Отправлено: 05.05.14 10:08. Заголовок: Украина. Гражданская война ?

Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?

 Отправлено: 05.05.14 22:35. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?

Близка..., уже.
Причём, Правительство Украины быстрее бы справилось с правым сектором и выровняло обстановку в стране, если бы не подрывная работа "смежников" - братьев по крови... Вот об этом мой учитель и друг из Украины говорит: "мы - опаздываем"... Антиукраинская пропаганда, агрессивная и беспощадная, опережает, расслаивает и настраивает людей друг против друга. Ведётся массированная агрессивная работа на раскол единой Украины. Цель ясна - сорвать президентские выборы.... Она позорна и останется проклятьем на долгие времена. Стыдно за державу и обидно, не все же в этой стране зашизованные самодуры. Есть и здравые. А отвечать по грехам - придётся всем. И экономически, и дипломатически и психологически.

 Отправлено: 06.05.14 10:14. Заголовок: ­Мерзавцы национал-пр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.05.14 11:38. Заголовок: XXL пишет: Мерзавц..

XXL пишет:

цитата:

Мерзавцы национал-предатели продолжают обвинять Россию в "антиукраинской пропаганде", в "агрессии", в попытках "раскола Украины...

Можно сколько угодно употреблять "крепкие " слова относительно одной из сторон конфликта. Но суть ситуации от этого не изменится. А она такова , что гражданскую войну на Украине спровоцировала именно Россия , аннексировав у Украины Крым , тем самым спровоцировав активность сил , стремящихся к развалу этого государства , что и привело к многочисленным человеческим жертвам.

 Отправлено: 06.05.14 13:34. Заголовок: КИЕВ, 6 мая. В резул..

КИЕВ, 6 мая. В результате боя 5 мая в Славянске погибли более 30 противников новых властей Украины. Об этом написал глава МВД Украины Арсен Аваков на своей странице в Facebook.

"Наши потери 4 бойца и 20 раненых. По нашей оценке, у террористов потери за 30 человек. Раненых десятки", — сообщил он.

Как утверждает Аваков, среди погибших "очень много крымчан, встречаются и русские", а также чеченцы.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/06/1264974.html

 Отправлено: 06.05.14 15:28. Заголовок: Коммент пишет: суть..

Коммент пишет:

цитата:

суть ситуации от этого не изменится. А она такова , что гражданскую войну на Украине спровоцировала именно Россия

Вы можете иметь такое частное мнение. Как обыватель. В объёме кухонных разговоров и личных симпатий, либо - антипатий, и индивидуальных политических взглядов.
Но, на самом деле, профессионалы в политике, сотрудники ЦРУ США - люди обладающие знанием ситуации и оперативной информацией на сей счет, уже не могут и не хотят скрывать правду. Бывшие высокопоставленные сотрудники спецслужб США решили помочь в разрешении кризиса на Украине. Они написали открытое письмо президенту Бараку Обаме с предложениями, как прекратить конфликт. Ведущий RT Пол Скотт обсудил это письмо с бывшим сотрудником ЦРУ Рэем Макговерном.

 Отправлено: 06.05.14 15:54. Заголовок: Те, кто давно следит..

Те, кто давно следит за событиями на Украине, давно уже и считают, что Украина неизбежно расколется.
И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан, хотя события именно с этого стали разворачиваться лавинообразно.

Что касается событий в Одессе, то тут явная провокация, особенно с убитыми внутри здания, направленная на то, что РФ введет войска.
Но Путин упорно молчит и никаких резких шагов не делает.
И это выводит из себя кукловодов на западе.

 Отправлено: 06.05.14 15:56. Заголовок: ...Наши потери 4 бой..

цитата:

...Наши потери 4 бойца и 20 раненых. По нашей оценке, у террористов потери за 30 человек. Раненых десятки...

Стандартное поведение стороны на войне-преуменьшение своих потерь, преувеличение чужих.

 Отправлено: 06.05.14 16:06. Заголовок: Инженер пишет: Что ..

Инженер пишет:

цитата:

Что касается событий в Одессе, то тут явная провокация, особенно с убитыми внутри здания, направленная на то, что РФ введет войска. Но Путин упорно молчит и никаких резких шагов не делает. И это выводит из себя кукловодов на западе.

Инженер
Всё делается.........

 Отправлено: 06.05.14 17:12. Заголовок: Инженер пишет: Те, ..

Инженер пишет:

цитата:

Те, кто давно следит за событиями на Украине, давно уже и считают, что Украина неизбежно расколется. И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан, хотя события именно с этого стали разворачиваться лавинообразно.

В этом я с вами согласен. И причины раскола полагаю мы видим одинаково. Что же касается моего предыдущего коммента , то я хотел сказать то , что раскол Украины путём гражданской войны начался именно после того , как Крым забрала Россия , нарушив подписанный ею международный договор о сохранении территориальной целостности Украины. Тем самым Россия дала понять пророссийски настроенным силам на Украине , что они могут рассчитывать на её поддержку. Только после Крыма начался парад самопровозглашённых "народных" республик , который и привёл к началу гражданской войны. Не вмешайся Россия таким образом в украинские события , противостояние на Украине вполне могло бы ограничиться Киевом , а раскол - более цивилизованным путём. Мнение конечно - частное.

 Отправлено: 06.05.14 17:50. Заголовок: Инженер пишет: И на..

Инженер пишет:

цитата:

И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан, хотя события именно с этого стали разворачиваться лавинообразно.

Инженер
Вы правы. В ролике поподробнее.

Украина 06.05.2014 Россия будет Драться за Украину с ЕС и CША.

 Отправлено: 06.05.14 18:03. Заголовок: Роман пишет: В рол..

Роман пишет:

цитата:

В ролике поподробнее.

Когда между сторонами возникает конфликт , то и СМИ и ролики выполняют лишь роль пропаганды с той или другой стороны , а отнюдь не объективной информации. Поэтому люди , которые обосновывают своё мнение материалами СМИ и роликами лишь одной стороны конфликта доверия не заслуживают.

 Отправлено: 06.05.14 18:20. Заголовок: Инженер пишет: И на..

Инженер пишет:

цитата:

И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан

Правильно мыслите. В Европе это тоже начинают понимать.
Немецкий экономист, эксперт по финансовым рынкам и журналист Дирк Мюллер (Dirk Müller) о путче на Украине, устроенном американцами.

 Отправлено: 06.05.14 18:32. Заголовок: Админ, свои игры с и..

Админ, свои игры с иероглифами подбери.

Коммент пишет:

цитата:

СМИ и ролики выполняют лишь роль пропаганды с той или другой стороны , а отнюдь не объективной информации

Ну не надо лукавить. Да, ролики топ-шоу савика шустрого - да..подборка мнений соответствующих твоим взглядам(как мой ролик выше)-тоже,да.
Но чисто фронтовая съемка, как самолёт долбит ракетами по квадратам(хочешь?выложу.. ), или как зверьё добивало раненых и обгоревших в Одессе, как жгли напалмом беркутов, как провокаторы обговаривают с одесскими ментами планы, как потом менты их пропускают свалить сквозь строй, как майдауны шмаляют по людям, которые пытаются спастись от пожара через окна, как разливают напалм по бутылкам, как кидают их в ДП, и многое-многое другое. Так что, дружок, это не только объективная даже объективнейшая информация, это - доказательства для будущего трибунала над хунтой и её подручными палачами-исполнителями.

 Отправлено: 06.05.14 19:02. Заголовок: Роман пишет: это не..

Роман пишет:

цитата:

это не только объективная даже объективнейшая информация, это - доказательства для будущего трибунала над хунтой и её подручными палачами-исполнителями.

Вот когда будущий международный трибунал признает эти ролики доказательством , при отсутствии подобных доказательств противной стороны - тогда можно будет и выводы делать о том , кто , насколько и в чём виноват. А ваше мнение на этот счёт объективным считать не могу. Уж извиняйте. Пословицу "врёт , как очевидец" не я придумал. Верите российским СМИ - ваше право. Лично я - не верю. И тоже на это право имею. Поэтому высказываю исключительно СВОЁ мнение , не пользуясь "шпаргалками".
П.С. Интересно мнение сторонников политики Путина...На каком основании российские СМИ называют и.о. президента Украины и Раду нелигитимными и "хунтой" , а самопровозглашённую власть в Донецке и Славянске и т.д. - властью лигитимной ? Желательно - на юридическом уровне, а не на уровне эмоций.
Спасибо.

 Отправлено: 06.05.14 19:17. Заголовок: Из блога М. Ганапольского

ПАТРИОТИЗМ БЕЗ ПАТРИОТОВ
06 мая 2014, 17:57
Без Украины сейчас никуда. В такси сядешь, так водитель сразу начинает разговор именно на эту тему. И что бы ты ни ответил, всё вызывает приступ гнева. Скажешь, что Крым противозаконно аннексировали – в ответ приступ злобы, что «он всегда был наш, а Хрущёв был дурак». Скажешь, что правильно отобрали, даже употребишь утверждённое слово «вернули», как в ответ та же злоба: «зачем он нам нужен – вот оттяпали Абхазию и Южную Осетию, а что с ними делать – никто не знает, только «деньги местной мафии идут!». А промолчишь, так всё равно волком смотрят, не понимают, почему молчишь. Разделил Крым людей: целые коллективы разделил, друзей разделил, во многих семьях кризис – отец с сыном подрались из-за «политики Кремля». Отец считает, что политика миролюбива, а сын – что преступна. Разбили друг другу носы.

Вот так и живём: когда война с ближайшим соседом, то всё непросто – он ведь не фашист, этот сосед. Для того, чтобы считать его фашистом, особые усилия важны. Это только секретно награждённые пропагандисты влёгкую соседа фашистом называют, но живы еще ветераны, которые помнят, что фашизм – это концлагеря и массовые расстрелы, так что, как раз накануне Дня победы, называть соседа, миллионы солдат которого полегли на той ужасной войне, это форменное издевательство.

Но что не сделаешь ради патриотизма и высокой зарплаты.

Но все имеет обратную сторону. И вот непонятный мужик с кувалдой приходит в химкинский Макдональдс, называется «шахтёром» и требует «передать Обаме, чтобы не трогал Россию». А поскольку Обамы в Макдоналдсе нет, а есть только всякие бигмаки, то шахтёр расстраивается и кувалдой разбивает стекло. Конечно, его вяжут, но этот народный прилив кувалдного патриотизма весьма примечателен.

Откуда он? Ясно откуда: накануне Дня победы, после «победоносного возвращения Крыма» всем хочется войнушки. Небольшой такой, но обязательно победной, только лёгкой. Есть такое убеждение в народе, что война теперь лёгкая, мягкая и похожа на отдых в Турции или тайский массаж: вначале куда-то приходят «вежливые зелёные человечки», а потом эта территория очень вежливо переходит в Россию. Так считается. О том, что настоящая война – это гробы сыновей уже никто не помнит. А телевизор поддакивает: смотрите, вот местные патриоты уже всё сделали! Уже! Ну, почти «уже»! Вот-вот враг падёт и всё будет наше! Давайте им, патриотам, чуть поможем!

О том, что война – это кровь и смерть, никто из пропагандистов говорить не хочет.

И самое главное, что сейчас просто модой стало лично призывать идти воевать. Но самому не идти, ссылаясь на «большую занятость».

Вот записной патриот Дмитрий Рогозин пишет в Твиттере: «Эх, ребята, поменял бы я сейчас не задумываясь на миг, все свои должности на счастье быть в одном окопе с защитниками Славянска!»

Видите, как жжёт у Рогозина, чтобы «оказаться в одном окопе». Но, к сожалению, он очень занят на работе, о чём и напоминает словами про «все свои должности»
Но если бы только Рогозин!.. Вот еще один патриот России – Сергей Миронов, чудесный наш справедливоросс. Тоже в Твиттерке своём уютном он вдруг выкрикивает: «Фашистскую гадину надо давить в собственном гнезде! Надо вводить войска – защитить наших братьев и остановить бандеровцев-фашистов!».

Этот призыв к полномасштабной войне тов. Миронова был услышан и отвергнут нецензурно и в лоб и битьем по темечку ведь дяденька из Думы призывает вводить войска, позабыв записать лично себя и своих детей на передовую. Тов. Миронов злится и неприлично ругается, потому что «гадюшник», граждане России, в смысле, в простых, доступных депутату словах, видимо объяснили ему, что призыв к полномасштабной войне хорошо выкрикивается лишь тогда, когда сам ты на эту войну идти и не собираешься. Главное в том, что имена нынешних «героев», которые лишь стремятся разжечь новую войну, страна стеснительно хотела бы скрыть. Но видно не выйдет. Уровень информативности не то. что 74года тому назад.
P. S. Пршу за выборосное сокращение авторского текста.

 Отправлено: 06.05.14 21:00. Заголовок: Коммент. пишет: На ..

Коммент. пишет:

цитата:

На каком основании российские СМИ называют и.о. президента Украины и Раду нелигитимными и "хунтой" , а самопровозглашённую власть в Донецке и Славянске и т.д. - властью лигитимной ? Желательно - на юридическом уровне, а не на уровне эмоций. Спасибо.

На том, что имеется легитимный, законноизбранный президент в изгнании, вынужденно бежавший вследствии угрозы своей жизни из страны, в которой путём вооружённого переворота к власти пришла хунта и установился режим нацистов.
Cоответственно при образовавшемся вакууме власти и наступившем тотальном геноциде по национальной пренадлежности, отдельные регионы были вынуждены сформировать собственные органы власти, способные защитить население.
Всегда пожалуйста.

 Отправлено: 06.05.14 21:05. Заголовок: Да здравствует колон..

Да здравствует колонна властной верхушки! Ее достижения: "Курск"! Беслан! Волгоград! Домодедово! Метро! Дубровка! Булгария! Невский экспресс! ул Гурьянова! Волгодонск! Буйнакск! .....
Следуют продолжительные и бурные аплодисменты от романа и ему подобных баранов

 Отправлено: 06.05.14 21:07. Заголовок: http://www.svoboda.o..

 Отправлено: 06.05.14 21:11. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

романа и ему подобных баранов

Добро. Я - "ЗА" Принимаю манеру такого общения.

 Отправлено: 06.05.14 21:12. Заголовок: И заметьте - не я эт..

И заметьте - не я это предложил..

 Отправлено: 06.05.14 21:41. Заголовок: Легитимные не бегают..

