Отправлено: 08.04.14 11:26. Заголовок: В эти выходные мы ст..
В эти выходные мы стали невольными очевидцами чудовищного пожара. Возвращаясь вечером из Себежа, неподалёку от Кузнецовки, за железнодорожным переездом увидели зарево. Уже в стемневшем небе, через дорогу от кладбища, выше деревьев поднималось стена белого дыма и огня. Человеческое любопытство плюс предположение, что может понадобится помощь, сподвигло завернуть и посмотреть. Сразу же за переездом увидели километровую шеренгу высокого пламени недалеко от дороги. А, напротив, через автотрассу – находится селение… Благо, не было ветра. Нас удивила высота огня, если бы это трава горела, огонь должен был стелиться низом. Возможно, там была вырубка высоковольтной линии и сложен хворост? Вдали просматривались столбы. Пожарная машина там уже стояла. Видимо, пожар начался гораздо раньше. На фоне огня были видны фигуры людей в униформе пожарников. Они вручную обивали края распространения огня. На таком широком фронте единовременно погасить пожар в несколько пар человеческих рук - немыслимо. Пожарная машина не была задействована, стояла поодаль, на безопасном от огня расстоянии... На дороге останавливались машины поглазеть и поснимать происходящее на телефоны. Больше никто ничем помочь не мог. К той стене огня и задымления без униформы и защиты подступиться было невозможно. Пожарники контролировали ситуацию. Мы - уехали. Но чувство опасности, тревоги мы и наши дети конечно оттуда увезли.
Отправлено: 08.04.14 12:23. Заголовок: Кто или что, какая ..
Кто или что, какая необходимость понуждает людей поджигать прошлогоднюю траву? Игривая беспечность подростков, или осмысленное безлаберность взрослых, которые не могут предсказать последствия своих поступков? Чуть ли не каждый день имеются сообщения о возгораниях от пала травы домов, дач, целых деревень.
Давайте порассуждаем здраво. Что есть прошлогодняя трава? Это опад, естественные удобрения, будущий гумус, который сам, под воздействием естественных условий, дождей, солнца, проросшей новой травы, опадёт, уляжется и разложится. В верхних слоях почвы сосредоточены корни всего разнообразия травяного, которое каждый год само отмирает и воспроизводится... Если его не жечь. После сжигания, сгорает не только сухая высокая трава, но и вся мелкая растительность, семена и корневища различных растений - то полевое, луговое многообразие, которое летом радует глаза цветением купальниц, клевера, ромашек, васильков... Сгорает и вся живность, которая прячется в верхних слоях почвы и в старой листве... Это муравьи, личинки бабочек, божьи коровки и дождевые черви. Нарушается естественный природный экоболанс. И природа мстит - на этом месте впредь будет расти только густая и жёсткая осока, корни которой находятся настолько глубоко, что огонь их не сильно повреждает. Ну, а вред непосредственный человеку и его жилищу, садам и перелескам - называть не надобно.
В точку.Заметил что кроме молодежи такой фигней страдают люди пенсионного возраста.Бабушки соседки каждый год пытаются спалить траву вместе со своим домом и соседями.И что интересно зажигают на ночь глядя,что бы наверное было красивее смотреть на зарево.Что их двигает на такой поступок?
Отправлено: 09.04.14 09:29. Заголовок: Эпим пишет: Что их ..
Эпим пишет:
цитата:
Что их двигает на такой поступок?
Конечно же недомыслие, и надежда на русское "авось пронесёт"... И ещё - ложное представление о порядке. Сжёг и чисто! А что из-за постоянного сжигания травы, листвы - смрад стоит по всему посёлку, окна в копоти, в подъездах квартирах - запах.... и эта же листва могла бы под ближайшим кустом смородины или сливы быть удобрением - им в голову не приходит. Бумаги-бутылки вынули, на помойку снесли. ВСЁ! Тот же ПОРЯДОК, только воздух свежий, природа и люди радуются... Но, у нас различное понимание порядка. "Модные" течения тяжело запретить, а сами начинают думать только когда жареный петух клюнет... Мне приходилось в весеннее время бывать в Белоруссии, в Тульской области, на Северном Кавказе и Дагестане, в Москве и Московской области, под Ленинградом, но нигде не видела таких оголтелых массовых весенних выжиганий полей... Псковская область в этом отношении особенно злое место. У людей сложилась болезненная потребность сжигать прошлогоднюю траву в садах, за околицей, на пустырях вокруг посёлков, в придорожных полосах, на больших полях...
