Отправлено: 21.10.13 17:29. Заголовок: Предложение-вопрос президенту, как сделать всех граждан почти счастливыми и благодарными.

Быть может, я чего-то не понимаю или не допонимаю, но... Как вот подумал, видя и слыша все негативные отзывы в адрес Путина и всю критику. Как на самом деле легко ему было бы изменить это отношение к себе!.. Хотя, в принципе, винить его одного в абсолютном наплевательстве на своих граждан бессмысленно. Потому что, где вы видели обратное?.. Покажите мне хоть одну страну, хоть один завод, хоть один коллектив, где бы начальник, вообще, заботился о вверенных ему людях и понимал, что первейшая его задача, при которой только и возможен успех всего дела, - счастье своих людей?.. А ведь это - элементарная истина и формула успеха. Скрытый текст

Тупо - не понимать, что пока твои подчинённые, подопечные или родные люди изнывают от страданий, нужды и проблем, от них можно не ждать какого-то прогресса, эффекта или уж тем более похвалы в твой адрес.. Эту элементарную и очевидную истину всегда закрывает от глаз начальствующих как буд-то кто-то невидимый и тёмный... Что говорить, если даже не во всех семьях(!) вы найдёте это понимание у их главы.. Вы проанализируйте все эти усердные деяния, усилия и траты главы нашего (да и прочих) государства, которыми гордится даже он сам. Все эти движения направлены единственно на благо т.н. "государства". То есть, все силы и средства тратятся для обеспечения и раздувания простого и ПУСТОГО по сути лейбла "Россия". Он устремлён повышать "престиж и авторитет" именно этой вывески, даже не понимая её сути.. И сам он абсолютно искренне верит, что именно тАк правильно и что тАк должно быть.. Что он поставлен рулить страной именно для этого.. А люди мол "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"... И других образцов поведения и отношения к своим людям он не знает, не видит других примеров.. Вы оглянитесь, любой руководитель любого предприятия или организации нигде и никогда, к сожалению не ставит своей целью (или хотя бы одной из целей) довольство своих подопечных... Он заботится лишь о результате работы этой своей организации и извлечении максимальной выгоды для неё и .. себя... И им даже невдомёк.. у них даже МЫСЛИ такой в головах не проскакивает, что "государство" - это не статус какой-то, а это - 150млн. вверенных под твою опеку людей.. Что "Россия" - это, на самом-то деле, не какой-то отвлечённый символ, а 150млн. подопечных тебе реальных мужчин, женщин, стариков и детей, с реальными нуждами.. И что все эти твои "Сочи", футбольные Кубки, новейшие подводные лодки и ещё много-много всего, на что ты щедро тратишь миллиарды и триллионы - НИЧТО.. пустышка.. до тех пор, пока хоть один из них сидит в нужде и изнывает от проблем... А ведь.. Как всё просто на самом деле, если хотя бы озадачиться этой целью - сделать всех "своих" - довольными.. Ну или, по крайней мере, попытаться.. Хотя бы для успокоения своей совести.. Хотя бы ради того, наконец, чтобы было, чем заткнуть рот критикам, которые скажут: "Ты не делаешь НИЧЕГО!" Ради того, чтобы не слышать ругательств и проклятий в свой адрес.. Вот я ради интереса виртуально ставлю сейчас себя на место президента и начинаю размышлять.. Прежде всего, оглядываюсь вокруг (по миру) и вижу, что в некоторых странах даже с несоизмеримо мЕньшими запасами природных ресурсов, почему-то установлен почти справедливый закон, что всё это - общее. Всё это принадлежит гражданам этого государства и, если хотя бы не равномерно распределяется между ними, то уж точно можно сказать, что никто у них там не забыт и не брошен в этом разделе. Взглянем на некоторые арабские нефтеносные страны. В некоторых из них при рождении нового гражданина (ребёнка) на него сразу же открывается совсем не мизерный счёт в банке. Почему?.. Потому, что на территории его государства найдена и добывается нефть. Следовательно, часть её по логике и справедливости принадлежит ему. Ибо это - его земля, его страна. И поэтому, к своему совершеннолетию на его счету оказывается не малая сумма, которая служит базой, толчком в самостоятельную жизнь. Как он ею распорядится - его проблемы. Но его государство свою миссию выполнило - обеспечило его по крайней мере всем необходимым. Так почему бы не сделать точно так же в стране, где этих самых "ресурсов" столько, что те несчастные 150млн жителей по логике должны и по справедливости имеют право вообще ни в чём не нуждаться?.. Вы скажете "Как это сделать?". Отвечаю - почти элементарно. Я вот подумал, посчитал и обнаружил, насколько всё таки просто и быстро сделать своих жителей, если не счастливыми, то хотя бы довольными. Ну или уж на худой конец, сделать так, чтоб они хоть в петлю не лезли от тяжёлой жизни. Знаете, сколько для этого всего лишь нужно денег? - Всего 150млрд. рублей = 5 млрд.$ (!) Для этого достаточно всего-то выделить на каждого жителя страны по 1млн.руб. Сами посудите, насколько это было бы огромной поддержкой людям. Ведь всё же, основная проблема нехватки доходов у людей заключена не в нехватке хлеба или колбасы. На продукты, квартплату и т.д. не хватает потомУ, что семья копит на квартиру, или выплачивает кредит за машину. И если одним махом снять с неё эту проблему - просто взять и подарить им все эти самые вещи, на которые они "бычат" годами, возможно.. Просто взять и выделить каждому гражданину страны 1млн.руб. ВСЕГО ЛИШЬ!... Представьте, мать-одиночка с тремя детьми, всеми брошенная, всеми забытая, еле сводящая концы с концами, которой, если не ошибаюсь, государство сейчас "щедро" выплачивает 400р. на ребёнка "помощи", вдруг получает по 1млн. на каждого члена своей семьи. Представьте себе, это 4млн.руб. На эти средства она 1. Покупает новую квартиру за 2млн. Пусть не шикарную и не в центре Москвы(да и зачем ей это?), но всё же. В среднем городе за 2млн. можно купить хорошую 3-комнатную квартиру со всеми удобствами в обычной 5-этажке. А это совсем не плохо, я вам скажу. Далее. 2. На 500тыс. делает в ней ремонт + обстановку. 3. За 500тыс покупает машину. 