Легитимные не бегают. Они в новорусские времена на ОМОНовских плечах сидят. А у этого и Беркут превратился в воробья. Вот он теперь и грёзит сидя в рублевском ДоПре по новым золотым батонам, распиливая остатки увезенных для подкормки вылезших по весне колорадских жуков.
Из справочника: колора́дский карто́фельный жук — насекомое семейства жуков-листоедов. - Ранг - биологический вид; Квалификация -"Leptinotarsa". Жуки и личинки колорадского жука питаются листьями паслёновых культур: картофеля, томата, баклажана, белены, что делает их опасными вредителями сельского хозяйства, наносящих ему значительный экономический вред.
Вот видно от пары килограммов той (выделенной выше) травы глюки и застили небо.
"Как победить колорадского жука" http://izvmor.ru/
5 Июн 2012 14:51Просмотров 27581 http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/colo_cia.htm

 Отправлено: 06.05.14 22:08. Заголовок: Ну, киевские шайтаны..

Ну, киевские шайтаны - молитесь..если умеете.

 Отправлено: 06.05.14 22:22. Заголовок: Роман Спасибо за от..

Роман Спасибо за ответ.

 Отправлено: 06.05.14 23:31. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Да здравствует колонна властной верхушки! Ее достижения: "Курск"! Беслан! Волгоград! Домодедово! Метро! Дубровка! Булгария! Невский экспресс! ул Гурьянова! Волгодонск! Буйнакск! ..... Следуют продолжительные и бурные аплодисменты от романа и ему подобных баранов

То есть -всё это Путин?
А как же тогда Чернобыль, "Комсомолец", виноградники....?
А раньше-Чехословакия, Венгрия, Гулаг, Катынь, голодомор...?
А еще раньше если копнуть?
Охрененно живем на этой земле....
Да вот живем как-то..
Но кто-то и удрал.....

 Отправлено: 06.05.14 23:45. Заголовок: Коммент пишет: В эт..

Коммент пишет:

цитата:

В этом я с вами согласен. И причины раскола полагаю мы видим одинаково.

Если честно, я не знаю о причинах вероятного раскола Украины.
Те, кто внимательно следил за событиями там лет 10-20 утверждлают, что дело в полном антагонизме западных и восточных областей украины. Ну, быть может...

цитата:

раскол Украины путём гражданской войны начался именно после того , как Крым забрала Россия , нарушив подписанный ею международный договор о сохранении территориальной целостности Украины

На счет нерушимости того договора пусть Путин объясняет, это вопрос мировой политики и мироустройства. Полагаю, у него есть аргументы в защиту своей позиции.
Но вобщем-то, еще раз, очень многие далекие от политики люди считали, что Крым должен был в составе РФ. И операция была проведена просто блестяще.
Что дальше? Не знаю, Путин молчит.
Есть мнение, что стратегическая задача забрать всё побережье Черного моря, а не восточные области. И оно-вполне понятно.
Ну а жертвы, или расчленение Украины-это элементы Большой игры, и Россия сейчас вступила в нее после 20 с лишним лет сидения в окопах.
И это есть факт.

 Отправлено: 07.05.14 10:31. Заголовок: Инженер пишет: Ну а..

Инженер пишет:

цитата:

Ну а жертвы, или расчленение Украины-это элементы Большой игры, и Россия сейчас вступила в нее после 20 с лишним лет сидения в окопах.

Практически все россияне, в том числе люди мыслящие, в их мировосприятии неизбежно исходят из постулата дуализма современного политического мира, разделения на "нас" и на "них", "Большой игры", противостояния Россия-Запад (или весь остальной мир...) и тд.

Иначе говоря, большинство россиян глубоко убеждено в том что "Америка-Европа и иже с ними" желают стереть Россию с лица земли, или по меньшей мере - захватить и поработить, разумеется ради российских сырьевых запасов.....

Нам на протяжении 5ти поколений так долбили долотом по мозгам, что мы не способны и представить иначе...

И мы не представляем себе что во всем мире только мы одни так считаем...

Я повторюсь конечно, но всё же: постсоветская Россия - она как тот "неуловимый Джо" из анекдота...

Приписная истина: "делай другим то, что желаешь самому себе".

Или ещё: "как ты поступаешь по-отношению к другим - так и они будут поступать по-отношению к тебе".

 Отправлено: 07.05.14 10:34. Заголовок: XXL пишет: Нацистск..

XXL пишет:

цитата:

Нацистские бандиты залили всю страну кровью, они жаждут ещё крови, это волки... нет, это упыри вырвавшиеся из ада в мир людей! Но не столько омерзительно поведение этих зверей...оно естественно для обезумевших животных, которых остановить может только пуля,

Ром, слушай, а может лучше давай просто кинем на них атомную бомбу, а ? Чтобы сразу и без мучений... мы же гуманисты !



Вот тоже феномен: 70 лет был "братский украинский советский народ"... И вдруг - стали "фашистами", "нацистскими бандами", "зверьём"...

А -а а-а ! Понял ! ОНИ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ МАСКИРОВАЛИСЬ !!!!!!! А сейчас открыли их нечеловечесую звериную харю !!!!!!!

 Отправлено: 07.05.14 11:23. Заголовок: Vlastena пишет на..

Vlastena пишет на соседнем форуме:

цитата:

Отправлено: Вчера 19:21. "А позвольте Украине сказать слово ?" Дорогие братья-сестры ! Позвольте мне , 50-летней тетке , смею утверждать далеко не дуре с высшим образованием ( это так , на всякий случай ), бывшей жительнице СССРа , русско-украинской полукровке один дед которой , украинец , освобождал Себеж от фашистов , а другой , русский по национальности , погиб где-то на Букрине при освобождении Киева , муж которой зимой и летом топтал болота Тверской губернии строя ЛЭПы , тетке , которая учила Торжокских деток любить стихи Пушкина и Шевченко , волею судеб рожденной в Украинсой ССР и нынче проживающей в стране Украина ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОБЛАГОДАРИТЬ ВАС ЗА ОКАЗАННУЮ ПОМОЩЬ В ПОИСКАХ ПРОПАВШЕГО ТАРАСЮК ДМИТРИЯ НИКОЛАЕВИЧА ( он освобождал ваш город от фашистов с пулеметом в руках ) А еще очень хочется ПОЗДРАВИТЬ С ГРЯДУЩИМ ДНЕМ ПОБЕДЫ И ПОЖЕЛАТЬ ВСЕМ ВАМ МИРА , ДОБРА И БЛАГОПОЛУЧИЯ ! А ВЕТЕРАНАМ И ВСЕМ , КТО ПЕРЕЖИЛ ТУ СТРАШНУЮ ВОЙНУ - ЗДОРОВЬЯ И ДОСТОЙНОЙ ЖИЗНИ !!! К сожалению в Украине в этом году многолюдные парады отменены (( Первый раз за столько лет !!! А еще очень хочется попросить Вас вспомнить прописную истину - не суди , да не судим будешь . Не обсуждайте то , чего не знаете . Это наша правда , мы ее переживаем по настоящему, а не питаемся слухами . Это благодаря Вам я узнала , что я , мои дети , родственники , друзья , соседи и знакомые бандеровцы , нацисты , дураки , суки натовские ну и многое другое . Спасибо ! А за что ? Только за то , что нам хватило смелости выйти на улицы и сказать , что надоело жить по скотски ? что хотим нормальных справедливых для всех законов ? что нам надоело стоять в пробках ( в т. ч. и скорая и пожарная ) и ждать покуда проедет наше руководство ? что достала наглость , жадность и хамство милиции , налоговой и просто гос.чиновников , продажность судов ? У Вас все по другому ??? Если да - искренне рада за Вас . Да , были студенческие палатки за Евроинтеграцию . Но почему Ваш любимый Янукович не вышел к людям и не объяснил , почему он много лет обещал одно , а поступил совсем по другому ? Я не ошиблась , написав "ваш". Украина не считает Януковича своим президентом . Он уголовник и трус ! Украина не голосовала за президента Януковича . Он пришел как чума - нежеланный, путем лжи , подкупа , насилия и далеко не без Вашей помощи , дорогие россияне . Президент он у Вас , ну и пускай у вас и остается . Можем еще всей страной по денежке скинуться и подарить на содержание ;) Он очень дорогой ! )) Но Янукович стал для украинцев последней каплей - силовой зверский разгон детей на Майдане вывел на улицы страны миллионы Людей . Не алкашей , не наркоманов , не фашистов , а ЛЮДЕЙ !!! Мы почувствовали , что мы - НАРОД и у нас есть СТРАНА !!! за что ему и спасибо ! Бандеровцы не грабят Украину - получается , что вся Украина теперь бандеровщина и не надо нас спасать от нас самих ! Не указывайте , как нам жить . Пожалуйста ! Сами как -то ... Не учите нас работать . Сами как-то .... Приезжайте лучше в гости . Всегда рады ! :) ( на всякий случай - тут не убивают за русский язык , не пытают за неношение украинской символики и не кушают младенцев ) Да , у нас сейчас проблемы (( Казна пуста , армия как оказалось , ободрана , за внутренние войска лучше промолчу (интерестно , а кто все это своровал ?;) ), крымчан беженцев народ на собранные деньги кормит ... Но ничего , справимся . Не мешайте только ... Пожалуйста ! ... з.ы. позволила себе говорить от имени Украины , потому , что таких как я большинство в т.ч. и на Донбассе . з.з.ы а почему именно бандеровцы , а не власовцы или красновцы например ? Да , еще по поводу москалей - есть чудный анек про жида, хохла и москаля , так что не обижайтесь , лучше улыбнитесь , вы же РУССКИЕ ! И последняя просьба - пожалуйста , не тратьте время на ответные посты с ядом , я не буду их читать . Лучше уделите это время на слова любви своим родным и близким и сорьки за грамм. ошибки , спешила , пыталась многое уместить в малом ;) Здоровенькі були , шановні браття ! З повагою , звичайна тітка Валентина з України ;)

 Отправлено: 07.05.14 11:58. Заголовок: Инженер пишет: Если..

Инженер пишет:

цитата:

Если честно, я не знаю о причинах вероятного раскола Украины. Те, кто внимательно следил за событиями там лет 10-20 утверждлают, что дело в полном антагонизме западных и восточных областей украины.

Я с ними согласен и сам наблюдал этот антагонизм ещё в советские времена. Бандеровское подполье не могло бы продержаться до середины 50 без поддержки его населением. Инженер пишет:

цитата:

На счет нерушимости того договора пусть Путин объясняет, это вопрос мировой политики и мироустройства. Полагаю, у него есть аргументы в защиту своей позиции.

Увы , но серьёзных аргументов я от него не слышал. Аргумент "защита русских" серьёзным не считаю. Обычный популизм. Путинская Россия вопросами защиты интересов русских на постсоветском пространстве никогда всерьёз не занималась.Инженер пишет:

цитата:

Но вобщем-то, еще раз, очень многие далекие от политики люди считали, что Крым должен был в составе РФ

Эти люди вообще считают , что Украина и Белоруссия должны стать субъектами России на правах "младших братьев". А это - чистой воды империализм , и захват Крыма показывает , что Путин является империалистом , а его политика дружбы русских с украинцами не прибавит , а скорей - наоборот приведёт к дальнейшему антагонизму между "хохлами" и "москалями".Инженер пишет:

цитата:

Есть мнение, что стратегическая задача забрать всё побережье Черного моря, а не восточные области. И оно-вполне понятно.

Украинские СМИ и блогосфера объясняют захват Крыма желанием России установить контроль над ВСЕМ Черноморским побережьем в свете возврата к милитаризации страны , и с этим сложно не согласиться. Инженер пишет:

цитата:

Ну а жертвы, или расчленение Украины-это элементы Большой игры, и Россия сейчас вступила в нее после 20 с лишним лет сидения в окопах. И это есть факт.

К сожалению Россия под управлением Путина на мой взгляд пошла путём СССР , который привёл в 39м к началу мировой войны.

 Отправлено: 07.05.14 12:19. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Иначе говоря, большинство россиян глубоко убеждено в том что "Америка-Европа и иже с ними" желают стереть Россию с лица земли, или по меньшей мере - захватить и поработить, разумеется ради российских сырьевых запасов.....

И это "большинство россиян" ко всему прочему ещё и считает , что они - хозяева в России . Хоть смейся..хоть плачь...
mikhail.fr пишет:

цитата:

Нам на протяжении 5ти поколений так долбили долотом по мозгам, что мы не способны и представить иначе... И мы не представляем себе что во всем мире только мы одни так считаем..

Вот поэтому русский патриотизм и получил определение "быдлопатриотизм" , и людям , воспитанным в другой среде сложно понять это явление русского менталитета.mikhail.fr пишет:

цитата:

Вот тоже феномен: 70 лет был "братский украинский советский народ"... И вдруг - стали "фашистами", "нацистскими бандами", "зверьём"...

Это не феномен , а большая трагедия русского народа , к которой привело существование СССР с его империалистической политикой , которую к сожалению продолжила и Путинская Россия. Русских , которые принесли миллионные жертвы в освобождении Европы от фашизма , теперь самих называют фашистами и захватчиками , ненавидят и в Восточной Европе , и в Западной части постсоветского пространства. А теперь - и на Украине.

 Отправлено: 07.05.14 13:30. Заголовок: Спасибо тётке Валент..

Спасибо тётке Валентине с Украины !

 Отправлено: 07.05.14 14:19. Заголовок: Коммент пишет: Это ..

Коммент пишет:

цитата:

Это не феномен , а большая трагедия русского народа , к которой привело существование СССР с его империалистической политикой , которую к сожалению продолжила и Путинская Россия.

Спасибо, уважаемый Коммент, Ваша мысль конкретна. Об этом уже неоднократно тут говорилось в разных темах, политических и исторических. Жаль, что прозрения у любителей иллюзий и мечтателей о светлом будущем путём истребления неугодных - не прибавляется - 83% в стране поддержали захват Крыма - это ЧТО?!!...
Особенности менталитета или полная "кастрированность" разума за 80 лет безличного существования?... И все, кто не подписался под преступлениями - вскорости будут посажены или расстреляны ?..

 Отправлено: 07.05.14 14:28. Заголовок: mikhail.fr пишет: С..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Спасибо тётке Валентине с Украины !

Благодаря Вам прочитал письмо Валентины. И вот какие мысли у меня оно вызвало. Я верю , что письмо это настоящее , а не плод проукраинской пропаганды. А теперь - о мыслях , а короче - о Синдроме старшего брата.

Сейчас на всех интернациональных форумах тема о событиях на Украине - тема № 1. И что характерно : Наиболее радикально настроенные участники , которые считают , что правы только они и Путин , как правило - жители РФ русской национальности , не имеющие к Украине никакого отношения , но считающие , что они имеют право решать , как поступать всем.. как русским , так и украинцам. Вот за этот синдром старшего брата русских и не любят на постсоветском пространстве , и на мой взгляд этот синдром - ГЛАВНАЯ причина распада СССР , когда те же украинцы на своём референдуме проголосовали за независимость. Вот такая дружба народов у коммунистов получилась..

 Отправлено: 07.05.14 15:11. Заголовок: 440Гц пишет: 83% в..

440Гц пишет:

цитата:

83% в стране поддержали захват Крыма - это ЧТО?!!... Особенности менталитета или полная "кастрированность" разума за 80 лет безличного существования?.

Это на мой взгляд - плоды имперского менталитета русского народа , который УМНЫЕ правители России должны сдерживать во имя самого существования России и русского народа. И тому есть исторические примеры.
После войны 1812го русская армия завоевала практически всю Европу , но у царя хватило ума не навязывать Европе русский порядок , и русские после этой войны остались уважаемой в мире нацией.
После 2й мировой русская армия вновь завоевала практически всю Европу , но русские войска оттуда уже не ушли , а установили там свой русский порядок. Благодаря чему запад обоснованно и называл СССР империей зла , а народы Европы и западных окраин СССР считали себя оккупированными , и при первой же возможности от этой оккупации избавились.
А современные правители РФ желают вновь повторить все ошибки коммунистов , не желая делать выводов из уроков истории.
Не думаю , что подобная политика приведёт к возрождению страны. Пока наблюдаем постепенную международную изоляцию , осуждение и визги "патриотов" о том , что Россия опять в кольце врагов , а "пиндосию" необходимо уничтожить . И ещё на союз с Китаем надеются. А это - совсем смешно. Китайцы - нация умная..свой Тайвань силовым методом не присоединяет , и КНР остальному миру не противопоставляет.. Потому что - УМНЫЕ , и не спешат "собирать" земли , которые и так никуда от них не денутся , благодаря наличию рядом "страны дураков" , больной территориальным империализмом и не имеющей адекватной национальной элиты кроме жулья , растащившего активы и ресурсы СССР.

 Отправлено: 07.05.14 15:16. Заголовок: Полет шмеля (шмельной мысли)

Побольше бы таких теток украинок, чтобы вся холопская одобрямсная толпа поняла истинные причины событий, происходящих на территории Украины.
А то едут "казаки"краснодарско -кущевские, защищать честь и свободу русских в Донбассе, а сами 10 лет, как последняя быдлота под началом цапков ходила и мычала.
Когда войсковые операции в Чечне с применением всех доступных военных средств проводили, то все было законно и правильно. Когда своих ОВ травили в Норд-Осте - это объявлялось необходимостью. Когда в Беслане стреляли по школе из "Шмелей-М" - бабы еще нарожают! На вопрос - почему бедно живет 90% населения - Враги кругом и воры стырили и вывезли. На все конкретные вопросы - одни туманные ответы.
Вот и теперь виновата Европа, в том, что на юго-западе Украины с населением численностью 23 млн человек (без Крыма), всего 4 человека владеют всей промышленностью.
А в России еще хлеще - 10-ток человек обслуживается 140 миллионами. И все национал -патриоты молчат, их это устраивает. Получили пайку и довольны. И за пайку халявную - ВСЁ под высокие лозунги - продадут и главное коллективно. Тогда ответственность личная будет маленькая, маленькая, глядя с высоты полета голубя.

За двумя зайцами. Монолог Голохвастова.

Когда человек (гора) не такой как вообще, потому один такой а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязку своего существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вчЕный, подымиться умом своим за тучи
и там своим становиться — становиться ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз так они ему покажуться кажуться махонькие-махоникие, все равно как мыши, пардон крИсы.
Потому Што это-же ЧЕЛАВЕК, а тот который он он тоже человек невчЕный, но и......... зачем же, это же ведь очень и очень.
ДА — Да ......
но НЕТ
И Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЕнасть.
Потому ежели человек вчЕный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон вверх дыбом.
И тогда когда тому, одному которому, невчЕному будетЬ белое,
так уже ему, вчЕному, которому, будет уже как ну рябое!
А председатель - это Голова, натурально ХВорма и вчЕнасть. Ежели он подымится умом своим за тучи... да скажет оттудова нам указание, то и поднимется у нас это, как его... ну, ЭТО, в эротическом смысле... ах, да - сознание выше задницы до уровня мозга в голове. И тогда и крИсы будут думать о нем, как о гуру, и его ученость поведет всех в Науку славянского мира, которая станет Религией Человечества и отвлечет крИс от онанизма во всех его современных изощренных формах, и поведет к строению будущего со смыслом жизни Человека для всех крИс.

 Отправлено: 07.05.14 16:33. Заголовок: Коммент. пишет: Это..

Коммент. пишет:

цитата:

Это на мой взгляд - плоды имперского менталитета русского народа

 Отправлено: 07.05.14 17:24. Заголовок: Коммент Думаю что е..

Коммент

Думаю что если даже письмо тётки Валентины с Украины и есть плод "проукраинской пропаганды", то это ничуть не уменьшит его правдивость.

Да, то что "Сейчас на всех интернациональных форумах тема о событиях на Украине - тема № 1." - ну, скажем, так на российских форумах... на украинских, белорусских, казахских и тд. В Европе украинский кризис обсуждается рядом с Сирией примерно...

Про комплекс "старшего брата" - есть такое, советское наследие.
А ещё недавно услышал интересную мысль, которую никогда не встречал в российской сфере: постсоветское пространство ищет свой реванш за исчезновение СССР. Причём не только на уровне общественного сознания, но и на уровне личном. Людям хотелось бы чем-то гордится, как в былые времена ("мы самая большая страна в мире, мы первые полетели в космос" и тд.).

 Отправлено: 07.05.14 17:41. Заголовок: mikhail.fr пишет: Д..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Думаю что если даже письмо тётки Валентины с Украины и есть плод "проукраинской пропаганды", то это ничуть не уменьшит его правдивость.

Я верю этому письму потому , что люди на Украине , которых я знаю лично , пишут практически то же самое. mikhail.fr пишет:

цитата:

Да, то что "Сейчас на всех интернациональных форумах тема о событиях на Украине - тема № 1." - ну, скажем, так на российских форумах... на украинских, белорусских, казахских и тд.

Я и имел в виду форумы постсоветского пространства.
mikhail.fr пишет:

цитата:

Про комплекс "старшего брата" - есть такое, советское наследие.

Эта причина пожалуй самая весомая. Её корни в истории РИ . В Истории СССР её "советская" разновидность.mikhail.fr пишет:

цитата:

А ещё недавно услышал интересную мысль, которую никогда не встречал в российской сфере: постсоветское пространство ищет свой реванш за исчезновение СССР. Причём не только на уровне общественного сознания, но и на уровне личном. Людям хотелось бы чем-то гордится, как в былые времена ("мы самая большая страна в мире, мы первые полетели в космос" и тд.).

Подобные мысли в российской постсоветской сфере встречаю регулярно. Просто выражены они более сумбурно , а не так конкретно , как это сделали Вы.

 Отправлено: 07.05.14 19:05. Заголовок: Кто есть начальник

Народный совет самопровозглашённой Донецкой республики уже завтра рассмотрит предложение президента Путина отложить референдум о самоопределении региона

 Отправлено: 07.05.14 19:44. Заголовок: Коммент пишет: пос..

Коммент пишет:

цитата:

постсоветское пространство ищет свой реванш за исчезновение СССР. Причём не только на уровне общественного сознания, но и на уровне личном. Людям хотелось бы чем-то гордится, как в былые времена ("мы самая большая страна в мире, мы первые полетели в космос" и тд.).

Что совковое узколобие в жилах наших - факт. Но "постсоветское пространство" - это слишком общо... Просто, на этом пространстве люди с разной скоростью от совка лечатся должно пройти столько-то лет, смениться несколько поколений... Те, кто сейчас болен империализмом - вылечится позднее, хорошо, если без войны наступит прозрение.

Странно, но достоинств никто и не умаляет. Но нельзя на заломе пальцев бесконца жить, к ним надо прибавить новые реалии и способность адаптироваться, развиваться и нарабатывать новую славу. А то получается северная корея какая-то...

 Отправлено: 07.05.14 19:53. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Народный совет самопровозглашённой Донецкой республики уже завтра рассмотрит предложение президента Путина отложить референдум о самоопределении региона

И с чего это вдруг они с ним советуются?... ... какое отношение Донецк имеет к Путину?

 Отправлено: 08.05.14 16:25. Заголовок: ГОРСОВЕТ МАРИУПОЛЯ О..

Украинские силовики заняли горсовет Мариуполя



Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/375187

http://dgd-2012.ru/wp-content/uploads/2012/01/Карта_Юга_Украины1.jpg



Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/951876/#ixzz318FglcUs

"Паны дерутся, а .......... ."

 Отправлено: 10.05.14 08:47. Заголовок: Почему Путин бросил ..

Почему Путин бросил Донбасс?



Признание Владимиром Путиным целесообразности президентских выборов на Украине и просьба перенести референдум о самоопределении Донбасса стали холодным душем для населения России, и не только для него. Затянувшееся молчание российского лидера общественное мнение было склонно толковать как подготовку к неожиданному шагу. И Путин действительно сделал то, чего не ждали: вчера он сдал назад.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/08/1266187.html

 Отправлено: 11.05.14 14:45. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 15.05.14 12:40. Заголовок: Ахметов рассказал о ..

Ахметов рассказал о четырех сценариях для Донбасса

Донецкий олигарх, глава компании СКМ Ринат Ахметов рассказал о четырех сценариях развития ситуации на Донбассе.



Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/05/14/1268391.html

 Отправлено: 15.05.14 12:46. Заголовок: Бои за Славянск и сл..

Бои за Славянск и сланцевый газ



Вчера члены координационного совета движения "Юго-Восток" приняли официальную резолюцию о защите суверенитета и организации государственного управления Донецкой и Луганской народных республик. В "Дорожной карте Независимости", которую они обнародовали, отдельным пунктом 3.9. значится "Запрет на добычу сланцевого газа".

Это было моментально замечено сторонниками версии, что Москва поддерживает ополченцев Донбасса ради срыва сланцевых проектов, которые угрожают разрушить монополию "Газпрома" на украинском газовом рынке. Подобные предположения, вроде бы, имеют под собой некоторые основания, но едва ли драматические события на Юго-Востоке связаны с желанием Москвы "побороть сланец".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/14/1268347.html

 Отправлено: 15.05.14 13:13. Заголовок: Кто "купит" ..

Кто "купит" Донбасс?



Референдумы в Донецкой и Луганской областях Украины прошли. Что дальше? Проблема эта сегодня интересует всех, поскольку странные, прямо скажем, получились референдумы. Запад их не признает, Россия просила отложить, Киев делает вид, будто их вообще не было, а к самостоятельному существованию, кажется, ни Донецк, ни Луганск реально даже не готовились, поскольку независимость без сильного, охраняющего и подкармливающего патрона чревата для них нищетой. Зачем же, возникает резонный вопрос, голосовали?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/13/1267665.html

 Отправлено: 15.05.14 17:11. Заголовок: Россия, осознавая в ..

Россия, осознавая в лице Кремлевского руководства свое финансовое бессилие разыграло карту буферной "Новороссии", по типу Приднестровья. С одной единственной целью - осуществить бесплатный или точнее сказать малозатратный транзит в Крым. При этом практически будет происходить тайное подкармливание местных Криминальных властных элит, при всевозрастающей нищете основного населения. Путин попытался своим заявлением с призывом о временном отказе от референдума за федерализацию, дезавуировать процесс буферизации. Это тем более было выгодно, так как, если на волне всеобщего шизофренического Ура -Патриотизма, осуществленной при помощи полной пропагандистской истерии гос СМИ, народ России еще смог проглотить аннексию Крыма, то уже месяц спустя он, почувствовав на своей шкуре реалии ускоряющейся инфляции, судя по опросам - отторгает русскоязычный Юго - Восток. Наступает отрезвление и похмелье. Киев может отказаться от социального обеспечения "Новороссии" и тогда - крах. Попытки ЦБР по стабилизации курса рубля - напоминают фразу - больному стало легче - он реже стал дышать. Конечно очень показательно и декларирование п. 3.9, подчеркивающее открыто - заказчика и финансиста нынешней трасформации проекта - "Руссо-Донбассо" в "Незалежную Новороссию".

 Отправлено: 15.05.14 18:39. Заголовок: Гопота Луганды или быдловатая пародия на совковый патриотизм

Видео дня: http://www.youtube.com/watch?v=-SaUNFlvBvw

 Отправлено: 16.05.14 20:29. Заголовок: В Одессе высадились ..

В Одессе высадились штурмовики Дарта Вейдера



Одессу захватила армия галактической империи. Звездный десант во главе с владыкой ордена ситхов и по совместительству кандидатом в мэры города Дартом Вейдером высадился в порту и направился по знаменитой Потемкинской лестнице к памятнику Дюку.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/05/15/1268651.html

 Отправлено: 18.05.14 15:07. Заголовок: http://www.youtube.c..

Террорист "Стрелок": Мужчины Донбасса не хотят воевать с Украиной. Мы зовем женщин

.
Российский диверсант Игорь Гиркин, известный под псевдонимом "Стрелков", который провозгласил себя Верховным Главнокомандующим, призвал женщин Донбасса записываться в боевые отряды.

Об этом Стрелков заявил в своем видеообращении, размещенном на YouTube, пишет Украинская правда.

"Если мужчины не способны, придется призвать женщин. Я отдал приказ принимать их в ополчение. Очень жаль, что среди женщин нет офицеров, но какая разница, если мужчины офицеры к нам не едут совсем", - сказал он.

Российский диверсант пожаловался, что сражаться в горячих точках - Славянске, Краматорске, Красном Лимане, Константиновке, Горловке жители Донбасса не хотят.

"Никак не ожидал, что во всей области не найдется и тысячи мужчин, готовых рисковать жизнью не у себя в городе, а на передовой, где каждый день стреляют", - сказал он.

