Тему экономики пора закрыть. Экономики в России нет.
В этом вся фишка и заключается, что мы вписались в систему, которая пришла к своей окончательной деградации. А в России, это выглядит ещё в более искажённом виде, с учётом местной специфики. Конечно, рыночная экономика более прогрессивна, чем распределительный социализм, эпохи позднего СССР. Но мы попали "на окончание этого банкета", который нам предполагают оплатить, по рецепту Збигнева Бжезинского.
который нам предполагают оплатить, по рецепту Збигнева Бжезинского.
Скачал книгу Бжезинского «Великая шахматная доска». Запустил поиск фразы, которую вы приводите. В книге этого нет. Но книга очень интересная, советую
цитата:
"Россия, что едва ли требует напоминания, остается крупным геостратегическим действующим лицом, несмотря на ослабленную государственность и, возможно, затяжное нездоровье. Само ее присутствие оказывает ощутимое влияние на обретшие независимость государства в пределах широкого евразийского пространства бывшего Советского Союза. Она лелеет амбициозные геополитические цели, которые все более и более открыто провозглашает. Как только она восстановит свою мощь, то начнет также оказывать значительное влияние на своих западных и восточных соседей. Кроме того, России еще предстоит сделать свой основополагающий геостратегический выбор в плане взаимоотношений с Америкой: друг это или враг? Она, возможно, прекрасно чувствует, что в этом отношении имеет серьезные варианты выбора на Евразийском континенте. Многое зависит от развития внутриполитического положения и особенно от того, станет Россия европейской демократией или - опять - евразийской империей. В любом случае она, несомненно, остается действующим лицом, даже несмотря на то, что потеряла несколько своих "кусков", равно как и некоторые из ключевых позиций на евразийской шахматной доске."
или
цитата:
Легко ответить на вопрос относительно будущего России, заявив о том, что предпочтение отдается демократической России, тесно связанной с Европой. Возможно, демократическая Россия с большим одобрением относилась бы к ценностям, которые разделяют Америка и Европа, и, следовательно, также весьма вероятно, стала бы младшим партнером в создании более стабильной и основанной на сотрудничестве Евразии. Однако амбиции России могут пойти дальше простого достижения признания и уважения ее как демократического государства. В рамках российского внешнеполитического истеблишмента (состоящего главным образом из бывших советских чиновников) до сих пор живет глубоко укоренившееся желание играть особую евразийскую роль, такую роль, которая может привести к тому, что вновь созданные независимые постсоветские государства будут подчиняться Москве.
Отправлено: 20.09.18 00:56. Заголовок: Алексей Трашков пише..
Алексей Трашков пишет:
цитата:
Скачал книгу Бжезинского «Великая шахматная доска». Запустил поиск фразы, которую вы приводите. В книге этого нет. Но книга очень интересная, советую
Алексей, "Великая шахматная доска", это несомненно очень большой аналитический труд, и там России отведён незначительный раздел. В целом, анализ охватывает все исторические эпохи, начиная с античности. Я предпочитаю аудиозапись, там где то 14 часов. Фраза выведена из геополитической ситуации. И один из вариантов, выхода из глобального кризиса, это раздел России. Финансовая составляющая, это одно из его направлений, и возможно главное. Развалить государство проще изнутри, при этом используя силу инерции. Необходимо только подталкивание, в нужном направлении, при этом используя ресурсы самого "клиента". Что в настоящее время и происходит. Это, как битва при карансебеш, нем. Karan sebesch. Кстати, на мой взгляд, этот Karan sebesch прототип Себежа.
В этом и есть загадка его названия, а Невель, это Newville (Ньювиль), что переводится как новый город. Вся эта история, относится, примерно, к 1264-1300 году.
Кстати, в названии реки Великая, есть загадка, которую можно разгадать через ряд старинных топонимов.
Алексей Трашков пишет:
цитата:
ответить на вопрос относительно будущего России, заявив о том, что предпочтение отдается демократической России, тесно связанной с Европой. Возможно, демократическая Россия с большим одобрением относилась бы к ценностям, которые разделяют Америка и Европа, и, следовательно, также весьма вероятно, стала бы младшим партнером в создании более стабильной и основанной на сотрудничестве Евразии.