Когда видим, стараемся гасить начинающиеся палы по над дорогами. Если ещё охватить можно. А если - километры, тут уж силами случайных проезжающих ничего не сделать.
Отправлено: 10.04.14 22:13. Заголовок: В Псковской области ..
В Псковской области вновь стали жечь траву, мусор и лес
10.04.2014 14:26 ПЛН, Псков
После недолгого «затишья», связанного с влажной погодой, на территории Псковской области вновь стали происходить случаи сжигания сухой растительности и мусора, а также лесные пожары. Об этом Псковской Ленте Новостей в пресс-службе ГУ МЧС России по Псковской области.
За прошедшие сутки на территории Псковской области было зафиксировано два лесных пожара на общей площади 0,23 га: в д. Погорелово Плюсского района и д. Верхоляне Гдовского района.
Для их тушения были задействованы три единицы техники и 11 человек личного состава иных структур. В целом, с начала 2014 года всего произошло 28 природных пожаров на общей площади 21,82 га.
Кроме того, в субъекте были зафиксированы и три пала травы на общей площади 4 га. Для их тушения были привлечены три единицы техники (от подразделений МЧС) и десять человек личного состава (из них шесть – от МЧС). Таким образом, с начала года произошло 249 таких случаев на общей площади 496,02 га.
«Чаще всего к загораниям на природе приводят действия человека: неосторожно брошенный окурок или спичка, оставленное на земле стекло, не потушенные до конца кострища, а также преднамеренное поджигание и т.п. Это может привести к весьма плачевным последствиям. Из даже самого малого загорания в сухую и ветреную погоду может возникнуть крупный пожар, который распространится на значительные территории, может уничтожить лесные массивы, существующий на данном участке живой мир, а также нанести немалый ущерб имуществу и здоровью людей», - отмечают в МЧС.
Отправлено: 29.04.14 05:18. Заголовок: ПОЖАР У ЩЕБЗАВОДА ..
ПОЖАР У ЩЕБЗАВОДА
25 апреля около посёлка Берёзка из-за разгильдяйства или умышленного поджога - теперь уже сложно установить, сгорел большой массив леса. Пожар верховой, шёл с большой скоростью. Огонь прошёл так близко от посёлка, что только чудом и спешной мобилизацией всех сил и средств удалось его остановить на границе деревни. В тушении приняли участие пожарные бригады, лесничество и жители посёлка. Так это выглядело на подъезде ...
Отправлено: 29.04.14 22:00. Заголовок: В Псковской области ..
В Псковской области вводится режим ограничения пребывания в лесах
18:24, 29 апреля 2014, ПАИ
С 30 апреля по 20 мая в границах земель лесного фонда на территории Псковской области вводится режим ограничения пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств. Об этом Псковскому агентству информации сообщили в региональном комитете по природопользованию и охране окружающей среды
Режим ограничения вводится в соответствии с Лесным кодексом РФ и приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 3 ноября 2011 года «Об утверждении порядка ограничения пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств, проведения в лесах определенных видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности или санитарной безопасности в лесах». Причиной стало установление на территории региона IV класса пожарной опасности в лесах в зависимости от погоды - сухости лесных горючих материалов.
Всего существует 5 классов пожарной опасности. Как отмечают в комитете по природопользованию и охране окружающей среды, сейчас лес в Псковской области может вспыхнуть даже от случайной искры.
На 29 апреля на территории области зафиксировано уже 190 лесных пожаров на площади ликвидации 327,61 га. Из них на землях государственного лесного фонда было 180 пожаров площадью 317,26 га и десять лесных пожаров на землях иных категорий (ФГБУ Национальный парк «Себежский» - 1 пожар на площади 0,3 га; Мичуринское военное лесничество МО РФ - 9 пожаров на площади ликвидации 10,05 га). За аналогичный период прошлого года пожаров не было.
