утверждениями. С уважением, 440гц.
rnns, не надо всё в кучу - национализм и всё народное восстание в Украине... В Украине - не все националисты. Так же как и в России - не все черносотенцы и нацболы. Это киселёвская промывка мозгов не прошла даром? Вот так вот и приходит война на землю. Если где-то есть частный вандальский акт - его переносить не стоит на весь народ. У народа Украины - несколько иные цели.
Выкладывание насилия - есть Ваша провокация. Сколько бы ников Вы не меняли - Ваши провокации с фашистскими тенденциями узнаваемы. Не несите сюда грязь, пожалуйста, не тиражируйте зло. Объективности ради.
Пал_Палыч
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 01.02.14 11:07. Заголовок: Виктор пишет: Вам ж..
Виктор ,а Вы из какого сарая? (ну там типа пилорама) это где?
Я же вас уже приглашал.Вы писали ,что инженер и прочая фигня у вас имеется.Цех свободен,так что все в ваших силах,тем более что вооружены вы этой самой фигней.
Ваши провокации с фашистскими тенденциями узнаваемы. Не несите сюда грязь, пожалуйста, не тиражируйте зло. Объективности ради.
Вот вам и зеркальное отражение действительности.Этими технологиями вооружен запад.Какой я фашист?Кого призываю к боевым действиям?А вот вы гладите по голове украинских бандеровцев,прикрываясь простым народом,как им там не повезло бедным с руководством.А кому повезло с руководством?Где оно такое хорошее?Но я, и такие как я, ищем причины в первую очередь в себе.Работать нужно,что бы меньше времени оставалось на политику.
Выкладывание насилия - есть Ваша провокация. Сколько бы ников Вы не меняли - Ваши провокации с фашистскими тенденциями узнаваемы.
Ваша бессовестная манера передёргивать - давно известна! Там уже нет давно народа - есть тысячи бандитов, подготовленных, обученных, вооружённых, разбитых на боевые десятки и сотни с командирами и инструкторами. А эта ссылка было выложена с предупреждением посмотреть только Вам и лжеисторику, тем, которые как точно выразился Виктор 2 прикрываясь простым народом оправдывают неофашистов, зигующих, славящих преступника осуждённого Нюрнбергским Международным Трибуналом и заживо сжигающих милиционеров в центре Киева. Вы очень некрасиво поступаете. Видимо Ваше раскаяние было фальшиво. Ничего не имею против Вашей непримиримой позиции к Украинской Власти и Президенту, но прекратите оправдывать свершающийся неофашистский переворот на Украине! Нет никакого оправдания тем, у которых палач Бандера - герой! Не будет оправдания тем, кто их оправдывает!
Отправлено: 01.02.14 16:08. Заголовок: Виктор 2 пишет: А в..
Виктор 2 пишет:
цитата:
А вот вы гладите по голове украинских бандеровцев
Никак нет. Голословное обвинение. Покажите конкретнее, где именно, время, пост - где звучит поддержка фашиствующих бандеровцев? Я морально поддерживаю украинских патриотов (поясняю, под патриотами понимаю всех людей, которые любят свою землю и хотят на ней жить мирно), и которые желают справедливой власти и соблюдения законов в своей стране. Насилие ни в какой форме никогда не поддерживала и всегда выступала, как сторонница правовых мер воздействия. Но право - равно для всех сторон в равной мере. Надеюсь, к этому вопросу более возвращаться не придётся, чтобы напрасно не повторяться..?
Выкладывание зверств фашиствующей в ВОв горстки западников - не показатель для нынешнего положения вещей. Тут, мне кажется, наличествует откровенное передёргивание фактов и смешение несравнимого. Так грубо обалванивают людей сейчас лишь сторонники узурпировавшего власть правительства. И Вы туда же?.. Вы меня пугаете, Виктор, такими сравнениями. С какой целью? Чем Вы тогда лучше тех лгунов? Это же тянет на элементарное мошенничество и подтасовку. Не бандеровцы - Ваши враги, а собственное понимание и неверное обобщение всех людей... Думайте о людях лучше. С уважением, 440гц.
НЕМО
Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 01.02.14 16:23. Заголовок: rnns пишет: А эта ..
rnns пишет:
цитата:
А эта ссылка было выложена с предупреждением посмотреть только Вам и лжеисторику, тем, которые как точно выразился Виктор 2 прикрываясь простым народом оправдывают неофашистов, зигующих, славящих преступника осуждённого Нюрнбергским Международным Трибуналом и заживо сжигающих милиционеров в центре Киева.
Вот здесь не достает только фото вашего внутреннего сознания.
Судя по всему, что под названием "лже историка" вы подразумеваете, вероятно, меня, то позвольте прокомментировать какофонию ваших взглядов.
rnns пишет:
цитата:
Нет никакого оправдания тем, у которых палач Бандера - герой! Не будет оправдания тем, кто их оправдывает!
Ну во первых, вы даже понятия не имеете, о том что несете. Сверху дали команду "гавкать", вот вы и ......, а дадут команду махать хвостом, то будите им и махать.
Если говорить о Бандере, то для начала полезно ознакомится с его биографией, хотя бы в википедии. Степа́н Андре́евич Банде́ра Скрытый текст
(укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма. В молодости был известен под псевдонимами «Лис», «Степанко», «Малый», «Серый», «Рых», «Матвей Гордон», а также некоторыми другими. Родился в семье греко-католического священника. Член Украинской войсковой организации (с 1927 года) и Организации украинских националистов (с 1929 года), краевой проводник ОУН на Западноукраинских землях (с 1933 года). Организатор ряда террористических актов. В 1934 году был арестован польскими властями и приговорён судом к смертной казни, позднее заменённой на пожизненное заключение. В 1936—1939 годах отбывал срок в польских тюрьмах, свободу получил в сентябре 1939 года благодаря нападению Германии на Польшу. Некоторое время находился в подполье на советской территории, после чего ушёл на Запад. С февраля 1940 года — после раскола ОУН — руководитель фракции ОУН(б) (бандеровского движения). В 1941 году возглавил созданный годом ранее Революционный Провод ОУН. После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован немецкими оккупационными властями за попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под стражу, а позднее отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был отпущен гитлеровцами в сентябре 1944 года. В 1947 году стал руководителем Провода ОУН. В 1959 году был убит агентом КГБ Богданом Сташинским. Точки зрения на личность Степана Бандеры крайне полярны. В наши дни большой популярностью он пользуется главным образом среди жителей Западной Украины — после распада СССР для многих западных украинцев его имя стало символом борьбы за независимость Украины.
Другими словами, Степа́н Андре́евич Банде́ра, к современным совкам почти ни какого отношения не имеет. Боролся он, в первую очередь, за самостоятельность своего народа, вначале в составе Австрийской империи, затем в составе возрожденной Польши. Сидел в польской тюрьме, и в немецком концентрационном лагере. А когда немцы отступали, из украины-руси, то решили его выпустить, что бы тот теперь уж смог отстаивать интересы своего народа, и попытаться возродить его государственность. А вот когда Украина-Русь стала самостоятельной, появилась потребность в людях, которые сражались за ее независимость и в прежние времена.