4. И ещё у неё остаётся 1млн. на образование всем троим детям. Представляете?.. Вообще, любой молодой человек такой богатой страны, как наша, должен по справедливости вступать в жизнь, имея всю необходимую жизненную базу: жильё с обстановкой и бытовой техникой + автомашину. А вот хлебушек, друг мой, и всё необходимое для сохранности и обслуживания всего этого, зарабатывай сам. Потому что, устраивать тебе условия, при которых ты будешь лишь на диване валяться, - не логично, не справедливо и вредно для тебя же самого.. К сожалению, многие у нас мечтают именно о таком. А вот выделить каждому жителю страны 1млн. - крайне лёгкое и при этом очень эффективное решение жизнеобеспечения вверенных тебе людей.. Я уж не скажу о том, что самой первой и самой важной задачей и смыслом главы государства должно быть стремление сделать всех их счастливыми (хотя сам в этом абсолютно уверен). Но хотя бы довольными ты их сделать просто ОБЯЗАН! По самой сути своей должности и работы. Ибо это - твоя большая семья, а ты - их отец. Так представь же, насколько нелепыми выглядят на этом фоне все твои действия, если учесть, что ты не делаешь для этой (самой важной!) своей задачи почти ничего!.. Как это грустно и несправедливо... И самое смешное, что сделать такой маленький, но такой благодарный для тебя шаг - проще простого!.. У меня нет ни малейших сомнений, что ты прямо сейчас, сунув руку даже в свой резервный фонд, легко сможешь даже без особого ущерба вытащить оттуда эти несчастные 150млрд.руб. Нет сомнений, что любой из твоих грандиозных проектов, ни на йоту не улучшающий жизни твоим детям.. эээ, простите, гражданам... таких, например, как "Сочи 2014" уже сожрал не одну такую сумму.. И ведь ты легко находишь такие деньги для него.. Что говорить, если для решения этой простой задачи достаточно лишь продать 5 подводных лодок(!).. Вы знаете, что 1 современная подлодка стоит за 1млрд.$?.. Самолёт - 20млн.$. Так, извините за выражение, НАХ нужны все твои подлодки, авианосцы, самолёты и прочая херня, если в твоей стране мать-одиночка получает 400р. в мес(!) на ребёнка, а здоровый мужик в каком-нибудь захолустном посёлке не знает, как расплатиться за машину и учёбу в ВУЗе двоих своих детей?... На зато, они, по твоему убеждению, наверное, должны иметь "грудь колесом" от гордости за то, что в этом году в Сочи ты устроишь им грандиозное шоу по телевизору, стоимостью не 1 десяток млрд?... Как всё это печально... Мне даже смешно, как ни покажется вам это жестоким, видеть, на какие суммы мы оказываем помощь пострадавшим от каких-нибудь стихий другим странам.. Это сродни тому, как если бы помогать чужим детям, когда свои собственные умирают с голоду... Нет, помогать попавшим в беду - дело, разумеется, доброе и благородное. Но вот только по логике вещей, делается оно ТОЛЬКО тогда, когда твои собственные дети сыты, довольны и в безопасности. Постоянно смешно мне видеть на экране их усердные споры и прения по решению проблем разных сирий, ливий и ещё хрен знает чего... Причём, на лицах такие выражения, как буд-то они спасают мир... Только почему-то, забыв, что дети дома холодные и голодные... Но наверное, кое кто из читающих всё это скажет: "Да бесполезно всё это! Нашим людям сколько ни дай - всё мало будет! Большинство просто-напросто пропьёт этот самый миллион и всё будет, как прежде." Но на это я отвечу. Разумеется! Найдутся и таковые! И вот специально для того, чтобы выделенные мной средства не ушли впустую, я бы учинил специальный временный орган, который не просто придёт домой и отсчитает этот миллион, а именно чётко оценит реАльные нужды данного человека и решит их на эту сумму.. У кого-то это будет квартира, у кого-то её внутреннее содержимое, у кого-то большие долги. На решение проблем некоторых товарищей, разумеется, не хватит и миллиона. Но, признайте, половину, назовём так "базовую" часть их решить можно.. У многих окажется, что насущных проблем нет вообще. У большинства всё же есть и жильё и машины. А какой-то процент вообще люди состоятельные. И я обяжу данный орган как раз чётко, логично и целесообразно распределить выделенные мной средства. Это только кажется, что невозможно. На самом деле - нет ничего невозможного в этом мире, если ты сильно захочешь. Нужно только захотеть. Желание стимулирует стремление и усердие. Да. Многие сейчас скажут мне: "Это утопие! Цены взлетят ввысь! Инфляция загубит этот проект! Как только вы выделите по миллиону на жильё - цены на него сразу взлетят пропорционально!".. Но я и на Это отвечу вам теми же словами! Нет ничего невозможного для того, кто желает и прилагает усилия!. Если просто выделить 150млрд. и поручить это Васе, то, скорее всего, эти деньги вообще у этого же Васи с товарищами и осядут.. Но ведь для этого и существую Я - глава и руководитель государства, чтобы держать и рулить! На самом деле всё очень просто решается, если отнестись к делу серьёзно и внимательно. Взлетят цены, вы говорите?.. А я НЕ ДАМ им "взлететь"! Я же - "хозяин" и рулевой этой машины!.. Я объявлю, или издам указ, или, если уж хотите, негласное распоряжение и предупреждение, что любая сволочь, которая дерзнёт поднять свои цены из-за моего проекта, сразу же признаётся моим личным врагом со всеми, вытекающими последствиями. И поручу этот надзор силовым структурам. И пусть хоть один посмеет! Я найду способ устроить ему "райскую жизнь". Всё возможно! И всё решаемо! Если сильно захотеть.. И понять своё истинное призвание и назначение... Стыдно и унизительно приводит такие примеры нашим правителям, но предлагаю вспомнить, что всем известный "гуманист, альтруист и меценат" по имени Адольф Гитлер некогда задался целью устроить всем жителям своей страны жильё по принципу " каждому отдельная комната+ 1 общая комната на семью" и ему это удалось! Уж если даже такой негодяй сумел не забыть и позаботиться о своих людях, то как же должно быть стыдно нашим сегодняшним правителям... Или тем, кто утверждает, что это невозможно... Известный американский президент Рузвельт некогда тоже задался целью обеспечить всех своих граждан 1 личным авто на каждую семью и почти добился этого..