Средняя площадь одного пожара по состоянию на текущую дату равна 1,76 га (средняя площадь одного пожара в 2013 году составила 1,14 га, в 2012 году - 1,2 га).
Общий предварительный ущерб составляет 4 млн 671,281 тысяч рублей (участки после пожаров находятся по наблюдением). По фактам каждого случая возникновения лесного пожара лесничества передают материалы в полицию и органы пожарного надзора. Все возгорания ликвидированы в течение суток.
Наибольшее количество лесных пожаров зафиксировано: Псковский район - 33 случая на площади 22,16 га; Гдовский район - 27 случаев на площади 16,09 га; Плюсский район - 17 случаев на площади 33,9 га; Порховский район - 15 случаев на площади 13,86 га; Себежский район - 14 случаев на площади 63,05 га.
Отправлено: 18.03.15 22:32. Заголовок: Более 200 выездов сд..
Более 200 выездов сделали псковские пожарные за последние сутки
Пал травы стал бедствием для региона
Палы травы для региона – горячая тема, в прямом и переносном смысле. В Псковской области только за 17 марта пожарные совершили 239 выездов.
- Было задействовано более 800 человек личного состава и 30 местных жителей, которые помогали тушить палы травы, - рассказывает замначальника ГУ МЧС России по Псковской области Виталий Дюранов. Всего же с 10 марта было совершено более 1500 выездов, на тушении работало более 5000 пожарных и более 3000 селян. В пожарах погиб один человек, 17 получили ожоги. - Сегодня мы зафиксировали 6 лесных пожаров, - добавляет зампредседателя комитета Псковской области по природопользованию Михаил Астафуров. - Основная причина пожаров – люди, которые жгут траву. Посмотрите на соседей – в Эстонии никто этого не делает! Мы отслеживаем огонь через спутник, палы травы видны из космоса, так что пусть человек не думает, что его никто не заметит. Если вы увидели пал травы, то звоните «01» и «112». На сигнал обязательно отреагируют. Штраф составляет от 1,5 тысячи рублей.
В 01.20 29 марта в деревне Бубново в Пыталовском районе горел жилой дом. Как сообщается на сайте ГУ МЧС России по Псковской области, информация о пострадавших уточняется.
В ликвидации возгорания принимали участие 2 единицы техники, 4 человека.
Телефон экстренного вызова службы спасения - 112. Единый телефон доверия ГУ МЧС России по Псковской области 8(8112)79-99-99.
А недалеко от Пскова жуткий пожар за считаные минуты сжег все, что нажила бабушка Зина. И дом, и хозяйство, и деньги, и документы В деревне Ладыгино Псковского района (недалеко от Карамышева) в субботу вечером вспыхнул жилой дом.
Все началось с того, что Сергей вместе с супругой приехал к матери в гости. К сожалению, являясь инвалидом первой группы, выкосить траву мужчине оказалось не под силу, и он решил ее просто сжечь.
– В районе 11:00 мимо дома Скворцовых проходила 77-летняя Зинаида Петрова, – рассказали в пресс-службе МЧС России по Псковской области. – Ее дом – через поле от соседского. Женщина, увидев горящую траву, предупредила, что опасно горит.
Через считаные минуты густой дым и пламя, подгоняемое сильным ветром, метнуло в сторону дома одинокой бабушки.
Скворцовы поняли, что огонь идет в сторону соседки. Сергей тушил траву метлой, супруга помогала лопатой. На помощь пришла еще одна соседка. С другой стороны поля потушить огонь пыталась и сама бабушка Зинаида Андреевна.
Около 14:00 огонь перебросился на жилой дом. К приезду пожарных тушить уже было нечего. За считаные минуты от дома остался только фундамент.
– Сама не знаю, откуда вдруг прилетело. Вокруг дома моего все обкошено. Да и все потушила я, что загорелось на поле, – рассказывает бабушка Зина.
– А документы, деньги не пытались из дома спасти?
– Да какое там! Как вышла дрова колоть во двор, так и осталась. Два топора да грабли со мной остались.
Осталась еще собака Рэкс, а три бабушкины домашние кошки погибли в огне.