Стрелков также рассказал, что сейчас у него на вооружении состоят преимущественно мужчины за 40, а многие прибывшие из регионов Донбасса, просто "требуют оружие, чтобы защититься от уголовников и бандитов у себя дома".

"Возможно, остались считанные дни, пока боевые действия, текущие без особого ожесточения, развернутся до битвы с десятками и сотнями убитых и раненых", - отметил он.

Стрелков считает, что сотни тысяч донеччан просто наблюдают за событиями по телевизору, "ожидая, когда из единокровной России выдвинется армия, способная все сделать за них".

Он призвал всех способных носить оружие и применять его "против врагов народа" принять участие в боевых действиях против украинской армии.

 Отправлено: 18.05.14 15:20. Заголовок: Ополченцы: Нацгварди..

Ополченцы: Нацгвардия двинулась к горисполкому Краматорска, идет бой



http://ria.ru/world/20140518/1008266312.html

 Отправлено: 18.05.14 21:01. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Российский диверсант

Вы, собственно, на какой стороне конфликта?
Если наши-то это разведчики, если не наши-то шпиёны, ну, применительно к жанру.
Эх, пора "путинским соколам" за дело приниматься, ой, пора
Терпеливое у нас руководство....

 Отправлено: 18.05.14 21:05. Заголовок: Коммент пишет: Рос..

Коммент пишет:

цитата:

Россия под управлением Путина на мой взгляд пошла путём СССР , который привёл в 39м к началу мировой войны.

Политика исключительно СССР тогда привела к Второй мировой войне??????

 Отправлено: 18.05.14 21:25. Заголовок: Инженер пишет: Пол..

Инженер пишет:

цитата:

Политика исключительно СССР тогда привела к Второй мировой войне??????

Считаю , что во Второй мировой было два основных виновника - 3й Рейх и СССР.

 Отправлено: 18.05.14 21:40. Заголовок: Коммент. пишет: Счи..

Коммент. пишет:

цитата:

Считаю , что во Второй мировой было два основных виновника - 3й Рейх и СССР.

В конфликте всегда две стороны.И каждой правда своя.Есть на этот счет хорошая пословица. Победителей не судят.

 Отправлено: 18.05.14 21:58. Заголовок: Победитель пишет: ..

Победитель пишет:

цитата:

В конфликте всегда две стороны.И каждой правда своя.Есть на этот счет хорошая пословица. Победителей не судят.

Да..У каждой стороны правда своя. Что же касается второй мировой вообще , и Отечественной в частности , то в данном вопросе я считаю , что прав Резун , а не официальная советская историография. Да и что касаемо победы , то вопрос тоже не однозначный. Победители по логике вещей должны жить лучше побеждённых , а не разваливаться как страна по итогам победы. Выходит , что военная победа - это ещё не всё , что необходимо для полной победы.

 Отправлено: 18.05.14 22:56. Заголовок: Коммент пишет: в да..

Коммент пишет:

цитата:

в данном вопросе я считаю , что прав Резун

Понятно.
Но, на сколько я понимаю, невозможно столько лет хранить подобный секрет от всего мира...А ведь до сих пор никаких офоциальных подтвержегний красивой теории Резуна нет.

цитата:

Победители по логике вещей должны жить лучше побеждённых , а не разваливаться как страна по итогам победы

Ну, страна то развалилась гораздо позже той победы и причины развала -известны.
Однако-парадокс про победителей и побежденных. Однако побежденным очень не слабо помогли встать на ноги, опять же известно по какой причине. И становление длилось какой-то срок.

 Отправлено: 18.05.14 23:15. Заголовок: Инженер пишет: Но, ..

Инженер пишет:

цитата:

Но, на сколько я понимаю, невозможно столько лет хранить подобный секрет от всего мира...А ведь до сих пор никаких офоциальных подтвержегний красивой теории Резуна нет.

На данный момент опровергнуть Резуна ещё никому не удалось , а что касается прямых улик (планов , документов, и прочего) , то в тоталитарной стране компроментирующие материалы архивов вполне могли быть зачищенными , а знавшим правду было опасно и невыгдно её разглашать. Так что приходится довольствоваться лишь косвенными уликами , которые у Резуна имеются , а у официоза - ничего подобного нет, кроме лозунгов о том , что СССР - ОПЛОТ мира.Инженер пишет:

цитата:

Ну, страна то развалилась гораздо позже той победы и причины развала -известны.

Причин - много. А том числе и Проигрыш СССР по утверждению Резуна во второй мировой. (Не путать с выигрышем в ВОВ).Инженер пишет:

цитата:

Однако побежденным очень не слабо помогли встать на ноги, опять же известно по какой причине.

План Маршалла был предложен и СССР , но агрессивная политика СССР в послевоенной Европе вообще , и в Германии в частности привела к холодной войне , и СССР её проиграл , в то время как проигравшие во второй мировой Германия и Япония полностью восстановили свою экономику.

 Отправлено: 19.05.14 16:25. Заголовок: Лидеры ДНР просят о..

Лидеры ДНР просят ополченцев не расслабляться

Пушилин также утверждает, что Россия введет войска, если армия Украины будет вести полномасштабную операцию.
Отмечается, что на митинге впервые с 1 марта собралось рекордно низкое количество участников — около 300 человек.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/05/19/1269696.html

Путин дал команду отвести войска с учений на юго-западе России
В связи с завершением плановой весенней фазы

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/19/1269806.html

P.S.
http://youtu.be/2DktBnsmFgk

 Отправлено: 19.05.14 16:57. Заголовок: Коммент пишет: На д..

Коммент пишет:

цитата:

На данный момент опровергнуть Резуна ещё никому не удалось ,

Сдается мне, что даже не пытались. Поскольку его теория описана в литературе, которую смело можно назвать беллетристикой.
Это как спорить и новой историей Фоменко. Вроде попытались, потом заглохло, да и вообще есть мнение, что эта новая история есть некий идеологический продукт своего времени. Ну так и в случае Резуна-тоже.

Про предложение плана Маршалла СССР мне ничего не известно.

 Отправлено: 19.05.14 17:42. Заголовок: Инженер пишет: Это ..

Инженер пишет:

цитата:

Это как спорить и новой историей Фоменко.

А с ней никто особо и не спорят. Потому , что она не несёт опасности для "священного" официоза , а воспринимается скорей как частное мнение Фоменко и Носовского.
А с Резуном - спорить пытались и пытаются. Но с каждым годом его сторонников становится всё больше. Как среди отечественных , так и среди зарубежных историков. Именно - историков , а не беллетристов. Среди беллетристов - пожалуй один М. Веллер. Наберите в поисковике " Правда Виктора Суворова" , и сами в этом убедитесь. Там же можете прочесть и про План Маршалла , и про причины начала "холодной " войны. Прочесть не только мнение Суворова , но и мнение ещё десятка авторов , занимающихся этим вопросом.

 Отправлено: 19.05.14 17:58. Заголовок: МВД УКРАИНЫ НАЗВАЛО ..

МВД УКРАИНЫ НАЗВАЛО ОСНОВНОЙ ВЕРСИЕЙ СОБЫТИЙ В ОДЕССЕ ПРОВОКАЦИЮ

Следствие рассматривает провокацию в качестве основной версии событий в Одессе 2 мая, когда во время пожара в Доме профсоюзов погибли 48 человек. Об этом, как передает «Интерфакс», заявил в понедельник, 19 мая, начальник Главного следственного управления МВД страны Виталий Сакал.

http://tvrain.ru/articles/mvd_ukrainy_nazvalo_osnovnoj_versiej_sobytij_v_odesse_provokatsiju-368620/

 Отправлено: 19.05.14 18:36. Заголовок: По поводу, так назыв..

По поводу, так называемой "правды" Резуна есть несколько прекрасных работ, изданных в России в самое либеральное время - время торжества ЕБН. Одна из них называется " Псевдоисторик Суворов и загадки Второй мировой войны." А. Помогайбо. Изд. "Вече" 2003г. Издание второе. В этой работе всерьез и с документальными текстовками как с одной, так и с другой стороны опровергаются "факты" резуна. Советую найти и прочесть. Есть еще издания Конкретно касающиеся характеристики и жизненного пути самого Резуна. от дня рождения до бегства в Англию. Трус он был неимоверный.

Скрытый текст

Ну а если касаться дел на Украине, то пожалуй очень четко и ярко высказано все в материале: ОЛЕГ КАШИН: ИЗ КРЫМА В ДОНБАСС - ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА И АЛЕКСАНДРА БОРОДАЯ 19 мая 2014, 10:45 Российский политтехнолог стал премьер-министром самопровозглашенной Донецкой народной республики – если кто-то искал «руку Москвы» в донецком сепаратизме, то поиски можно считать успешно завершившимися, вот она – рука, и в руке российский паспорт. Получите и распишитесь. Я бы, однако, уточнил: премьером ДНР стал не просто российский политтехнолог, а, очевидно, плохой российский политтехнолог, потому что хороший, конечно, постарался бы вести себя так, чтобы его уши нигде не торчали. Руководил бы из-за чьей-нибудь спины; в миллионном Донецке нетрудно найти уважаемого местного человека, какого-нибудь старого заслуженного шахтера, или профессора, или врача, который был бы номинальным премьером, и никто бы не знал, кто ему там в тиши кабинета дает советы или указания (об этом даже неудобно говорить, это совсем какие-то азы; даже менее искушенная в подобных делах советская власть в аналогичных ситуациях вела себя так всегда, от Прибалтики 1940 года до Афганистана 1979-го – даже в самых сложных ситуациях всегда удавалось находить местного Бабрака Кармаля, никому не приходило в голову давать официальные посты советским эмиссарам). А российский политтехнолог Александр Бородай зачем-то сам возглавил донецкое сепаратистское правительство, как будто решил сделать подарок официальному Киеву, который теперь будет размахивать этим Бородаем в ООН и где угодно еще – смотрите, мол, Россия даже прятаться перестала, уже открыто попирает все существующие нормы. Сразу скажу, что назначение Бородая действительно вносит почти абсолютную ясность в происходящее в Донецкой области. Правда, это совсем не та ясность, на которую рассчитывает киевская сторона, но при этом его назначение – довольно хорошая новость для Киева в том смысле, что, в отличие от Крыма, в Донецкой области Киев имеет дело не с российским, открытым или тайным, вторжением, а с группой вооруженных активистов, больше похожих на группу Эдуарда Лимонова в Северном Казахстане в 2001 году. «Частно-государственное партнерство» После того как Александр Бородай публично признался, что работал в Крыму, я уже могу рассказать о нашем с ним знакомстве – давая мне комментарии в начале марта, он просил не называть его по имени, но сейчас его имя уже известно всем и скрывать нечего. В моих крымских репортажах Бородай фигурировал среди «москвичей из окружения Аксенова», наряду с прочими в числе которых был и знаменитый ныне Игорь Стрелков (о нем ниже). Представляя мне Бородая, местные назвали его «министром пропаганды» в правительстве Сергея Аксенова, но сам он просил воспринимать этот титул как шутку. Я понимал, что он не министр – так скорее выглядят средней руки чиновники из администрации российского президента. На прямой вопрос, не чиновник ли он, Бородай ответил отрицательно, и что работает в рамках, дословная цитата, «частно-государственного партнерства». О каком партнерстве идет речь, я понял уже сильно позже, когда знакомый из «Правого сектора» рассказал, что одним из спонсоров предвыборной кампании лидера этой организации Дмитрия Яроша стал крупный российский бизнемен Константин Малофеев. Учитывая державно-патриотический имидж Малофеева, я счел эту информацию забавной – если бы мне удалось ее подтвердить, то это был бы настоящий скандал: либо Малофеев помогает патентованному врагу России втайне от российского государства, ведя какую-то свою игру, либо этот враг России на самом деле не такой уж и враг (в самом деле, неизвестно еще, где больше поклонников у «Правого сектора» – на Украине или в Кремле, для которого «Правый сектор» – любимая страшилка). Но доказательств участия Малофеева в кампании Яроша у меня не было, и я, пойдя по пути наименьшего сопротивления, просто спросил у своих читателей в социальной сети, слышал ли кто-нибудь что-нибудь об этом. Звонок из Крыма раздался секунд через тридцать после моей записи. Звонивший крымский чиновник сказал мне, что версия про Яроша настолько смешна, что ее даже клеветой назвать нельзя, потому что все, кому надо, и так знают, что Константин Малофеев действительно активно участвует в украинских событиях, но не со стороны «Правого сектора», а с противоположной – организованный фондом Малофеева сбор денег для Крыма был вполне публичным, а из непубличного мой крымский собеседник рассказал мне, что еще до ввода в Крым «вежливых людей» Малофеев из собственного кармана перевел в поддержку «народного мэра» Севастополя Алексея Чалого один миллион долларов. Эту информацию я тоже принял к сведению, но и она оставляла ощущение недосказанности. Надо было выяснять дальше. Рынок телекоммуникаций в России достаточно невелик, все друг друга знают, все что-то слышали. Я стал спрашивать о Малофееве и его делах на Украине – кто что знает, кто что слышал. Отвечали все примерно одно и то же – про Украину ничего не знаю, но как раз с начала весны Малофеев куда-то делся, а когда он куда-то девается, то это, как правило, значит, что у него образовалось какое-нибудь новое, не связанное с телекоммуникациями дело. Крым аннексировали российская армия и православный олигарх Самого Малофеева все мои собеседники описывали одинаково – да, он искренне и всерьез помешан на духовности, державности, военной истории, у него огромная библиотека исторической литературы, еще в девяностые годы он был активным православным деятелем в Петербурге, общался с покойным ныне митрополитом Иоанном (Снычевым), имевшим в те годы репутацию открытого фашиста (ближайший соратник митрополита Константин Душенов отсидел в тюрьме по 282-й «экстремистской» статье), а после смерти митрополита Малофеев от церковных дел отошел, подружился с Александром Дугиным, потом с кем-то еще, и к началу десятых годов, параллельно своей карьере профессионального миноритария, превратился в ярчайшего представителя социальной группы «православные бизнесмены» – по словам знакомых с ним людей, могут быть вопросы к тому, каким способом он зарабатывает свои деньги, но нет вопросов к тому, как он их тратит – церкви, школы, исторические исследования и так далее. Человек, готовый тратить любые деньги на то, чтобы Россия стала похожей на ту, «которую мы потеряли» и о которой любит писать сайт «Спутник и погром». Пока я все это выяснял, в Славянске уже вовсю шли бои и героем новостей стал лидер ополченцев Игорь Стрелков. Очередной собеседник с телекоммуникационного рынка ответил на мой вопрос вопросом – ты, спросил он, наверное, хочешь знать про Малофеева, потому что у него безопасником работал этот Стрелков? Покивав для вида, что спрашиваю именно поэтому, я бросился к другим малофеевоведам, спрашивая: погодите, вот этот Стрелков – он действительно работал у Малофеева в службе безопасности? Подтвердить никто не мог. Оказалось, что в «Маршалл Капитале» (компания Малофеева) вообще не было службы безопасности, а имя Игорь Гиркин (такая у Стрелкова настоящая фамилия) никому ничего не говорило. Это было начало апреля, на загадочном сайте «Болтай», где кто-то публикует содержимое взломанных почтовых ящиков всяких околокремлевских людей, еще не появилась переписка Стрелкова, в которой он сам себя называет бывшим начальником службы безопасности «Маршала» (и это, кстати, тоже ничего не доказывает – уже понятно, что по поводу своей биграфии Стрелков любит и умеет фантазировать), и я продолжал спрашивать своих знакомых о Малофееве и Стрелкове. Мой очередной собеседник, претендующий на самую высокую осведомленность, сказал – погоди, я знаю всех, кто работал у Малофеева, никакого Гиркина-Стрелкова там не было – и стал перечислять фамилии, что-то вроде: Иванов, Петров, Сидоров, Бородай. Бородай?! После назначения Бородая премьером ДНР факт его работы в «Маршале» подтведрил «Ведомостям» сам Константин Малофеев. Про Стрелкова дальше можно не выяснять, это уже не имеет значения. Уже достаточно того, что из «Маршала» сам Бородай. Со Стрелковым (я тогда еще не знал, что это Стрелков, его называли просто Игорь Иванович, а фамилию я узнаю, когда увижу Стрелкова по телевизору) в Крыму меня познакомил как раз Бородай, более того – по его словам, он сам, Бородай, пригласил своего старого друга Стрелкова в Крым. Так выглядело то самое «частно-государственное партнерство» в Крыму, но, не понимая, кто представляет частную сторону, я не мог оценить всей точности этого обозначения. Теперь могу. С государственной стороны аннексию Крыма, как известно, осуществила российская армия, а с частной – люди олигарха Малофеева, у которого во время зачистки «Ростелекома» от людей бывшего министра связи Леонида Реймана (а может быть, и не только тогда) уже был успешный опыт деликатной работы в интересах российского государства. Возможно, это прозвучит как анекдот, но Крым, судя по всему, действительно аннексировали российские военные и олигарх Малофеев. Но, как уже не раз говорилось, Донбасс – это не Крым. «Стрелок» и «Саша» Я до сих пор не знаю, что это было – огромная журналистская неудача (не написал сенсационного репортажа) или огромная человеческая удача (остался жив, не погиб от шальной пули), но эсэмэска из Москвы «Город Славянск. УВД. Сейчас будут события» застала меня 12 апреля ровно в тот момент, когда мой самолет взлетал из Донецка, унося меня из этого города. Настроение у меня было плохое – я ждал увидеть восставший город, а увидел обычный Донецк, только вместо областной администрации в нем – сквот, заселенный несчастными людьми, готовыми компенсировать свою унылую жизнь игрой в восстание против выдуманной проблемы. Собственно, так все и было до того дня, до 12 апреля, и до той эсэмэски, которая пришла из Москвы за три часа, до того как начался Славянск. Отправитель эсэмэски мой давний друг. Кто его предупредил о Славянске – он мне так и не сказал, но с Бородаем он по крайней мере знаком. Имя Бородая впервые прозвучит в новостях через три дня, когда СБУ перехватит телефонный разговор сепаратистов в Славянске – некто с позывным «Стрелок» (имя Игоря Стрелкова станет известно чуть позже) спрашивал некоего «Сашу»: «Кого мы покрошили?», а «Саша» обещал «Стрелку» прямое включение на телеканале LifeNews. Судя по тональности разговора, за старшего был как раз «Саша», и когда журналисты выяснят, что Саша – это московский пиарщик Бородай, ситуация станет выглядеть как дословная цитата из фильма «Хвост виляет собакой» – политтехнолог командует боевиками! Но это было месяц назад. Сейчас, когда пролито уже столько крови, смеяться над тем, как жизнь копирует кино, не получается совсем. «Стрелок» теперь – главное действующее лицо драмы Донбасса, а «Саша» – премьер ДНР. Снова вместе. Славянск против Донецка Российское информационное пространство не очень богато новыми лицами. Появление целого десятка новых имен может просто свести с ума; даже я, когда пишу этот текст, все порываюсь вместо «Бородай» написать «Бабай» – наверняка их многие еще долго будут путать, тем более что у полевого командира Бабая есть большая борода, а словосочетание «Стрелков и Бородай» звучит скорее как цитата из «Нашей Раши». Думаю, для многих в Москве все лидеры ДНР на одно лицо. А это совсем не так. Речь идет не просто о разных людях – о взаимоисключающих. Начать, наверное, стоит, в хронологическом порядке, с Павла Губарева – этот человек появился в роли «народного губернатора» Донбасса раньше всех, быстро исчез, будучи посажен в киевскую тюрьму, а сейчас вышел на свободу и даже успел сделать несколько скандальных заявлений. Российские официальные СМИ называют Губарева «народным губернатором ДНР», но это ошибка, вызванная, вероятно, привычкой этих СМИ решать проблемы с фактами за счет самих фактов. Павел Губарев провозгласил себя «народным губернатором» не Донецкой народной республики, а Донецкой области – той самой, которая до сих пор входит в состав Украины. Жена Павла Губарева в ДНР – министр или даже бывший (в опубликованном в пятницу списке министров ДНР МИДа нет вообще) министр иностранных дел, сам Губарев в ДНР – никто. Руководители самопровозглашенной республики не дали ему никакого поста – возможно, поэтому он сейчас так критически настроен к руководству ДНР и старается держаться Игоря Стрелкова. Собственно, из тюрьмы его освободил, обменяв на пленных украинских сецназовцев, как раз Стрелков – другим лидерам ДНР Губарев на свободе был, очевидно, не нужен. Павел Губарев – эпизодический персонаж из позапрошлой серии, не более. Бывший дед Мороз, провозгласивший себя «народным губернатором», подозреваю, по собственной инициативе на случай, если Москве вдруг потребуется и в Донецке свой местный Алексей Чалый. Скорее всего, именно поэтому Губарев так легко достался СБУ – сам Донецк его и сдал, «нам инициативники не нужны». Те лидеры ДНР, которые, по словам Губарева, существовали за счет главного донецкого олигарха Рината Ахметова, – это команда провозгласившего республику Дениса Пушилина (о его связи с Ахметовым открыто пишет, указывая на конкретные эпизоды, Юлия Латынина; стоит также вспомнить анекдотический случай, когда люди Пушилина защищали офис банка, принадлежащего семье экс-президента Януковича), ранее участвовавшего в движении вкладчиков МММ. Это те самые люди, которые уже месяц сидят в захваченном здании в центре Донецка, ни в кого не стреляют (и оружия у них либо нет, либо немного), вешают на своих баррикадах плакаты, митингуют и, в общем, никак никому не угрожают, зато создают убедительную картину донецкого сепаратизма – предположу, что как раз Ринату Ахметову эта картина и была нужнее всего, чтобы, указывая на нее, торговаться с Киевом и обещать, при должных уступках с его стороны, убедить Пушилина и его сторонников разойтись по домам. Вероятно, так бы в конце концов и случилось, если бы не начался Славянск. Это в Донецке – сквот в здании администрации, митинговые бабушки и пародийные баррикады. В Славянске все по-взрослому. В Славянске Стрелков. Че Гевара в Боливии Позднейшая, то есть совсем недавняя, уже после всего, что случилось, легенда от еще одного источника в Крыму, которому я верю процентов на 50 – якобы, уезжая из Крыма, Стрелков сказал своим крымским друзьям, что задание-то он выполнил, но домой ехать не хочет, и теперь уже безо всякого задания, сам, собирается ехать воевать в Донбасс – там он наверняка погибнет, «зато будет знатный кегельбан». Это действительно может быть легендой, но происходящее в Донбассе на что-то такое сейчас и указывает. Стрелкову нет места ни в одной хитрой комбинации вроде той, в которой ряженый сепаратист Пушилин запугивает Киев в интересах Ахметова, Януковича или Кремля. Стрелков просто воюет, просто делает то, о чем он мечтал все эти годы, когда устраивал реконструкторские бои и писал статьи в газете «Завтра». Буквально – хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Донбассе крестьянам отдать. Самим крестьянам, конечно, все равно, но кого и когда такие мелочи останавливали. Постоянные слухи о военном перевороте в ДНР, то есть о свержении Пушилина Стрелковым, – эти слухи также прежде всего указывают на обостряющиеся противоречия между Славянском и Донецком. Донецку не нужен Славянск, Пушилину не нужен Стрелков. Стрелков не позволяет сепаратистам Донецка разойтись по домам, даже если Ахметов даст Пушилину соответствующее указание. Боевики в Славянске уже не раз брали заложников, но главные заложники Славянска сидят как раз в Донецке – сепаратисты поневоле, которые думали, что это такая игра, пока не пришел Стрелков. Призвав в премьеры ДНР своего друга Бородая, Стрелков, по сути, захватил власть в донецком офисе ДНР – теперь там за главного его человек. То есть, скорее всего, Бородай стал премьером в ДНР не как московский политтехнолог, а именно как друг Стрелкова, как, между прочим, защитник Белого дома в 1993 году, как многолетний автор газеты «Завтра» и друг семьи Александра Проханова. Когда мы говорим о людях, работающих на Кремль, мы почему-то обычно имеем в вижу прожженных циников, готовых за деньги говорить и делать что угодно. Но это нечестное упрощение, в действительности существует ощутимое количество людей, которые нынешние ценности Кремля сформулировали для себя лет за двадцать до Путина. Люди, которые всегда мечтали именно о таком Кремле, и для которых работа на Кремль – это не бизнес, а просо продолжение того, что они делали в газете «Завтра» в девяностые. Бородай, безусловно, относится именно к таким людям. Его появление в Донецке в роли уже не тайного консультанта, а человека, открыто совершающего тяжкое уголовное преступление по законам Украины, указывает только на то, что он больше не на работе. Последнее обращение Стрелкова свидетельствует о чем угодно, но только не о том, что ему помогает Россия – Стрелков явно в отчаянии, местные его скорее не поддерживают и точно не готовы за него воевать, помощи ему ждать неоткуда. Он находится в положении Че Гевары в Боливии – все думают, что сейчас все будет как на Кубе, но все, конечно, будет иначе. Присоединение Бородая к Стрелкову в такой обстановке – это история о том, что Бородай для Стрелкова оказался настоящим другом, и больше ни о чем. «Российский политтехнолог стал премьером ДНР» – да мало ли на свете российских политтехнологов. Наверное, все бывавшие в эти месяцы в Донецке журналисты знакомы с помощником назначенного Киевом губернатора Донецкой области Тартуты Константином Батозским – тоже, между прочим, российский политтехнолог, до этой весны работал в Росатоме, а потом уехал работать к Таруте. Значит ли это, что Тарута – «рука Москвы»? Вряд ли. Так и Бородая нельзя считать доказательством причастности Кремля к активности Стрелкова. Это не рука Москвы, это просто Бородай, так тоже бывает. Россия – да, разумеется, она несет ответственность за украинский кризис с самого его начала, и конкретно в случае Донбасса одной пропагандистской поддержки достаточно, чтобы считать Россию покровительницей сепаратистов. Но пропагандистская поддержка – дело такое. Ее можно включать, можно выключать, как не раз уже бывало. Но как выключить полевого командира Стрелкова? Развитие событий в Славянске очень убедительно указывает на то, что этот участок украинского фронта живет уже по собственным законам, давно вышедшим за пределы и внутриукраинских интриг с участием Ахметова, и того «частно-государственного партнерства», которое мы видели в Крыму. И нет на свете ничего более интересного, чем политическая интрига, вышедшая из-под контроля ее первоначальных авторов. ссылка: http://www.echo.msk.ru/users/echomsk/

 Отправлено: 19.05.14 18:57. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Одна из них называется " Псевдоисторик Суворов и загадки Второй мировой войны." А. Помогайбо. Изд. "Вече" 2003г. Издание второе. В этой работе всерьез и с документальными текстовками как с одной, так и с другой стороны опровергаются "факты" резуна. Советую найти и прочесть.

Читали. Одна из самых слабых книг противников Резуна. На "Милитере" её не восприняли всерьёз даже противники Резуна не говоря уже о его сторонниках.

 Отправлено: 19.05.14 19:25. Заголовок: КТО СПОНСИРУЕТ ГРАЖД..

КТО СПОНСИРУЕТ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ НА УКРАИНЕ И ЦЕНЗУРУ В РУНЕТЕ
19 мая 2014, 11:01
Если ещё не читали Кашина "Из Крыма в Донбасс: приключения Игоря Стрелкова и Александра Бородая", то обязательно почитайте.

Видимо, эта статья будет иметь большие последствия для понимания того, каким образом организовывается и финансируется гражданская война на Украине. И Гиркин, и Бородай, судя по Кашину, работали в России на известного "предпринимателя" в области околобюджетного бабла Константина Малофеева.
1183544
http://www.ligainternet.ru/liga/the-board-of-trustees.php


Скрытый текст

Широкому кругу интернет-публики он знаком как один из основателей Лиги Безопасного Интернета - организации адских холуёв и мурзилоидов, лоббирующих введение цензуры в интернете и как возможный заказчик кампании против основателя Вконтакте Павла Дурова. К сожалению, Кашин совсем не раскрыл важнейшую тему, характеризующую и самого Малофеева, и его деньги, и особенности его взаимодействия с кремлешушерой. Вот мой пост от 20 ноября 2012 года - я его сразу нашёл, потому что хорошо запомнил: тогда у Малофеева дома прошли обыски и это подавалось как "Путин начал борьбу с коррупцией". А так как дело было связано с хищением средств у ВТБ, то у меня (как у акционера ВТБ, постоянно расследующего их мошенничества) брали бесконечные комментарии на эту тему. Дело пошло тогда довольно круто: Дома у президента "Ростелекома" Александра Провоторова и акционера компании Константина Малофеева проходят обыски в рамках расследования уголовного дела о хищении у банка ВТБ более $200 млн. По данным "Ъ", господин Малафеев взят под стражу, господин Провоторов может быть задержан вечером. http://www.kommersant.ru/doc/2071289 и многим казалось, что это действительно закончится антикоррупционным разоблачением. Тем более, что ни один из разумных наблюдателей не сомневался, что Малофеев (видимо в сговоре с самими ВТБшниками) действительно выпилил из госбанка примерно $200 миллионов. Этот эпизод описан в нашем докладе о коррупции в ВТБ: Hosted by imgur.com Полностью прочитать можно здесь на английском и здесь на русском (с 20-й страницы). Ну так вот, как вы, наверное уже догадались, антикоррупционным расследованием это не закончилось, а закончилось подписанием мирового соглашения между Малофеевым и госбанком ВТБ. Известно о котором стало (СЮРПРИЗ) тогда, когда все эти гиркины-бородаи резко стали "борцами с фашиствующими бендеровцами" - в конце февраля этого года. И если судам в Британии, которые ВТБ вёл с Малофеевым, последний как-то мог противостоять, то уж действиям "правоохранителей" - точно нет. Именно поэтому по условиям "мирового соглашения", согласно "Ведомостям", есть пункт "ВТБ отзывает жалобу из МВД". Что конечно абсурдно: это же не дело частного обвинения о драке между соседями по даче. У госбанка похитили $ 200 миллионов, а он "мировое соглашение" заключает. Ещё хороший профиль на Малофеева можно почитать на Форбсе. Но самое интересное началось уже после того, как Кашин написал колонку с повесил ссылку на неё в твиттере. Вот она сила соцсетей, сразу нашёлся человек, который опознал голос Малофеева и указал на очевидное (но до этого невероятное): в известном ролике с перехватом разговора Гиркина-Стрелкова тот даже обращается к "Константину Валерьевичу". Так что, с 4:06 вы слушаете разговор бывшего сотрудника (согласно Кашину) Малофеева с самим Малофеевым, организатором российской Лиги Безопасного Интернета и похитителем (согласно ВТБ) двухсот миллионов долларов у государственного банка. Замечу, что выпиленные деньги, несмотря на всю духовность, посконность и патриотизм были выведены вовсе не в Крым или Оптину Пустынь, а в самый, что ни на есть, Лондон: http://youtu.be/xVDx-TqeWj4 Мораль этой истории такова: мы и раньше знали, что гражданская война на Украине поддерживается за счёт выплаты наличных денег нескольким сотням человек, но скорее предполагали, что для этого используются деньги, украденные Ахметовым и Якуковичем у граждан Украины. Но реальность ещё обиднее: гражданская война оплачивается деньгами, украденными из российского госбанка через жуликоватых чертей, пытающихся ввести цензуру в нашем интернете.

 Отправлено: 19.05.14 23:25. Заголовок: Коммент пишет: Набе..

Коммент пишет:

цитата:

Наберите в поисковике...

Эх, на свете много чего интересного.
Но на изучение всего жизни не хватит. К тому же я как -нибудь проживу из без тех или этих знаний, поскольку мой интерес лежит в иной области.

 Отправлено: 19.05.14 23:31. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

на известного "предпринимателя" в области околобюджетного бабла Константина Малофеева.

Первый раз слышу эту фамилию....

Еще я заметил, что тот, кто "информарован", как правило несет на себе либеральную идею и даже является в той или иной степени оппозиционером существующей в России власти.

 Отправлено: 19.05.14 23:35. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:
[quote]гражданская война оплачивается деньгами, украденными из российского госбанка через жуликоватых чертей, пытающихся ввести цензуру в нашем интернете[./quote]
Что по этому поводу говорит тов. Путин? А Маккейн?
ВТБ? Так вот почему они отказались от очень интересного архитектурного проекта в Питере-Набережной Европы......

 Отправлено: 20.05.14 07:57. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Константина Малофеева.

Кстати, я тоже ничего не знала о Малофееве...



Весьма занятная личность, миноритарный акционер госкомпании "Ростелеком" (владеет около 10% акций), также в центре медиаскандалов... http://www.urfo.org/rus/416678.html

 Отправлено: 20.05.14 09:26. Заголовок: Инженер пишет: Эх, ..

Инженер пишет:

цитата:

Эх, на свете много чего интересного. Но на изучение всего жизни не хватит. К тому же я как -нибудь проживу из без тех или этих знаний, поскольку мой интерес лежит в иной области.

Да я и не настаиваю. Тем более , что данный вопрос дискутируется уже не первый десяток лет . Да и лежит он не столько в плане историческом , сколько в пропагандистском. И тут каждому придётся самому делать вывод , чья пропаганда более правдива. А несомненная заслуга Резуна состоит в том , что он заставил людей думать , вместо того , чтобы тупо хавать то , что ему предложит действующая власть или её противники.

 Отправлено: 20.05.14 16:38. Заголовок: Ахметов: Люди Донбас..

Ахметов: Люди Донбасса устали жить в страхе

Президент компании СКМ Ринат Ахметов в экстренном заявлении призвал рабочих своих предприятий выйти на предупредительную забастовку против сепаратизма.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/05/20/1270409.html

 Отправлено: 20.05.14 17:05. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.05.14 20:09. Заголовок: кино пишет: http://..

кино пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=Yg6lJfkpB_g

 Отправлено: 21.05.14 13:01. Заголовок: Российская армия дем..

Российская армия демонтировала полевые лагеря на границе с Украиной

Российские военные покидают районы Ростовской, Белгородской и Брянской областей, граничащие с Украиной. Как сообщили РБК в пресс-службе Министерства обороны РФ, в течение последних суток были демонтированы полевые лагеря, завершена подготовка техники к совершению маршей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/05/2014/925183.shtml

 Отправлено: 21.05.14 14:18. Заголовок: Коммент пишет: чья ..

Коммент пишет:

цитата:

чья пропаганда более правдива.

Хоть и стоит вопрос риторически, но смею предположить: та пропаганда более правильная, которая оставляет шанс всем выжить... ИМХО.

 Отправлено: 21.05.14 22:29. Заголовок: Солженицын: ".....

Солженицын: "...я не спорю с отделением Украины...

Но - в о и с т и н у Украины.

Сейчас, когда на Западной Украине валят памятники Ленину (туда им и дорога!), - почему же западные украинцы страстнее всех хотят, чтобы Украина имела именно л е н и н с к и е границы, дарованные ей батюшкой Лениным, когда он искал как-то ублаготворить ее за лишение независимости - и прирезал к ней от веку Украиной не бывшие Новороссию (Югороссию), Донбасс (оторвать бассейн Донца от донских "контрреволюционных" влияний) и значительные части Левобережья. (А Хрущев с маху "подарил" и Крым.) И теперь украинские националисты броней стоят за эти "священные" ленинские границы?"

http://www.rg.ru/2014/05/16/solzhenitsyn.html#

 Отправлено: 22.05.14 09:24. Заголовок: Кузя пишет: ]Солжен..

Кузя пишет:
[quote]Солженицын: "...я не спорю с отделением Украины... Но - в о и с т и н у Украины. Сейчас, когда на Западной Украине валят памятники Ленину (туда им и дорога!), - почему же западные украинцы страстнее всех хотят, чтобы Украина имела именно л е н и н с к и е границы, дарованные ей батюшкой Лениным, когда он искал как-то ублаготворить ее за лишение независимости - и прирезал к ней от веку Украиной не бывшие Новороссию (Югороссию), Донбасс (оторвать бассейн Донца от донских "контрреволюционных" влияний) и значительные части Левобережья. (А Хрущев с маху "подарил" и Крым.) И теперь украинские националисты броней стоят за эти "священные" ленинские границы?" `

 Отправлено: 22.05.14 11:42. Заголовок: Так всё нормально! Ч..

Так всё нормально!
Что выгодно, то и делают.
Выгодно Черногории присоединиться к санкциям Евросоюза-так прямо об этом и говорят.
А мы всё-братушки, да братушки.
Нет их, братушек. Есть интересы собственного государства.

 Отправлено: 22.05.14 11:52. Заголовок: http://ic.pics.livej..

 Отправлено: 22.05.14 11:58. Заголовок: Инженер пишет: Выго..

Инженер пишет:

цитата:

Выгодно Черногории присоединиться к санкциям Евросоюза-так прямо об этом и говорят.

 Отправлено: 22.05.14 14:46. Заголовок: Инженер пишет: А мы..

Инженер пишет:

цитата:

А мы всё-братушки, да братушки. Нет их, братушек. Есть интересы собственного государства.

Вопрос т.н. "братских" народов - вопрос политический и идеологический. Создать славянский мир пытается только Россия. Поэтому русским от "братушек" постоянно и достаётся. С теми же болгарами в двух войнах воевали. Сейчас глядишь и с украинцами повоевать придётся.

 Отправлено: 22.05.14 16:04. Заголовок: Британский принц Чар..

Британский принц Чарльз увидел сходство



http://svit24.net/culture/54-culture/107181-lputyn-postupaet-pochty-tak-zhe-kak-gytlerr-prync-charlz

 Отправлено: 23.05.14 09:11. Заголовок: Валера, я на другом ..

Валера, я на другом СФ высказал своё мнение по нынешней ситуации на Украине
Скрытый текст

Что я хочу сказать по Украине. В своё время была пословица: "Когда хохол родился - еврей заплакал". Ничего не имею против братьев-славян. Но..... Сдаётся мне, что братья сидят по подвалам и ждут. Ждут спасителя-Путина. Ждут русского солдата-освободителя, который придёт воевать за них. Нет братья..прежде встаньте сами! Где десятки тысяч шахтёров, про которых так гордо говорили, что "если они встанут.....!!!" Где десятки тысяч металлургов и прочего харьковского, донецкого, луганского пролетариата, которые "если встанут......!!!!" Так вставайте!!! Почему не встаёте??? Ждёте пока Русский Ваня придёт проливать за вас свою кровь??? Русский Крым показал вам, как это делается, когда поднялось абсолютно всё население, от мала до велика, заблокировали все воинские подразделения, перекрыли границы, и большая часть мужского населения ушла в отряды самообороны, взяв в руки оружие. Братья славяне, вы больше двадцати лет видели, как вас постепенно лишали своего языка, своей культуры, своих героев и ценностей, при этом ходили и голосовали за тех, которые это с вами проделывали. Все эти кучмы, тимошенки, ющенки и прочие януковичи. Они прививали вам ненависть к нам - вашим братьям, к нашему великому прошлому. От вас отобрали самое дорогое - ваших детей! Посмотрите, что сделали с ними и их психикой! Их превратили в безумные орды зомбированных садистов способных пытать, насиловать, убивать. И вот когда у вас, у страны солдаты которой пролили свою кровь и положили свои жизни на алтарь победы над фашизмом к власти пришли фашисты, когда те немногие это понявшие восстали, и когда в ваши города поехали карательные отряды! Когда вас расстреливают в полях, на околицах, на улицах собственных городов, когда бомбят из тяжёлой артиллерии и танков ваши города вы продолжаете ждать Русского Солдата - освободителя. Вас и так приехали поддержать русские добровольцы: казаки, бойцы самообороны Крыма, русские офицеры запаса. Так не пора ли встать самим и разобраться с бандами нацистов правого сектора, свободы и прочих майдаунов? Так где ваши шахтёры с металлургам? Работают? Поддерживают и развивают производства коломойских, зарабатывают для них капиталлы на которые те снаряжают к вам новые отряды карателей. Cчитаю..твердо уверен, что ни Россия, ни Путин вас не бросят. Но так же уверен, что за свою свободу вы должны воевать сами! Все! Весь народ! Хотя бы все мужчины! У вас вполне достаточно сил и средств чтобы противостоять нацистским бандам из Киева. И если уж придётся туго.....Но вы ведь сидите по подвалам.....и ждете пока вас придут спасать!!! Вот такое мое личное мнение по тому, что сейчас происходит на Украине, таков мой взгляд, как быть людям, против которых хунта использует вооружённые силы.

Так вот, пока ты не ушёл ...мне интересно твоё мнение, как своего давнего оппонента. Интересно потому, что оно не политзаказ или целенаправленная либероагитация в определённом для этого месте вполне определёнными людьми, а, именно, собственное мнение либерала - западника и антиимперца. Заранее благодарю.

 Отправлено: 23.05.14 09:37. Заголовок: Роман пишет: не по..

Роман пишет:

цитата:

не пора ли встать самим и разобраться с бандами нацистов правого сектора

Немного не к месту, но тоже показательно:
В 1989-м участвовал в восстановлении г. Ленинакана после землетрясения.
Так вот многие местные подходили к нам и спрашивали-когда ВЫ НАМ тут всё построите?

 Отправлено: 23.05.14 09:40. Заголовок: Коммент пишет: Созд..

Коммент пишет:

цитата:

Создать славянский мир пытается только Россия. С теми же болгарами в двух войнах воевали.

Просто не надо было тогда ЗА них воевать с турками.

 Отправлено: 23.05.14 11:33. Заголовок: Роман пишет: Так во..

Роман пишет:

цитата:

Так вот, пока ты не ушёл ...мне интересно твоё мнение, как своего давнего оппонента.

Приветствую Роман ! Ну ежели интересно моё мнение - отвечу. Писать большую простыню о своём взгляде на ситуацию на Украине я не буду , а лучше - прокомментирую написанное тобой , с чем я согласен , а с чем - нет.Роман пишет:

цитата:

собственное мнение либерала - западника и антиимперца.

Да..это так. И к подобному мировоззрению меня привело следующее:
1. Изучение истории России в попытках понять , почему тот "особый русский путь" , которым Россия следовала всю свою историю , привёл лишь к тому , что на данный момент она представляет интерес для остального человечества лишь в качестве источника сырьевых ресурсов , и ничем более.
2. Я - русский , Пскобской , 40 лет прожил в Прибалтике и прекрасно видел , что империя (СССР) строилась и существовала за счёт России и русских , а национальные республики по отношению к РСФСР имели и льготы , и привилегии. Мне - русскому такая империя была не нужна . РФ - государство такого же типа и устроено по похожему принципу , только вместо "Союзных республик" - автономные. Поэтому я не поддерживаю гос. идею "единости и неделимости"
А теперь - по Украине...
Роман пишет:

цитата:

Ничего не имею против братьев-славян.

Я тоже ничего не имею против славян , только вот братьями их не считаю. Более того - считаю , что понятие "братские народы" - понятие чисто политическое. А славяне - народы близкие по культуре , языку , и не более того.
Роман пишет:

цитата:

. Сдаётся мне, что братья сидят по подвалам и ждут. Ждут спасителя-Путина. Ждут русского солдата-освободителя, который придёт воевать за них. Нет братья..прежде встаньте сами! Где десятки тысяч шахтёров, про которых так гордо говорили, что "если они встанут.....!!!" Где десятки тысяч металлургов и прочего харьковского, донецкого, луганского пролетариата, которые "если встанут......!!!!" Так вставайте!!! Почему не встаёте???

Я тоже это вижу. Объясняю это порочным менталитетом русского человека , которому нужен приказ , чтобы оторвать жопу и начать действовать. Именно - русского , потому , что ЮВ - это скорей русский регион , чем украинский. Украинский - это Западенщина , и они действуют. Революцию в 17м тоже не русские делали.
П.С. Ситуация - почти , как была в 91м в Латвии. Латыши организовались и взяли власть , а русские ждали приказа из Москвы ...
Роман пишет:

цитата:

Русский Крым показал вам, как это делается, когда поднялось абсолютно всё население, от мала до велика, заблокировали все воинские подразделения, перекрыли границы, и большая часть мужского населения ушла в отряды самообороны, взяв в руки оружие.

С этим не согласен. Считаю , что присоединение Крыма - операция российских спецслужб , которая готовилась ещё в прошлом году. А население в большинстве своём её поддержало. Информация от моих знакомых - Крымчан , которые о подобном варианте говорили ещё год тому назад. Роман пишет:

цитата:

Братья славяне, вы больше двадцати лет видели, как вас постепенно лишали своего языка, своей культуры, своих героев и ценностей, при этом ходили и голосовали за тех, которые это с вами проделывали. Все эти кучмы, тимошенки, ющенки и прочие януковичи. Они прививали вам ненависть к нам - вашим братьям, к нашему великому прошлому. От вас отобрали самое дорогое - ваших детей! Посмотрите, что сделали с ними и их психикой! Их превратили в безумные орды зомбированных садистов способных пытать, насиловать, убивать. И вот когда у вас, у страны солдаты которой пролили свою кровь и положили свои жизни на алтарь победы над фашизмом к власти пришли фашисты, когда те немногие это понявшие восстали, и когда в ваши города поехали карательные отряды!

Причина в том , что украинцы , находясь в составе СССР , а фактически - России , испытывали комплекс "младшего брата" , и вполне понятно их желание было от него избавиться. А то , почему это избавление получилось таким образом - то , чтобы это объяснить , необходим большой экскурс в историю русско - украинских отношений. Роман пишет:

цитата:

Когда вас расстреливают в полях, на околицах, на улицах собственных городов, когда бомбят из тяжёлой артиллерии и танков ваши города вы продолжаете ждать Русского Солдата - освободителя.

Очень надеюсь на то , что Путин не совершит подобной на мой взгляд глупости , и войска на Украину не пошлёт.Роман пишет:

цитата:

Так не пора ли встать самим и разобраться с бандами нацистов правого сектора, свободы и прочих майдаунов? Так где ваши шахтёры с металлургам? Работают? Поддерживают и развивают производства коломойских, зарабатывают для них капиталлы на которые те снаряжают к вам новые отряды карателей.

На мой взгляд за этими ДНР , ЛНР , и прочими образованиями стоят всего - лишь восточные конкуренты тех же Коломойских. А воевать с ПС у них нет серьёзного идеологического основания , которое есть у ПС. Не создали тамошние русские свой Русский Сектор.
И короткое резюме:
Исторически сложилось таким образом , что независимая Украина оказалась в границах бывшей УССР , которые по большому счёту проведены были от балды , не учитывая национальных особенностей проживающих там народов. Экономика Украины работала по образу и подобию Российской , что в конце концов и привело её к банкротству. И это банкротство и привело к тому , что страна начала разделяться на прозападную и пророссийскую составляющие. А подобный процесс всегда сопровождается экстримизмом в желании одной стороны подавить другую. В этом - трагедия граждан Украины. Моё мнение - вся эта ситуация - проблема самих граждан Украины , и никого другого. В конце концов они сами голосовали за свою независимость. Насчёт "братских народов" я своё мнение уже выразил. России пока везёт. У неё есть нефтяная и газовые трубы , которые худо - бедно обеспечивают жизнь населения , и лично я против того , чтобы этими благами с кем - нибудь делиться , тем более , что в самой России депрессивных районов хватает. Поэтому я не приветствую аннексию Крыма , а тем более - возможное присоединение ЮВ к РФ. У России очень плохая демография , русский народ вымирает. Поэтому я считаю , что правительство РФ должно заниматься не собиранием утерянных империей территорий , а собиранием русских на территории России , благо её хватает. Иначе сами русские могут оказаться национальным меньшинством в своей стране.
Где - то примерно так

 Отправлено: 23.05.14 11:42. Заголовок: Инженер пишет: Прос..

Инженер пишет:

цитата:

Просто не надо было тогда ЗА них воевать с турками.

Это было невозможно , т.к. идеология Панславизма была в основе идеологии РИ. Русская идея о Православном русском мире потерпела фиаско. По причине того , что общим была только религия , а каждый народ хотел жить по - своему , а не по - русски. А Россия своим собиранием земель - "достала" соседние народы. Поэтому они с ней всю историю и воевали.

 Отправлено: 23.05.14 14:34. Заголовок: Валерий Спасибо з..

Валерий

Спасибо за подробный и весьма обстоятельный ответ!
Причем в большей части я с ним согласен. Особенно, в одном - это ни в коем случае не посылать туда наших парней. Повоевали за других..хватит уже. Национальные интересы? Так деньги, оружие, добровольцев, политическую поддержку на уровне международных организаций - за ради бога. Тут слышу иные: где наши танки? где самолёты-вертолеты? где морпехи-десантура? Короче - одним воздушно-десантным полком за......Проходили уже. Отвечаю как правило: ты за штурвал сядешь под ПТУрСы и ПЗРКа? ты на броню полезешь или внутрь БратскойМогилыПехоты? ты своего сына умирать отправишь за украинских пролетариев, которые вечером после работы под пивко по телеку смотрят, как за них собственные ополченцы и российские добровольцы жизни кладут? Сразу смолкают...ещё ни один утвердительно не отвечал. Крым, считаю был нужен. Cтратегически важен. Там будет наша ПРО и РВСН, и вся гейропа под колпаком. А мы под хорошим зонтиком. И мне пох, кого мы этим обидели... пиндосы за свои национальные интересы ни с кем не церемонятся. Юго-восток? ДНР и ЛНР? Думаю в состав России - обуза, но как пророссийское суверенное государство очень даже соответствует нашим национальным интересам. И людям, стремящимся под "руку Москвы" надо помогать, что, думаю и делается. Причем вполне граммотно и твёрдо. И обязательно собирать русских на территории России. Беженцев, переселенцев, прочих cтремящихся в свою страну, на Родину. Cобирать, помогать и заселять ими пустующие земли, иначе сами русские могут оказаться национальным меньшинством в своей стране. Тут подпишусь под каждым словом. А ту немногочисленную прослойку, как я называю их - "шестая" колонна, которые сейчас раскрывают свои поганые рты, и начинают поливать свою страну и ее интересы - считаю национал предателями и мразью. такие есть в любой нации. Да пох, что там вещают пиндосы и гейропа. У них свои интересы, а у нас - свои. И это фуфло о том, что нас хотят видеть там какими то свободными, цивилизованными и в составе остального "демократического'' общества - для идиотов. Нас хотят видеть на "плантациях" и моющих их евроунитазы. А ещё стоящими у вентилей уже не принадлежащих нам трубопроводов, и отправляющих нефть и газ их владельцаим из европы и сша . И сволоту засирающую моск русским людям некими "общеевропейскими ценностями" - несущими свои псаки в том числе и на этой площадке - считаю личными врагами, и кончеными мерзавцами. Кто старожил должен помнить, я как то давно писал, что у Дюма в "Трёх мушкетёрах" мой любимый герой - сын леди Винтер, которого замечательно в своё время сыграл Виктор Авилов. Так вот он без страха и тени сомнений отвечал на все предъявляемые его матери обвинения: Ну и что! Это была моя мать!!!
Какая бы не была моя Родина - это моя Мать!!!
В общем как то так.

Зы админ убери пож предыдущим мой пост, он получился какими то ступеньками, да я ещё в повторном кой чего счел нужным добавить.

 Отправлено: 23.05.14 15:22. Заголовок: Битва за Украину Опу..

Битва за Украину
Опубликовано: 25 авг. 2013 г.
403 789 просмотров
Андрей Кончаловский



http://youtu.be/nZZckok2OaI

 Отправлено: 23.05.14 16:39. Заголовок: Почему Украина не Ро..

Почему Украина не Россия?


http://youtu.be/9f_ZwRx2Oz4

 Отправлено: 23.05.14 22:05. Заголовок: Американский крейсер..

Американский крейсер Vella Gulf вошел в Черное море

ТЕГЕРАН, 23 мая. Американский ракетный крейсер Vella Gulf с системой ПРО Aegis на борту в пятницу зашел в Черное море.



Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в военно-дипломатическом корпусе, около 18:30 мск крейсер завершил проход проливной зоны и вышел в акваторию Черного моря.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/23/1272201.html

 Отправлено: 24.05.14 18:05. Заголовок: Донбасс и Россия, ко..

Донбасс и Россия, которой нет



Что бы ни говорили о слабой организации и низком боевом духе верных Киеву войск, на Донбасс стянуты огромные силы, и кольцо вокруг занятых пророссийскими (или продонбасскими?) ополченцами городов сжимается. О неминуемой зачистке повстанцев, не получающих ни военной, ни финансовой помощи из РФ, с тревогой сообщила сегодня даже правительственная "Российская газета".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/05/23/1272097.html

 Отправлено: 25.05.14 16:38. Заголовок: ЦИК: Новоизбранный п..

ЦИК: Новоизбранный президент Украины будет главой всего государства, а не его части
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/25/1272482.html

 Отправлено: 25.05.14 17:10. Заголовок: НЕМО пишет: Новоизб..

НЕМО пишет:

цитата:

Новоизбранный президент Украины будет главой всего государства

На части украинской территории идет то, что будут называть выборами.
Победителем, как я понимаю, назначен господин Петр Порошенко, шоколадный соевый король, местный Вилли Вонка с волшебным социальным лифтом и т.д.
В связи с чем у меня вопрос - к гражданам украинских территорий, в первую очередь - к патриотам этих многострадальных земель...
Разумеется, это ваше полное право - что считать выборами, кого считать президентом и т.д. и т.п. Пока народ не сжигаете заживо - уже хорошо.
Но есть один вопрос, который я хочу уточнить... Правда ли, что стояние на майдане, а также последующие смертоубийства были проявлением борьбы украинского народа против олигархов?

 Отправлено: 25.05.14 17:33. Заголовок: Вы, голубчики, навер..

Вы, голубчики, наверное и не заметили - а у нас вчера Путина свергали. На Манежной площади майдан учиняли. Привезли сто тысяч покрышек. Подожгли. Заварили "майданный чаек", от которого становится весело-весело, не страшно - не страшно, а хочется слушать фюрера на трибуне, орать и бежать - пока товарищи не выстрелят тебе в спину. Бабушки - божии одуванчики, умудренные еще чтение "Граней" и солженицина в перепечатках, пекли блинчики. Девочки бегали с плакатами "Хочу кружевные трусики и Обаму!" Омону запретили разгонять толпу. Все СМИ закричали "хотим свободы и демократии как в 90! Мы соскучились по тем веселым временам!" Ходорковского на руках внесли в Кремль, а Путин убежал в Северную Корею. Вице-президент США приехал в Москву и назначил кабинет министров. Олигархи воспряли и быстренько поделили Россию на кормовые угодья. Крым выпороли и вернули Украине, добавив за беспокойство еще пару областей.
Во всяком случае, именно этого ждали наши душевнобольные сограждане и не слишком адекватные соседи. Думаю, вы натыкались на их ор и призывы. Меня так вчера гордо спрашивал какой-то ботвой мыслящий укроп - "Почто не на Манежке? Испугался лично разгонять майдан! То-то же!" Но как известно, от любого майданного чайку бывает отходнячок. За одно можно сказать "спасибо" украинским событиям. И это "одно" даже не Крым. Спасибо за то, что у нас народ поумнел, наблюдая за вашим гопаком на граблях....Даже разгонять никого не надо.

 Отправлено: 25.05.14 18:34. Заголовок: politik, в очередной..

politik, в очередной раз пожалел, что нет, как в произведении Роберта Шекли про планету Транай, таких кнопок, при помощи которых можно было бы отправлять говнополитиков в "отставку".(С)

 Отправлено: 26.05.14 03:34. Заголовок: Кто есть кто

СОЛДАТЫ НЕУДАЧИ
25 мая 2014, 12:25 http://www.echo.msk.ru/users/troitskiy/
Прочел любопытную заметку Аркадия Бабченко "Итоги зомбирования". Речь в ней идет о давнем знакомом автора, который служил в Афганистане , потом пошел наемником в армию США и воевал в Ираке и Курдистане, а сейчас обнаружился (трогательные подробности - в блоге) среди боевиков г.Славянска. Типичный "дикий гусь", притом агрессивный.

Гораздо более прозаический случай произошел со мной на днях: ехал я в такси, ворковал по телефону с женой и младшей дочкой. Водитель, парень лет тридцати, по окончании моего разговора со вздохом сказал: "Завидую вам..." и поведал неприятную историю о том, как жена и теща выставили его из дома и запрещают видеться с ребенком; он теперь снимает комнатушку, со всеми в разладе и жизнь вообще не в радость... Закончил горестное повествование он довольно неожиданно: "Вот, думаю, не махнуть ли мне добровольцем в Донецк - в армии я служил, оружие знаю." Типичный городской доходяга, притом совершенно потерянный.

У этих двух мужчин (а к ним можно добавить и третьего, типа отставного фаната военных игр Гиркина-Стрелкова, и четвертого...) есть как минимум один общий знаменатель: несостоявшаяся цивильная жизнь. (У шофера, я очень надеюсь, временно; у "стрелковых" - навсегда). Их любят называть маргиналами, но это не совсем точно. Я определил бы этот контингент как "лишних людей XXI века". Они отчуждены от современного уклада жизни и не находят себе места: кто вне советской системы, кто в глобалистской парадигме, кто в мирной обстановке, кто в политкорректном быту... В принципе, вся наша страна слегка страдает от этого синдрома, но у отдельных граждан ломки конкретные.

Полагаю, если бы донецкие оглашенные бросили клич по всему миру - сбежались бы братья по кипящему разуму отовсюду: и фрики, смотрящие Russia Today, и реликтовые сталинисты, и просто desperadoes, периодически открывающие огонь по одноклассникам и посетителям супермаркетов. У каждого, как говорится, свой ад - но в Донецкой области сейчас огоньком можно поделиться.

P.S. Сказанное выше никак не ставит под сомнение благороднейшую добровольческую идею в принципе. Однако вспомните республиканские интербригады в Испании: там с РЕАЛЬНЫМИ фашистами бились поэты и интеллектуалы, бились за идеи и за будущее, а не со злобы на постылый мир и от собственной никчемности.
КОММЕНТИРОВАТЬ
47197087рекомендовать441

 Отправлено: 26.05.14 14:50. Заголовок: http://img.rosbalt.r..

ДОНЕЦК, 26 мая. В районе Донецкого международного аэропорта идет бой, слышны взрывы и стрельба. В соцсетях появились сообщения о том, что там летают 6-8 вертолетов Вооруженных сил Украины и два истребителя. Как утверждается, бойцы ДНР открыли по ним огонь. Между тем представители ДНР сообщают, что украинские силы "наносят ракетно-бомбовые удары по международному аэропорту ".

"В районе аэропорта слышны взрывы. Журналистов просят держаться подальше от аэропорта. Над городом летают истребители и вертолеты", — сообщили очевидцы, передает "Остров".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/26/1272871.html

 Отправлено: 26.05.14 14:54. Заголовок: КИЕВ, 26 мая. Формат..

КИЕВ, 26 мая. Формат "антитеррористической операции" на Юго-Востоке будет изменен. Об этом заявил лидер президентской гонки на Украине Петр Порошенко.

"Она должна быть более короткая и более эффективная… АТО не будет длиться 2-3 месяца, она будет длиться часы", — цитирует слова политика "Остров".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/26/1272809.html

 Отправлено: 26.05.14 16:23. Заголовок: ​Украина на да..

​Украина на данный момент готовит 17 исков в различные международные суды, в том числе против экс-президента страны Виктора Януковича и по факту действий России в Крыму, заявил кандидат в президенты Украины и главный олигарх страны Петр Порошенко.
"На сегодняшний день, я открою вам тайну, мы готовим 17 исков от имени государства Украины, начиная от Международного суда ООН и заканчивая Международным трибуналом в Гааге", – цитирует Порошенко dialog.ua.

http://www.fontanka.ru/2014/05/13/191/

 Отправлено: 26.05.14 18:43. Заголовок: В Донецке в районе а..

В Донецке в районе аэропорта им. Прокофьева идет бой между ополченцами и армией.



Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/259634

Петр Порошенко заявил, что Янукович должен "вернуться на скамью подсудимых"

[/img]`

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/259637

 Отправлено: 26.05.14 20:11. Заголовок: http://www.echo.msk.ru/users/varfolomeev/

Помните, на Украине как-то вдруг появились неведомые прежде "сторонники федерализации"? Точнее, объявились они в российском информационно-пропагандистском пространстве, и были представлены как граждане, якобы выступающие за расширение полномочий украинских регионов, за настоящее народовластие и т.п. Правда, вывешивали они на захваченных зданиях почему-то и флаги РФ, но это мало кого в телевизоре смущало.

Теленовости стараюсь не смотреть, но вот ленты государственных агентств читать приходится регулярно, и в последнее время стал замечать, что "сторонники федерализации" упоминаются в них всё реже и реже. Забеспокоился немного, неужели их всех переловили? Сегодня с помощью "Медиалогии" проверил ТВ (Первый, Россия и НТВ): так и есть, почти совсем пропали. Видимо, как в анекдоте: концепция поменялась, и больше эти виртуальные персонажи со столь же далёкими от реальности требованиями оказались не нужны.

p.s. кстати, ежедневные графики указывают точную дату, когда в телеэфире стали упоминаться эти сторфеды - 7 апреля; по понедельникам, видимо, у них там происходит обновление спускаемых сверху инструкций.

 Отправлено: 26.05.14 20:22. Заголовок: Сокрушительное поражение В.Путина в Украине

Впервые глава государства избран не голосами жителей Востока Украины против голосов жителей ее Запада и не голосами жителей Запада против голосов жителей ее Востока... Самый главный результат украинских президентских выборов – это не то, что президентом избран П.Порошенко.

И не то, что впервые украинский президент избран в первом туре.
И даже не то, что Ю.Тимошенко понесла серьезное поражение, ставящее под сомнение ее шансы на дальнейшее участие в политической жизни Украины на первых ролях.

Самый главный результат вчерашних президентских выборов – это формально-юридическая смерть путинского мифа о т.н. «расколе» Украины на западно-центральную и юго-восточную части, на «западенцев» и русскоязычных, на «Бандеровщину» и «Новороссию».
Это похороны путинского плана по разделу Украины.
Это окончательное завершение 20-летнего периода «украинизации», важного этапа на пути вестернизации и европеизации Украины, о которых речь шла здесь.

Впервые за два десятилетия выборов в независимой Украине глава государства избран не голосами жителей Востока Украины против голосов жителей ее Запада и не голосами жителей Запада против голосов жителей ее Востока.
Впервые президент Украины избран голосами всей Украины, голосами жителей всех крупных украинских макрорегионов.

Более того, первые четыре кандидата в президенты Украины по количеству полученных ими голосов на нынешних выборах (П.Порошенко, Ю.Тимошенко, О.Ляшко, А.Гриценко, независимо от деталей их программ и персональных особенностей) политически представляют собой Запад и Центр Украины, не ее Восток и Юг. По суммарному количеству полученных ими голосов (примерно 83% – по данным экзит-полов) это означает абсолютную победу национального выбора украинскими гражданами западного варианта развития единой Украины. Количество голосов, полученных наиболее популярным кандидатом, которого можно рассматривать в качестве кандидата «Востока», С.Тигипко (4,8%), а также наиболее популярным путинским кандидатом М.Добкиным (2,1%), означает, что проекты В.Путина по захвату Украины, по установлению контроля над Украиной, по разделу Украины потерпели сокрушительное поражение.

Иными словами, промежуточным итогом десятимесячной путинской войны против Украины – несмотря на неоднократные заявления путинских пропагандистов о якобы его невероятных «успехах и победах» – оказался тотальный крах планов Путина в Украине.

Украина не стала бандеровской.
Или антироссийской.
Или антирусской.

Украина, практически вся Украина, стала антипутинской.
И ориентированной на интеграцию в западный, т.е. в современный, мир.

Наши поздравления братскому народу!

 Отправлено: 26.05.14 20:39. Заголовок: Моя сестра Сестре ..

Моя сестра

18+

Скрытый текст

Сестре Ульке всего двадцать три, но у неё бурная биография. Кто только не разорвал на ней платье, кто только не заглянул под подол, кто только не покусился. Первым был седой извращенец. Он-то и утащил её из отчего дома. В то время она была кругла лицом и дородна -- кровь с молоком. Извращенец выпил из неё все соки и ушёл, насытившись молодым телом. У второго было лицо картошкой. На языке сестры -- бульбой. Домогаться он не умел, но был неплохим коммерсантом. Продал Улькины трусы в Европу и был таков. Дальше за молодое тело боролись двое, и оба -- вора. Улька была в растерянности и громко голосила от непонимания политической ситуации. Этим воспользовались кореша транснационального вора, отстранив от тела сеструхи родного уголовника, который ей нравился больше. Международный вор был не промах. За пару лет он превратил Ульку в нищенку, заставив при этом пойти на панель. Она сосала у атлантического синдиката воров, а все вырученные за минеты деньги приносила до хазы -- дом Ульки стал настоящим притоном, и даже газ на кухне включала и выключала карга с косой. Разумная часть мозга Ульки однажды взбунтовалась. Какого хуя, -- сказала она и убежала к другому. К тому, своему вору, который ей сразу больше понравился. Тот её принял ласково. Сказал, что выведет в свет, наладит отношения с её семьёй, с братом. Улька любила брата, поэтому и повелась на уговоры вора. Ерунда, что он продолжал её грабить, как и все прошлые ёбари, Улька привыкла и надеялась вернуться в семью. «Нужно, чтобы брат тебя кормил забесплатно, -- сказал вор, когда терпение Ульки на воссоединение с семьёй закончилось от вечного голода. -- У меня есть план». План вора был гениален. Улька должна была отдаться по очереди всем зарубежным туристам. В основном, немцам. Затем французам и англичанам. А там и заокеанские ёбари бы понаехали отыметь молодое тело. В гареме у мерзавцев уже дохли с голоду другие затраханные до состояния комы девчонки разных национальностей: Каша Греча, Пила Болгарка, Румынская Тяга. Организация публичного дома, которую задумал Улькин трахаль, вывела наконец из себя её старшего брата. «Вы как хотите, -- сказал он, -- но то, во что вы хотите ебать Ульку, я забираю». Самая ценная Улькина часть была и не против. Точнее, на 96% за. Она же понимала, что её ждёт и уже давно от страха скукожилась. Такое поведение брата вызвало в международном сообществе извращенцев, желавших отыметь Ульку, негодование. Её бесполезное теперь для удовлетворения похоти тело стало моментально никому не нужно. Обиженная и понимающая, что теперь её ждёт, Улькина попа от возмущения ритмически в такт пропукала, что брат ей больше не брат. Давайте, её пиздить со злости! -- предложили насильники из-за океана, и началась драка. Улька тянулась руками и головой к брату, а за ноги её держали извращенцы, не забывая при этом набивать девчонке подсрачники. Жопе было больно, она требовала сала, чтобы снизить жировой прослойкой болевой порог. Видя, как Улька вот-вот спасётся, уползёт от них, насильники заорали, что Ульке нужен новый хозяин. Было решено дать конфетку девочке, чтобы она расслабилась и прекратила хотеть вернуться в семью. Улька, дура-дурой, любила сладкое и оглянулась на приманивание конфеткой. Новый Улькин хозяин, король конфеток, слащаво улыбаясь, завернул в фантик говно и приманивал им девочку. Поди сюда, -- махал он перед её носом гонфеткой, -- Дам тебе сладкую жизнь! За его спиной спрятались насильники, уже выстроившие помещение для борделя, где Ульку свяжут и заебут вот-вот до смерти. Ничему людей жизнь не учит. Особенно наивных девочек, готовых раздвинуть ноги за сладкое. В пизду таких родственников, не сестра она больше мне, не сестра.

 Отправлено: 26.05.14 20:41. Заголовок: Виталий Кличко побеж..

Виталий Кличко побеждает на выборах мэра Киева – результаты экзит-пола



http://svit24.net/politic/77-politic/107406-vytalyj-klychko-pobezhdaet-na-vborah-mra-kyeva--rezultat-kzyt-pola

 Отправлено: 26.05.14 23:36. Заголовок: Роман пишет: Моя се..

Роман пишет:

цитата:

Моя сестра

Скрытый текст


Роман пишет:

цитата:

не сестра она больше мне, не сестра.

 Отправлено: 27.05.14 07:47. Заголовок: Бином пишет: Наши п..

Бином пишет:

цитата:

Наши поздравления братскому народу!

 Отправлено: 27.05.14 12:16. Заголовок: Роман пишет: Валер..

Роман пишет:

цитата:

Валерий Спасибо за подробный и весьма обстоятельный ответ!

Да не за что...
Из твоего коммента я понял , что у нас с тобой два основных разногласия..

Первое - о необходимости военного противостояния (паритета) ВС РФ и НАТО ,
А второе - о понимании понятия "патриотизм"
Первый вопрос , если желаешь , я прокомментирую и объясню свою точку зрения несколько позже , а относительно второго - объясню сейчас...

Ты пишешь , что..Роман пишет:

цитата:

я как то давно писал, что у Дюма в "Трёх мушкетёрах" мой любимый герой - сын леди Винтер, которого замечательно в своё время сыграл Виктор Авилов. Так вот он без страха и тени сомнений отвечал на все предъявляемые его матери обвинения: Ну и что! Это была моя мать!!! Какая бы не была моя Родина - это моя Мать!!! В общем как то так.

Дык вот с этим я категорически не согласен. Для меня Родина не какая - то там добрая тётя , которая меня кормила , поила , учила и прочее. Всё это делали и заработали мои родители - конкретные люди...Мать и Отец , и уж тем более - не государство , в котором я родился и вырос. И я не считаю , что я должен и обязан поддерживать политику этого государства , вне зависимости от направления её вектора. Поэтому патриотом я себя никогда не считал , и не считаю сейчас. И вообще , относительно этого явления я полностью согласен с классиком...

 Отправлено: 27.05.14 15:41. Заголовок: Сон (поэма Т.Г.Шевче..

Сон (поэма Т.Г.Шевченко)

В поэме «Сон» , которую сам Шевченко назвал в предыстории комедией - впервые в украинской литературе создает обобщенную художественную панораму социально-политического бытия Русской империи в ее самых существенных проявлениях.

Тем не менее, в заключение: "...годуй диток - жива Правда у Господа Бога."

 Отправлено: 27.05.14 16:09. Заголовок: Валерий Спасибо за ..

Валерий
Спасибо за ответ. Мы все разные.
А по первому, не сочти за труд в свободное время поделиться мыслями. С удовольствием прочту и попробую осмыслить иную точку зрения. А то читать тут штампы "неутомимых борцунов с режЫмом" от псковского депутата остопиздило реально.






Роман.

Твое хамство не соответствует нормальному человеческому общению. Больше предупреждений не будет.

И у П_П не привита культура общения. Поэтому сразу после разблокирования IP, он излил накопившуюся у него грязь. За что отправлен пожизненно в читатели.

Администратор.

 Отправлено: 27.05.14 16:12. Заголовок: Мишаня, ты откеда вз..

Мишаня, ты откеда взялся?
Не пора валить в очередную гейропу? Тётя Мари тебе высказывания в её адрес может не простить..... А как на мыло ей скришноты скину?