Отправлено: 18.07.13 21:34. Заголовок: Короче, кто что думает про приговор Навальному?

Так вот, 440Гц, если кто-нибудь впрягается в бизнес в России - понимает, что может сесть! И БУДЕТ ЗА ЧТО! Иначе не заработаешь, особенно при этой власти, где одни взятки и откаты. А когда к бизнесу подтягивается и политика, будь уверен - СЯДЕШЬ сто пудов!
Чтобы это понять, попробуйте открыть хоть ларек в Кузнецовке, например, а потом выйдите на площадь с памятником Ленина на митинг под лозунгом типа "Вор должен сидеть в тюрьме!"

Никогда не поверю, что у них все было Законно. ( Как и у Радиособака, опыт бизнеса имеется, и не малый). А что касается детей директора, то у Сердюкова тоже, наверно, дети есть. И что, не сажать его???

 Отправлено: 18.07.13 22:14. Заголовок: Дед пишет: Сердюков..

Дед пишет:

цитата:

Сердюкова тоже,наверно, дети есть. И что, не сажать его???

Всё так. Я давно не имею иллюзий. Масштаб воровства Сердюкова не исчислялся 16 миллионами, минимум 16 миллиардами - кто ворует в таким размахом - прямой кандидат в Президенты...
И сердюковы, как правило, не празднуют и не рожают много детей... У них всё проще и лаконичнее, без сантиментов (зачем рожать детей, если можно иметь несколько десятков юных любовниц по всей стране?)
Дед, простите, душа болит, не хочу больше обсуждать - твари, могли бы Офицерова пожалеть.
Это их тактическая оплошность. Хоть и было всё рассчитано на угрызения совести Навального, но добились лишь презрения и проклятий в свой адрес целой страны...

 Отправлено: 18.07.13 22:40. Заголовок: 440Гц , не переживай..

440Гц , не переживайте уж так! Эта власть ДОЛЖНА пасть! Но придет другая, где тоже бизнесу придется перед ней заискивать и носить чемоданы кэша. Круговорот. По другому не бывает НИГДЕ! Хочешь заниматься бизнесом-дружи с властью или будь в ней. Иначе сожрут, отберут,убьют,посадят. Только в нашей стране путь от Оксфорда до параши очень короток!

 Отправлено: 19.07.13 01:43. Заголовок: Дед пишет: Короче, ..

Дед пишет:

цитата:

Короче, кто что думает про приговор Навальному?

А разве здесь не усматривается режиссер?

цитата:

Максим Лузянин Род. 21 августа 1976 г., бизнесмен. Арестован 28 мая 2012, находился в СИЗО-1 «Матросская тишина». Обвинялся по ч.2 ст.212 УК РФ — «участие в массовых беспорядках» и ч.1 ст.318 — «применение насилия в отношении представителя власти». Суть обвинения — причинение легких телесных повреждений сотрудникам ОМОН, самым серьёзным из которых является повреждение зубной эмали. Полностью признал свою вину и согласился на особый порядок судопроизводства, при котором вину не нужно доказывать. Был осужден за 1 день — 9 ноября. Получил 4,5 года колонии общего режима.

 Отправлено: 19.07.13 05:21. Заголовок: Дед пишет: Но приде..

Дед пишет:

цитата:

Но придет другая, где тоже бизнесу придется перед ней заискивать и носить чемоданы кэша. Круговорот. По другому не бывает НИГДЕ! Хочешь заниматься бизнесом-дружи с властью или будь в ней. Иначе сожрут, отберут,убьют,посадят. Только в нашей стране путь от Оксфорда до параши очень короток!

Вот именно, Дед, "за ними - другие придут..." Но эту чехарду казнокрадов можно остановить чётким законодательством, неподкупными судами, честными выборами... Почему бы не дать Навальному избраться в меры? Пусть бы продемонстрировал свои способности в управлении и борьбе с коррупцией в Москве? В чём проблема?.. А в том, что коррупция в Москве и в стране создана искусственно, и привязана к вертикали власти, ею повязаны все. Вот поэтому, чтобы избежать разоблачений, лучше посадить пожизненно Ходорковского, заморить насмерть Магнитского, сфабриковать дело против Навального, и свалить всю свою несостоятельность на них... Своими неразумными действиями Путин сам укрепляет оппозицию, и делает из них народных героев. Люди уже поняли, что госмашина - опасна, противоправна и противоречива. Что она ни перед чем не остановится в защите своих корыстных интересов. Но это опять политика... Извините.

О политике тоже порассуждать хотелось бы, но - позднее... События кипучие. Вместо того, чтобы сажать коррупционеров, Путин упёк в тюрьму не вора и негодяя, а честного человека, отца пятерых детей, просто так, сфабриковав через карманный суд, для пущей убедительности (за компанию с Навальным), дело против директора "Кировлеса" Петра Офицерова... Дабы, Навальный отказался баллотироваться в меры Москвы. Скатиться до таких дешевых подмен президенту большой страны не только не к лицу, а совсем вне моральных оценок. Но вопрос морали вообще так далеко отстоит от этого человека, что лучше и вовсе тему не затрагивать, чтобы не потерять веру в человечество.

 Отправлено: 19.07.13 06:06. Заголовок: 440Гц пишет: ."..

цитата:

." Но эту чехарду казнокрадов можно остановить чётким законодательством, неподкупными судами, честными выборами.

Российская имперская государственность в данное время переживает период агонии. И эта государственность , исчерпавшая весь свой исторический потенциал - уже не способна родить ничего позитивного и жизнеспособного. Даже - если на место Путина и Медведева поставить Ходорковского с Навальным. Поэтому нам - обывателям остаётся единственное - ждать конца агонии , и по её результатам принимать решения. ИМХО.

 Отправлено: 19.07.13 08:25. Заголовок: 440Гц пишет: .Почем..

440Гц пишет:

цитата:

Почему бы не дать Навальному избраться в меры? Пусть бы продемонстрировал свои способности в управлении и борьбе с коррупцией в Москве?

В Ярославле был народный праздник когда выбрали Урлашова. И ЧТО? Тоже невинный и политический?

 Отправлено: 19.07.13 08:34. Заголовок: "Короче, кто что..

"Короче, кто что думает про приговор Навальному?"

- Василь Иваныч, ты что думаешь ?
- Да х..и тут думать, с.......я надо...

 Отправлено: 19.07.13 09:38. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

"Короче, кто что думает про приговор Навальному?"

Да нечего и думать.. Система ПОКА работает. Читайте М. Веллера "Кассандра" и "Великий последний шанс". Там есть интересные мысли на этот счёт.
П.С. Империи нереформируемы по определению. Реформация возможна лишь после окончательного распада. Другого история не знает. ИМХО.

 Отправлено: 19.07.13 09:44. Заголовок: Старый Радиособак Я..

Старый Радиособак

Я сказал - бы: ПОКА у власти те, кто систему эту установил. А они не собираются её отменять.

 Отправлено: 19.07.13 09:52. Заголовок: mikhail.fr пишет: П..

mikhail.fr пишет:

цитата:

ПОКА у власти те, кто систему эту установил.

Россия пока не доросла до ИНОГО типа власти. Тип власти определяется ментальностью народа. А ментальность - на сей день - имперская. Поэтому это ПОКА буде длиться ещё достаточно долго..Может наши правнуки что -либо и увидят..

 Отправлено: 19.07.13 11:13. Заголовок: Не знаю, не знаю... ..

Не знаю, не знаю... Вот и в начале 19го века тоже так говорили... Ситуация похожая. Все всё знают, ропщут, и тут же закрывают на всё глаза. Может быть просто не хватает внешнего детонатора ?

 Отправлено: 19.07.13 11:35. Заголовок: Лев Шлосберг о приго..

Лев Шлосберг о приговоре Алексею Навальному и Петру Офицерову

 Отправлено: 19.07.13 11:42. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Может быть просто не хватает внешнего детонатора ?

Возможно и так. Крах СССР тоже произошёл с помощью внешнего детонатора - падения цен на энэргоносители. Вполне возможно , что этот же вариант ожидает и РФ , экономика которой базируется только на экспорте ресурсов. А сейчас , когда населению обеспечен приемлемый уровень нищеты - возможна только стагнация.

 Отправлено: 19.07.13 12:09. Заголовок: В Ярославле был наро..

Дед пишет:

цитата:

В Ярославле был народный праздник когда выбрали Урлашова. И ЧТО? Тоже невинный и политический?

И что, ему, Урлашову, дали избраться и поработать?..

Система воронков в ночи - вернулась. Да, именно, невиновный... Как фабрикуются такие подделки - это уже дурная классика жанра (деньги, наркотики, компромат, суд... )
В деле Урлашова всё шито белыми нитками и ещё более очевидно, чем с Навальным.

Урлашов выступил против едроссни, публично вышел из позорной системы... А как уступить таким заявлениям и допустить прецедент? Эдак все мэры и губернаторы перестанут повиноваться. Показательное наказание. Если человек во всеуслышанье отрёкся от воровской и паханской кодлы - уголовная система таких всегда казнила... Разве для Вас это ново?..

 Отправлено: 19.07.13 12:29. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

приемлемый уровень нищеты

Ничего себе -нищета!
В Италии, вон, в тышу евро зарплата щас считается хорошей. И вообще-если ты работаешь--уже хорошо.

 Отправлено: 19.07.13 12:33. Заголовок: 440Гц пишет: Если ч..

440Гц пишет:

цитата:

Если человек во всеуслышанье отрёкся от воровской и паханской кодлы - уголовная система таких всегда казнила...

А разве на Западе-не так?
Отщепенцев и предателей никога не любили и не любят.
Вот этот американец, продавший секреты ЦРУ...Штаты из кожи вон лезут, чтобы его туда вернули на расправу.

 Отправлено: 19.07.13 12:35. Заголовок: Мне импонирует мнени..

Мне импонирует мнение на счет Навального, прочитанное в одной из питерских газет.
Если ты посвятил свою жизнь борьбе за некую идею, то сам будь кристально честен.

 Отправлено: 19.07.13 13:00. Заголовок: Инженер пишет: В Ит..

Инженер пишет:

цитата:

В Италии, вон, в тышу евро зарплата щас считается хорошей

Для определения "нищеты" надо рассматривать так называемый "уровень жизни", который складывается из многих показателей, среди которых размер заработной платы является далеко не самым важным.

Думаю что Рабиособак говорил про то, что правители России поддерживают социальное спокойствие относительной "раздачей пирога", пусть он меня поправит если я ошибся.

 Отправлено: 19.07.13 13:14. Заголовок: Инженер пишет: В Ит..

Инженер пишет:

цитата:

В Италии, вон, в тышу евро зарплата щас считается хорошей.

В Себеже много назовёте вакансий с зарплатой 1000Евр...
А метод ваш проверенный временем. Называется - " А в Америке негров линчуют...
А вообще - то у меня в Италии друг живёт , его назад в свой Мухосранск как - то не тянет..
Инженер пишет:

цитата:

Если ты посвятил свою жизнь борьбе за некую идею, то сам будь кристально честен.

Как Путин к примеру..

 Отправлено: 19.07.13 13:15. Заголовок: mikhail.fr пишет: &..

mikhail.fr пишет:

цитата:

", пусть он меня поправит если я ошибся.

Нет. Ты не ошибся.

 Отправлено: 19.07.13 16:33. Заголовок: :sm19: http://you..

http://youtu.be/vjGHGyYeKXA


http://youtu.be/XAy3bHiRYMY

 Отправлено: 19.07.13 18:53. Заголовок: Спасибо всем откликн..

Спасибо всем откликнувшимся, все свободны! И они, покаются и будут свободны! Демократия !

 Отправлено: 19.07.13 19:06. Заголовок: Дед пишет: Спасибо ..

Дед пишет:

цитата:

Спасибо всем откликнувшимся, все свободны! И они, покаются и будут свободны!

Да не за что.. Покаяние в России важней , преступления..На том и стоим...

 Отправлено: 19.07.13 21:53. Заголовок: Что касается Алексея Навального,

Что касается Алексея Навального, то на мой взгляд, просто борьба с коррупцией не может принести должного эффекта.
Коррупция одна из составных частей и механизмов современной России, и ее рассвет начинается с эпохи приватизации девяностых годов, когда распределялась совместная общая собственность за предыдущие 70 лет, каждый в этой собственности должен был получить свой эквивалент.
Чиновник, милиционер, учитель, рабочий, директор, инженер, каждый должен был обладать долей, в составе этой совместной общей собственности в зависимости от трудового участия, с 1917-1991 год. Конечно, в идеале необходимо было определить стоимость СОС, количество собственников, установить эквивалент трудового участия, и выделить каждому участнику его долю, в виде чековой книжки.
Но произошло то что произошло, собственность оказалась в руках чиновников причастных к ее распределению, и к их окружению, ну и частично откровенных преступных группировок, которых поначалу пытались использовать в своих интересах последние, а затем они и самостоятельно включились в этот процесс. По большому счету, советская власть в течении 70 лет использовало труд населения под лозунгом создание совместной общей собственности, т.е. государственной (общей совместной). А затем приватизировало эту собственность в своих интересах, тот трюк, который был проделан в 1991 году, на противостоянии "плохишей" и "кибольчишей" закончился в пользу "мальчишей из ФСБ", которые рулят и поныне. Пик коррупции сложился первоначально в период правления "плохишей", но и "мальчиши" в этом направлении не мельчишат.

Если выдернуть из под здания фундамент, то с большой вероятностью домик разрушится.
А если попробовать заменить сам фундамент, без ущерба строению, то такие работы, на мой взгляд, могут выполнить только очень квалифицированные специалисты.

На мой взгляд, Алексей Навальный, специалист по демонтажу всего строения.

 Отправлено: 20.07.13 06:30. Заголовок: НЕМО пишет: Если вы..

НЕМО пишет:

цитата:

Если выдернуть из под здания фундамент, то с большой вероятностью домик разрушится. А если попробовать заменить сам фундамент, без ущерба строению, то такие работы, на мой взгляд, могут выполнить только очень квалифицированные специалисты. На мой взгляд, Алексей Навальный, специалист по демонтажу всего строения.

Уважаемый НЕМО! А вот интересно..Как это Вы представляете ? Путём демократических выборов ? Ну не смешите ради бога..Когда это в России правящая верхушка отдавала власть без боя ? Да введут военное положение , и будут все такие Навальные по лагерям сидеть. И народ , его основная масса - и не пикнет и будет сидеть тихо как зайчики. Потому что менталитет такой. Сменить эту власть может только глубокий экономический кризис , когда жрать будет нечего , или - внешнее вмешательство , как в 17м , когда на иностранные деньги была создана партия большевиков , которая планировала взять власть отнюдь не демократическими методами. А смена власти демократическим методом может привести только к тому , к чему она привела в Германии в 33м. Появится русский Православный Гитлер , который железной рукой уничтожит "мальчишей из ФСБ" и установит русскую нацистскую власть со всеми её методами и атрибутами...А другого варианта развития событий в России не просматривается. Лично я вижу только два варианта:
1. Глубокий экономический кризис , повсеместный сепаратизм и распад РФ на национальные государства..
2. Установление националистического тоталитарного строя во главе с вождём нации. Идеология - Православный нацизм..и - Единая и Неделимая..Россия.

 Отправлено: 20.07.13 15:38. Заголовок: Сегодня Алексей Нава..

Сегодня Алексей Навальный заявил, что намерен принять участие в выборах мэра Москвы.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/632830/#ixzz2ZaX8BBCI

Бьюсь об заклад, что большая половина населения не только России, но и Москвы, даже не знает кто это такой.
С этой точки зрения, раскрутка Алексея Навального, идет успешно. Так что годика через три можно ожидать какой то результат.
Ну а в целом, похоже, что боец.

 Отправлено: 20.07.13 16:43. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.07.13 17:03. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.07.13 20:43. Заголовок: Собственно, этим суд..

Собственно, этим судебным процессом(Навальный ), коррупцию в России , фактически узаконили, поскольку она (коррупция) охраняется российским судом.
... и всяк, покусившийся на законное право власть предержащих на откаты, будет заключен в тюрьму.

 Отправлено: 21.07.13 00:08. Заголовок: 440Гц пишет: Но эт..

440Гц пишет:

цитата:

Но эту чехарду казнокрадов можно остановить чётким законодательством, неподкупными судами, честными выборами...

До чего же ты наивна, дорогая... Ты вот хотя бы в маленьком Себеже попробуй честную власть установить. Не в законах дело, а в людях, которые в этой стране живут. Им не надо что бы честно, им надо, что бы тачка была круче, чем у соседа, а каким путём она появится - их не волнует...
Старое радио пишет:

цитата:

коррупцию в России , фактически узаконили,

200 лет назад об этом писал Салтыков-Щедрин...

 Отправлено: 21.07.13 06:30. Заголовок: Оказавшись на ПМЖ в ..

Оказавшись на ПМЖ в России , я столкнулся с несколько другими отношениями между людьми в социуме , по сравнению с тем социумом , в котором я проживал ранее. Пришёл к интересному выводу: русские Прибалтики и русские России - фактически разные по своему менталитету народы. И общее у них только одно - русский язык. Начав изучать этот вопрос - обнаружил , что не один я обратил на это внимание. Оказывается даже термин существует - Балтийские русские. Затем , попав в интернет , и пообщавшись с представителями русских диаспор за рубежом - опять увидел , что они даже мыслят по - другому. И вот к какому я пришёл выводу: менталитет социума во многом определяет та религия , которую исповедует бОльшая часть его населения. Русские России воспитаны в Православии а русские вне России - в многоконфессиональном обществе , где Православие доминирующим не является. Поэтому в тех обществах и русские становятся другими под влиянием других культур и других религий.
Взять ту же Финляндию , в которой проживает большая русская диаспора , и Православие является одной из гос. религий. Но климат финского общества - Протестантский , и Православные русские вынуждены жить по законам , которые принимают Протестанты. Поэтому в обществе порядок , преступность и коррупция минимальны , а общество и экономика стабильны. Исходя из этого мой окончательный вывод - Православие - причина всех бед и трагедий в истории русского народа , которые в конце концов привели к вымиранию и деградации русского этноса. ИМХО.

 Отправлено: 21.07.13 07:53. Заголовок: Беглая горожанка пиш..

Беглая горожанка пишет:

цитата:

хотя бы в маленьком Себеже попробуй честную власть установить.

Верно, с нынешней подчинённостью вертикали это действительно невозможно...

Так потому и невозможно, что нет устойчивого законодательств, нет неподкупных судов, и честных выборов - тоже нет.
А как же без этих элементов порядка достичь?
Но беда в том, что всех такое положение устраивает и смиряемся мы так легко с любым своим неудобным положением (читайте: с любой позо

 Отправлено: 21.07.13 11:26. Заголовок: 440Гц пишет: нет не..

440Гц пишет:

цитата:

нет неподкупных судов, и честных выборов - тоже нет.

И не было. И быть не может. Потому что у большинства населения образ мыслей сводится к принципу курятника: "Клюй ближнего, сри на нижнего". Такова данность. И изменить сознание масс невозможно никакими нанотехнологиями. Потребитель был, есть и будет есть.

 Отправлено: 22.07.13 11:04. Заголовок: Беглая горожанка пиш..

Беглая горожанка пишет:

цитата:

у большинства населения

Вот это интересный момент.
Каждый из нас считает себя ну...пускай не ангелом, но живущим правильно и по законам.
А почему кругом всё так хреново?
Хто живет не по правилам и не по законам?

цитата:

Потребитель был, есть и будет есть.

И что тут плохого?
Я не хочу снова иметь пустые магазины....

 Отправлено: 22.07.13 11:12. Заголовок: mikhail.fr пишет: Д..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Для определения "нищеты" надо рассматривать так называемый "уровень жизни", который складывается из многих показателей, среди которых размер заработной платы является далеко не самым важным.

И тем не менее-именно от наличия реальных денег в собственном кармане ты можешь планировать свою жизнь. Везде так.
Просто процент распределения этих денег на разные необходимые нужды и на доп. нужды-разный.
Мне хватило полуголодного существования на зарплату инженера в 1992-м году...Правда, я не уехал из страны, хотя мог бы, а остался в специальности. И теперь у меня немало возможностей в жизни.

цитата:

Думаю что Рабиособак говорил про то, что правители России поддерживают социальное спокойствие относительной "раздачей пирога", пусть он меня поправит если я ошибся

А что, где-то иначе?
Те, кто на гособеспечении или на социалке-целиком и полностью зависят от правителей.
Те, кто бизнесмены-ну...как выживешь. В наших-то условиях.
Те, кто работают на этих бизнесменов, ну как я-наемный работник, зависим от заказов, которые найдет этот бизнесмен.
Тем не менее-кризис то имеет место быть.

 Отправлено: 22.07.13 11:21. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

В Себеже много назовёте вакансий с зарплатой 1000Евр...

Так у нас и уровень распределения доходов иной.
А в крупных городах-на тыщу евро народ и на работу не шибко рвется...

цитата:

А метод ваш проверенный временем. Называется - " А в Америке негров линчуют...

Мне плевать на методы. В Америку я езжу встретиться с друзьями и посмотреть страну. С неграми общаться не намерен.
Мне-хватает заморочек и вызовов свой жизни. По мере возможности-решаю эти проблемы.
На остальных-плачу налоги с "белой" зарплаты.

цитата:

у меня в Италии друг живёт , его назад в свой Мухосранск как - то не тянет..

Я тоже могу жить в Италии.
Но я патриот своей страны. Может потому, что всё удачно сложилось в жизни?

цитата:

Как Путин к примеру..

А что Путин?
Так его жизнь сложилась-стал "царем".
А про все его делишки? Там мало ли чего интернет пишет....

 Отправлено: 22.07.13 11:56. Заголовок: Беглая горожанка пиш..

Беглая горожанка пишет:

цитата:

Потому что у большинства населения образ мыслей сводится к принципу курятника

Ната, это грустная констатация
ничего не добавит в положение вещей. А вот твоё творчество, оттеняющее качества людей - это средство воспитания молодёжи...(среднему поколению - апатичным "консервам" - уже ничем не вспоможенствуешь, ...пропащие циники )

 Отправлено: 22.07.13 11:57. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Исходя из этого мой окончательный вывод - Православие - причина всех бед и трагедий в истории русского народа , которые в конце концов привели к вымиранию и деградации русского этноса. ИМХО.

Весьма интересное замечание.
Радикальное, я бы сказал.
Вот только как такового православия в течение 70 лет в СССР практически небыло.
Это с одной строны.
А с другой-православная отродоксальная христьянская релиния вовсе не запрещает трахаться мужчинам и женщинам, тем более -в браке. И не запрещает иметь столько детей, сколько пара физически может иметь. Даже не прокормить-тут всегда действовали какие-никакие институты вспоможения.
Так что причины деградации-куда как шире.

 Отправлено: 22.07.13 12:49. Заголовок: Инженер пишет: Я т..

Инженер пишет:

цитата:

Я тоже могу жить в Италии. Но я патриот своей страны. Может потому, что всё удачно сложилось в жизни?

Значит от сумы и от тюрьмы , как непременных Российских реалий - зарекаетесь. Ну что ж..спорить не стану..Блажен , кто верует..как говорится. Лично я в Россию не верю , и имею к тому серьёзные основания.
Инженер пишет:

цитата:

Весьма интересное замечание. Радикальное, я бы сказал.

Да. Именно так. К этому выводу я шёл десяток с лишним лет , изучая историю России и РПЦ..и общаясь в сети со священниками и верующими. Но для прояснения этого вопроса нужна отдельная тема , которую не могу открыть , т.к. попаду под действие закона о оскорблении верующих.

 Отправлено: 22.07.13 15:51. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

К этому выводу я шёл десяток с лишним лет , изучая историю России и РПЦ

Круто!
Полагаю, уровень обсуждения этого вопроса здесь будет очень низким, Вам надо выходить с ним куда как выше, где больше компетентности.
Не питая расположения к церкви, как к институту, всё же очень трудно с Вами однозначно согласиться.
Конечно, в чем-то наша основная церковь безусловный тормоз в развии взглядов на жизнь у общества, однако другие вещи сыграли куда как более значильную роль в развитии. Это и войны, и алкоголь, и леность и инфантилизм. И более всего- властьпридержащие.

 Отправлено: 22.07.13 15:53. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Блажен , кто верует..как говорится.

А если ни во что не верить, всего бояться, все время ожидать тюрьмы или сумы-то как вообще можно жить?

 Отправлено: 22.07.13 16:49. Заголовок: Инженер пишет: Пола..

Инженер пишет:

цитата:

Полагаю, уровень обсуждения этого вопроса здесь будет очень низким, Вам надо выходить с ним куда как выше, где больше компетентности.

Выходил. И ещё раз этим подтвердил свои выводы.Инженер пишет:

цитата:

Это и войны, и алкоголь, и леность и инфантилизм. И более всего- властьпридержащие.

Войны ,алкоголь , лень и инфантилизм присутствовали у всех народов Европы , но там существует Протестантская этика , которой нет в России , а церковный канон Всякая власть от бога только в России понимается практически буквально. Благодаря Православному учению и воспитанию , в котором Царь - помазанник Божий , а русский народ - народ богогосец. Можно ещё и теорию Филофея о Москве - третьем Риме рассмотреть , если кто в теме...Инженер пишет:

цитата:

в чем-то наша основная церковь безусловный тормоз в развии взглядов на жизнь у общества,

Не в чём - то , а буквально - во всём. Благодаря РПЦ Россия "проспала" эпоху Ренессанса , которая подняла отношения социума на новый высший уровень..Инженер пишет:

цитата:

А если ни во что не верить, всего бояться, все время ожидать тюрьмы или сумы-то как вообще можно жить?

Верить нужно в объективные реалии , а не заниматься " Маниловщиной" , и исходя из этих реалий совершать действия...
А реалии таковы : Финская общественность обеспокоена массовой скупкой русскими финской недвижимости , а правительство РФ - массовой утечкой из России мозгов и капиталов. Не утекают только патриоты. Из тех , у кого утечь есть возможность. Вопрос - почему..риторический. Вера с аналитикой никогда не уживалась.

 Отправлено: 22.07.13 20:51. Заголовок: Тягловый тип государства

Дед пишет:

цитата:

Короче, кто что думает про приговор Навальному?

На мой взгляд, это противостояние можно рассматривать, как противостояние двух типов мировоззрения.
Правового и тяглового типа государственности. Навальный лишь бросил вызов тягловому "типу".
Вот интересное мнение на эту тему, Шафферт Евгения, 11 А класс школы № 54 Новосибирск, если удаться дочитать, то на мой взгляд, становится все понятно.

Исходя из вышеизложенного, автор может сделать следующие выводы:

Тягловый тип государства есть результат естественно- исторического процесса развития России.
В силу своих территориальных, природно-климатических, а значит, цивилизационных особенностей наша Родина может существовать как независимое государство только при таком типе государственного устройства.
Данный тип государство предполагает цивилизационное лидерство России: Россия раньше, чем Запад выходит на уровень сверхгосударства.
Тип государства правового неприемлем для России, если для нее необходимо сохранить независимость.
Таким образом, автор может предположить три возможных дальнейших пути развития России:

Народный бунт, революция, подобно той, что возникла в 1917 году в ответ на разрушение традиционной структуры и завершившаяся ее восстановлением. Наверное, этот путь является единственным, который позволит России снова задать себя мировым лидером. Однако этот путь является и наименее возможным в условиях постоянной западаизации населения, разрушения народной культуры, подмены ее бесформенным и развращающим массовым продуктом.
Компромисс, который на сегодняшний день пытается реализовать новый российский президент В. Путин. Очень показательной с этой точки зрения является новая российская символика: флаг - триколор, царский герб и гимн на музыку Александрова как попытка совместить историческое творчество многих лет с днем сегодняшним. Здесь Россия задает себя как страна второго эшелона, постепенно уходящая в небытие. Демографическая ситуация не улучшается, западаизация общества не ограничивается, проникновение западного капитала в Россию тоже ничем не ограничено, В этих условиях речь о независимости не может идти всерьез.
Полное "вычеркивание" из истории. Расчленение России на 80 маленьких государств, раздел этих богатейших территорий между мировыми лидерами. Этот путь может стать продолжением второго пути.

Автор: Шафферт Евгения, 11 А класс школы № 54 Новосибирск
http://www.websib.ru/users/sch54/oninternet/epifanova-image/06-3shaffert.htm

Здесь есть только маленький аспект. Очень значительная часть населения современной России (Московии), сформировалась в пределах других государств, не тяглого типа: Руси (Украины), Литвы (Беларуси), Польши. Нужно учитывать и такой аспект, как переселение населения из Западных губерний Российской Империи, а затем СССР, в Сибирь и другие регионы страны. Кроме того, даже то население которое было порождено тягловым государством, в большинстве стремиться к более совершенным формам государственного устройства.
В данной ситуации тяглый тип государства может спасти только миграция населения из Средней Азии, что и происходит.
Другими словами, что бы не менять тип гос. устройства, легче подогнать население, под уровень системы.

С другой стороны, если Алексей Навальный предложит другой тип государственного устройства РФ, то несомненно это будет его плюсом.
А может быть и основной "фишкой". С этой точки зрения, тренировка на выборах мера Москвы, лишь один из этапов к ....... .

 Отправлено: 22.07.13 21:54. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

ещё раз этим подтвердил свои выводы

Полагаю, у церкви иное мнение. У руководства страны-тоже.
А рулят-они.
Полагаю, подавляющее кол-во населения страны просто не думает на подобные темы. А просто живет. И это-правильно: меньше знаешь-крепче спишь.

 Отправлено: 22.07.13 22:15. Заголовок: Инженер пишет: И эт..

Инженер пишет:

цитата:

И это-правильно: меньше знаешь-крепче спишь.

Нисколько в этом не сомневаюсь. Приводить вам известные слова на этот счёт Фучика - смысла не вижу..Вдруг крепкий сон нарушу..

 Отправлено: 23.07.13 00:40. Заголовок: НЕМО пишет: тяглово..

НЕМО пишет:

цитата:

тяглового типа государственности

Ну, кто что думает по поводу Тяглового государства?




Оригинальный тогда способ существовал — приглашать жителей в баню. Банщики ходили с длинными шестами на плечах, на которых болтались веники и громко кричали:
— В баню, православные, в баню! Баня уже готова. Дух сильный, хороший!

 Отправлено: 23.07.13 07:00. Заголовок: НЕМО пишет: Ну, кт..

НЕМО пишет:

цитата:

Ну, кто что думает по поводу Тяглового государства?

Да нечего особо думать. В современном мире существует два типа государств :
1. Государства , которые созданы для людей..
2. Государства , в которых люди существуют для государства..
В первом случае народ - граждане , а во втором - подданные.
К какому типу государств относится РФ ??? Вопрос опять же - риторический..

 Отправлено: 23.07.13 09:43. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Приводить вам известные слова на этот счёт Фучика - смысла не вижу..Вдруг крепкий сон нарушу

Живу практически на улице Фучика, но слов его по теме-не припомню, хотя возможно и слышал...
Мой сон нарушить сложно, я, если надо, абстрагируюсь от того, что не является моим приоритетом.
Я уважаю Ваше мнение по поводу роли РПЦ, но целиком разделить его не могу. Я так же уважаю Ваши высказывания по поводу государства, но решать предпочитаю собственные проблемы, причем по мере их поступления.
Как-то так.

 Отправлено: 23.07.13 09:46. Заголовок: НЕМО пишет: Ну, кто..

НЕМО пишет:

цитата:

Ну, кто что думает по поводу Тяглового государства?

Я еще слышал про такую штуку, как альфа-самец.
Мне представляется, что это всё это -одного поля ягоды.
Придумки, чтоб потом можно было бы побазарить. А кто-то ведь всерьез воспримет, целую теорию разведет.
СмИшно.

 Отправлено: 23.07.13 14:40. Заголовок: Инженер пишет: Я ещ..

Инженер пишет:

цитата:

Я еще слышал про такую штуку, как альфа-самец. Мне представляется, что это всё это -одного поля ягоды. Придумки, чтоб потом можно было бы побазарить. А кто-то ведь всерьез воспримет, целую теорию разведет. СмИшно.

Вот еще довольно интересное определение.
Тягловое государство.
Скрытый текст

При Грозном окончательно формируется «тягловое государство» (само выражение принадлежит историкам XIX века, в том числе В.О.Ключевскому), где экономическое, ратное и иное служение государству вменяется в прямую обязанность всем его членам. Само государство и даже его глава – царь – также «тянут тягло», служа Богу и православной церкви. По словам историка Ключевского в тягловом государстве «гражданин превратился в солдата или работника, чтобы под руководством командира оборонять отечество или на него работать». Здесь на уровне экономических процессов мы видим новый этап отчуждения государства от народа, и постановку народа в служебное положение относительно государства. Отныне народ не просто добровольно и осознанно оказывает материальную поддержку созданному им государству в форме дани или отработки «барщины», но приносит ему в жертву свою свободу. «Демократия» делает серьезную уступку в пользу «суверенитета», а государство окончательно перетягивает статус политического субъекта на самого себя, лишая этого статуса народ. Хотя определенные элементы демократии сохраняются и в этой ситуации в форме «земства». На этом историческом этапе, равно как и на следующих, такое отчуждение обосновывается военно-стратегической необходимостью, так как защита народа от внешних угроз и укрепление государственного суверенитета (в том числе и за счет завоевания новых территорий и добровольного присоединения отдельных народов) становятся все более и более сложными и требуют проведения довольно жестких мер.

С этой точки зрения, современное положение в РФ можно рассматривать, как переходный период от тяглого к правовому типу государства.
Условно, есть и основные представители этих направлений: это Алексей Навальный и Владимир Квачков.

"Одновременно с шоу под названием "Мошенник Навальный против жуликов и воров" прошло заседание в Верховном суде над героем России, полковником ГРУ Владимиром Квачковым."

Публицист, писатель Максим Калашников считает, что из Навального "лепят" Ельцина-2. Об этом он рассказал Накануне.RU:

- Что касается Навального, со стороны власти – это был не прессинг, а идиотизм. Власть полностью потеряла представление, как она выглядит со стороны, она делает совершенно идиотский шаг. На фоне того, что люди, которые украли миллиарды, ходят на свободе - все это выглядит мелочным и мстительным. Власть рассыплется после первого дуновения следующего мирового кризиса. Будут еще выступления – это понятно, потому что Владимир Владимирович Путин делает одну ошибку за другой, как бабочка взмахом крыла, запускает цепочку невероятных событий.

Почему вокруг Навального такая "истерия"? Просто он "раскручен". Он же либерал. А сейчас Навальный будет катапультирован вверх, из него делают "Ельцина-2". Квачков – другой, дикий, русский. А толпа – она же дурная всегда, Навальный, как поп-звезда, раскрученный. Если 24 часа в сутки долбить "Навальный-Навальный-Навальный" – естественно, толпа заводится.

Вспомните, как он стал человеком 2009 года по версии "Известий" или "Ведомостей", это была надежда для либералов, не последние издания давали ему раскрутку, журнал "Esquire" его на обложку выносил.

В Навального было слишком много вложено, и сейчас запад "взовьется".

А Квачков слишком русский.

Квачкова ненавидят либеральная публика, сообщество, которым управляет пресса, по большому счету. Потому про Квачкова замалчивают, а если обращают внимание, то только в свете: "Смотрите, какой сумасшедший, фашист!" Я не припомню, чтобы Квачкову давали место для статьи в газете, чтобы Квачкова выносили на обложку журнала.

А сейчас наша задача Квачкова поддержать, потому что Надежда Михайловна в жутком положении, ее мужа сейчас будут переводить в колонию, нужно думать, как сейчас сделать общественный комитет.

Кто такой Владимир Квачков? Я считаю, что это образ честного русского офицера, даже когда-то заблуждавшегося – он в 1996 за Ельцина же голосовал, но человек многое осознал и имел мужество голову поднять. Он пошел на этот приговор, понимая, что он получит по полной программе, он сознательно шел на это, и главное, что он говорил то, о чем многие молчат. Боятся. Этот человек - профессор спецназа, я читал его книги, готовый организатор специального назначения для нашей страны, человек, который вывозил ядерное оружие из Казахстана, человек, который воевал в Афганистане, человек, который в Таджикистане ваххабитское движение сломил, вел партизанскую войну. И такого национального героя так, за разговоры практически, осудили. Это показывает, насколько деградировала власть, насколько она показала свое хамское, тупое нутро.
Квачков – это другая грань.

 Отправлено: 23.07.13 18:20. Заголовок: Инженер пишет: Жив..

Инженер пишет:

цитата:

Живу практически на улице Фучика, но слов его по теме-не припомню, хотя возможно и слышал...

Вам они ни к чему. Не ваш формат.Инженер пишет:

цитата:

решать предпочитаю собственные проблемы,

Ваше право. Только тогда не стоит корчить из себя патриота..А то много поводов для колкостей и иронии в свой адрес накличите.

 Отправлено: 23.07.13 22:46. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Только тогда не стоит корчить из себя патриота...

Так я и не корчу. Я-он и есть.
Просто кому-то такой патриотизм не по душе.

цитата:

А то много поводов для колкостей и иронии в свой адрес накличите

Мне и так доставалось в виртуальном пространстве за мою позицию как в области градостроительства, так и в политике.
И что из того?
Каков результат этой иронии и колкостей?
Да нулевой!
Политика-она сама по себе идет, причем скорее мои дилетантские прогнозы ближе к реальности, чем у форумных оппозиционеров власти.
Да и в личном плане-пока не на что пожаловаться.

цитата:

Вам они ни к чему. Не ваш формат.

Ну да, ну да, мелко плаваю
Зато не строю из себя умника, всезнайку, и вершителя судеб России.
А таких на форумах немало.

PS Может я зря сказал, что уважаю Ваше мнение?

 Отправлено: 23.07.13 23:18. Заголовок: Инженер пишет: Про..

Инженер пишет:

цитата:

Просто кому-то такой патриотизм не по душе.

Я подобный "патриотизм " по - другому называю. Но - это моё частное мнение. Ничего личного..Инженер пишет:

цитата:

PS Может я зря сказал, что уважаю Ваше мнение?

Да мне как то это без разницы..

 Отправлено: 24.07.13 08:20. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Да мне как то это без разницы..

Ну вот и обменялись мнениями

 Отправлено: 24.07.13 09:05. Заголовок: НЕМО пишет: народ ..

НЕМО пишет:

цитата:

народ не просто добровольно и осознанно оказывает материальную поддержку созданному им государству в форме дани или отработки «барщины», но приносит ему в жертву свою свободу.

Это именно про наше устройство... Мы - ничто, государство - всё! А государство - это пару сот толстосумов в образе Якунинина и ежи с ним, сыто жрущих и (под прикрытием церковников, отнюдь, не БОГа) эксплуатирующих презренных рабов, ...мрачное средневековье, где повинность - есть, а выбора - нет.

Инженер пишет:

цитата:

Просто кому-то такой патриотизм не по душе.

Верно по части того, что патриот, это не только тот, кто рубит сук, на котором сидит...

НЕМО пишет:

цитата:

Само государство и даже его глава – царь – также «тянут тягло», служа Богу и православной церкви.

НЕТ, НЕМО, НЕТ. Само государство и даже его глава-"царь" – также «тянет тягло»"(как раб на галерах), но служит не Богу, и, даже, не православной церкви, а себе-любимому... Это позорная наработка "карманных денег" горстки современных феодалов под молчаливое и беспрекословное подчинение всей страны...`

 Отправлено: 24.07.13 11:12. Заголовок: Писал уже где-то, чт..

Писал уже где-то, что наш политический выбор сильно страдает от культа личности. Большинство наших граждан-подданых не в состоянии преодолеть сознание его, в первую очередь, в самих себе. Причём это касается электората самых противоположных сторон политического спектра. У нас голосуют не за идею, а за человека, который даже не то что озвучивает некоторую программу, а, скорее, олицетворяет. Стоит политическому претенденту произнести серию заинтересовывающих ту или иную электоральную аудиторию фраз, покривляться, добавить искромётную шутку, побывать в суде (очень хорошо, если в роли обвиняемого, а если ещё и сесть – это вообще гарантия оказаться в политическом топе, мучеников-то у нас всегда любят), личность претендента приобретает первостепенное значение, и затмевает саму программу.
Вполне логично, что приобретая личную популярность, политический лидер в будущем, когда его уже выбрали, может творить всё что угодно, потому что он уже лично обожаем, и не так важно, что и как он делает. Сторонники его только поддержат, в худшем случае – простят. А на противников ему уже наплевать.

Так вот. Предлагаю способ преодоления такого явления.
Кандидаты, идущие на выборы, должны быть засекречены. Избирком, разумеется, должен их знать и проверить на подлинность, чистоту перед законом и т.п.
Но электорату их показывать нельзя. Кандидат получает только номер.
От имени номера публикуются программы. Причём все одновременно, чтобы, подсмотрев в программу конкурента, претендент уже не смог подкорректировать свою. Во время дебатов в СМД лица и голоса должны быть изменены.
Сколько интриги стразу добавится! Значительно снизится возможность использования административного ресурса. Это конечно не исключить переписывания протоколов в избиркомах, но существенно затруднит вбросы, потому что не известно, сколько реально проголосовало за «нужного» кандидата, т.к. вероятность голосующих «а за кого же ещё, кроме как не за …» сильно снизится.

 Отправлено: 24.07.13 12:02. Заголовок: AntonIO, Вы-фантазер..

AntonIO, Вы-фантазер
Под номерами бывают участники закрытых архитектурных конкурсов....

И еще.
Какой-такой феодализм?
Да у нас в стране свободы (читай-воли) столько, сколько не снилось западным обывателям.

 Отправлено: 24.07.13 12:02. Заголовок: AntonIO пишет: Канд..

AntonIO пишет:

цитата:

Кандидаты, идущие на выборы, должны быть засекречены. Избирком, разумеется, должен их знать и проверить на подлинность, чистоту перед законом и т.п.

Наив. ИМХО. Ни в одной стране подобное не практикуется. А очередной Особый русский путь , как показала история - Изначально порочен. и перспектив не имеет.

 Отправлено: 24.07.13 12:24. Заголовок: Парни, не стоит восп..

Парни, не стоит воспринимать всё так серьёзно и буквально, хотя это моя вина - смайлик забыл поставить

Да плевать, что где практикуется. Во многих странах и проблемы культа личности нет, и политики отвечают за проделанную работу.

Но как показала отечественная практика, закрытие под намерами участников архитектурных, да и вообще аукционов, не позволяет преодалеть коррупцию, и влияет на качество выполняемых работ только в худшую сторону. Вот такой вот парадокс. Так что вы в любом случае правы

Инженер, а феодализм, кстати, не исключает свобод и вольностей. Но только для тех, кому феодал разрешит, на своё усмотрение и настроение

 Отправлено: 24.07.13 13:32. Заголовок: AntonIO пишет: Да п..

AntonIO пишет:

цитата:

Да плевать, что где практикуется. Во многих странах и проблемы культа личности нет, и политики отвечают за проделанную работу.

Вот когда будут даны ответы на вопрос -Почему ? только тогда можно будет надеяться на позитивные подвижки в русском социуме. А до тех пор , пока выводы из истории России не будут сделаны , как это было сделано в немецком и японском социумах после Второй мировой - России суждено ходить по кругу от диктатуры до анархии и беспредела. Вплоть до полного уничтожения русской государственности и русского народа. Пример ромеев к сожалению ничему их наследников не научил. ИМХО.

 Отправлено: 24.07.13 14:13. Заголовок: AntonIO пишет: феод..

AntonIO пишет:

цитата:

феодализм, кстати, не исключает свобод и вольностей. Но только для тех, кому феодал разрешит, на своё усмотрение и настроение

Гм...Что-то мне ничего на ум не приходит, чего бы у нас было нельзя, причем всем без исключения.
Другое дело, что ответственность за вольности может быть разной. Если поймают.

 Отправлено: 24.07.13 14:37. Заголовок: Инженер, вот это-то ..

Инженер, вот это-то и пугает. Потому-то при конфликте интересов наступает право феодала (т.е. право сильного).

Вот не троллил бы Навальный власть - комуб этот Кировлес сдался...

 Отправлено: 24.07.13 15:13. Заголовок: Не нужно раскачивать нашу общую лодку!

Некоторые процессы можно выразить одной картиной.
Не нужно раскачивать нашу общую лодку!

 Отправлено: 24.07.13 16:48. Заголовок: P.S. к моему предыду..

P.S. к моему предыдущему посту

Инженер пишет:

цитата:

ничего на ум не приходит, чего бы у нас было нельзя, причем всем без исключения.

Вот-вот. Точно. Поэтому часто приходится слышать, что у нас - беспредел

 Отправлено: 24.07.13 16:56. Заголовок: AntonIO пишет: вот ..

AntonIO пишет:

цитата:

вот это-то и пугает

Не то, что пугает.
А именно это и отличает Россию от многих других стран.
Из-за этого и валят за рубеж некоторые.

 Отправлено: 24.07.13 17:25. Заголовок: Инженер пишет: А им..

Инженер пишет:

цитата:

А именно это и отличает Россию от многих других стран. Из-за этого и валят за рубеж некоторые.

Вопрос - в какую сторону отличает. Ведь "валит" за рубеж далеко не быдло , а т.н. мозги , которые во всех странах являются элитой нации. Быдло как раз никуда не валит. По очень простой причине : Профессиональные навыки по воровству , коррупции и бизнесу по - русски.. за бугром не востребованы.

П.С. В нашем НИИ , как в общем и в любом учреждении ИТР делились на две части : Те , кто тянули всю работу и - балласт...Дык в 90х , когда всё развалилось , те , кто обладал знаниями и квалификацией - были приглашены на работу за рубеж , где и по сей день двигают вперёд прикладную науку , а балласт был вынужден поменять профессии на более простые и востребованные на рынке РФ..строителей , водителей , продавцов...
Отсюда и вопрос...кто свалил а кто - остался..

 Отправлено: 25.07.13 08:00. Заголовок: AntonIO пишет: Канд..

AntonIO пишет:

цитата:

Кандидаты, идущие на выборы, должны быть засекречены.

...ну, хотя бы без нарицательного светящегося тавро, типа "Единая Россия"...

Инженер пишет:

цитата:

Да у нас в стране свободы (читай-воли) столько, сколько не снилось западным обывателям.

Да, "свобода"... из серии: "...цепь удлинили, а миску отодвинули - и бреши, сколько пожелаешь..."

От западной - наша свобода отличается тем, что там законодательство реальное, а не только декларативное... Инженер, это Вы так резво рассуждаете, потому что никогда серьёзных, принципиальных вопросов с ситемой нынейшней власти не решали. А случись Вам свой бизнес оформить или затеять судебную тяжбу за свои права (не приведи Господи, лишь фигурально ), и все радужные иллюзии развеются, как дым... Поэтому Ваши рассуждения про "свободу" в России нахожу несколько лукавыми. Эта свобода - до первых же выборов, до первой протестной акции, до первого желания хоть какой-то самостоятельности - и сразу упрётесь в бесконечный ряд ограничений, которые неискушённому зрителю сразу не видны, но становятся очевидными, как только затронуты вопросы жизнедеятельности.
Я рада, что Ваш бизнес кем-то уже обставлен и защищён, что нет проблем с проплатой коммунальщикам, едва связывая концы с концами, что Вам не приходится лечиться в провинциальных поликлиниках и обучать детей в сельских школах, что Вам не надо пробивать семь лет подряд место на рынке, чтобы поставить простую палатку для продажи качественного продукта собственного изготовления и т.д...
Но и Ваша фирма, в которой имеете жалованье - тоже ходит под Богом, так как имеет соприкосновения с этой "свободной" системой и ни сегодня, так завтра, один весёлый дяденька, захочет долю, и постарается оттяпать столько от бизнеса вашей совместнной компании, чтобы Ваше настроение не было таким радужным и беспечным - тогда и доспорим... Участи Магнитского или Ходорковского не каждого настигают, но и не у всех хватает смелости защищать свои права и труд.
Конформизм, присущий Вам и многим другим, кто на сей день обеспечен, не гарантирует этой стабильности пожизненно, так как нет законодательной базы и последовательной системы управления в государстве.

 Отправлено: 25.07.13 08:34. Заголовок: 440Гц пишет: ...это..

440Гц пишет:

цитата:

...это Вы так резво рассуждаете, потому что никогда серьёзных, принципиальных вопросов с ситемой нынейшней власти не решали. А случись...

1. Я не выношу и впредь не собираюсь выносить свои жизненные проблемы, заморочки и вызовы внешней среды в адрес моей семьи и моего окружения на всеобщее обсуждение.
2. Я жил и живу здесь и сейчас. А потому-прекрасно вижу и знаю, что у нас и как. Конечно, я не столь информирован, как некоторые, но и этого вполне достаточно, чтобы стараться и соломки где-то заранее подстелить, и запасной аэродном готовить. Иллюзиями я не питаюсь.
3. По поводу "резвости" -Вы правы в некотором роде. Объясняю:
-есть графа настроение, зафиксированного под аватаркой.
Вот у Радиособака оно конкретное...и на сколько я понимаю-гм...плохое. Отсюда и негатив.
У Вас-у, Великолепное. Тогда почему Вы не радуетесь постоянно, а тоже пишите о негативе? Лукавите?
У меня же настроение -(осторожно)-оптимистическое .
Вроде бы это и объсняет форму и содержание моей писанины.
Я не планирую поддерживать кухонно-интернетные разговоры о том, что все кругом плохо. Скорее-буду оппонировать. Не потому что люблю Путина и ЕР, а из духа противоречия.

 Отправлено: 25.07.13 08:53. Заголовок: Инженер пишет: что..

Инженер пишет:

цитата:

чтобы стараться и соломки где-то заранее подстелить, и запасной аэродном готовить. Иллюзиями я не питаюсь.

Вот, а это уже честнее...

Госудаство не феодальное, говорите?... И свободы - немеряно?...

Поэтому гнев Ваш отношу на счёт внутреннего конформизма, который был задет...
А другие (над кем смеётесь) - ищут решения этих вопросов, ходят на митинги, пишут обращения, сидят в КПЗ и мечтают о настояшей свободе, чтобы солому стогами для всей страны не заготавливать...

По-моему, настоящий дух противоречия у тех, кто эту свободу пытается сделать натуральной, для всех... Или нет? А кухонный базар свободы не добавляет, это Вы верно подметили.

 Отправлено: 25.07.13 10:11. Заголовок: 440Гц пишет: Вот, а..

440Гц пишет:

цитата:

Вот, а это уже честнее...

Не уже честнее, а просто-честно.
Я всегда если что-то пишу, то честно. А как иначе, если ты не тролль?
Это и на других форумах полмечено.
Просто я пишу-не всё....

цитата:

Госудаство не феодальное, говорите?...

Я этого не утверждал, но и не опровергал...

цитата:

И свободы - немеряно?...

Да, немеряно. Только я заметил, что не то, чтобы свободы, а именно-воли.
Свобода...она вещь тонкая. И сильно на самом деле ограниченная, даже у коммунистов в определении. А вот воля...это как раз по-нашему. Близкое понятие-вседозволенность...

цитата:

гнев Ваш отношу на счёт внутреннего конформизма, который был задет...

Ой....переведи (с).

цитата:

А другие (над кем смеётесь) - ищут решения этих вопросов...

Вопрос не простой.
Да, я недолюбливаю этих...других.
Есть знакомые мне люди, которые в теме, которые информированы, которые ходят на Болотные площади и ненавидят Путина.
Но при этом живут гораздо более зажиточно, чем я, пользуясь как той самой волей, так и пробелами в нашем законодательстве. Законно это? Да.
А как же совесть и честь?
Вот потому смеялся и смеяться буду. Увы, "за глаза", поскольку в жизни есть условности.

цитата:

...сомому стогами для всей страны не заготавливать...

Это бессмысленно. Думать надо о себе, своих близких, своем окружении. Для остальных-есть налоги, которые ты честно платишь с немаленькой "белой" зарплаты специалиста (это о себе). Есть и другие законные способы думать о других, при том что....впрочем, это иная история.

цитата:

По-моему, настоящий дух противоречия у тех, кто эту свободу пытается сделать натуральной, для всех... Или нет?

Вполне возможно. Тогда-вперед, на баррикады. Без меня только.
Мне хватило одного раза, когда супруга просто вытащила меня из-за смыкающего круга "космонавтов", когда я всего лишь решил заснять поближе каких-то сидящих людей с какими-то плакатами у Гостиного двора 31-го июля прошлого года в 18-00. Просто там была назначена встреча...Фотки кстати получились сильными....
Если я и найду в себе силы и смелость выйти "на баррикады", причина будет более глобальная-угроза безопасности страны.

 Отправлено: 25.07.13 12:06. Заголовок: Инженер пишет: Мне ..

Инженер пишет:

цитата:

Мне хватило одного раза, когда супруга просто вытащила меня из-за смыкающего круга "космонавтов", когда я всего лишь решил заснять поближе каких-то сидящих людей с какими-то плакатами у Гостиного двора 31-го июля прошлого года в 18-00. Просто там была назначена встреча...Фотки кстати получились сильными....

Фото интересно было бы и нам посмотреть. Если не затруднит. Не всем же посчастливилось бывать в том месте в то время...

440Гц пишет:

цитата:

отношу на счёт внутреннего конформизма

Внутренним (непроявляемым открыто) и внешним (выражаемым) конформизмом в общефилософском и политическом смысле я называю приверженность к привычному положению вещей и неготовность подвергаться хоть какому-то пересмотру убеждений: "как бы чего не вышло", "как есть так и ладно", "пусть всем плохо, лишь бы мне было хорошо (себе-то я соломки подстелил)"...

 Отправлено: 25.07.13 12:25. Заголовок: 440Гц пишет: Участи..

440Гц пишет:

цитата:

Участи Магнитского или Ходорковского не каждого настигают, но и не у всех хватает смелости защищать свои права и труд.

Да хватит уже Или Вам уже и на решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) плевать. Простите, но тогда это уже диагноз....

12:05 25/07/2013

МОСКВА, 25 июл - РАПСИ. Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) огласил в четверг решение по жалобам бывшего главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и его партнера по бизнесу Платона Лебедева, не признав их уголовное преследование в РФ политически мотивированным.

Читать далее: http://www.rapsinews.ru/international_news/20130725/268316789.html#ixzz2a31Alfg2

МОСКВА, 25 июл — РАПСИ. Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) огласил в четверг решение по жалобам Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, согласно которому приговор по уголовному делу в отношении них был вынесен в РФ с соблюдением их прав.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130725/951987479.html#ixzz2a31JJpsK

 Отправлено: 25.07.13 12:58. Заголовок: 440Гц пишет: Внутре..

440Гц пишет:

цитата:

Внутренним (непроявляемым открыто) и внешним (выражаемым) конформизмом в общефилософском и политическом смысле я называю приверженность к привычному положению вещей и неготовность подвергаться хоть какому-то пересмотру убеждений: "как бы чего не вышло", "как есть так и ладно", "пусть всем плохо, лишь бы мне было хорошо (себе-то я соломки подстелил)"...

Принимается.

 Отправлено: 25.07.13 13:02. Заголовок: Ходорковский осужден..

Ходорковский осужден за дело.
Наша подруга по профилю своей работы проводила аудит его фирм. Налогов они не платили вообще...
И у меня есть все основания ей доверять.
Другое дело, что и у других олигархов рыльце в пушку...

 Отправлено: 25.07.13 13:18. Заголовок: 440Гц пишет: Фото и..

440Гц пишет:

цитата:

Фото интересно было бы и нам посмотреть. Если не затруднит. Не всем же посчастливилось бывать в том месте в то время...

Йес! Нашел!
У меня много фоток, всё хоз-во в относительном порядке, но найти не просто.








Ну и самая классная

 Отправлено: 25.07.13 13:21. Заголовок: 440Гц пишет: Это им..

440Гц пишет:

цитата:

Это именно про наше устройство... Мы - ничто, государство - всё! А государство - это пару сот толстосумов в образе Якунинина и ежи с ним, сыто жрущих и (под прикрытием церковников, отнюдь, не БОГа) эксплуатирующих презренных рабов, ...мрачное средневековье, где повинность - есть, а выбора - нет.

Справедливости ради позволю себе сравнить наше устройство с ещё одним устройством, которое безо всякого прикрытия эксплуатирует презренных рабов со всего мира.....которое предлагает безальтернативное мрачное средневековье, где повинность - есть, а выбора - нет - всему миру
Вот перечень дикости под лозунгом "Вы - ничто, мы-всё!" В сравнении с этими"людьми" и их преступными деяниями, сыто жрущий Якунин - безобидный шалун.

 Отправлено: 25.07.13 13:26. Заголовок: XXL пишет: Как круп..

XXL пишет:

цитата:

Как крупнейшие корпорации США работали на нацистов...

И тд и тп.
Считаю, что что-то из этого -правдиво, что-то очень сомнительно.
Но всё это----направлено наружу.
Для своих граждан в штатах жизнь во многом более комфортная, чем может предоставить Россия как гос-во своим гражданам.
Ну ведь не зря же действительно бегут не американцы к нам, а наши -в Штаты и в иные страны...

 Отправлено: 25.07.13 13:49. Заголовок: Инженер пишет: - Н..

XXL пишет:

цитата:

- На службе Третьего Рейха. Как крупнейшие корпорации США работали на нацистов...

Удивила... А в 1939м в войне против Польши и Финляндии Союзником товарисча Сталина был партайгеноссе А. Гитлер.. Делов то куча...

 Отправлено: 25.07.13 18:13. Заголовок: XXL пишет: Справедл..

XXL пишет:

цитата:

Справедливости ради позволю себе сравнить наше устройство с ещё одним устройством

XXL, как плохая пионерка, Вы всегда искромётны и всё - супротив себя..! Поздравляю с очередным прорывом и Успехом!
XXL, а нам раньше не понятно было, чего это Ветер всё время Форда цитировал?!!.. И нам в пример его ставил... Оказывается, Форд - любимый идеолог фашистов и Гитлера, и инициатор Холокоста...
Спасибо, XXL , помогли мне многое прояснить в идеологии вашего форума... Продолжайте копать.
Приятно иметь в неприятельском лагере своего человека... Ещё нароете - приносите. Вам тут рады.

 Отправлено: 25.07.13 18:39. Заголовок: Спасибо, бесподобные..

Инженер, спасибо, бесподобные фотографии. Впечатляет. Как будто и не про нас, зловеще и страшно...
Для открытого выступления нужно иметь гражданскую позицию и не бояться её отстаивать. Не у всех есть на это силы и возможности...
Безумству храбрых поём мы славу!..

Инженер пишет:

цитата:

По-этому я - плачУ налоги и бъюсь, в том числе и госструктурами, за собственное благополучие. Стараясь жить при этом по писанным и неписанным законам. Всё просто, не так ли?

Все так. Многие считают, чем меньше подкармливать режим своими чувствами, тем быстрее он сам себя утопит...
У меня тоже нет никакой возможности идти на баррикады, но всем сердцем - сочувствую сопротивлению и Алексею Навальному.

 Отправлено: 25.07.13 20:31. Заголовок: 440Гц пишет: Многие..

440Гц пишет:

цитата:

Многие считают, чем меньше подкармливать режим своими чувствами, тем быстрее он сам себя утопит... У меня тоже нет никакой возможности идти на баррикады, но всем сердцем - сочувствую сопротивлению и Алексею Навальному.

Я плохо информирован, но на мой взгляд никаких тенденций к тому, что "режим" как-то переменится в ближайшее время, у меня нет. А тем более-развалится.
На мой взгляд никакого реального сопротивления и нет.
Те люди, кто ходит на Болотную, и тем более вроде как вожди Болотной, живут по тем же принципам, что и вся страна. Они не подвижники..
Я на соседней ветке Радиособака про это немного написал....

Прокоментирую фотки.1-я---там как раз подпись, а вот оригинал в большом формате случайно стерся. Вот как раз я сбоку снимаю протестантов и группу журналистов. Там же мент орет в матюгалдьник, что происходит незаконная акция....Чтобы все немедленно разошлись. Протестанты-сидят. А за моей спиной разворачивается круг тех, кто запечатлен уже чуть позже со стороны их спин. В последний момент я обернулся и увидел, что они (кольцо вокруг всех нас) смыкают руки, рванул на них, а с той стороны мне протянула руку супруга, белая как полотно. Я поднырнул под руки "космонавтов", но не могу сказать, что они меня задерживали. Рядом со мной парень через секунду вытащил уже силой девчонку, которая видна на первом фото справа (между красной и белой кепками) . Другие -не вышли из кольца и были препровождены в автобус.
На третьей фотке-зона уже свободна от демонстрантов, они в автобусах-на заднем плане. Народ и сочувствующие заняли эту зону, но менты уже никого не трогали.
На четвертой фотке-ситуация до мероприятия. Я подхожу к месту встречи у входа в метро со стороны Думы,и ничего не могу понять.
Ну а последняя фотка-супер! Кто понимает-это крыша дома напротив, четная сторона Невского.

 Отправлено: 26.07.13 21:38. Заголовок: 440Гц пишет: Ещё на..

440Гц пишет:

цитата:

Ещё нароете - приносите. Вам тут рады.

Всенепременно..