Как оказалось, бабушка Зина (ей уже 77 лет) в сгоревшем доме с 62-го года жила. Дом с мужем строили, братья помогали. Детишки их в этом доме выросли. Правда, и сына, и дочь, и мужа Зинаида Андреевна уже схоронила. В окрестностях из родни – никого. Хорошо, с соседями отношения хорошие.
– Да не виноват сосед. Кто ж знал. Не держу зла на него. Он мне вон дом купил тут по соседству заброшенный.
Просить через газету людей о помощи бабушка отказывается. Мол, если привезет кто что-нибудь, спасибо скажет. Ее искать долго не надо – Зина Петрова из Ладыгино… Тут о ее беде знают все.
Пожароопасный период в этом году в регионе открылся довольно рано – 13 марта. Поджигатели травы уже спалили 222 гектара: было зарегистрировано 112 палов травы, к административной ответственности привлечены 46 человек.
Только за одни сутки 17 марта пожарные 239 раз выезжали на тушение пожаров в области. Было задействовано 256 подразделений, 294 единицы техники, 800 человек личного состава и 30 человек местного населения, которые помогали тушить палы. Один человек во время такого пожара погиб.
– В сравнении с прошлым годом произошел рост пожаров на 60%. И погибших людей в прошлом году не было, – отметил заместитель начальника ГУ МЧС России по региону Виталий Дюранов.
ВРЕД ОТ ПАЛОВ ТРАВЫ
• Снижение плодородия почвы • Повреждение лесов, защитных лесных насаждений и отдельных деревьев • Возникновение и быстрое распространение пожаров на осушенных торфяниках • Гибель людей, причинение вреда здоровью и жилью • Угрозы биологическому разнообразию и ценным природным экосистемам • Влияние на климат и глобальные природные процессы Псковичам запрещается производить пал травы, поджигать мусор, а также проводить огневую очистку лесосек в городских лесах. Соответствующее распоряжение «О мерах по обеспечению пожарной безопасности на территории города Пскова в весенне-летний период 2015 года» издала комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности администрации Пскова.
ЕСЛИ НЕ ЖЕЧЬ ТРАВУ, ТО:
• как бороться с зарастанием сельскохозяйственных земель? Земли не зарастают – их всходы и подрост уничтожаются при вспашке, сенокошении или выпасе. Зарастают только те земли, которые не используются в течение многих лет (заброшенные земли начинают заметно зарастать через 7-10 лет, а иногда и больше – в зависимости от природной зоны). Если они будут зарастать без регулярного выжигания – скорее всего, на них сформируется здоровый продуктивный лес.
• как очистить окрестности населенных пунктов от сухих зарослей пожароопасного бурьяна? Есть несколько способов, из которых наиболее распространены два: выкашивание и выжигание. Как правило, выжигание, проводящееся с применением всех необходимых мер противопожарной безопасности (опахивать участок, обеспечивать дежурство людей с противопожарным оборудованием по всему периметру, привлекать к руководству выжиганием квалифицированных специалистов), обходится дороже, чем своевременное выкашивание бурьяна. Поэтому надо просто своевременно (лучше всего осенью) скашивать траву.
• чем компенсировать удобрение почвы золой от сгоревшей травы? На самом деле при травяном пожаре никаких новых элементов минерального питания не образуется – пожар лишь способствует их более быстрому высвобождению и возвращению в почву из сухой травы. В долгосрочной же перспективе выжигание травы ведет к снижению содержания в почве органического вещества, что снижает плодородие в заведомо большей степени, чем может его повысить зола от травяного пожара.
• не наступит ли более пожароопасный период в конце весны? Иногда намеренное сжигание травы ранней весной мотивируют тем, что позже, когда просохнут окружающие леса и торфяники, от случайного травяного пожара могут возникнуть гораздо более опасные лесные и торфяные пожары. Это может быть правдой в отдельных частных случаях, но не в целом.
Период, когда на полях сухо, а на опушках леса еще совсем сыро, чрезвычайно краток, и большинство выжиганий в него не попадают. При этом кучи мусора, заборы, сараи и другие строения на окраинах населенных пунктов могут прогреваться и просыхать даже раньше, чем земля на соседних с ними безлесных участках.