 Отправлено: 27.10.13 23:42. Заголовок: Алексей Обязанности..

Алексей

Обязанности и права существуют так же и для того чтобы устраивать достойную жизнь в стране - иметь работу, матблага, жильё и тд. Это "дважды два четыре" социального прогресса.

"Крошки со стола" в России уже кидают... Вы довольны ?

Вот Вы говорите:"Это ИХ территория. Это ИХ дом. Это ИХ земля. И всё, что на ней находится - это ИХ общие блага и должно распределяться".

И тут же:"необходимо человека обеспечить жизненным минимумом, некой "жизненной базой" - жильё с обстановкой + авто".

Так ИХ это или не ИХ ? И если ИХ - то почему какой-то минимум ? Если это ИХ - то ОНИ имеют право на ВСЁ. Иначе - это не ИХ. Разве не так ?

И Вы серьёзно считаете что для счастья человеку достаточно квартиры-машины ? Серьёзно ?

Про Катар: поинтересуйтесь ценами на воду (ну и на жильё) в этой стране... Тогда как в Себеже - вода вобще безплатная...

А так же про Катар: рабочие строящие миллиардные спорткомплексы для кубка мира 2020 получают ... 200 долл. за 12 часовой рабочий день на 45 гр. жаре, живут в бараках и гибнут на стройках из-за отсутствия элементарных норм безопасности.

Вы прямо как Василёк: "америкосы мудаки, но мы делаем то же самое не хуже чем они! ", нашли на кого равняться...

 Отправлено: 28.10.13 02:41. Заголовок: Алексей пишет: необ..

Алексей пишет:

цитата:

необходимо человека обеспечить жизненным минимумом, некой "жизненной базой" - жильё с обстановкой + авто. А хлеб свой и всё, необходимое, для поддержания своей жизни он должен зарабатывать сам.

Интересно, какое жильё и авто выберет нормальный человек...

 Отправлено: 24.11.13 10:05. Заголовок: mikhail.fr пишет: &..

mikhail.fr пишет:

цитата:

"Крошки со стола" в России уже кидают... Вы довольны ?

Не вижу. Мне никто ничего не кидает.
mikhail.fr пишет:

цитата:

Вот Вы говорите:"Это ИХ территория. Это ИХ дом. Это ИХ земля. И всё, что на ней находится - это ИХ общие блага и должно распределяться". И тут же:"необходимо человека обеспечить жизненным минимумом, некой "жизненной базой" - жильё с обстановкой + авто". Так ИХ это или не ИХ ? И если ИХ - то почему какой-то минимум ? Если это ИХ - то ОНИ имеют право на ВСЁ. Иначе - это не ИХ. Разве не так ?

Так. Так не пойму тогда Вас, вы ЗА или ПРОТИВ? Я 25-й раз повторяю, что глупо мечтать об идеале. Считаю прогрессом, если хотя бы принять правильное направление(начать обеспечивать жизн. минимумом), а уж о достижении идеала(распределять ВСЁ и справедливо) - мечтать наивно и не практично. В нашей жизни если удаётся избежать большего зла в пользу меньшего, то можно считать цель достигнутой.
У Вас странные максималистские воззрения, как я вижу. "Крошки" Вас не устраивают, поделить хоть как-то, чем никак вообще, - тоже не нравится. Вы в реальном мире живёте?..
mikhail.fr пишет:

цитата:

И Вы серьёзно считаете что для счастья человеку достаточно квартиры-машины ? Серьёзно ?

Нет. Не считаю. А я где-то ассоциировал это со счастьем?
mikhail.fr пишет:

цитата:

Про Катар: поинтересуйтесь ценами на воду (ну и на жильё) в этой стране... Тогда как в Себеже - вода вобще безплатная... А так же про Катар: рабочие строящие миллиардные спорткомплексы для кубка мира 2020 получают ... 200 долл. за 12 часовой рабочий день на 45 гр. жаре, живут в бараках и гибнут на стройках из-за отсутствия элементарных норм безопасности. Вы прямо как Василёк: "америкосы мудаки, но мы делаем то же самое не хуже чем они! ", нашли на кого равняться...

Я рассуждаю в ПРИНЦИПЕ. То есть, рассматриваю ситуацию с ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ стороны. А в этом контексте абсолютно не важна цена воды и статистика смертности на производстве. У нас вон работы нет вообще, а зимой есть морозы, в отличии от них. И что теперь? Им дрова не нужны, а нам нужны. И..? Это отменяет предложенный мной, несомненно правильный, принцип?..
Вычтите из 2.5молн.руб в мес. стоимость воды и посмотрите, сколько останется на "жизнь". И я вовсе не предлагал просто взять и ввести аналогичную зарплату у нас. Это невозможно. Это лишь для примера было сказано.