440Гц пишет:

цитата:

Безумству храбрых поём мы славу!.. Все так. Многие считают, чем меньше подкармливать режим своими чувствами, тем быстрее он сам себя утопит... У меня тоже нет никакой возможности идти на баррикады, но всем сердцем - сочувствую сопротивлению

Боже, ведь я раньше даже обижался на таких как Вы...какой то "колонной" считал....
Теперь мне вас просто жаль, на самом деле - Вы совершенно правы. Ваш мир ужасен - в нём всё хорошее безнадёжно вытеснили продажные менты, вороватые попы, автозаки, кандальные оковы, простуженный каторжанский хрип и лай сторожевых псов.......

А теперь о том, как я нырнул в воображаемый мир провинциального креакла и едва выбрался обратно.

Скрытый текст

...С Серёгой мы не виделись лет десять, а по молодости были не то что бы друзьями, но хорошими приятелями. И вот спустя длительное время нам довелось встретиться на одном мероприятии, располагающем к длительным беседам в узком кругу старых товарищей. Как водится, после обсуждения общих тем разговор плавно переключился на темы политические. Оказалось, что Серёга стал отпетым властененавистником. Таким оголтелым, какие даже в интернете не часто встречаются. В общем, я понял, что мне выпал уникальный шанс поговорить по душам с настоящим невиртуальным «разоблачителем режима». ― А что хорошего он (Путин) для страны сделал? ― спрашивает мой товарищ. ― То, что цены на нефть высокие, ― это вообще не его заслуга. А сколько он всего уничтожил? ― Сколько? ― аккуратно интересуюсь я. ― Всю промышленность разорил! Ни одного нового завода за 20 лет не построили в стране! ― Ты действительно в это веришь? А как же 2–3 десятка открывающихся предприятий по стране в месяц? Ты разве не читаешь о них? ― Не знаю, я такого не слышал. После краткой справки по введённым в эксплуатацию предприятиям за последнее время мы переключились на армию. Мой товарищ с удивлением узнал, что мы в состоянии проводить крупные учения, лидируем по экспорту вооружений, новейшие образцы оружия поступают в наши войска, наш флот наводит шорох в Средиземном море и Тихом океане, стратегическая авиация периодически ставит на уши прибалтов и японцев и (шок!) у нас ещё есть достаточно ядерного оружия, чтобы нас продолжали упрашивать спилить хоть что-нибудь из него. Когда эта тема была отработана, прозвучал классический вопрос: ― Но почему, почему у нас, в нефтедобывающей стране, самый дорогой бензин в мире?! Тут уже я выпал в осадок и поинтересовался, откуда у моего товарища столько «шокирующей» информации. Ответ был ожидаем: ― Из интернета. Пришлось начать долгое повествование про то, как в прошлом году меня чуть не разорил один турецкий таксист. Не потому, что он жадный, а потому, что бензин в Турции стоит почти 100 рублей за литр. Но Турция, как известно, не нефтедобывающая страна — в отличие, к примеру, от Норвегии. В Норвегии литр стоит 78,5 рублей на наши деньги. А вообще-то среди стран Европы по стоимости бензина Россия находится на 30-м месте, и дешевле, чем у нас, бензин стоит только в Казахстане и Белоруссии (на 1–2 рубля за литр). После этой информации Серёга, наверное, впервые серьёзно задумался. Охватил свою лысеющую голову руками и, поднатужившись, выдал: ― А почему тогда в арабских странах такой дешёвый бензин? Может быть, потому что там воруют меньше и есть смертная казнь? ― Нет, ― говорю, ― потому что мы ― не арабская страна. Расстояния у нас другие, экономика у нас другая, инфраструктура у нас другая ― всё другое, нельзя сравнивать. Если мы с тобой, к примеру, одинаково зарабатываем, но у тебя один ребёнок, а у меня шесть, то кто из нас реально богаче? Разобрав тему бензина, мы поговорили о нематериальных ценностях. Не буду утруждать читателя пересказом ― схема та же самая, расхожая страшилка из интернета ― разоблачение. Поговорим о выводах. Серёга ― не какой-нибудь маргинал. У него стабильная и приличная по меркам города зарплата, молодая жена и маленький ребёнок, квартира с иномаркой. В общем, набор, которому позавидует подавляющее большинство горожан. Казалось бы, живи и радуйся. Может быть, мой друг агент Госдепа? Нет, он совершенно искренен в своих заблуждениях. По ходу разговора он распалялся так, что лысина его наливалась пунцовым цветом, кулаки сжимались, а костяшки на них белели, видно, что человек верит в то, что говорит, и от этого натурально страдает (беседа, кстати, велась без спиртного). Он и правда живёт в этом ужасном, вымышленном мире предателей и воров. И никакая зарплата, никакие иномарки не могут скрасить мучительного в нём существования. Я заглянул в этот мир его глазами и сам ужаснулся. Там такой мрак, такая мешанина из страшилок, непроверенных фактов и дезинформации, что вообще непонятно, как в нём можно прожить без вреда для здоровья хоть день. И в этот вечер я, наверное, впервые почувствовал сострадание ко всем живущим в этом мире. Ко всем, кого я привык высмеивать, подначивать и поддевать пером. Товарищ мой не идиот и не предатель, он просто попал в хитро расставленные вредителями сети и увяз в них, как в болоте. 90% почерпнутых им из интернета страхов были разоблачены в ходе нашей беседы, а оставшиеся 10% оказались не так ужасны, как он их представлял. Он просто не владеет элементарными приёмами информационной самообороны. Потому и загнали его в этот мрачный мир и не пускают на волю. Тут надо бы сделать вывод о необходимости усиления напора разоблачительной работы в интернете, о развитии собственных «правильных» СМИ и спасении наших заблудившихся соотечественников. Всё это так, но есть один, заслуживающий внимания нюанс... В конце разговора Серёгин пыл сошёл на нет ― пришёл в норму цвет макушки, разжались кулаки, расслабились плечи: ― Не знаю, может, конечно, всё так и есть, как ты говоришь, но что-то я всё равно не очень верю... Сомнение вместо тупой ненависти ― это уже большое достижение. Но в то же время мне показалось, что мелькнуло в его глазах и какое-то разочарование. Будто отобрали у него что-то важное, что-то святое и как без него жить дальше ― непонятно. Ведь если всё вокруг не так плохо, так откуда же у него такая жизненная неудовлетворённость? Он-то думал, что причина его личных бед в том, что упал «Протон», что у арабов бензин дешевле, а оказывается, видимо, в чём-то другом. И кого теперь ненавидеть? И стало понятно, что никто конкретно ему информационные сети специально не расставлял, а нашёл он их себе сам. Сам нашёл, сам запутался и сам страдает. Но это страдание легче страдания от осознания собственных ошибок. Потому что с падением «Протона» лично он ничего поделать, кроме как страдать, не может, а осознание собственных просчётов логично требует работы над собой. Тяжёлой, нудной, часто неинтересной работы. Гораздо более энергозатратной, чем даже бесконечное страдание. Вот и остаётся ненависть спасением для подобных Серёге людей. Им там теплее и уютнее, чем наедине с самими собой. А когда вокруг обнаруживаются люди, страдающие таким же недугом, то ненавидеть становится ещё приятнее и увлекательнее. И можно было бы оставить всех этих несчастных, ведь, в конце концов, сами выбрали себе дорогу, но делать этого нельзя. Потому что как класс ― они представляют собой лакомый кусок для манипуляторов, тех самых пауков, которые расставили им сети. И если их игнорировать, то рано или поздно они сожрут и всех нас. http://www.odnako.org/blogs/show_27041/

 Отправлено: 26.07.13 22:54. Заголовок: XXL пишет: мы ̵..

XXL пишет:

цитата:

мы ― не арабская страна. Расстояния у нас другие, экономика у нас другая, инфраструктура у нас другая ― всё другое, нельзя сравнивать.

 Отправлено: 27.07.13 00:02. Заголовок: XXL пишет: Боже, ве..

XXL пишет:

цитата:

Боже, ведь я раньше даже обижался на таких как Вы...какой то "колонной" считал....

...и продолжайте считать. Тогда более грамотные статьи у Вас появляются.

Я не "креакл", мне далеко до среднего класса. И не потому, что не имею образования для работы менеджером. Ну не у всех квартира московская, за которую можно половину Дедовичей купить, и не все на военном пенсионе находясь могут оды царю петь.
У меня все прозаичнее. Я просто люблю свой город, а в этой провинции перспективы разве только на неправильных деньгах.
Свой дом я строил руками, многие работы выполнял без помощника, т.к. в общем-то свободных денег не было. И после пожара, (отдельное спасибо друзьям и просто землякам), перестраивать пришлось тоже самому. Мое родное государство отстранилось, ну да это были переходные 90-е, когда всех трясло, в том числе и государство. Казалось стабильность с приходом ВВП наступила, живи и радуйся. Да так оно и было, платил налоги, растил детей, пока не понадобилась операция на суставах. Оказывается мои налоги не имеют силы, когда речь о дорогом лечении. Было предложено либо ждать очереди в дветыщимохнатом году, либо платно. Сделал в СПб, спасибо хорошим людям.
Ребенок подрос, институт подоспел. Обучение оказалось платным, проживание в СПб - платное, содержание и т.д.и т.д. При этом по прежнему стабильно платил налоги. Другой ребенок закончил мединститут, и ему поставили ультиматум - возвращайся в глубинку на 5 лет или возвертай деньги за обучение. Будто он не за мои налоговые деньги обучался и не граждан РФ будет лечить?
И это уже в стабильном государстве с процветающей экономикой, как говорится в предыдущей статье.
А теперь ответьте мне XXL. Сейчас мой ребенок работает на высокотехнологичном оборудовании в двух больницах Новгорода, берет ночные дежурства 6 дней в неделю. Во сколько оценивается труд такого работника?
Не напрягайтесь. В 25 тысяч. Из них 15 отдается за квартиру (однокомнатную), а на остальные даже нормальную еду трудно купить. И это специалист после института, ординатуры.
И когда я читаю, что на строительство сочинского объекта вбуханы миллиарды долларов, я хочу спросить, мне этот праздник нужен?
Можно потерпеть, когда весь народ в едином порыве восстанавливает разрушенную после войны страну, но когда нет просвета и надежды, когда над тобой государственно-бюрократическая вертикаль, с правилами курятника, любить главного петуха - увольте.

 Отправлено: 27.07.13 22:21. Заголовок: Так надо не стонать,..

Так надо не стонать, а пробиваться.
Там, за границей, тоже и учеба платная и медицина во многом, и транспорт дорогой и жилье...Откуда деньги? Кредиты, пусть и дешевые. Но их же надо отрабатывать. А работы лишиться-не столь уж сложно.
Я могу понять, когда маргиналы и бездельники ругают власть. Ну ведь у нас скорее ругает прослойка вполне обеспечнных людей.
Согласен, есть за что.
Но что они предлагают в замен? И не боятся ли, что новый переворот отнимет все, что накоплено во вмогом честным трудом.
Я вот боюсь, и еще ни разу не слышал каких-то внятных предложений.

PS Сын тоже зарабатывает 25-30 тыщ, при ненормированном рабочем дне.
Вот вчера освободился только в 20-30. В Идрице был в 5 утра...Кого ругать? Ах да, плохие дороги и организацию дорожного движения.
Так что....

PPS Я вот тоже грешним делом, нередко....про номерную колонну вспоминал на форумах. После всех этих болотных-смешно, тем не менее-идейные остались.

 Отправлено: 28.07.13 02:30. Заголовок: Инженер пишет: Я во..

Инженер пишет:

цитата:

Я вот боюсь, и еще ни разу не слышал каких-то внятных предложений.

Я тоже. Программ, которые в одночасье вылечат наше общество я не слышал, да думаю таких и не существует.
Но этот больной организм лечить все равно придется. На сегодняшний день Вы боитесь, как дети боятся стоматолога, зажимая зубы. Полагаете, что какое-то время можно жевать и этими, шатающимися.
То, что Вы назвали стонанием у меня, это только пересказ. Поверьте, оптимизма у меня гораздо больше, чем у Вас. Помимо помощи старшим детям я наслаждаюсь двумя малолетними сорванцами. Поэтому не Вам меня к жизни здесь и сейчас подталкивать. Эта у Вас принцип "золотой парашют" подготовлен, теперь главное - чтоб не было войны. Не сужу, так очень многие живут.
Но между тем я понимаю, что в этой стране нарушено равновесие, и вопрос покоя очень относительный.
Отлично видно, как стараниями ВВП и его команды, СМИ проводит оболванивание народа. Почему нет здоровой оппозиции? Почему не за кем идти? Да потому, что это первая задача диктатуры. Для этого и суд сделан карманным, каждое решение с оглядкой не на закон, а на указание сверху. Потому и ищут поддержку у армии, повышая финансирование. А педагоги, врачи, культура, в общем интеллигенция (как у Пол Пота, расстрел за ношение очков) сама вымрет.
Видя такое управление страной отсюда бегут и люди и деньги. Инвестиции в предпринимательство, в производство, в технологии являются исключением а не правилом. Себеж - хороший район, здесь еще есть признаки жизни, а если бы Вас угораздило побывать на северо-востоке области, отказавшись от золотых парашютов пожить там...
Простите, живите там, где Вам комфортнее, и не будем больше продолжать разговор.

 Отправлено: 28.07.13 06:19. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Я тоже. Программ, которые в одночасье вылечат наше общество я не слышал, да думаю таких и не существует.

Лично я их вижу. Но вместе с тем - понимаю , что воплотить их в жизнь мирным путём невозможно. Поэтому НИ К ЧЕМУ и не призываю , дабы не стать объектом преследования силовыми структурами. Я просто махнул на всё рукой и даю советы только своему сыну о том , каким образом строить своё будущее и будущее своих детей.

 Отправлено: 14.12.13 14:54. Заголовок: НЕМО пишет: Почему ..

НЕМО пишет:

цитата:

Почему вокруг Навального такая "истерия"? Просто он "раскручен". Он же либерал. А сейчас Навальный будет катапультирован вверх, из него делают "Ельцина-2".

цитата:

Ну а в целом, похоже, что боец.

440Гц пишет:

цитата:

всем сердцем - сочувствую сопротивлению и Алексею Навальному.

Господа, прежде, чем выражать своё сочуствие и полный одобрямс - неплохо было бы согласовать это с генеральной линией партии.
А вот у партии - другое мнение.



Митрохин назвал Навального "олигархическим проектом"
.
14 декабря 2013 года 13:25


Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU - Лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин считает оппозиционера Алексея Навального олигархическим проектом, с которым необходимо бороться. "Вот олигархический проект под условным названием Алексей Навальный. Мы знаем, что этот проект поддерживается крупным интересом и деньгами недовольных олигархов, а также скрытой поддержкой российской элиты", - заявил С. Митрохин в субботу на заседании федерального собрания партии.


С.Митрохин сказал: "С этим проектом трудно бороться. Я понял это во время выборов мэра. Но мы должны найти силы с ним бороться, если не хотим повторения олигархического пира 90-х, который закончился похмельем "нулевых".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=346842

 Отправлено: 14.12.13 17:53. Заголовок: info пишет: прежде..

info пишет:

цитата:

прежде, чем выражать своё сочуствие и полный одобрямс

Жалко, что я не являюсь членом партии "Яблоко"...

 Отправлено: 14.12.13 18:06. Заголовок: Навальный рассказал,..

Навальный рассказал, почему "разваливаются" объекты для Олимпиады

Внимание сотрудников Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального привлек размещенный в начале декабря тендер от властей Краснодарского края на строительство еще одного олимпийского объекта - стоимостью 604 миллиона рублей. При этом в контракте на все работы предусмотрено всего 7 дней. Об этом у себя в блоге сообщает Навальный, отмечая, что на примере данного случая можно понять, почему потом такие объекты недолговечны.

Согласно документам с сайта госзакупок, 2 декабря ГКУ "Главное управление строительства Краснодарского края" выставило на торги "выполнение подрядных работ по объекту "Сети инженерного и транспортного обеспечения в районе села Раздольное Хостинского района города Сочи (проектные и изыскательские работы, строительство)" (этап 2.1)". При этом, согласно выдержке из размещенного там же госконтракта, срок окончания работ и ввод объекта в эксплуатацию - 27 декабря 2013 года.

"Судя по извещению, окончание подачи заявок произойдет 12.12.2013. Рассмотрение заявок по закону происходит на следующий день. В тот же день опубликование протокола. Контракт может быть заключен не ранее 7-ми дней после опубликования протокола, т.е. не ранее 20.12.2013. Таким образом, на всю стройку получается 7 дней", - пишет Навальный.
Это особенно поразительно, продолжает он, потому что в конкурсную документацию включено заключение государственной экспертизы, где четко указывается ориентир на срок выполнения работ по данному контракту: 8 месяцев, ввиду повышенной сейсмичности площадки строительства.
По мнению Навального, в итоге этот контракт достанется подрядчику за крупный откат - сроки строительства будут, конечно, в итоге перенесены, а объекты будут построены за полцены и с соответствующим качеством.

Напомним, что один из самых ярких примеров некачественных строительных работ к Олимпиаде - это возведение берегозащиты Олимпийского парка, которая была трижды смыта после штормов только в этом году.
.....http://realty.newsru.com/article/10dec2013/olimprazval

Напомним, что с 2007 года стоимость правительственной программы подготовки Сочи к Олимпиаде и развития города как курорта выросла в пять раз: с 314 миллиардов рублей до 1,5 триллиона.

 Отправлено: 14.12.13 22:46. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Лев Шлосберг о приговоре Алексею Навальному

Вы бы поаккуратнее поддерживали. И пусть словами, а не финансированием, но мало ли что.. как то тревожно за вас.


Региональный совет "Яблока" на Кубани распустили за поддержку Навального

Бюро партии "Яблоко" приостановило деятельность руководящих органов регионального отделения в Краснодарском крае из-за того, что на Кубани поддержали Алексея Навального деньгами.
http://www.newsru.com/russia/24nov2013/yablkuban.html

 Отправлено: 14.12.13 22:52. Заголовок: 440Гц пишет: Жалко,..

440Гц пишет:

цитата:

Жалко, что я не являюсь членом партии "Яблоко"...

Это Вы не являетесь.
Не думаю, что следует подставлять близких людей. И пусть даже в своих частых приступах неконтролируемой ненависти к Президенту России.

http://www.newsru.com/russia/24nov2013/yablkuban.html

 Отправлено: 14.12.13 23:11. Заголовок: 440Гц пишет: Наваль..

440Гц пишет:

цитата:

Навальный рассказал, почему "разваливаются" объекты для Олимпиады

Для объективного отображения ситуации было бы не плохо, если бы Вы не стали вырезать из статьи мнение более авторитетного и менее предвзятого человека, обладающего полнотой информации, находящегося в теме происходящего.
Ой! О чём это я! O какой вообще объективности с Вашей стороны может идти речь?

440Гц пишет:

цитата:

Напомним, что один из самых ярких примеров некачественных строительных работ к Олимпиаде - это возведение берегозащиты Олимпийского парка, которая была трижды смыта после штормов только в этом году. .....http://realty.newsru.com/article/10dec2013/olimprazval Напомним, что с 2007 года стоимость правительственной программы подготовки Сочи к Олимпиаде и развития города как курорта выросла в пять раз: с 314 миллиардов рублей до 1,5 триллиона.

А вот на месте точечек было вот это

Президент МОК не считает чрезмерным бюджет на организацию Олимпиады. Он признал, что в Сочи еще многое не готово

Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах не считает чрезмерным бюджет на организацию Олимпийских игр в Сочи."
Он далек от того, чтобы быть чрезмерным, и находится в рамках бюджета по организации других Олимпиад", - сказал во вторник Бах журналистам по окончании сессии исполнительного комитета организации. Его слова приводит агентство ИТАР-ТАСС. Он призвал при расчетах общего объема трат разделять средства, направленные непосредственно на проведение Игр, и инвестиции в инфраструктурные проекты.

При этом, по словам Баха, организаторам зимних Олимпийских игр в Сочи "предстоит еще много чего сделать с точки зрения инфраструктуры, размещения и других вопросов".
http://www.newsru.com/russia/14dec2013/mitrohin.html

 Отправлено: 15.12.13 00:59. Заголовок: info пишет: Презид..

info пишет:

цитата:

Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах не считает чрезмерным бюджет на организацию Олимпийских игр в Сочи."

И тем не менее, напомним, что с 2007 года стоимость правительственной программы подготовки Сочи к Олимпиаде и развития города как курорта выросла в пять раз: с 314 миллиардов рублей до 1,5 триллиона. Похоже, президенту МОК плевать на народные деньги и положение россиян, как и Вам...

 Отправлено: 20.04.14 05:32. Заголовок: Новые иски, новые суды. Публика смеется.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1303414-echo/