• не накопится ли за несколько лет более опасное количество горючих материалов? Многолетнее накопление сухих остатков травы (травяного войлока) возможно лишь в сухой степи, но и в ней за несколько лет устанавливается количественное равновесие между образованием новой сухой травы и убылью ее многолетних запасов за счет их постепенного разложения. Если такое равновесие уже установилось, то травяной пожар всего лишь реализует худший из возможных вариантов развития ситуации.
ТАБЛИЦА ШТРАФОВ:
• Нарушение правил пожарной безопасности в лесах: граждане – 1 500 – 3 000 рублей юридические лица – 50 000 – 200 000 рублей
• Выжигание хвороста, лесной подстилки, сухой травы и других горючих материалов: граждане – 3 000 – 4 000 рублей юридические лица – 150 000 – 250 000 рублей
• Нарушение правил пожарной безопасности в лесах в условиях особого противопожарного режима: граждане – 4 000 – 5 000 рублей юридические лица – 300 000 – 500 000 рублей
• Нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее возникновение лесного пожара без причинения тяжкого вреда здоровью человека: граждане – 5 000 рублей юридические лица – 500 000 – 1 000 000 рублей
Отправлено: 30.03.15 11:41. Заголовок: Эстонец из Тартуског..
Эстонец из Тартуского уезда погиб, поджигая сухую траву
29.03.2015 12:05 ПЛН, Псков
Пожилой житель Тартуского уезда Эстонии погиб, проводя пал травы, передает «Интерфакс» со ссылкой на сообщение агентства BNS.
Тело мужчины со следами ожогов обнаружили на выгоревшей земле. Предположительно, он был занят поджогом сухой травы, и пламя перекинулось на его одежду.
Эстонские власти предупредили граждан об опасности поджигания сухой травы.
Снова все поля вокруг Себежа выжжены. Огонь фронтом в сотню метров подходил позавчера к 11-той заправке СУРГУТНЕФТЕГАЗ... Пожар 27 числа тушили около Белого озера, недалеко от Идрицкого переезда. Мерзко черны поля вокруг Барсуков, рядом с частным хозяйством фермера... Вперёд, граждане, правильным путём идёте - прямо в ад.
Отправлено: 14.04.15 22:24. Заголовок: Пожар в Хакасии 2015..
Пожар в Хакасии 2015. 12.04.15, сгорело более 1200 домов в 38 населенных пунктах
Неужели ещё не вызрел ( не допекло) закон о запрете на ПАЛ ТРАВЫ?... Неужели не подтолкнёт к этому решению правительства трагедия в Хакасии?.....Был штормовой ветер скоростью до 30 м/сек...сгорело по предварительным подсчётам более 1200, вдумайтесь, 1200 домов...в 38-ми населённых пунктах.
На данном видео населенные пункты Бейского района Хакасии: Новокурск, Сабинка, Новоенисейка, Дмитриевка, Краснополье...
Страшные последствия пожаров в Хакасии 2015. Аэросъемка.
Люди остались без крова, одежды, еды... Кто чем сможет - примите участи в сборе возможных средств, одежды, имущества... Как это будет транспортироваться - пока не знаю, сама в полном замешательстве... Соберу детские вещи, обувь, что есть - наверное, посылками. Хоть сколько-то. Видимо, будут появляться счета, на которые можно перечислить пострадавшим деньги?..
Отправлено: 15.04.15 00:14. Заголовок: МЧС России 23 апреля..
цитата:
МЧС России 23 апреля отправит в Донбасс очередную колонну с гуманитарной помощью, сообщил РИА Новости
Последствия перенаправления деятельности МЧС, ответственного в первую очередь за тушение пожаров. Шойгу с поста ушел? И начался пожар? В России выгорают целые города. А где же техника? Где весь этот имперский пафос?.. На памяти репортажи недавнего прошлого, когда Россия первая откликалась на пожары в Италии, Португалии, Израиле..., и все эти самолеты и вертолеты. И всегда лицо нашего доблестного МЧСника. Профукали или только рейтинг поднимали?
Отправлено: 15.04.15 15:28. Заголовок: Вот когда осенью-сжи..