 Отправлено: 24.11.13 10:16. Заголовок: ICE пишет: Интересн..

ICE пишет:

цитата:

Интересно, какое жильё и авто выберет нормальный человек... и дальше.. сколько??? "для поддержания своей (этой) жизни он должен зарабатывать сам" (содержание и обслуживание) Жребий будем кидать кому какое или как?

Кому какое выделят, исходя из глубины Скрытый текст

"жопы",

в которой он находится, и необходимых жизненных потребностей человека вообще. Сколько ему нужно будет на поддержание "своей (этой) жизни" никого не волнует. Тебе дали блага, создали условия для жизни - дальше действуй сам. Кормить с ложечки никто никого не будет.

 Отправлено: 25.11.13 12:31. Заголовок: Алексей Я выступаю ..

Алексей

Я выступаю ЗА разумное и справедливое и ПРОТИВ глупого и вредного (в свете моего мировосприятия).

Разумным и справедливым считаю общественное управление всеми богатствами страны на основе выборного общенародного правления.

Глупым и вредным считаю просить у нынешней власти по 100 тыс. р. на брата, под предлогом того что надо "погуще" делиться нефтяным "наваром".

Как и почему - можно развить ещё раз (не в 25й но почти.... ).


Если для Вас "принципиально" не важны статистики уровня жизни (и смерти...) в той или иной стране, то зачем же тогда их приводить в пример ?

А вобще - в чём заключается Ваше предложение-вопрос президенту ? Вы можете напомнить о чём Вы говорили в самом первом послании, вкратце, в одну фразу ? А то получается что вроде как бы ни о чём ни говорили... ни о машинах-квартирах, ни о 100 тыс . р. ... Серьёзно.

 Отправлено: 30.11.13 21:45. Заголовок: А никто здесь ничего..

А никто здесь ничего не просит, вообще-то.. Идёт обсуждение ПРИНЦИПА. Он чёток и определён: люди, живущие на данной конкретной территории, имеют право пользоваться извлекаемыми из неё благами. Это их справедливое право. Подтверждённое, как раз, опытом и примером тех самых стран, о которых Вы говорите.. Только не понятно, о каких "100тыс.руб" идёт речь, и кто и где и когда сказал, что меня не интересует "уровень жизни и смертности " в этих странах?.. Мне это, действительно, если и интересно, то только для сравнительного анализа, не более, но я об этом нигде не сказал пока.
Ну а "вопрос-предложение президенту" заключаетя как раз в том, чтобы донести до его мозжечка правильность и справедливость сформулированного выше принципа.

 Отправлено: 01.12.13 04:14. Заголовок: Алексей Извиняюсь, ..

Алексей

Извиняюсь, я ошибся, речь шла о 1 милл. рублей, не о 100тыс.

Думаю что богатства надо не "извлекать", их надо ПРОИЗВОДИТЬ. Согласитесь что это единственно разумное действие, если конечно Вы не последователь принципа "после нас хоть потоп" ? "Выживать" за счёт извлекаемых богатств - удел банды временщиков. По меньшей мере безумно было бы основывать общенародные принципы на преступной морали тех, кто уничтожает будущее страны.

Да, парадокс на парадоксе. Вы, создающий своими руками материальные блага, призываете к тому чтобы паразитировать блага природные...

Почему Вы так непоследовательны ? Почему Вы настолько не верите в себя самого ? Зачем Вам нужно грабить недра земли варварской добычей нефти, если Вы Сами создаёте печи работающие на дровах?

Парадокс... У меня нет никакого обьяснения Вашему феномену. Сдаюсь !

А вобще, можно развить очень далеко... Боюсь только что это не "проканает"...

 Отправлено: 01.12.13 10:01. Заголовок: Вот давно замечаю од..

Вот давно замечаю один дефект Вашего восприятия в диалоге. Если я сказал, что "люди, живущие на данной конкретной территории, имеют право пользоваться извлекаемыми из неё благами", то Вы непременно воспримете это абсолютно буквально, как то, что надо бросать производство и полностью переходить на жизнь от природных ресурсов. У меня вопрос: кто Вам это сказал?.. Откуда такой однобокий буквализм? Разве тезис "я имею право пользоваться водой с моей земли" = "бросай работать! прекрати варить компоты, выжимать сок и живи на воде!" И так у Вас - уже несколько раз за время общения. В итоге приходится разъяснять и объясняться, а не рассуждать по существу.
Никто никогда не сказал, что надо остановить производство и прекратить работать руками. И уж я-то несколько раз повторял здесь необходимость и трудиться и развивать производство. А для Вас это какие-то взаимоисключающие факторы, почему-то.. И, следуя Вашей же логике, из чего Вы собираетесь что-то "производить", если прекратить добычу природных ресурсов?.. Если прекратить добычу нефти, никеля, меди, древесины и т.д., из чего Вы будете "производить" что-то?..
Наша жизнь состоит из компромиссов. Она постоянно ставит нас перед выбором из двух зол меньшего. И если добыча ужЕ начата, а средства ужЕ жрут всего несколько человек, в то время, как некоторые не всегда хлеб могут купить, то почему бы не начать процесс прогресса как раз с этого?.. Одним махом руки хотя бы минимальные условия жизни не создать этим людям, когда для этого ужЕ есть средства и возможности?.. Это потОм уже можно реструктурировать политику, экономику, производство и что угодно. А пока в стране нашего президента мать-одиночка получает 400р. в мес на ребёнка, а он вбивает наши(!) миллиарды в какие-то эфемерные "времянки" (Сочи и т.д.), то ни о каких Ваших там рассуждениях о "будущем страны" и речи не должно идти. "Страна" - это 150млн. реальных людей, живущих здесь, а не лейбл "Россия", не торговая марка, не товарный знак и не какая-то эфемерная огранизация, на благо которой должно положить счастье этих людей. Принцип элементарен и прост: прежде всего, накорми, одень и устрой своих детей, а уж потом манипулируй, играйся и развивай выдуманные тобой же самим и подобными тебе химеры и фантомы.
А у нас происходит примерно следующее. "Страна" для президента по сути и значению - точно такой же термин, как "семья" для любого отца. И вот представьте, что это самый "отец" ради блага своей "семьи" начинает возводить красивые дома (типа для неё), покупать дорогие авто, разводить красивые сады, благоустраивать территорию, принадлежащую этой семье, везде афишируя, что это всё он делает для "счастья и будущего своей семьи". А в это время, его родные дети живут где-то на окраине города в трущобах и питаются хлебными корками. То же самое происходит и в масштабе нашей "страны".

 Отправлено: 01.12.13 19:27. Заголовок: Если изначально в..

Если изначально верно поняла мысль Алексея, то речь велась про стартовый капитал, который бы уровнял возможности
людей и дал более менее реальные шансы к развитию.
Во время развала централизованной системы распределения ПРОИЗОШЛА УЗУРПАЦИЯ материальных средств.
При переходе на рыночную экономику, при распределении средств между людьми, следовало отпустить на каждого человека не формальный ваучер, а сумму, позволяющую хоть что-то начать строить и производить. То есть, чтобы реальным было купить хотя бы недорогую машину, купить (построить ) дом или вложить деньги в развитие бизнеса. Работать хотят многие. Стартового капитала МНОГИМ не хватило для начала предпринимателЬской деятельности, а запредельные налоги УБИЛИ БИЗНЕС и тех частников, которые уже было вставали на ноги. Спросите у Тамары - она честно расскажет, как обстоят дела сейчас в России с поддержкой предпринимателей.

 Отправлено: 01.12.13 21:06. Заголовок: 440Гц пишет: Спроси..

440Гц пишет:

цитата:

Спросите у Тамары - она честно расскажет, как обстоят дела сейчас в России с поддержкой предпринимателей.

А никто нас не поддерживает. Помнишь как у Н.П.? "Нас помнят,пока мы не платим за свет налог"...
А "запредельные" налоги "убили" само Государство. ИП-шники официально закрылись и не платят больше налогов,а сами,как работали,так и работают

 Отправлено: 01.12.13 22:09. Заголовок: Лично я не вижу нищи..

Лично я не вижу нищих предпринимателей.. И вот Им-то как раз государство там что-то "выделяет"..

 Отправлено: 01.12.13 22:16. Заголовок: Алексей пишет: И во..

Алексей пишет:

цитата:

И вот Им-то как раз государство там что-то "выделяет"..

Есть такое дело: повышенный в два раза налог; "блатной" тариф (около 6 руб.)на электроэнергию;куча обязанностей,а право только одно-плати и не вякай!

 Отправлено: 01.12.13 22:28. Заголовок: Алексей пишет: Личн..

Алексей пишет:

цитата:

Лично я не вижу нищих предпринимателей

Алексей, 1 января подняли налоги, и в феврале этого года закрылись около 300 тысяч ЧП - по официальным данным... Ровно через месяц!!!
На сколько сейчас сократились ряды предпринимателей - мне не ведомо, но можно предположить, что им не сладко. Уход в подполье - это вынужденная мера, чтобы выжить семье. О фермерах - вовсе умалчиваю... Кстати, Тамара, какова судьба фермерши, которая искала где докупить коровок, чтобы расплатиться с кредитами и не разориться окончательно?

 Отправлено: 01.12.13 22:43. Заголовок: 440Гц пишет: какова..

440Гц пишет:

цитата:

какова судьба фермерши, которая искала где докупить коровок, чтобы расплатиться с кредитами и не разориться окончательно?

Боремся,пишем,звоним...Нашлись бурёнки,денег нужно на то,чтобы их перевезти.Пока всё не так плохо,как казалось сначала.Но могло быть и лучше,будь на месте нашего Главы нормальный человек,а не хамло...

 Отправлено: 01.12.13 23:27. Заголовок: Тамара пишет: будь ..

Тамара пишет:

цитата:

будь на месте нашего Главы нормальный человек,а не хамло...

Так она обращалась к нашему главе, или убоялась?.. Он ей тоже нахамил?
Сколько денег надо на перевозку? Может, к Лебедеву Николаю Ливерьевичу обратиться, он скорее поймёт?

 Отправлено: 02.12.13 01:16. Заголовок: Алексей пишет: "..

Алексей пишет:

цитата:

"Страна" для президента по сути и значению - точно такой же термин, как "семья" для любого отца. И вот представьте, что это самый "отец" ради блага своей "семьи" начинает возводить красивые дома (типа для неё), покупать дорогие авто, разводить красивые сады, благоустраивать территорию, принадлежащую этой семье, везде афишируя, что это всё он делает для "счастья и будущего своей семьи". А в это время, его родные дети живут где-то на окраине города в трущобах и питаются хлебными корками. То же самое происходит и в масштабе нашей "страны".

Используя Вашу аналогию мне интересно построить монолог родителя радетеля.
"Дети мои, - изрек глава семейства за ужином. - Меня все упрекают, что я перестал заботиться о вас, что я трачу деньги лишь на свои прихоти. Но разве кто-то возражал, когда я предложит купить домой велотренажер. Вы все в тот момент загорелись, и вот теперь, когда посылка уже почти пришла, и надо рассчитаться за доставку я не понимаю ропот сомнения. Вы предлагаете не получать и оставить предоплату изготовителю? Вы говорите, что я жирую, и якобы записал семейный автомобиль на себя. А на кого следовало записывать? На меньшого? На моей сберкнижке подсобралась некоторая сумма. Там и деньги от продажи овощей, которые росли на грядках, и материнский капитал на меньшого. Не понимаю слов старшого, что лето поливал и ни копейки не увидел. Так вот, данной мне властью я хочу раздать их. Выйдет каждому по 50 тысяч. Вы можете использовать их по своему усмотрению. Но только скажите, должен ли после этого я покупать памперсы меньшому, бальное платье средненькой и мотоцикл старшему? Или деньги-деньгами, завтраки по распорядку? Т.е. все устраивает, вот только деньги на книжке бередят душу, и если их раздать, то больше ничего менять и не надо? Все остальное правильно и хорошо?"

 Отправлено: 02.12.13 11:16. Заголовок: Не путайте и не смеш..

Не путайте и не смешите, пожалуйста. Деньги на "книжке отца" скоплены за долгое время его трудом. А бюджет президента пополняется постоянно и обновляется каждый год. А обеспечение жизненного минимума людей - единовременная мера. То есть, жильё, авто и обстановка человеку не требуется каждый год. И никто не собирается её им обновлять. Человеку должен быть дан толчок, обеспечена жизненная база. Дальше крутись сам. И если бы даже ради этого мне пришлось вложить весь свой резервный фонд, чтобы народ перестал стонать и был мне благодарен - это стоило бы того. А тем более, каких-то 150млрд. руб. Всё равно в следующем году копилка пополнится снова. И тогда уже строй свои Сочи и пр. Тешь своё самолюбие.

 Отправлено: 02.12.13 15:13. Заголовок: Алексей Ну что же, ..

Алексей

Ну что же, давайте рассмотрим иначе...

Для того чтобы "сделать всех почти счастливыми и благодарными" Вы предлагаете "взять и поделить" то, что не принадлежит ни Вам самому, ни никому из "людей, живущих на данной конкретной территории". И вам не кажется это абсурдным ?

Природные богатства НЕЛЬЗЯ ГРАБИТЬ ВОБЩЕ ! А делать то что предложено - это не разумное пользование, это ГРАБЁЖ природных богатств... Не только "используя" (слово само - какое-то "одноразовое"...) их так как оно делается сейчас, но и просто пуская их в оборот. Подумайте сами.

Вы говорите про воду - отличный пример ! То что Вы предлагаете - это словно построить на каждого россиянина по одному олимпийскому бассейну ! Всё ещё не видите несуразицу ?

Сам принцип паразитирования природных ресурсов лично считаю вредным и плохим. Вы согласны с этим ?

Полезным и правильным считаю принцип создания ценностей. Вы тоже ? или нет ?

Ну а если Вы считаете что паразитировать - плохо, а создавать - хорошо, зачем же тогда предлагать обратное ?

Или ...... Вы действительно думаете что вот так, на самом деле, один раз "пахан" смилостивится и скинет с барского плеча 150 миллиардов и на этом всё прекратится ?

 Отправлено: 02.12.13 17:41. Заголовок: mikhail.fr, не стои..

mikhail.fr, не стоит загонять в угол человека, постарайся всё-таки понять, что не к "ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ" Алексей призывает. Совсем не к этому. Возвращаясь к своему посту 2203, который видимо, остался вне рассмотрения, повторюсь:
если я сама верно понимаю Алексея, речь велась про разовый стартовый капитал, который бы уровнял возможности
людей в развитии семейного бизнеса и в становлении семьи в условиях наступившей экономической перестройки.
Мы, по преимуществу, из-за денежных девальваций и кризиса, остались голыми и нищими. Нищий человек ничего не с может из ничего создавать, пока у него нет крыши над головой, хоть какие-то транспортные средства, хоть какие-то деньги для начала бизнеса или фермерства. Купить корову сельскому жителю уже давно не по силам совсем.
Дать более менее реальные шансы к развитию можно, отписав единовременно, на каждого чела в семье, оптимальную сумму для стабилизации положения. Миша, ты себе плохо представляешь тот уровень обнищания, который наступил в России, особенно в глубинке. Твои советы и фантазии меня так же смешат, я лишь скромничаю, чтобы после некоторых твоих советов о самоуправлении не разразиться такими же длинными ржачами... Ещё и потому, что тут плакать хочется...
Во время развала централизованной системы распределения ПРОИЗОШЛА УЗУРПАЦИЯ материальных средств.
При переходе на рыночную экономику, при распределении средств между людьми, следовало отпустить на каждого человека не формальный ваучер, а сумму, позволяющую хоть что-то начать строить и производить. То есть, чтобы реальным было купить хотя бы недорогую машину, купить (построить ) дом или вложить деньги в развитие бизнеса. Работать хотят многие. А вот стартового капитала, именно его и только его, не хватает большинству людей для того, чтобы расплатиться с долгами и начать предпринимательскую деятельность. У людей нет денег платить за коммунальные нужды. У многих - по 100 тысяч долги по квартплате, им грозит конфискация жилья и с сумОй (котомкой) по свету... О чём ты, голубь сизокрылый, о каком производстве, с чего, с "гвоздя...", предлагаешь раскручивать производство??...

 Отправлено: 02.12.13 19:41. Заголовок: 440Гц Людмила, так ..

440Гц

Людмила, так это же здорово если есть над чем посмеяться ! И я рад добавить "до кучи" !

Но ! В каждой хохме есть доля истины !

ПОЧЕМУ в России наступил тот уровень обнищания, о котором ты пишешь ? Как сделать так, чтобы люди могли жить ПО-ЛЮДСКИ ? Неужели выдав каждому гражданину по определённой сумме денег ?

Серьёзно ???

Ещё раз: предложение Алексея считаю не просто безсмысленным, но и опасным и вредным. Если интересно почему - можно будет поговорить.

Эх, была-ни-была: вот чисто русская манера - надеясь на доброго барина попросить у него послабления ярма. Вместо того чтобы брать собственную жизнь в собственные руки. Ошибаюсь ? Хочется в это верить.

Но пока не будет решен великий вопрос "ПОЧЕМУ ?" - никакие раздачи "слонов", "пирогов" и "бабла" не изменят жизнь россиян к лучшему, но только к худшему ! И все это прекрасно понимают. Но так приятно помечтать...

PS: сейчас увидел про "раскручивание производства". Предлагаю начать его с установления в стране достойных отношений между гражданами и государством, а именно - с выполнения гражданами их гражданского долга, то есть - голосовать и узбирать достойных людей. Ни с чего другого.

Выполнимо ?

 Отправлено: 02.12.13 22:24. Заголовок: mikhail.fr вообще сл..

mikhail.fr вообще слышит только то, что хочет слышать.. Бесполезно даже обращать внимание на саму дефектность его восприятия речи оппонента.. Он не слышит и самих этих замечаний.. Так что, бесполезно разговаривать с человеком, слышащим не то, что ты говоришь, а что-то иное..
Задам лишь вопрос. Как Вы будете производить телевизоры без добычи кремния, германия, меди и т.д.?.. Как Вы вообще будете что-то "создавать", ничего не добывая принципиально?.. Клоунада, да и только..
Я 2 раза повторил, что никто ни у кого ходить просить и клянчить не собирается. А Вы опять нам это инкриминируете. Абсурд.
Противоречие самому себе. "Надеяться на доброго барина", значит, не правильно, а надеяться на "достойных людей" - очень умно..
И самое смешное - предложение "взять свою жизнь в свои руки" и типа всё наладить в ней. Своего рода, как Мюнхаузен вытянул себя из болота за свою же косичку
Можно подумать, люди такие тупые, и не хотят изменить свою жизнь, имея все возможности. Или - что это гриб в лесу, за которым нужно лишь пойти и непременно найдёшь. Да Вы знаете, сколько толковых и хороших людей загнаны в яму глубоко и безвозвратно! По-деловее Вас, однозначно.. И никак вот не выбраться что-то.
Бабе с тремя детьми, перебивающейся с копейки на копейку, он тут советует мол "Дура! Не хочешь в жиру кататься сама! Возьми жизнь в свои руки и всего-то!"

 Отправлено: 02.12.13 23:21. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

чисто русская манера - надеясь на доброго барина попросить у него послабления ярма. Вместо того чтобы брать собственную жизнь в собственные руки.

Это как "в собственные руки"? Если только уехать во Францию (Австралию, Малазию....и т.д. )? Ты образован, гибок... Людям с ограниченными возможностями на это не хватит смелости и средстВОВ. Речь не о доении барина, а о справедливой помощи своим гражданам...
Акценты и приоритеты не там расставляешь. Сытый голодного не разумеет. Но вот приедешь сюда - вместе походим по окрестностям и весям, поговорим с людьми, посмотрим их быт и настроение. Да они готовы в лепёшку разбиться, только нищим и беззаконным со всех сторон это бесполезно, лишь лоб расквасишь.

mikhail.fr пишет:

цитата:

Выполнимо?

Пока - нет! У наших граждан ещё недоразвито гражданское самосознание.

Алексей пишет:

цитата:

По-деловее Вас, однозначно..

Алексей, ты не можешь знать деловых качеств Михаила. Слишком резко. И надо ли переходить на личные качества? Мы же обсуждаем принцип, который не нами создан. Никто из нас не виноват в сложившемся. Может, надо искать более убедительные аргументы, чтобы все смогли понять? Извини.

 Отправлено: 04.12.13 01:32. Заголовок: Алексей Извините за..

Алексей

Извините за дефектность речи и за непонимание, я стараюсь, но у меня никак не получается, действительно.

Для того чтобы понять Вас я задал несколько вопросов, но ответов на них не услышал. Если Вы не против, то я повторю их, Ответьте, пожалуйста:

- будьте любезны, изложите ещё раз по сути и кратко Ваше предложение-вопрос президенту;

- считаете-ли Вы честным и справедливым возводить в общегосударственный принцип грабительскую мораль временщиков, наживающихся на эксплуатации природных богатств земли ?

- претендуете-ли Вы не определённую часть доходов частной компании Газпром (или любой другой), и если - да, то на каком основании ?

- для Вас лучше создавать долговечные материальные ценности, или кратковремено использовать преходящие ?

Поверьте, я очень хочу Вас понять, но без ответов на поставленные вопросы я не могу пока это сделать. Очень буду рад ответить на Ваши другие встречные вопросы. Пока отвечу на первый:

- Создавать можно "добывая" но не "раздавая" ! (в случае если Вы хотите внести на рассмотрение Госдумы проект "раздачи" созданных из "добытого" сырья телевизоров, дабы ввести в стране благоприятные условия для развития бизнеса... )

440Гц

Людмила, извини, ты права. Будем ждать доразвития гражданского самосознания.

 Отправлено: 04.12.13 01:54. Заголовок: Алексей Специально ..

Алексей

Специально для Вас, про "добывание" !
Последние новости про общее количество лития в земной коре (литий необходим для создания компьютерных и других акумуляторов).

Так вот, его мировых запасов осталось всего на... 7 лет... как будем жить после ? что будем раздавать ?

 Отправлено: 04.12.13 02:49. Заголовок: запасов изотопа лития 6Li хватит термоядерной энергетике Земли,как минимум, на 200-300 млн.лет

mikhail.fr пишет:

цитата:

Последние новости про общее количество лития в земной коре (литий необходим для создания компьютерных и других акумуляторов). Так вот, его мировых запасов осталось всего на... 7 лет...