НЕМО
Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 01.02.14 17:36. Заголовок: Ничто так не возмуща..
Майдан и русские
Ничто так не возмущает русского обывателя, как неоспоримые свидетельства его рабской покорности — и на востоке Украины, и на постсоветском пространстве в целом. События в Киеве высветили эту фундаментальную проблему нашего народа ослепительно ярко. Не замечать ее более невозможно, и это приводит обывателя в бешенство, бьет по самооценке, выталкивает из зоны комфорта.
Поляризация френдленты в оценках Майдана достигла эпических масштабов. Причем люди делятся не на сторонников и противников украинского протеста. Они делятся на тех, кто верит в возможность и необходимость "добиваться освобожденья своею собственной рукой" — и тех, кто не верит.
Последние, как правило, верят в заговоры. Это удобно, поскольку не подразумевает активности. И чем глобальнее тайная закулиса, дирижирующая событиями на улице Грушевского, тем больше оснований сидеть на диване.
Отправлено: 01.02.14 21:00. Заголовок: 440Гц пишет: Не бан..
440Гц пишет:
цитата:
Не бандеровцы - Ваши враги, а собственное понимание
Было бы очень легко с вами бороться ,если бы вы не были" политической лисой"-вроде и пушистая,но хитрая ,коварная и полностью лживая как и во всех народных сказках.В какой из сказок удалось прижать лису-везде вывернется,перевернет с ног на голову и посмеется в след.Здесь на Себежском форуме сливки русофобов.Как они здесь оказались не понятно,но промывают нам мозги методично и уверенно.Думаю,что не зря они здесь.Себеж пограничный город.Бандеровцы тоже близки к западу и там им удалось взбаламутить народ,но у нас этот номер не пройдет.Да жизнь у нас не рай,но это не повод брать дубину и бить всех подряд своих,что бы чужие боялись.
Отправлено: 01.02.14 21:28. Заголовок: Виктор 2 пишет: пол..
Виктор 2 пишет:
цитата:
полностью лживая как и во всех народных сказках
А это уже оскорбление.Где, в чём именно я Вас или ещё кого-то обманула? По факту, пожалуйста. Пока только гнусные измышления исходят от Вас. Всё остальное - тоже бездоказательный бред. Вы опять перешли на личности и оболгались.
Администрация, может как-то пора ограничить личные выпады и оскорбления этого юзера, если он, даже после многократных предупреждений не способен нести ответственность за свои слова, регулярно переходит на личности и оскорбления?
Выкладывание зверств фашиствующей в ВОв горстки западников - не показатель для нынешнего положения вещей.
Это ли не лисий ход? 440Гц пишет:
цитата:
Не бандеровцы - Ваши враги
А это как понимать?Весь мир осудил фашизм,но вам наверное это не показатель. 440Гц пишет:
цитата:
Всё остальное - тоже сплошной бред.
Действительно-бред.
Химик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.02.14 22:16. Заголовок: Виктор, у Люси это в..
Виктор, у Люси это в крови : "передернуть", напакостить и - почистить посты в минуты "просветления". Это "искусство" она оттачивала на соседнем форуме. Так что относись терпимее к этой даме, забавляющий форум...
Отправлено: 01.02.14 22:17. Заголовок: Виктор 2 пишет: Это..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Это ли не лисий ход?
Отвечаю: Зверства фашистских прихвостней - это преступление. Глупо думать иначе. Ещё тупее - мне это приписывать. В отличии от Вас - мои убеждения достаточно здравые и сформировались намного раньше Ваших, ибо я Вас намного старше. Успокойтесь, я - пацефистка. Считайте, от рождения. А вот фашиствующие мысли более присущи, похоже Вам, хоть пытаетесь их скрыть за очередным бредом.
Борьба людей за свои права на Украине - не являются фашизмом. Там люди разных сословий, возраста, партий и религий. Где тут повод для личных оскорблений?
Виктор 2 пишет:
цитата:
А это как понимать?
А понимать это надо так, что бандеровцы ВОв, которые принимали участие в войне на стороне фашистов - преступники, они уже осуждены. Но они Вас лично в данном общении не касаются. Так как речь ведётся о борьбе всех украинцев за свои права на различных территориях Украины. Вы это способны понять?...
И тут, на форуме, Вы и я - лишь высказываем своё отношение к событиям на Майдане.
И у меня есть своё мнение, отличное от Вашего, и я его обосновываю (стараюсь последовательно доказывать). Вы же мне регулярно навешиваете оскорбительные ярлыки и пытаетесь делать бредовые выводы, не вникая в суть вопросов. Это бессмысленный обмен. Как писать в вату... (по определению Василия Макаровича Шукшина). Потрудитесь свои высказывания обеспечить доказательствами, цитатами или вопросами, если в чём-то не смыслите... Вы же опять ни о чём ни у кого не спрашиваете, переходите на личности, приклеиваете незнакомым людям не их качества и смешиваете фашистов и нынешних граждан Украины, и меня до кучи. Что за бредовый винегрет?
Я Вам уже давала ссылки со своим пониманием ценностей. Похоже, Вы их не читали, лишь очернили меня в очередной раз, что отправляю в Рунет к чужим мыслям, (кстати, за ту оплошность я так и не дождалась извинений). Оскорблять умеем, а извиняться - нет?
Эта непоследовательность заставляет сомневаться в Ваших способностях вести адекватно дискуссию. Поэтому ещё раз обращаюсь к Админу - при переходе на личности юзера "Виктор" вынести замечание.
НЕМО
Сообщение: 1577
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 01.02.14 22:22. Заголовок: Виктор еще пока не п..
Виктор еще пока не подал в отставку, но будет вынужден это сделать.
Янукович пока еще не подал в отставку, но он будет вынужден это сделать. Ему конечно тяжело будет пойти на это, но придется. А тяжело будет на это пойти, потому что когда он рвался в президенты, он думал что главное дорваться, а там уже можно творить что угодно, и никто его уже не снимет, и самое главное что ни за что не придется отвечать. И именно поэтому ему тяжело принимать отставку, ведь после отставки ему за многие преступления против народа придется отвечать. Самый более приемлемый у него выход, это покинуть страну.
Ситуация на Украине внесла коррективы в повестку 50-й Мюнхенской конференции по безопасности - она открывается сегодня. Озабоченность событиями на Украине выразил и Госдепартамент США. Там призвали правительство страны учредить комиссию для расследования нарушений прав человека во время беспорядков.
Администратор
moderator
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 19.03.13
Отправлено: 01.02.14 23:01. Заголовок: Виктор 2,Химик. Прав..
Виктор 2,Химик. Правила форума гласят: 2) Запрещено: ........... г) оскорбления и хамство в отношении других юзеров. ........... Сообщения от незарегистрированных пользователей могут быть удалены без объяснения причин.
Ваше неумение вести диалог перешло допустимые границы. Посты будут переноситься в Мусорную корзину Появится желание участвовать в дискуссии, придерживайтесь правил. Администратор.
НЕМО
Сообщение: 1578
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 02.02.14 01:07. Заголовок: Кличко назвал единст..
Кличко назвал единственный компромисс по выходу из кризиса
Результатом переговоров с украинской властью и путем выхода из политического кризиса в Украине должна стать полная перезагрузка власти и перераспределение властных полномочий в государстве. Об этом сказал журналистам на пресс-конференции в Мюнхене лидер УДАРа Виталий Кличко.