Вот когда осенью-сжигаю все что накопилось за год, а потом заливаю водой, то приходиться носить до 10 ведер водыч то бы окончательно затушить какой то несчатный костер, а тут когда полыхает такая площадь, и при этом заявляют что с самолета было сброшено 70-100 тонн, так это как мертвому припарки))) Только перевод денег! Вокруг деревень надо дать добро на ширину 100 м рубить все что растет безо всяких согласований, а то уже лесом заросли по самое некуда, да и хозяйевам до одного места, что все по самую задницу не кошено))) Так что все закономерно...
Отправлено: 15.04.15 15:43. Заголовок: Veta пишет: И что д..
Veta пишет:
цитата:
И что думаете при этом законе спички отсыреют
Veta, если закон будет предусматривать штрафы в размере приченённого ущерба - несколько показательных штрафов на пару млн и разнесённых СМИ всему свету - надеюсь, сколько-то поостерегут любителей чиркать спичками... Согласна, не сразу, и не с первого года - культура поведения прививается с детей, в школах, и постепенно приходит к норме во взрослом состоянии. Но и теперь родители детям скажут - дорогой, не поджигай! У меня денег не хватит заплатить штраф. Будешь жить на улице.
Собаки кусают единично - пожары осенне-весеннего периода уносят леса, дома, жизни людей... Вот эти ролики надо детям на уроках по экологии показывать. Как вот людям на этих пепелищах с нуля восстанавливаться?!!....
Отправлено: 15.04.15 19:22. Заголовок: Жаль всех жаль........
Жаль всех жаль........... но если посмотреть вокруг всех наших дачных деревень, что увидим? А то же самое- трава по пипиську до забора - как порох и мысль, а вдруг пронесет и все.... большинство даже пальцем никто не пошевелит что бы окосить вокруг территорию (за редким исключением)... Вот где бизнес можно развернуть с каждого по 3-5 тысячи в сезон, дорого? Тогда не хрена ныть что горим. А так уже даже и косилку ни где не найти, за деньги не найти!!!))) Вот кино посмотрим и только.... И МЧС здесь не причем, если конечно их не заставить всем сопли вытирать. Всем удачи и пусть всевышний отведет беду.
Сообщение: 889
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.04.15 16:56. Заголовок: Вдоль дорог и ЖД гор..
Вдоль дорог и ЖД горит понятно отчего-хабарики бросают. В лесу-тоже самое. Что целенаправленно поджигают траву слышал, однако в нашей деревне случай был и домик сгорел. Еще ветер опасен, мы так сами чуть пожар не устроили у себя на участке. Теперь внимательнее отношусь к своим кострам, вода заготовлена, а траву стараюсь сгрести, что могу.
Отправлено: 17.04.15 01:03. Заголовок: Дачник пишет: И МЧС..
Дачник пишет:
цитата:
И МЧС здесь не причем, если конечно их не заставить всем сопли вытирать
МЧС - подразделение, которое может противостоять стихии. Или по крайней мере профессионально подходить к этому вопросу. Степные, лесные пожары, да при большом ветре трудно управляемы. Однако один-два непредоставленных кредита очередной африканской стране вполне могли бы улучшить мобильность наших пожарных служб, усовершенствовать мониторинг, переоснастить более современными средствами борьбы. Надо только желание свыше. Конечно, если владелец усадьбы не соблюдает элементарных правил пожарной безопасности, рано или поздно аукнется. Но посмотрите на деревни сегодня. Реорганизация села привела к тому, "последние из могикан" просто доживают в этих селах. К кому Вы обращаетесь с требованием шевелить пальцами? И к сожалению, их надежды на государство, которому они отдали все свои силы и здоровье постепенно меняют окраску с розовых на туманные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А что из-за постоянного сжигания травы, листвы - смрад стоит по всему посёлку, окна в копоти, в подъездах квартирах - запах.... и эта же листва могла бы под ближайшим кустом смородины или сливы быть удобрением - им в голову не приходит. Бумаги-бутылки вынули, на помойку снесли. ВСЁ! Тот же ПОРЯДОК, только воздух свежий, природа и люди радуются... Но, у нас различное понимание порядка. "Модные" течения 
тяжело запретить, а сами начинают думать только когда жареный петух клюнет... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума