Отправлено: 17.04.13 12:00. Заголовок: Природа международных конфликтов (бывшая Темы не по теме)

Тема имени Л.Н. Гумилёва

Почему возникают конфликты между народами? ИЧСХ, возникают не всегда. Иногда разные народы начинают мирно соседствовать и жить, так сказать в симбиозе, а иногда истребляют друг друга до полного уничтожения. Где корень этого явления?

---

Старттопик переписал AntonIO

 Отправлено: 17.04.13 13:15. Заголовок: Litops пишет: Я хоч..

Litops пишет:

цитата:

Я хочу читать на этом форуме про Себеж,

А по телевизору что смотреть рекомендуете ..и в интернете...Тоже только про Себеж ?..

 Отправлено: 17.04.13 14:39. Заголовок: Согласен с Litops, п..

Согласен с Litops, постараюсь отсортировать.

 Отправлено: 17.04.13 15:40. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А по телевизору что смотреть рекомендуете ..и в интернете...Тоже только про Себеж ?..

По телевизору смотрите про что хотите. А тут - Себеж.
А "темы не по теме" - либо в Мегафлуд, либо создать раздел "вне формата". Я так думаю.

 Отправлено: 17.04.13 16:19. Заголовок: Litops пишет: Ребят..

Litops пишет:

цитата:

Ребята, я конечно понимаю, что всем хочется потрепаться на тему войны, сталина итп.

Ну, предположим, не "потрепаться", а поговорить. ...Менее других хочется про войну и тем более про Скрытый текст

(...пи-пи-пи)

...
Однако, требование Litops обосновано названием и назначением форума "НАШ СЕБЕЖ". ИМХО.
Тем и разнообразных вопросов много, Себеж - ОДИН. И он невольно оттесняется на второй план.
Поддерживаю разделение "НЕСЕБЕЖСКИХ" ТЕМ и перенос их по дополнительным разделам.
Тема Себежа не должна забиваться другими, пусть и не менее интересными...

 Отправлено: 17.04.13 16:33. Заголовок: Litops пишет: Ребят..

Litops пишет:

цитата:

Ребята, я конечно понимаю, что всем хочется потрепаться на тему войны, сталина итп.

Вот еще один вопрос не по теме.
Почему американцы уничтожали индейцев?
На мой взгляд, индейцев было легче расстрелять, чем чему либо научить.
Если ли другие мнения?

 Отправлено: 17.04.13 16:56. Заголовок: НЕМО, расстрелять вс..

НЕМО, расстрелять всегда легче, чем научить. Не зависимо от национальной и расовой принадлежности. Особенно, если предполагаемый ученик считает себя не глупее учитля, и учиться не собирается.

Другой вопрос: почему англосаксы уничтожали индейцев так скропулёзно и методично? А вот испанцы - нет.
Мне каца, дело в социальном развитии на момент столкновения. Не в коем случае не хочу сказать, что анголаксы круче, лучше, культурнее и т.п., а индейцы плохие, дикие и не имели права на жизнь. Вообще хочу уйти в данном сучае от моральной стороны вопроса.
Хочу всё перевести в аппарат естествознания. Англосаксы на момент соприкосновения стояли несомнено на более высокой ступени социального и - это тоже важно - технического развития, чем индейцы. Поэтому сабжы воспринимали друг друга как инопланетян - существа вообще разного вида. В видовой конкуренции побеждает наиболее живучий.

Испанцы же и индейцы Центральной Америки так сильно не различались. И идейцы здесь были "поцивилизованнее" и испанцы "поотсталее".

Кстати, по этой же причине американцы и сейчас успешно тролят весь мир.

 Отправлено: 17.04.13 18:03. Заголовок: 440Гц пишет: Однако..

440Гц пишет:

цитата:

Однако, требование Litops обосновано названием и назначением форума "НАШ СЕБЕЖ". ИМХО. Тем и разнообразных вопросов много, Себеж - ОДИН. И он невольно оттесняется на второй план. Поддерживаю разделение "НЕСЕБЕЖСКИХ" ТЕМ и перенос их по дополнительным разделам. Тема Себежа не должна забиваться другими, пусть и не менее интересными...

В определенной степени с этим можно согласиться.
Но если, к примеру изначально показать общую картину, а затем спроектировать ее на Себежский край.
Либо наоборот, к примеру, берем документ о споре двух чиновников Себежского края, времен королевы Боны Сфорца.
Через него можно раскрыть не только историю Великого княжества Литовского и Русского, но и выйти на эпоху возрождения и Флорентийскую республику. Таким образом получаем ситуацию, что Себеж не просто захолустье, а захолустье которое имеет отношение к эпохи возрождения.
А это уже другой статус. Логично?

 Отправлено: 17.04.13 22:57. Заголовок: AntonIO пишет: Англ..

AntonIO пишет:

цитата:

Англосаксы на момент соприкосновения стояли несомнено на более высокой ступени социального и - это тоже важно - технического развития

Ух какая у нас пошла тема не по теме ! AntonIO, технически - рикосы были продвинутей, социально - в подмётки не годились индейцам... потому что общество белых было построено на иных, более агрессивных и "физически" сильных, но гораздо менне гуманных основах.
Пример тому - обычай "потлач".

 Отправлено: 17.04.13 22:59. Заголовок: НЕМО пишет: а захол..

НЕМО пишет:

цитата:

а захолустье которое имеет отношение к эпохи возрождения

В Возрождении захолустьев не былО !

 Отправлено: 17.04.13 23:09. Заголовок: AntonIO пишет: Друг..

AntonIO пишет:

цитата:

Другой вопрос: почему англосаксы уничтожали индейцев так скропулёзно и методично? А вот испанцы - нет.

Потому , что менталитет индейцев Северной Америки , которую колонизировали Англосаксы был более воинственный , чем менталитет индейцев Центральной и Южной Америки...Племена индейцев севера - это иной народ .
Южные индейцы испанцам покорились..Северные англосаксам покоряться не желали. Поэтому и уничтожались.

 Отправлено: 18.04.13 08:29. Заголовок: Администратор пишет:..

Администратор пишет:

цитата:

Согласен с Litops, постараюсь отсортировать.

И? Эту тему тоже в утиль, пожалуйста.

 Отправлено: 18.04.13 09:28. Заголовок: mikhail.fr, я когда ..

mikhail.fr, я когда писал про "социально", то имел ввиду с точки зрения марксистского подхода к проблеме. Как там: сначала первобытно-общинный строй, потом рабовладельческий, феодальный и т.д. Про гуманизм и морально-нравсвтвенные основы я сразу оговорился.

Индейцы, насколько я понимаю, на тот момент жили ещё при первобытном, а А-С уже стояли на пороге перехода к буржуазному. Вот и вышло...

 Отправлено: 18.04.13 11:26. Заголовок: Litops пишет: Почем..

Litops пишет:

цитата:

Почему возникают конфликты между народами?

Вообще я писал не о тех индейцах, которые живут в Америке.
А об индейском самосознании, которое частично является привнесенным, и касается это непосредственно Себежского района.
Для того что бы произвести какие-либо изменения, прежде всего необходимо, что бы эти изменения произошли в мозгах.
В данной ситуации, не нужно даже ничего придумывать, для повышения уровня самосознания, и собственной оценки.
Она изначально заложена в истории Себежского края.

 Отправлено: 23.04.13 08:09. Заголовок: НЕМО пишет: В данно..

НЕМО пишет:

цитата:

В данной ситуации, не нужно даже ничего придумывать, для повышения уровня самосознания, и собственной оценки. Она изначально заложена в истории Себежского края.

Красиво, но несколько идеалистично.
Сознание своей причастности к истокам и чувство, что ты являешься носителем уникальной культуры и истории СК присуще лишь тем, кто вообще хоть что-то осознаёт и приемлет историю. Все остальные - эксплуатируют эту особую землю, как обычные потребители, не вдумываясь глубоко о её священности и особых качествах.
А есть такие, кто и вовсе в ней находит лишь гадости из презервативов и бутылок (хозяин этих слов узнает себя сам), ...никаких других ценностей по-определению тут для многих нет... И таких людей даже раздражают разговоры на данную тему.
Поэтому для повышения уровня самосознания очень много чего нужно ещё. В первую очередь - просвещение. В школах. Через СМИ и форумы.
И тут Ваша роль и Ваши идеи - неоценимы, хоть и некоторые из них пока трудно воплотимы. Надо это сделать смыслом своей жизни, как Пётр Карвецкий в поисках и сохранении своего рода.