Алексей, мы не помещаемся в Европу, или другими словами, не вмещаемся. Да и сам ЕС, судя по всему, ненадолго. Здесь может появиться ещё один политический центр, которым может стать Варшава. "Кубики", по которым собран ЕС, не стыкуются в таком варианте. Исходя из этого, наш геополитический партнёр, это Германия. А Ганзейские дни, в Пскове, это как раз "масть в тему". Если они смогут эту карту грамотно "разыграть".
Алексей Трашков
moderator
Сообщение: 4081
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.09.18 01:17. Заголовок: НЕМО пишет: В цело..
НЕМО пишет:
цитата:
В целом, анализ охватывает все исторические эпохи, начиная с античности. Я предпочитаю аудиозапись, там где то 14 часов
Вопрос репостов того, что Бжезинский не говорил. И про Россию не так мало у него, но интонации отличные от тех, которыми его награждают. Если не поленитесь и прослушаете, может и Вы не будете скидывать материалы, лишающие человека способности размышлять, а лишь провоцирующие ненависть.
«Россия — побеждённая держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить „это была не Россия, а Советский Союз“ — значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой». «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России». Из книги «Выбор. Мировое господство или глобальное лидерство» (М., Международные отношения, 2010 г., стр. 127):
«Сотрудничеству с Россией должны сопутствовать одновременные усилия по укреплению геополитического плюрализма в пределах её бывшего имперского пространства, которые поставят непреодолимый заслон любым попыткам восстановить империю». Из книги «Великая шахматная доска (Господство Америки и его геостратегические императивы)»: «...Долгосрочная же задача состоит в следующем: каким образом оказать поддержку демократическим преобразованиям в России и её экономическому восстановлению и в то же время не допустить возрождения вновь евразийской империи, которая способна помешать осуществлению американской геостратегической цели формирования более крупной евроатлантической системы, с которой в будущем Россия могла бы быть прочно и надёжно связана». «...Америка никогда не намеревалась делить власть на земном шаре с Россией, да и не могла делать этого, даже если бы и хотела...» (стр. 124). «...Пропасть между Вашингтоном и Москвой углубилась ещё больше из-за нежелания Кремля отказаться от всех завоёванных Сталиным территорий...» (стр. 126). «...высокопоставленные российские аналитики (Богатуров А. и Кременюк В. Американцы сами никогда не остановятся// Независимая газета. — 1996. — 28 июня), занимающиеся вопросами внешней политики США, доказывали (и не всегда ошибочно), что Соединённые Штаты добиваются «реорганизации межгосударственных отношений во всей Евразии... чтобы в результате на континенте было не одно ведущее государство, а много средних, относительно стабильных и умеренно сильных... но обязательно более слабых по сравнению с Соединёнными Штатами как по отдельности, так и вместе...» (стр. 127). «...Для Америки Россия слишком слаба, чтобы быть её партнёром, но, как и прежде, слишком сильна, чтобы быть просто её пациентом...» (стр. 144).
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 11361
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 20.09.18 08:18. Заголовок: НЕМО , так всё-таки ..
НЕМО , так всё-таки тот гнусный плакат - ложь?!... Зачем же вы его тиражируюте?... и клевещете, в духе псевдопатриотов - разжигаете ненависть?... Цель-то у Вас какая?! Сделать Россию лучше, или увеличить изоляцию и консервацию страны до полного уничтожения и разрушения?!..Ведь сами же пострадаете.
НЕМО , так всё-таки тот гнусный плакат - ложь?!... Зачем же вы его тиражируюте?... и клевещете, в духе псевдопатриотов - разжигаете ненависть?... Цель-то у Вас какая?! Сделать Россию лучше, или увеличить изоляцию и консервацию страны до полного уничтожения и разрушения?!..Ведь сами же пострадаете.