Отправлено: 02.02.14 11:22. Заголовок: Украинский «договор..
Украинский «договор с Сатаной»: время расплаты
11:37 29/01/2014 Андрей Сидорчик Победителями из конфликта на Украине выходят нацисты.
Январь 2014 года стал самой позорной страницей в истории современной Украины и одной из самых постыдных страниц в истории послевоенной Европы.
Лидеры нацистского объединения «Правый сектор», ведшего уличные бои на улицах Киева и захватывавшего государственные учреждения в других городах Украины, не скрывая своих лиц, фактически диктуют условия ультиматума власти. Среди этих условий, в частности, полная амнистия участникам нападений на сотрудников правопорядка и захватчикам государственных зданий.
Называя вещи своими именами, нацистские боевики ставят властям Украины условия, при которых наследники людей, сжигавших белорусские деревни, устраивавших Волынскую резню, помогавших решать «еврейский вопрос» в Бабьем Яру, готовы, так сказать, вернуться в места «постоянной дислокации».
Пока вернуться, поскольку складывается твёрдое ощущение, что происшедшее было генеральной репетицией прихода нацистов к власти на Украине.
Впрочем, не исключено, что они сочтут, что сложившуюся ситуацию можно «дожать» уже сейчас. По крайней мере, кроме властных судорог на местах гражданского антифашистского сопротивления на востоке Украины, ничего реального нацистскому мятежу в стране противопоставлено не было.
Природа происходящего стала настолько очевидной, что о ней открыто говорят даже те, кто в начале мятежа был к украинским протестам настроен весьма лояльно. Для многих открытое появление самых настоящих нацистов с нацистской символикой и нацистскими лозунгами стало настоящим откровением.
Правда же заключается в том, что январь 2014 года был подготовлен всей постсоветской историей Украины.
Сразу после развала Союза украинской политической элите стало очевидно, что через некоторое время, когда политический угар пройдёт, на Украине могут возобладать силы, которые возьмут курс на новое сближение с Россией. Экономические, а самое главное, человеческие, родственные связи двух народов столь близки, что неизбежность подобного процесса казалась предрешённой.
Но подобное сближение ставило под угрозу политические перспективы новой украинской элиты, чего киевские политики никак не могли допустить.
Нужна была идеологическая линия, проводящая чёткий раздел между русскими и украинцами. Изобрести что-либо малоагрессивное и позитивно-созидательное политики не сумели, зато к их услугам была загнанная в глухое подполье националистическая идеология ОУН времен Степана Бандеры.
Вопреки расхожему мнению, советское государство вовсе не расстреляло всех членов бандеровских бандформирований. Кто-то из них отсидел свой срок, кто-то попал под амнистию, но тысячи бывших ветеранов отрядов, по ночам убивавших тех, кого они считали «врагами украинского народа», жили на западной Украине, не слишком афишируя своё прошлое и ведя себя как обычные советские граждане.
Новая украинская власть объявила их героями и развернула кампанию по пропаганде подвигов этих «борцов за свободу Украины».
Надо сказать, что в этом деле им активно помогали десятилетиями существовавшие за границей под крылом западных спецслужб эмигрантские украинские группировки, состоявшие из наследников тех кровавых преступников, что в 1945 году успели сбежать на Запад.
Духовные наставникиОдним из «опорных пунктов» украинской националистической эмиграции являлся немецкий Мюнхен. Достаточно сказать, что именно там был ликвидирован советскими спецслужбами главарь украинских нацистов Степан Бандера. Немало времени в Мюнхене проводил и один из лидеров современной украинской оппозиции Виталий Кличко, который в ходе событий января 2014 года не предпринял ни единой попытки размежеваться с нацистами. Не исключено, что обосновавшиеся в Германии украинские эмигрантские круги приложили руку к созданию политического проекта «Кличко», из-за чего новоявленный политический деятель и лишен отвращения к «коричневым».
Немало украинских эмигрантов обосновалось и в США, откуда после 1991 года на «историческую родину» тоже двинулся поток реваншистов. Одним из таких ярких персонажей является урождённая в Чикаго Екатерина Ющенко, в девичестве Кэтрин Чумаченко, вторая жена президента Украины Виктора Ющенко.
Эта милейшая женщина, развернувшая в годы правления мужа кампанию по пропаганде Голодомора как геноцида украинцев, и удостоенная за эту деятельность американской медали Свободы Трумэна-Рейгана, в юности в США была активисткой фашистской группировки. Сей факт был зафиксирован сотрудниками ФБР, которые, конечно, не предполагали тогда, что эта экзальтированная ненавистница чернокожих и евреев когда-то станет первой леди независимой Украины. Впрочем, подобный «шлейф» сегодня не способен убить чью-либо политическую карьеру на Украине — к нацизму там, что называется, принюхались.
Вот так, усилиями политической элиты, на Украине взращивались крайний национализм и откровенный нацизм как противовес российскому влиянию.
Оставь надежду всяк сюда входящийУкраинские политики допустили ту же самую ошибку, что в своё время допустили европейские политики, полагавшие, что фашистов и нацистов можно использовать для достижения своих целей, манипулируя ими.
Результатом этого заблуждения стала Вторая мировая война, оккупация практически всей Европы и десятки миллионов погибших.
Больше двух десятков лет на Украине заботливо взращивали нацистов, создавая им тепличные условия, позволяя заниматься подготовкой боевиков в специальных лагерях, старались не замечать, как они проходят «боевую стажировку» в Чечне в рядах бандформирований, готовят схроны с оружием и строят планы захвата государственных учреждений.
Как конченный наркоман убежден, что всегда может бросить наркотики, так украинские политики были убеждены, что всегда могут остановить нацистов.
В январе 2014 года нацисты продемонстрировали свою силу. Демонстрация была яркой и убедительной. Ни один украинский политик не рискнул открыто выступить против них, ни один деятель демократического крыла оппозиции не рискнул заявить о размежевании с ними.
Сегодня они открыто, никого не стесняясь, говорят: «Надо пролить кровь — прольём». Причем надо понимать, что речь не идёт об их крови — речь о крови «врагов нации», «москалей», «жидов» и прочих, кто встанет на пути «национальной революции». В своё время, решив использовать нацистов для своих целей, украинские политики заключили самую настоящую «сделку с Сатаной». Сейчас Сатана прислал «Правый сектор» за душами тех, кто подписал с ним договор. Пришло время платить.
Полная амнистия участникам мятежа, которой добивается «Правый сектор», а также выполнение других его условий, будет означать только одно — блестящую победу нацистов на Украине.
И даже если они милостиво уйдут с улиц Киева, это уже ничего не изменит — в глазах определённой части украинского народа нацисты станут такими же героями, какими стали в глазах определённой части чеченского народа боевики Шамиля Басаева, победно ушедшие из захваченного Будённовска.
Тот триумф Басаева обернулся для России новыми захватами заложников и сотнями погибших в Кизляре, в Москве, в Беслане…
Сегодняшний триумф нацистов на Украине грозит стране масштабной национальной катастрофой, подобной той, что произошла в Германии после победы нацистов.
Уйдя победителями с улиц Киева сегодня, нацисты вернутся снова, но теперь уже за тем, чтобы окончательно установить свой режим. Что будет потом, хорошо известно из опыта стран, переживших власть нацистов.
Перед Украиной сейчас во всю ширь открылись ворота ада. А в аду шансов нет.
Отправлено: 02.02.14 14:44. Заголовок: НЕМО пишет: путем в..
НЕМО пишет:
цитата:
путем выхода из политического кризиса в Украине должна стать полная перезагрузка власти и перераспределение властных полномочий в государстве
Видимо, к этому и идёт. Коррумпированная и поросшая противоречиями система управления Украины перестала устраивать большее количество граждан. Отсюда и такая массовая моральная и физическая поддержка оппозиции у народа. Молодцы хохлы - сделали свой выбор. Уважуха.
Отправлено: 02.02.14 22:02. Заголовок: Виктор 2 пишет: Ува..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Уважуха к чему?
Уважуха активному гражданскому самосознанию. Людям не нравится, как ими руководят и они делают то, что могут, чтобы поменять обстановку. Стремятся оторвать от власти коррупционеров, хотят добиться от правительства уважения мнений людей. Всё то, чего нет или мало у россиян, уважаемый Виктор. ГРАЖДАНСКОГО САМОСОЗНАНИЯ и ГРАЖДАНСКОЙ ВОЛИ к защите своих прав - не хватает большинству российских граждан. Поэтому россияне позволили себя оболванить во время последних выборов и после... Тем не менее, события в Украине на грани гражданской войны, что не есть хорошо по причине возможных человеческих жертв. Ситуация приобретает кризисный характер и лучше, если она примет дипломатический контекст и лидеры движений договорятся о мирном переизбрании власти, без силового подавления существующего управления. Судя по настроению оппозиционеров - им не очень хочется соглашаться с условиями Януковича, ибо он их обманет. Конечно, обманет. Расколет, купит, разгонит... Надо ли было столько сил тратить, чтобы потом пойти по домам под варварские, антигражданские законы? Это не моё мнение, так думают многие, кто следит за ситуацией и те, кто внутри её. Моё мнение субъективное, я полагаю, что референдум и бескровная смена власти в стране - единственный выход спасти страну от войны и раскола.
Виктор 2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.02.14 06:53. Заголовок: 440Гц пишет: Это не..
Отправлено: 03.02.14 13:45. Заголовок: Виктор 2 пишет: Да ..
Виктор 2 пишет:
цитата:
Да я уже понял,чье пишите.
Нет,видать, не совсем поняли, я опечаталась, "не только " пропустила - это НЕ ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ . Многие в Украине и в России так же думают, - а вот пишу это я сама, за себя, от себя, своим пониманием и своими словами. Если Вы понимаете, зачем же сомневаться в очевидном и шпильки-подколки выкладывать?.. Возможно, Ваше суждение - самое правильное и весомое, однако, позвольте мне сохранить своё.
И ещё, дружеский совет - зарегистрируйтесь под любым ником и тогда у Вас будет возможность видеть новые темы, похоже, в каких-то темах обращения и комментарии к своим постам Вы не смогли найти из-за невозможности обновлять темы(эта функция доступна только зарегистрированным). У кого есть регистрация - все новые темы высвечиваются. Одновременно, Вы сможете выбрать себе дизайн страницы с эмблемой форума "НАШ СЕБЕЖ". По прочтении - нажимаете сверху: "всё прочитано" и при следующем заходе на форум под своим паролем - увидите, в каких темах есть ответы. Это сэкономит вам время поиска и не будет портить настроение. Виктор, Вы симпатичный человек (видела на фото). Только не понимаю, почему так раздражаетесь и дерзите незнакомым собеседникам? У МЕНЯ НЕТ И НЕ БЫЛО к Вам предвзятости. Разность во взглядах - имеется. Так и что? Все люди - разные. А отношения строить и взаимодействовать всё равно надо. Кроме того, Вам же Админ предлагал восстановление пароля? Почему же не воспользовались помощью и поддержкой? Не комплексуйте, восстановление займёт не много времени. С уважением, 440Гц
Отправлено: 03.02.14 21:22. Заголовок: Цифры против провлас..
Цифры против провластной пропаганды о "бендеровцах стоящих на майдане за визами в Европу"
Написал n3yron , вчера в 00.59
Любой человек, кто вник в происходящее в Украине, понимает, что стоим уже 3 месяц не за Европу, а против диктатуры и тотальной людоедской коррупции худшего разлива. Украина, в индексе Transparency International 2013, заняла 144 место! Скрытый текст
Прямо перед ней расположились Камерун, ЦАР, Иран, Нигерия, Папуа–Новая Гвинея. Но проблема в том, что множество людей, что в России что в Украине, особенно в восточных областях, попросту не вникают. Большая часть людей все же не ищет целенаправленно информацию в интернете, выискивая разные точки зрения а пассивно наблюдает то, что ей толкают на главных каналах. И единственное что есть в арсенале ТВ, это искажение реальности, при чем арсенал ограничен. Ведь в Европе и свобод больше и права человека защищены лучше и уровень жизни выше. Нет слабых мест! Приходится прибегать к старым мифологемам. Тем более что пассивная часть общества, которая особо не саморазвивается, воспитана на мифологемах СССР.
Чем пугают Восток? Бендеровцами, проплаченными западными молодчиками, наймитами США. Тем самым эксплуатируя в своих личных целях мифы мощнейшей советской пропаганды, относительно ВОВ и Холодной войны. Я говорю мифы не в негативном смысле. Это крайне мощные мифы, особенно про ВОВ, им пичкали детей с малых лет. Народ взращен на этих мифах, мыслит этими категориями, пришедшими с тех времен. Это усугубляется тем, что большинство это инертная масса, которая не лезет в интернет за другим мнением а слушает то, что подадут с экрана. Не видя ситуацию, к примеру в Киеве, непосредственно, и не имея альтернативных источников информации кроме проправительственных и российских, говорящих именно на языке советских мифов, у них и формируется такое вот мнение об экспансии США, бендеровцах, проплаченных предателях родины и так далее. Ведь, насколько я знаю, в Восточных областях туговато с оппозиционными каналами, типа ТВі, 5 и 24. И даже если большая часть людей не согласна с политикой Януковича, ей так же не нравится нестабильность в Украине и западные бендеры, "которые это устроили в Киеве".
Власть активно искажает реальность, постоянно преподнося информацию в терминах и понятиях противостояния постсоветского и потому хорошего, теплого, лампового, аля "дедывевали" с людьми на майдане, как личностями деструктивными (киев превратили в руины, хотя реально только пол улицы пострадало в многомиллионном городе), отвергнувшим теплые ламповые советские ценности и потому опасными чужаками, которые еще и расшатывают лодку и противник — Запад (главный противник СССР на всем протяжении XX века), им платит, что бы эти бендеровцы рушили свою страну. Заметьте георгиевские ленточки у титушек, что вообще бред. Быдло, гопота и бухари, бьющие свой народ, обычных людей за 200 гривен, черенками от лопат, выданными властями и покрываемые ими, с георгиевскими ленточками на рукавах, это просто сюр. Вот фото и еще фото. Еще бы выдали георгиевские ленты педофилам, насильникам и прочим отбросам общества. Лично для меня, она через политику Путина по её популяризации и через активное использование в Украине Партией Регионов и другими популистами в крайне популистских акциях, из патриотического символа на человеке, превратилась в маркер — ага, этот парень с лентой на плече, потенциальный ватник, с низким IQ, работающий не головой. Но для власти марание патриотических символах в грязи сомнительного популизма почему–то преступлением не считается. Ну это понятно. Бабло само себя не защитит. Его нужно защищать, эксплуатируя проверенные мифологемы, бьющие в сознание надежно и неотвратимо. А там оно видно как будет позже. Можно ведь как премьер Украины, Азаров, остановить Украину на дороге в Европу, запугать быдло геями, рабской жизнью в ЕС, навешать лапши про православную культуру, про традиционные ценности, а через несколько часов после отставки, месяц спустя после своих слов, улететь на частном рейсе жить в эту же Европу к своему сыну, который там уже давно и крепко обосновался. А дураки пускай и дальше вешают георгиевские ленточки, ненавидя Европу, в своей однушке перед телевизором в спальном районе города Антрацит, в котором даже холодную воду дают по часам на всех.
В провластных СМИ идет активная кампания конвертации в сознании пассивного большинства противостояния "народ против коррумпированной власти" в русло выдуманного "запад против востока, чуждого против привычного, отцовского".
Вернемся к объективным фактам. Из–за чего же народ противостоит власти?
Вот выдержка из пресс–релиза Transparency International 2013 на сайте:
"Результаты нового Индекса восприятия коррупции 2013 (ИВК) от Transparency International свидетельствуют — условия для ведения долгосрочного бизнеса в Украине значительно ухудшились. Основные причины — коррумпированный протекционизм и слияние политических и бизнес–интересов.
Украинский и иностранный бизнес готов бить тревогу, поскольку главные проблемы деловых кругов не только не решаются, но и обостряются. Основные из них следующие:
— Монополизация бизнеса. Олигархические кланы активно перераспределяют бизнес–ресурсы между собой и вытесняют с рынков прозрачность и здоровую конкуренцию;
— Невозможность долгосрочного планирования бизнеса. В Украине собственность становится все менее защищенной, перестают действовать единые и неизменные правила ведения бизнеса для всех участников рынка;
— Оккупация бизнеса государственными коррупционерами. Процедуры получения разрешений на ведение бизнеса все больше коррумпируются, процветает взяточничество при взаимодействии с государственными органами, должностные лица, которые принимают решения захватывают контроль над финансовыми потоками.
«Неподписание соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС является банальным свидетельством страха олигархических бизнес–групп перед прозрачной конкуренцией. Украинские монополисты не могут вести бизнес по мировым стандартам. Именно поэтому они выбирают знакомые механизмы сотрудничества с коррумпированными соседями», — комментирует Алексей Хмара, исполнительный директор Transparency International Украина." http://ukraine.d3.ru/comments/519052/
НЕМО
Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 04.02.14 08:34. Заголовок: Украина: Запад перех..
Украина: Запад переходит в наступление
После дипломатического затишья на украинском фронте, связанного с непредсказуемым развитием событий в Киеве, Запад перешел в наступление. Россия заняла глухую экономическую оборону: все ее козыри, похоже, давно на столе.
За последние дни вокруг Украины произошло несколько важных событий, способных оказать влияние на будущее этой страны. Саммит "Россия-ЕС" в Брюсселе, посвященный Украине, похоже, не привели к значимым компромиссам между геополитическими игроками. Телевизионное обращение президента США Барака Обамы по украинскому вопросу, вышедшее во время болезни президента Украины Виктора Януковича, создало впечатление, что последний выключен из переговорного процесса. А явно подготовленный триумф Виталия Кличко на Мюнхенской конференции ясно дал понять всем заинтересованным сторонам, кого Запад видит в роли нового Виктора Ющенко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/03/1228820.html
Отправлено: 04.02.14 13:40. Заголовок: Янукович готов пойти..
Янукович готов пойти на досрочные выборы, если не договорится с оппозицией
КИЕВ, 4 февраля. Вопрос силового сценария решения политического кризиса на Украине не рассматривается. Об этом представитель президента в Верховной раде Юрий Мирошниченко заявил в эфире "Свободы слова" на ICTV.
"Президент сказал: "У нас есть все возможности силовым способом освободить помещение администраций и даже освободить Майдан". Но он сказал: "Я на это никогда не пойду, потому что это тоже наши граждане". Поэтому силовой сценарий не рассматривается", — отметил Мирошниченко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/04/1228843.html
Янукович готов пойти на досрочные выборы, если не договорится с оппозицией
Это не потому, что Янукович добр, любит детей и постит котиков. Он не уверен, что справится и удержится. Кроме слабоволия президента Януковича, есть еще одна, главная проблема Украины — недостаток субъектности. Украина — это случайно, по воле внешних сил отрезанная часть России плюс недавно присоединенные славянские провинции Австрии. Никому это случайное образование не нужно, никто за его целостность драться не пойдет. В мятеже участвуют недовольные Януковичем (в первую очередь, рейдерством его "семьи") и инспирированные Западом радикалы. У них есть воля, а у властей — нет. Украину или, по крайней мере, русские земли, оказавшиеся под властью киевского режима (по выражению Бильдта), надо спасать. Янукович на это не способен. Он гадину не раздавит. Президент Путин тоже не может и не хочет перейти государственные границы 1991 года. Большевики умели решать такие задачи. Они отвечали "Есть такая партия!", доставали маузеры, раздавали патроны и брали власть. Мне говорят, что КПУ — не большевики, а осколок брежневской КПСС, безвольной структуры. Значит, нужно создавать такую партию, подымать народное ополчение в Харькове и Донецке, раздавать оружие, сначала — укреплять рубежи, изгнать засланцев, а потом сплотить армию, идти и освобождать Киев. По коням и айда! Вспомним 1917 год. Демократические силы Москвы и Петрограда опасались Краснова, Каледина, казаков, интервентов. Они надеялись, что Керенский их защитит, но затем разочаровались, и поняли, что Керенский — слабоволен. И тогда в бой вступила Красная Армия. Нынешние бандеровцы — это те же красновцы. Янукович — как Керенский. Только Ленина и Троцкого не хватает. Но если нужно — то и они найдутся. Не только быстрых разумом Невтонов может российская земля рожать. Минин и Пожарский не ждали санкции ООН. Они выступили против интервентов и выбили их из столицы. Их примеру могут последовать украинцы. Тем более, что даже консервативная Россия не оставит своих братьев и сестер, если дело дойдет до активного выступления в защиту родных земель от фашистского мятежа, перед лицом безволия властей. Россия не пошлет войска в спокойную Украину, обыватели которой чешут себе репу, пока фашисты захватывают власть. Но Украину, борющуюся, сражающуюся — она не сможет не поддержать. Исраэль Шамир полностью на http://zavtra.ru/content/view/ukrainavogne/
Уважуха активному гражданскому самосознанию. Людям не нравится, как ими руководят и они делают то, что могут, чтобы поменять обстановку. Стремятся оторвать от власти коррупционеров, хотят добиться от правительства уважения мнений людей.
Что Вам на это сказать? Знаете, наша проблема, я имею в виду людей, в отличии от нелюдей - в том, что мы ещё не научились отличать злых от озлобленных. В каждом злом выродке мы стараемся увидеть озлобленного кем-то или чем-то человека. Мол, не может человек быть ни с того, ни с сего так жесток, это его довели, это его вынудили...........удобная для садистов и палачей позиция - вините не меня, а тех, кто меня довел. Чем чудовищнее мои поступки - тем, следовательно, я несчастнее и обиженнее, тем сильнее виноват... нет, не я, а тот, кто меня спровоцировал! Правда же в том, помните, как ужаснулся ей Пастернак в романе "Доктор Живаго'', что злой человек - просто беспричинно зол! И в этом его главное отличие от озлобленного. Нельзя устранить зло садиста уступками. Озлобленный перестанет злится, если удалить причину его озлобленности. Злой не прекратит злится никогда! Разгадка украинских погромов лежит в этой плоскости: выродкам нужен повод для жестокости,но им никогда не нужна была причина...
что КПУ — не большевики, а осколок брежневской КПСС
zavtra пишет:
цитата:
По коням и айда!
zavtra пишет:
цитата:
Демократические силы Москвы и Петрограда опасались Краснова, Каледина, казаков, интервентов.
zavtra пишет:
цитата:
Не только быстрых разумом Невтонов может российская земля рожать.
цитата:
Они отвечали "Есть такая партия!"
zavtra пишет:
цитата:
Исраэль Шамир
Ой, спасибо, не могу, так откровенно давно не смеялся. С таким ассорти нелепостей, можно в книгу Гиннеса попасть.
На самом деле вопрос решенный, и Украина-Русь возвращается в Западную цивилизацию. Собственно, такой она и была изначально, начиная с Киевской Руси, Великого княжества Литовского и Руского, Речи Посполитой и это период с 862-1800 год, т.е. 1000 лет, а вот самостоятельное Московское княжество образовалось только в 1480 году, и состоялось как государственное образование, которое мы называем Россия, примерно к эпохе Петра Великого, примерно 1700 год. Так что, в большей степени, можно говорить о "мальчике подростке", с еще не устоявшимися габаритами, и формами. Ну и как следствие, с психологическим типом поведения.
мнение
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.14 22:50. Заголовок: НЕМО пишет: На само..
НЕМО пишет:
цитата:
На самом деле вопрос решенный, и Украина-Русь возвращается в Западную цивилизацию.
Не выдавайте 33-й сон Анны Павловны за грядущую историю. Украина может и потужится ещё, время есть - пока в России олимпиада идёт А вот Русь шахтёрская, с Крымом Российским......... Помнишь: - "Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова"
Серьёзно: прости конешно, но неужели ты реально такой баран, что рассчитываешь, что часть Российской Империи выйдет из-под юрисдикции России? Тем более, когда у России есть Президент, который признан значительной частью мирового сообщества самым влиятельным политиком, когда у России самый могущественный и профессиональный со времён Громыко - министр иностранных дел, когда у России есть такая армия, которая единственно может противостоять любой армии мира, когда Россия является самой богатой во всех отношениях страной(хозяин долларового принтера - не в счет)? Вряд ли. Думаю прекрасно всё понимаешь. А все твои потуги - от злости и бессилия. Ну, может такая у тебя работа - не исключаю, сеять "общечеловеческие ценности''
Уважуха активному гражданскому самосознанию. Людям не нравится, как ими руководят и они делают то, что могут, чтобы поменять обстановку. Стремятся оторвать от власти коррупционеров, хотят добиться от правительства уважения мнений людей.
440Гц таки Вам нечего ответить? Ещё раз попытаюсь обосновать абсурдность Ваших слов.
мнение пишет:
цитата:
Что Вам на это сказать? Знаете, наша проблема, я имею в виду людей, в отличии от нелюдей - в том, что мы ещё не научились отличать злых от озлобленных. В каждом злом выродке мы стараемся увидеть озлобленного кем-то или чем-то человека. Мол, не может человек быть ни с того, ни с сего так жесток, это его довели, это его вынудили...........удобная для садистов и палачей позиция - вините не меня, а тех, кто меня довел. Чем чудовищнее мои поступки - тем, следовательно, я несчастнее и обиженнее, тем сильнее виноват... нет, не я, а тот, кто меня спровоцировал! Правда же в том, помните, как ужаснулся ей Пастернак в романе "Доктор Живаго'', что злой человек - просто беспричинно зол! И в этом его главное отличие от озлобленного. Нельзя устранить зло садиста уступками. Озлобленный перестанет злится, если удалить причину его озлобленности. Злой не прекратит злится никогда! Разгадка украинских погромов лежит в этой плоскости: выродкам нужен повод для жестокости,но им никогда не нужна была причина...
Отправлено: 04.02.14 23:17. Заголовок: мнение Блин неужели..
мнение Блин неужели ти реально такой ,,,,,,,,,, что не можешь понять простой истины каждый человек по разному воспринимает ситуацию в Украине ... в мире ... вокруг себя ... такие каг ты видят в них выродков а для народа Украины да и для некоторых Россиян они Герои ... неужели это так сложно понять
Дядюшка Ляо
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.14 23:22. Заголовок: вопрос пишет: Тем ..
вопрос пишет:
цитата:
Тем более, когда у России есть Президент, который признан значительной частью мирового сообщества самым влиятельным политиком, когда у России самый могущественный и профессиональный со времён Громыко - министр иностранных дел, когда у России есть такая армия, которая единственно может противостоять любой армии мира, когда Россия является самой богатой во всех отношениях страной
Вагона шапка продам ня дорога. Кидайя на здаровья.
мнение
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.14 23:26. Заголовок: windows Да как не п..
windows Да как не понять то. Было уже. Одни шли на фронт, драться с фашизмом, а другие бежали встречать хлебом-солью танки, везущие "европейские ценности" и "новый порядок". Помнишь, чем закончилось?
мнение
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.14 23:30. Заголовок: зы Так что пока не с..
зы Так что пока не спеши флажок вывешивать......на огороде прикопай, думаю - не понадобиться он тебе
Отправлено: 04.02.14 23:38. Заголовок: мнение пишет: Помни..
мнение пишет:
цитата:
Помнишь, чем закончилось?
Ой ну не нада тут Войну приплетать.... она тут не каким боком .... да и время тогда было другое Коммунизм А сейчас вроде каг Свобода и все такое .... да и жизнь совсем другая ..... все строиться на деньгах и на понятиях ... Мне не понятно почему ти так боишься Оппозиции ? Ти же сам перечислил Россия самая богатая .... самая Армия крутая .... карочи все самое самое ... и боишься кучки Оппозиционеров на форуме ... мы имеем право на свое мнение и кстати не нарушаем закон если бы нарушали ... Кегебейка за нас давно уже бы взялась .... так что не нада тут про врагов народа это глупо и тупо ...
Всё.......побегла реветь Серьёзно: Вы весьма недалёкий, не в меру хамоватый, но что самое противное - скользкий и двуличный никнейм. И если Вы решили на этой теме сделать свой маленький гешефт - не прогорите. А время - оно всегда то. И люди тоже разные во все времена. Для одних патриотизм начинается с детства и заканчивается с последним выдохом, а другие под иностранным флагом Родину обгаживают. А паранойю свою со словесным зловонием не распространяйте, Вы и без того весьма ущербно выглядите.
Отправлено: 05.02.14 00:02. Заголовок: мнение пишет: Всё....
мнение пишет:
цитата:
Всё.......побегла реветь
Хорошая мысль .... Удачи ....
НЕМО
Сообщение: 1594
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.02.14 09:49. Заголовок: мнение пишет: Не вы..
мнение пишет:
цитата:
Не выдавайте 33-й сон Анны Павловны за грядущую историю. Украина может и потужится ещё, время есть - пока в России олимпиада идёт А вот Русь шахтёрская, с Крымом Российским......... Помнишь: - "Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова"
К сожалению, "старший брат" Украины-Руси и Беларуси-Литвы, при ближайшем рассмотрении оказался не совсем старшим.
Который стащил одежду у взрослых, и некоторое время в ней расхаживал. И поучал старших, уму-разуму.
Отправлено: 05.02.14 10:07. Заголовок: мнение пишет: зы Та..
мнение пишет:
цитата:
зы Так что пока не спеши флажок вывешивать......на огороде прикопай, думаю - не понадобиться он тебе
Не много не так понял ваш пост вчера .... заранее извиняюсь за ссыкло и пустобреха
Флажок нормальный .... а надобности мне в нем действительно не какой .... хатя есть один положительный момент в нем .... это возможность подразнить "реальных ........" на этом форуме ....
XXL
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 05.02.14 10:36. Заголовок: windows пишет: Не м..
windows пишет:
цитата:
Не много не так понял ваш пост вчера .... заранее извиняюсь за ссыкло и пустобреха
windows , достойно! Уважуха!
ps Признавать свои ошибки и не стесняться извиниться - удел сильного и уверенного в себе человека. Позже продолжим развивать тему..
Отправлено: 05.02.14 11:19. Заголовок: XXL пишет: Позже пр..
XXL пишет:
цитата:
Позже продолжим развивать тему..
Только без меня ...... это был последний наш с вами диалог .... Мы все равно не слышим друг друга а без этого фактора дисскусия становиться безсмысленной и скатываеться в банальную потасовку ... типа ти дурак ... нет ти дурак ....
XXL
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 07.03.13
Отправлено: 05.02.14 12:33. Заголовок: windows пишет: Толь..
windows пишет:
цитата:
Только без меня ...... это был последний наш с вами диалог .... Мы все равно не слышим друг друга а без этого фактора дисскусия становиться безсмысленной и скатываеться в банальную потасовку ... типа ти дурак ... нет ти дурак ....
Зря Вы! Тема не предполагает обязательно скатываться в перепалку. Можно просто постить понравившиеся статьи и мнения, соответствующие твоему внутреннему мировоззрению. В любой теме должны присутствовать разнополярные точки зрения. Это будет демократично и справедливо. Политика - дело сложное и зачастую приводит к гражданскому противостоянию. Главное, чтобы не скатиться в горячую фазу этого противостояния, а в процессе форумского трёпа вполне нормально эмоционально отстаивать свои взгляды. Другое дело, стараться без унизительных оскорблений участника участником. Не горячитесь. Не бывает одинаковых людей, но страна у нас одна на всех. И жить нам на нашей земле, тоже - вместе!
НЕМО
Сообщение: 1596
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.02.14 19:56. Заголовок: ЕС обещает Украине д..
ЕС обещает Украине деньги в обмен на реформы
КИЕВ, 5 февраля. Евросоюз готов увеличить помощь Украине, если она будет продвигаться в направлении политических и экономических реформ в сотрудничестве с Международным валютным фондом. Об этом заявил еврокомиссар по расширению и политике соседства Штефан Фюле, выступая перед депутатами Европарламента.
Отправлено: 05.02.14 20:13. Заголовок: НЕМО пишет: Речь и..
НЕМО пишет:
цитата:
Речь идёт о создании Четвёртой Речи Посполитой в составе Польши, Белоруссии, Украины , Литвы и Латвии. Этот проект имеет и другие названия – Междуморье, Балто-Черноморский союз.
НЕМО пишет:
цитата:
Украина в ближайшие несколько лет может полностью отказаться от закупок российского газа
НЕМО пишет:
цитата:
благодаря недальновидным действиям современной "элиты", проигран вариант сближения с Украиной. Конечно она ни куда не денется, просто будет жить в составе другой семьи, часто недоброжелательно относящейся к России. Ну а следом, в этом направлении, очевидно, последует и Беларусь.
НЕМО пишет:
цитата:
Начинается новая эпоха - как для Украины, так и для украино-российских отношений»
НЕМО пишет:
цитата:
«сама Европа нуждается в свежей украинской крови».
НЕМО пишет:
цитата:
С возможным заключением масштабного Соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной в ближайшем будущем появится шанс глубоких политических перемен в северной части Евразии. Успешная "европеизация" Украины может не только сама по себе стать самым значительным успехом в истории продвижения демократии ЕС. "Европеизированная" Украина дала бы импульс к постепенному внедрению европейских ценностей и в других постсоветских странах вплоть до азиатской части бывшего Советского Союза.
Путин - человек, который не понял, почему рухнул Советский Союз
НЕМО пишет:
цитата:
Поэтому они давят на Грузию, Украину, Прибалтику и даже на Польшу
НЕМО пишет:
цитата:
«Нафтогаз» полностью прекратил закупку газа у «Газпрома»
НЕМО пишет:
цитата:
В то же время Украина продолжает импортировать газ из Венгрии и даже увеличила поставки голубого топлива из Польши.
НЕМО пишет:
цитата:
Будущее Украины определят США
НЕМО пишет:
цитата:
Канцлер Германии обеспокоена будущим "Восточного партнерства"
НЕМО пишет:
цитата:
На мой взгляд, то что сейчас происходит в Украине (Руси), это и есть возрождение национального самосознания.
НЕМО пишет:
цитата:
Владимир Путин напомнил о долге в $30 млрд российским банкам, а также о $10 млрд, которые Россия недополучила, предоставив Украине скидку на газ в размере $100.
НЕМО пишет:
цитата:
. Наша цель - подписать соглашение с ЕС.
НЕМО пишет:
цитата:
Накануне США предостерегли украинскую власть от применения силы против митингующих в Киеве и предупредили о серьезных последствиях для двусторонних отношений в случае разгона Евромайдана.
НЕМО пишет:
цитата:
Манифестанты выступают за сближение с Европейским союзом и требуют отставки президента Украины Виктора Януковича.
НЕМО пишет:
цитата:
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заверяет, что ЕС и Польша готовы помочь украинцам имплементировать Соглашение об ассоциации и достичь успеха в Европе.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 05.02.14 20:39. Заголовок: НЕМО пишет: Да, еще..
НЕМО пишет:
цитата:
Да, еще бы ввел на "Украине"-Руси конституционную монархию, с призванием потомков Рюриковичей.
НЕМО пишет:
цитата:
Я бы на месте "украинцев", (довольно нелепое название) обьявил свое государство Русью.
НЕМО пишет:
цитата:
Да, еще бы ввел на "Украине"-Руси конституционную монархию, с призванием потомков Рюриковичей.
НЕМО пишет:
цитата:
я полагаю, что они прекрасно знают не только свою историю, но и историю московии, которая к истории русского государства практически не имеет отношения.
НЕМО пишет:
цитата:
"Ни у кого не должно быть сомнений, что на Украине начал реализовываться план по разделу суверенного и единого государства Украина на несколько частей..
НЕМО пишет:
цитата:
Вот теперь россияне будут счастливы.
НЕМО пишет:
цитата:
Цивилизационный развод произошел еще в 1240 году.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 05.02.14 20:45. Заголовок: За одно это Hemo вас..
За одно это Hemo вас можно брать за белы ручки,а форум закрыть.
Виктор
постоянный участник
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 31.07.13
Отправлено: 05.02.14 20:57. Заголовок: :sm36: ..
НЕМО
Сообщение: 1599
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 05.02.14 21:42. Заголовок: Виктор пишет: За ..
Виктор пишет:
цитата:
За одно это Hemo вас можно брать за белы ручки,а форум закрыть.
Такое впечатление, Виктор, что вам, вероятно, придется в ближайшее время дать "интервью", в данный источник. "Росбалт". Выступление Виктора Черкесова
Мне это напоминает, езду по деревне на велосипеде, где каждая ..... пытается тебя облаять, ну в редком случаи, укусить. Вы там ближе к реальности, вероятно, Вам этот образ более знаком. Вот и некоторые представители нашего форума пытаются придерживаться подобной тактики.
НЕМО
Сообщение: 1603
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.02.14 08:58. Заголовок: Янукович почти не ви..
Янукович почти не виден
"Украинский бомбардировщик вошел в пике и начал падать. Спустя какое-то время стало ясно, что он из него не выйдет. Сначала наблюдатели с интересом ждали удара. Но машина двигалась с такой медлительностью, что со временем это превратилось в пытку. Многие, сцепив зубы, смотрели на это чудовище и исподтишка начинали верить, что, может быть, он никогда не упадет".
Отправлено: 06.02.14 18:46. Заголовок: HEMO я вчера сфокуси..
HEMO я вчера сфокусировал ваши мысли из ваших же цитат.Я думаю вы спите и видите развал Украины,Белоруссии и России.Вы наверное хотите создать новое государство Литовско-белорусское,забрать туда наш Себеж,часть Украины.И как настоящий потомок Родзивилов под их флагами станете монархом.А на престол вас благо славит не православная,а униатская церковь.
НЕМО
Сообщение: 1605
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.02.14 20:37. Заголовок: Виктор пишет: HEMO ..
Виктор пишет:
цитата:
HEMO я вчера сфокусировал ваши мысли из ваших же цитат.Я думаю вы спите и видите развал Украины,Белоруссии и России.Вы наверное хотите создать новое государство Литовско-белорусское,забрать туда наш Себеж,часть Украины.И как настоящий потомок Родзивилов под их флагами станете монархом.А на престол вас благо славит не православная,а униатская церковь.
Кстати, можно сказать, основателя местечка Себеж.
А это герб, династии, которой так же некоторое время принадлежал Себеж, но в последствии опять вернулся в мужскую ветвь династии Радзивилл.
Я конечно польщен, что вы меня причислили к столь почтенному роду, но дословно могу сказать, что некоторое отношение имею только к Романовым, т.е. роду из которого произошли Романовы. По истории наверное читали Михаил Романов, Алексей Романов, Петр Романов, и т.д.
Если капнуть глубже, то в Себежском уезде, довольно длительное время проживал один из потомков Рюриковичей, (Смоленская ветвь-Ростиславичи), кстати князья Псковские и Галичиские (Мстиславичи). Я довольно хорошо исследовал его биографию, в том числе и генеалогию, и в некоторой степени, даже проникся его мыслями.
Что касается "вещих снов", то я по этому поводу не страдаю. Если кто и развалится, то это обьективный процесс. А о той, которую умом не понять, ........, ......., .... можно только верить, довольно лаконично выразился Станиславский.
некоторое отношение имею только к Романовым, т.е. роду из которого произошли Романовы.
HEMO флаг понятно ,можно пошить,в китае например.А вот на герб нужно добавить рыбу-символ И.Христа и царской власти.Скажи ,а кровь Святого Гроаля в твоих жилах течет?
Тоха
постоянный участник
Сообщение: 759
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: РФ, Кицково
Отправлено: 06.02.14 21:08. Заголовок: Виктор пишет: Скажи..
Виктор пишет:
цитата:
Скажи ,а кровь Святого Гроаля в твоих жилах течет?
Торопился ,конечно же Грааль.Но это не меняет смысла нашего с HEMO разговора.А ты парнишка уже все отрыл в земле,что встреваешь в беседу к взрослым .
НЕМО
Сообщение: 1606
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 06.02.14 21:23. Заголовок: Виктор пишет: а кро..
Виктор пишет:
цитата:
а кровь Святого Гроаля
Да Виктор, и дело здесь не в грамматике, честно говоря,Скрытый текст
"завтра с родителями жду вас в школе"
, а в том что кровь из металла могут извлекать только настоящие коммунисты, (ну те для которых нет крепостей, ........).
Тоха
постоянный участник
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: РФ, Кицково
Отправлено: 06.02.14 21:24. Заголовок: Виктор пишет: А ты ..
Виктор пишет:
цитата:
А ты парнишка уже все отрыл в земле,что встреваешь в беседу к взрослым .
А Вы мне не тыкай! Сморозил чушь, а теперь оправдываешься!Какая, нахрен, кровь "Святого Гроаля" в жилах?! Может мне у тебя начать спрашивать, весь ли лес ты распилил, или сколько "Буратин" настрогал? Сам-то понимаешь, что бред несёшь, пенсия? Думаешь, у меня дел других нет, кроме как что-то откапывать? Тем более зимой . . .
Отправлено: 06.02.14 21:44. Заголовок: НЕМО пишет: Не верю..
НЕМО пишет:
цитата:
Не верю
Вот и я перестала верить в благоразумие ... Ладно, тут чудаковатости проявляются, в низшем сословии, они ни на что не влияют, а когда градус дебильности в верхах зашкаливает - страшно становится поверить, что живёшь в чеховской палате...
Мы с HEMO беседы ведем так сказать с издевкой и юмором,а вы что имеете в виду?Зачем влезаете вместе с тохой куда вас не просят.Вам все равно не понять всего разговора.
Тоха
постоянный участник
Сообщение: 763
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: РФ, Кицково
Отправлено: 06.02.14 22:01. Заголовок: Виктор пишет: Вам в..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 31.01.14 13:34. Заголовок: https://www.youtube...
[/img] 
(картинка постом выше, тоже подходит) 
440Гц пишет: 
`
` 
` 
Это точно! 
....верно, ...Пал_Палыч 
440Гц пишет: 
440Гц пишет: 
А вот Русь шахтёрская, с Крымом Российским......... 
Помнишь: - "Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова" 
` 
- участник сейчас на форуме