Скрытый текст

цитата: ...для производства трития необходим литий, энергетические ресурсы такого типа реакторов ограничены запасами лития. Разведанные рудные запасы лития составляют 10 млн. тонн, и этих запасов должно хватить на многие сотни лет. Кроме того, литий содержится в морской воде в концентрации менее 0,0000002% и количестве, превышающем в тысячи раз разведанные запасы. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/429/ Промышленные запасы лития  цитата: ...запасов изотопа лития 6Li хватит термоядерной энергетике Земли, как минимум, на 200-300 млн.лет. Запасами водяного лития, по сравнению с запасами лития в земной коре, можно пренебречь. http://www.kalivabor.ru/readarticle.php?article_id=396

 Отправлено: 04.12.13 11:15. Заголовок: На мой взгляд, этот ..

На мой взгляд, этот вопрос находится в плоскости приватизации 90 годов.
С 1917-1991 год в стране существовала совместная общая (социалистическая) собственность, то что было создано за эти 70 лет.
При разделе этой собственности, каждый должен был получить свой эквивалент, в виде приватизационного чека.
Но получилось так, что большая часть населения в этом процессе не принимала участия.
Собственно, чек они получили, но что дальше с этим чеком делать было не понятно. Да и стоимость его на рынке котировалась в размере 2,6-5 тысяч рублей в нынешнем эквиваленте. Таким образом, вклад в создание совместной общей собственности, фактически трех поколений оценивался примерно в 100 долларов. Дальше, разработчики этого плана сыграли в междусобойчик, и 5% населения присвоили себе 100% всей собственности созданной за 70 лет, и не только. Таким же образом начали распределятся и природные ресурсы.

Насколько я понимаю, автор темы предлагает пересмотреть вопрос о перераспределении доходов от этой собственности, и природных ресурсов?

 Отправлено: 04.12.13 13:05. Заголовок: Нет. Не действия 90-..

Нет. Не действия 90-х я предлагаю пересмотреть! А понять человеку, поставленному хозяином страны, ЧТО это значит на самом деле! А именно. Прежде всего - счастье и довольство вверенных тебе людей! Это ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ твоя цель и задача. Потом уже можешь тешить своё самолюбие и раздувать гордость своего лейбла "Россия" и и "откладывать на развитие фирмы". Эта задача решается ОДНИМ РАЗОМ.. Далее - твоя совесть чиста. Если кто-то пропил, а кто-то просрал - ты уже не виноват. Ты сделал то, что должен и мог сделать. А кормить каждого балбеса из ложечки и следить за тем, чтобы он мимо рта не пронёс - невозможно и не справедливо.
Так вот. Никаких там описанных mikhail.fr долгосрочных, а тем более, постоянных раздач не будет!.. Нужно лишь один раз напрячься и решить эту проблему. Любой ценой. Если даже потребуется вложить ВСЕ деньги - это того стоит. Тем более, что через год копилка пополнится заново. 150млрд.руб - не серьёзная сумма даже по сравнению с Сочи. А цена - довольство и благодарность всех людей твоей страны. В отличии от Сочей и прочих химер.
А далее - просто установить закон, как в ОАЭ. Что при рождении нового гражданина ему капает на счёт некая подъёмная сумма. Допустим, тот же миллион.
А mikhail.fr советую изучить, сколько полезных ископаемых залегает в других планетах и метеоритах. К которым рано или поздно всё равно доберёмся. Там на млрд. лет. Так что, не беспокойтесь за это. В одном лишь грунте Луны содержится столько гелия-3, что энергии от него(к тому же, ЧИСТОЙ!) хватит на сотни лет всей Земле.

 Отправлено: 04.12.13 13:55. Заголовок: Алексей пишет: Нет...

Алексей пишет:

цитата:

Нет. Не действия 90-х я предлагаю пересмотреть! А понять человеку, поставленному хозяином страны, ЧТО это значит на самом деле! А именно. Прежде всего - счастье и довольство вверенных тебе людей! Это ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ твоя цель и задача.

Спасибо за этот пост. Так от души довольно давно не смеялся. В связи с чем вспомнил даже неприличный анекдот.
Князь "Мышкин" отдыхает.


"Одного обывателя посадили в тюрьму.
Заходит он в камеру, а там дерутся уголовники.
Он им говорит:
- Что вы здесь скачете как козлы.
Те все сразу обернулись, надавали ему тумаков, и обьяснили.
Что "козлы" на зоне слово ругательное.
На что он им ответил:
- Так бы и обьяснили, а то налетели как петухи."

Вот в условиях этой парадигмы, контекст вашего предложения, не совсем совпадает с основным трендом.

 Отправлено: 04.12.13 18:19. Заголовок: Алексей Заранее бла..

Алексей

Заранее благодарю за ответы !

Когда будем "раздавать" Луну ?

Ещё вот это очень порадовало:

цитата:

Любой ценой

Это тоже, наша "культурная особенность".

 Отправлено: 04.12.13 23:05. Заголовок: Алексей пишет: А по..

Алексей пишет:

цитата:

А понять человеку, поставленному хозяином страны...

Алексей пишет:

цитата:

человеку, поставленному хозяином страны

.

ПОСТАВЛЕННОМУ? Это короткий анекдот?
..и кто же именно его "ставил"? Наивные граждане, чьими голосами можно манипулировать?.. Видимо, к ним и надо обращаться за совестью...

Алексей пишет:

цитата:

Прежде всего - счастье и довольство вверенных тебе людей!

Ты - святоЙ.

Для кого именно это - ПРЕЖДЕ ВСЕГО? Правильно, для того, кто чувствует себя не временщиком, а хозяином положения. Отсюда резонно подозрение, что кое-кто не ощущает своё положение стабильным и долгосрочным... Тебе не показалось, что твоё обращение не по адресу?..

Алексей пишет:

цитата:

Нужно лишь один раз напрячься и решить эту проблему. Любой ценой.

Кому именно напрячься? Знаешь, что бывает от чрезмерного напряжения , да ещё и "любой ценой"?..
Конечно, разумность твоих доводов вне сомнений, как идеалиста. А как реалиста - это невозможно.