Л.Н. На мой взгляд, Вы не совсем правильно понимаете ситуацию. По плану мирового гегемона, США, мы, как самостоятельное государство, РФ, уже в 2012 году должны были прекратить своё существование, а может быть и раньше. Ну а то, что происходило после развала СССР, я надеюсь, что вы помните. США, от этой стратегии не отказываются. Не нужно путать цели США, как мирового гегемона, и цели ЕС, и отдельных стран ЕС, зачастую, они у них противоположенные. ЕС очень давно, хочет избавиться от "опеки" США, но сделать это довольно трудно, так как мировая финансовая система основана на долларе, и поддерживается военной мощью США. Как долго ещё США будут манипулировать Европой? Вопрос сложный. На мой взгляд, Хиллари Клинтон и "К", могли бы развалить США за два президентских срока, но они очень неадекватны.
Что касается цитаты С.Б., то я не утверждал, что она опубликована именно в книге ВШД.
Хазин, Делягин, и Фурсов объясняют, как устроена эта "великая шахматная доска", и что нужно делать, что бы быть субъектом, а не объектом истории.
НЕМО
Сообщение: 8451
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 24.09.18 15:22. Заголовок: В КОНЦЕ 2018 ГОДА РЕ..
В КОНЦЕ 2018 ГОДА РЕШИТСЯ СУДЬБА ВСЕГО МИРА Михаил Хазин
Отправлено: 25.09.18 05:40. Заголовок: Очередной бред... :s..
Очередной бред... НЕМО пишет:
цитата:
В КОНЦЕ 2018 ГОДА РЕШИТСЯ СУДЬБА ВСЕГО МИРА Михаил Хазин
Что за страсть помойку тащить в рот?... НЕМО, это болезнь. ВЫтаскивать наружу самое слабое и бессмысленное в политике без всякого объяснения, зачем ВЫ это делаете? КАкова цель?.. ДЛЯ КОГО?!.. Кто Ваша целевая аудитория?!.. А?.. Пожалуйста! Кому это соплежуйство, простите?.. Бред и бессмысленное бла-бла Хазина на протяжении 5 лет - ни одного попадания в события, очевидный конформизм и и затрёпывание настоящих проблем. НЕМО, я начинаю против ВАс санкции. С этого дня все хазинские, делягинские и другие заказные выступления принимаются на оппозионном форуме лишь в Вашем личном пересказе и тогда только ссылка на них. Мне требуются Ваши лично комменты для очередной блевотины, которой вы засоряете форум. Там, где не будет сделано акцентов, для чего Вы это выложили - буду удалять, как злостный и многоразовый троллинг. Джокер, выкладывая копипасты, чаще их комментирует. Вы же перестали давать какие-либо оценки всем своим вбросам. А бреда в интернете много - всю пропутинскую фигню на форум не затащишь. Я специально, в последний раз )) - сидела и слушала, есть ли хоть одна здравая мысль у этого маразматика. НИ ОДНОЙ! Изрядно разозлил.. Без личного коммента по всем подобным роликам ещё один пост и удалю всё г...но, что нанесли за пять лет. Больше нет сил. Если Ваш мозг питает хазинщина и прочие беспозвоночные - почему бы не пойти на НСФ?!!.. Там Вас примут с распростёртыми и читателей отыщите...
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 11367
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 25.09.18 05:47. Заголовок: К чему приведёт повы..
К чему приведёт повышение ставки Центробанка?
— Причин повышения ключевой ставки ЦБ две. Первая — ускорение инфляции в России. Центробанк предполагает, что в первом полугодии 2019 г. цены вырастут на 5-5,5% по сравнению с этим годом. И он заранее затрудняет доступность кредитов, чтобы снизить денежное давление на рынки и сдержать цены. А вторая проблема, на которую отреагировал наш ЦБ, — атака на валюты развивающихся стран, откуда сегодня выводят капиталы инвесторы. http://www.aif.ru/money/economy/k_chemu_privedyot_povyshenie_stavki_centrobanka
Телеграм-канал "Запретное мнение": То, чем занимается российское правительство, называется "бюджетобесием" Власть в 2019 году урежет расходы по всем направлениям Госдума приняла в первом чтении проект закона о бюджете на 2019-2021 годы
Слова Владимира Владимировича о стратегии интенсивного развития страны, инвестиций в человеческий капитал и быстрый экономический рост,не опять, а снова оказались элементарным пустословием, которое при остром вопросе он оправдает "изменившейся ситуацией". Всё по канонам - всё как всегда.
УБОГИЕ СКАЗКИ ПРО «ЗЛУЮ ОТСТАЛУЮ РОССИЮ» И «ДОБРЫЕ ПЕРЕДОВЫЕ США»
Только вчера смотрел очередные попытки маленьких либеральчиков рассказывать свои убогие сказки про "злую отсталую Россию" и "добрые передовые США". И даже как-то жалко их стало. Они до сих пор не поняли, что мир необратимо изменился. Что США больше не гегемон, что передовые технологии давно не у них, что "закруглённые уголки" - это не хайтек, и что в "благословенных Штатах" свыше сорока миллионов нищих. Большинство из которых тоже дрочило на "страна свобод и возможностей", но закончило в палатке посреди улицы. Скрытый текст
Как говорил дедушка Карлос, "нельзя вернуться в Икстлан". И не потому, что он далеко, а потому, что Икстлан изменился. Вот о чём они продолжают бредить? "В СССР репрессии и ГУЛАГ". А в США маккартизм, концлагеря для американцев японского происхождения и трудовые армии Рузвельта, в которых погибло больше, чем в любом ГУЛАГе (СССР давно нет, но эти пропагандистские дегенераты продолжают усиленно против него воевать - ничему другому они попросту не обучены). "В США свобода слова". Расскажите это Алексу Джонсу, смешные зомби! "В США права человека". И именно поэтому полицейские убивают от 3 до 5 безоружных граждан в день, и им за это ничего нет. Только на днях выложили очередное видео, как человека расстреляли только за то, что он отказался выйти из машины. Причём труп уже мешком выпал на асфальт, а трое копов бесстрашно продолжали стрелять по безжизненному телу. "В США передовые технологии". Ага, нелетающие истребители, нестреляющие пушки и неплавающие корабли - очень страшно. И такой невиданный, зашкаливающий уровень коррупции, что на всё это нерабочее барахло продолжают выделять сотни миллиардов долларов. Либералы также пытаются заставить нас восхищаться китайскими айфонами, которые давно отстают по уровню технологий от китайских же аналогов. И "американской" Tesla, втридорога собранной из китайских же комплектующих мексиканскими рабочими ("роботами Санчезами", ога). Вот только почему-то в США нынче истерика, потому что "отсталая Рашка" по их информации вывела на орбиту лазерную спутниковую установку. Такую же, какими нас годами пытаются запугивать эти самые либералы "сверхточная, выстрел меньше доллара, пиу-пиу". Но только (в отличие от американских) работающую. Мы третий год пытаемся в нескольких разных форматах вытащить хоть какого-нибудь либерального идеолога на дебаты. Против "жалкого совка" Роджерса, который "ничего не понимает в геополитике и экономике"(с). И ни один не соглашается. Причём понятно, почему - им попросту не к чему и нечем аппелировать в дебатах. Нет фактажа в их пользу. Нам же что втирали? "США не против России, они против коммунизма". Но коммунизма/социализма у нас давно нет, а США по-прежнему демонстрируют свою агрессию (причём чем дальше, тем откровенней). Нам втирали "НАТО - это чисто оборонительный альянс, он не будет расширяться на восток", а теперь они пытаются размещать свои контингенты в Польше, Прибалтике и Грузии. Нам втирали "США - миролюбивая страна". А как тогда быть с Югославией, Афганистаном, Ираком, Ливией? Нам втирали "Конец истории. В мире победившего либерализма войн больше не будет". Врали.
Нам втирали "Империализма больше нет, Ленин и Маркс уже не актуальны". При этом корпорация "Nestle" (и не только она) активно использует рабский труд на плантациях, а "United Fruit" никуда не девалась, она просто переименована в "Chiquita Brands International". Нам втирали "Нужно влиться в семью капиталистических стран, и технологии потекут рекой". Мы влились. Но технологии по-прежнему нам продавать (Адик! Никто же не говорит об "даром"! Назовите разумную цену) не хотят. В общем, пряник (или морковка, что в данном случае одно и то же) закончился. Остался один кнут, причём откровенно потрёпанный. Последние выступления либералов (как из "Яблока", так и из других микротусовок лузеров) сводятся всего к одной идее - "Кац предлагает сдаться". Причём никакого обоснования, зачем нам сдаваться, почему именно мы должны сдаваться (а не США) - не приводится.
Ведь если начать разбираться непредвзято, то танки у нас лучше, артиллерия тоже, авиация тоже. Единственное, в чём американцы нас опережали - крылатые ракеты. Но и по ним мы тоже их сделали - "Калибры", "Булавы", "Кинжалы" и так далее решают весь спектр задач лучше устаревших "Томагавков". Американские авианосцы нам вообще не страшны. У нас сухопутная держава, и единственное место, где море близко к стратегически значимым городам - это Балтика. Но там такое количество "Искандеров" и всякого другого, что заходить туда (равно как и в Чёрное море) американский флот может только из обострения суицидальных наклонностей.
Подытожим: Идеологического преимущества у США нет (с правами человека и свободой слова там всё очень плохо, а с защитой жизни граждан ещё хуже). Технологического преимущества у США нет. Экономического преимущества у США нет (долги домохозяйств зашкаливают, сорок миллионов нищих, три падения рынков за последний месяц - и это не предел). Военного преимущества у США тоже нет. Так с какой стати мы опять должны сдаваться? В 1991 году уже попробовали, никому (кроме кучки уродцев) от этого лучше не стало. Повторять нет смысла. Поэтому на последних эфирах, где выступают либералы (у нас свобода слова, в отличие от США, и даже такие дегенераты могут высказывать свои бредовые позиции), они фактически плачут. "Ну сдайтесь, а то хуже будет!". Не уточняя, что хуже будет для их американских хозяев, у которых всё рушится - начиная с политического и экономического доминирования (доля международных расчётов в долларах снизилась до 37% и продолжает падать) и заканчивая утратой военного превосходства. "Сдавайтесь, а не то мы заплачем и зальём вам тут всё соплями". Вынужден себя огорчить - диспутов не будет. Они уже проиграли.
Товарищ верь! Придет она Гаага Путину и своре Россия вспрянет ото сна, коль не развалится дотоле.
Ну это просто экспромт, а вот что творится: Не далее как года 2 назад Путин великодушно насписывал бывшим союзникам долгов на 128-138 ярдов зеленых американских рублей. Часть этих стран почему-то после этого занялась терроризмом, очевидно согласно условиям списания. И вновь стала требовать подпитки. Не более чем неделю назад Путин дал 25 ярдов долларов Египту. Теперь вот 50 миллионов Кубе на вооружения, хотя ей списали 32 ярда. Очевидно он хочет сыграть в Карибский кризис №2. Желания гражданской позиции о разрухе в США сродни сексуальной озабоченности и вид этой разрухи приходит ей только в сладких снах в качестве мастурбации, периодически выплёскиваясь в форумные посты. Денег же на своих граждан и экономику у Путина как не было так и нет. Дальний Восток и Сибирь с всё более увеличивающимся ускорением отъезжают к Китаю. Население плюёт на приезды путинских бонз и его самого, высмеивая очередные рассказки и обещалки. Даже региональные СМИ обходятся простыми резюме типа приехал-уехал. Так что можно констатировать, что в Соц соревновании что быстрее рухнет РФ или США впереди Путин, обогнавший дядю Сэма ярдов этак на биллион. Кстати о нищих: допуская, что в США при населении 400 миллионов человек 40 млн нищих или 10%, а в РФ 25 миллионов при 140 миллионов населения или 25% Что весомей? И чья нищета более высокого качества? Со всей очевидностью в США нищий раз в 100 богаче нищего в РФ. А если ещё и присовокупить климатическую разницу государств, то получим прирост ещё минимум раз в 100. Вот к примеру решили ныне обложить налогом людей, кои от государства не требуют ничего, им даже полюсы медицинские не положены, они официальные безработные и все являются по факту нищими, хоть и причислены к иной социально - групповой категории граждан. Сколько тогда будет официально нищих в путинской раше людей - 60 миллионов? Так что уважаемая "гражданская позиция" - сходите к психиатру и прямиком в "секс-шоп", если не желаете сменить партнёра(шу) с пропагандон РФ ТВ.
Joker-Point
постоянный участник
Сообщение: 8503
Зарегистрирован: 16.12.13
Отправлено: 28.10.18 06:14. Заголовок: Гражданской позиции ..
Отправлено: 29.10.18 22:02. Заголовок: В Стамбуле открыли б..
В Стамбуле открыли будущий крупнейший аэропорт мира
Власти Турции открыли в Стамбуле новый аэропорт, который после завершения всех работ станет самым большим в мире. В торжественной церемонии принял участие президент страны Реджеп Тайип Эрдоган. Об этом сообщает Анатолийское агентство. "Стамбул - не только самый большой город в Турции, но и самый главный бренд страны. Поэтому мы дали новой воздушной гавани название "Аэропорт Стамбула". Надеюсь, что его открытие принесет пользу не только Турции, но и миру в целом", - отметил Эрдоган.
По его словам, "Стамбул превратится в крупный траспортный хаб", что приведет к изменению потоков авиасообщения между континентами. "После открытия первого этапа "Аэропорт Стамбула" сможет обслуживать до 90 миллионов пассажиров в год.
Отправлено: 13.11.18 16:59. Заголовок: Деньги в РФ - принос..
Деньги в РФ - приносит грабёж, Нет денег бюджете-с народа берёшь. В Госдуме предложили взыскивать с водителей штрафы в ускоренном режиме за нарушение правил дорожного движения на сумму до 3 тысяч рублей. Об этом сообщает "Коммерсант" со ссылкой на текст подготовленных поправок в закон "Об исполнительном производстве". В случае получения письма от ГИБДД о штрафе на сумму до 3 тысяч рублей за нарушения, зафиксированные камерой, исполнительное производство возбуждать не станут. Для должника подготовят в течение трех дней уведомление, которое ему передадут заказным письмом.
Должника смогут уведомлять при помощи портала госуслуг, а также СМС-сообщений.
Штраф необходимо будет оплатить в течение двух суток. Иначе с банковского счета должника снимут нужную сумму
и исполнительский сбор в размере не менее тысячи рублей
. Если долг не смогут взыскать в течение 20 дней, то в этом случае возбудят исполнительное производство. поправки примут в трех чтениях до конца года. В этом случае в силу они могут вступить в середине 2019 года.
15:24 Депутаты приняли во II чтении проект налогового режима для самозанятых 5 мин.
13-11-2018 (13:28) Саратовский депутат заявил, что "народ должен государству" всегда и все. Вот поэтому невостребованные в течении года вклады населения решено изымать в бюджет. Посему храните деньги либо в чулке под матрасом, либо в банке - жестяной, пластмассовой или в крайнем случае стеклянной главное, закрытой, чтобы депутатам не досталась. 12-11-2018 Чистый отток капитала из России в 2018 году вырос в три раза в сравнении с прошлым годом за идентичный период.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 13.01.14 09:35. Заголовок: Экономика (продолжение)
Кстати, в названии реки Великая, есть загадка, которую можно разгадать через ряд старинных топонимов. 
НЕМО пишет: 
С этого дня все хазинские, делягинские и другие заказные выступления принимаются на оппозионном форуме лишь в Вашем личном пересказе и тогда только ссылка на них. Мне требуются Ваши лично комменты для очередной блевотины, которой вы засоряете форум. Там, где не будет сделано акцентов, для чего Вы это выложили - буду удалять, как злостный и многоразовый троллинг. Джокер, выкладывая копипасты, чаще их комментирует. Вы же перестали давать какие-либо оценки всем своим вбросам. 
— Причин повышения ключевой ставки ЦБ две. Первая — ускорение инфляции в России. Центробанк предполагает, что в первом полугодии 2019 г. цены вырастут на 5-5,5% по сравнению с этим годом. И он заранее затрудняет доступность кредитов, чтобы снизить денежное давление на рынки и сдержать цены. А вторая проблема, на которую отреагировал наш ЦБ, — атака на валюты развивающихся стран, откуда сегодня выводят капиталы инвесторы. 
- суть путинской стратегии национального развития-
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума