On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 556
Зарегистрирован: 03.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 22:15. Заголовок: Публикации по истории Себежского края


Публикации по истории Себежского края



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 557
Зарегистрирован: 03.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 22:19. Заголовок: http://kurier.me/tem..




Наш гид.

Град Себеж




Это было так давно, что никто уже не помнит когда… Но, говорят, именно так появился старинный русский город Себеж.

На берег красивого большого озера пришел земледелец со своими сыновьями. Отец разделил земли между родичами. И спросили они: «Где же сам жить будешь?» – «Себе ж возьму вон ту землю», – указал старейшина на полуостров, возвышающийся над озером под Великим Колом, Полярной звездой.



Здесь будет град, древлян и красен

Точную дату закладки города так никто до сих пор и не знает. Но памятники археологии говорят о том, что жили здесь люди еще в железном веке. И неудивительно. Только в окрестностях Себежского озера на сегодняшний день существуют три деревни с названием Рудня. В таких поселениях обычно жили те, кто занимался добычей железных болотных руд и их переработкой.

Археологические экспедиции Санкт-Петербургского Эрмитажа и Псковского музея-заповедника в районе деревни Осыно провели здесь уникальные работы. Почти 1000 квадратных метров раскопок древнего городища V-VIII веков до нашей эры позволили обнаружить развитую каменную и костяную индустрию. Огромное количество топоров, зернотерок, булавок, наконечников стрел, а также серповидных ножей, изготовленных из железа. Эти находки стали основой для предложения национального природного парка «Себежский» о создании реконструкции древнего поселения.

По его периметру находился оборонительный вал и ров. Так что восстановление максимально приближенного к оригиналу макета древнего города в натуральную величину могло бы стать очень заманчивым объектом для привлечения туристов. Тем более что в России практически не осталось ни одного реконструированного памятника деревянного русского города. А уникальная исследованная площадь городища и его, относительно других памятников, хорошая сохранность могут стать основой для максимальной точности воспроизведения аутентичного города.

Пограничье

Около 1406 года был построен замок на высокой мысовой площадке полуострова. Это были типичные для того времени деревянно-насыпные укрепления. Пограничный форпост, сторожевая крепость Псковской республики уже в 1427 году не вмещала в свои пределы все население города, и, по описанию «Хроники Литовской, Русской и Жемайтской», городское поселение выходило за пределы Детинца в сторону Пскова.

Став пограничной крепостью Великого княжества Литовского, себежане не покинули своего города. Улицы стали развиваться в сторону Полоцка, по перешейку между озёрами Себежское и Ороно. А датой основания города стали считать 1414 год – как дату восстановления крепости, сгоревшей от пожара.

Грамота Великого князя Литовского Казимира от 1440 года свидетельствует о принадлежности города ВКЛ. Граница с Литвой окончательно определилась в 1494 году как «старый рубеж». Без-Корнилович в книге «Исторические сведения о примечательнейших местах в Белоруссии» приводит документ, свидетельствующий о положении Себежа в составе объединенного Польско-Литовского королевства в начале XVI века: «Впоследствии Себеж принадлежал Литве, что можно заключить из жалобы его жителей, поданной Польскому королю Сигизмунду I в 1525 году марта 20-го, в которой сказано, что, будучи обобраны и ограблены Москвитянами, многие из них, оставив дома, ушли; другие разбрелись; те же, которые остались, по своей нищете не в силах платить повинностей, почему и просят их уволить от всех повинностей на четыре года. На что последовало Королевское соизволение».

В 1535 году в правление Елены Глинской направили к Себежу воеводу Ивана Бутурлина с боярскими детьми. Малый Фрязин с 16 мая 1535 года руководил работами по строительству Китай-города в Москве. И он же начал строить город на Литовской земле на Себеже. «…И Князь Великий приказал архиепископу Макарию священников соборных туда послати, а самому имя граду нарещи. И Макарий имя нарек Иван-Город на Себежъ».

Посвящение жизни

Название Иван-город не прижилось. Топоним Себеж оказался сильнее. И его удивительное звучание до сих пор сложно поддается расшифровке. Град Себеж, как и град Китеж, поставлен на великом озере. Его название созвучно граду Сурожу на Черном море. Не говоря уже о об удивительных – Велиже, Виндебоже и Воронеже.

Себеж

Складывается впечатление, будто эти точки определяли границы Великой Сарматии, простиравшейся от Черного до Балтийского, Сарматского, моря. И недаром их названия так созвучны со старинным словом «рубеж». Только не следует понимать понятие «рубеж» с тем, что сейчас называется «граница». Тогда пограничьем были десятки, а то и сотни километров, через которые в глубину территории незамеченным мог проскользнуть только единичный лазутчик. Да и то при условии, что он знаком с языком, наречиями и культурой местного населения. А уж о больших отрядах в метрополию докладывали почти мгновенно.

Получается, что на таких пограничных территориях жили смелые и сильные люди. Так как только подобные могли между своими сельскохозяйственными заботами развлекаться игрой в ловлю шпионов. Да и засевать под постоянной угрозой нашествия и уничтожения поля могли только те, кто, в случае беды, мог прожить лесными дарами, рыбалкой и охотой. И тогда с белорусского языка название «Себеж» переводится как «седжа», «сабе седжа» – засада на волков, или другую крупную дичь.

Можно предположить, что сама конфигурация озер Себеж и Ороно напоминает перетянутое длинной лукой зерно. Тогда становится почти очевидным покровительство местичам богов, связанных с Родом и рожаницами. С Даждьбогом, дающим жизнь, и Живой, вдыхающей душу в каждого младенца с первым криком.

Может, тогда свяжется соленое южное озеро Сиваш и северное Себеж. Сиваш уже определили, как посвящение Сиве, она же Жива. К слову, совсем недалеко, всего в 28 верстах отсюда, есть река, озеро и город Освея. Так вот местные старожилы называли его до недавнего времени – Восьвиё. И если исходить из послогового толкования топонима, он тоже переводится со старобелорусского: «Вось» – вот, «ви» – святое место, «ё», «ёсць» – есть. Впрочем, и Себеж можно по тому же принципу расшифровать как «Се» – это, «бэз» – сирень, священный цветок Живы.

http://kurier.me/ru/page/century_ago/445

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 812
Зарегистрирован: 03.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.13 20:47. Заголовок: http://www.rossonka...




ЛЕГЕНДА ИЛИ ФАКТ?ПРИКОСНУТЬСЯ К ИСТОКАМ ПРИЕЗД ЕКАТЕРИНЫ II: ШТРИХИ ИСТОРИИ



Автор новости: Татьяна ЛОПАТИНА.
Дата опубликования: 23 июля 2013

Cейчас, когда в разгаре лето и в наших краях много гостей, их хочется не только развлечь, но и увлечь историей нашего края, ну или отдельными её фактами. А интересных исторических моментов немало. Например, такой любопытный факт: краеведы и любители истории утверждают, что по нашим местам, а именно, через Клястицы, по дороге на Себеж, проезжала сама Екатерина II– личность примечательная и легендарная! Чем не зацепка для интересного рассказа?




Конечно, с тех пор времени прошло немало и от этого и рассказы неуверенные: может правда, а может вымысел. Попробуем развеять сомнения, прибегнув к историческим фактам, любезно предоставленным директором музея боевого содружества Ниной Николаевной Свежинской, которая давно по крупицам собирала отрывочные сведения об этом приезде великой царицы…

Возводились дворцы, сотнями
готовились лошади


Действительно, по сведениям из архивных документов, в 1780 году императрица Екатерина II «…предприняла путешествие в Могилев, где и произошло свидание её с императором Иосифом II. Свидание это имело важные последствия...» Но кроме этой политической цели у предпринятого путешествия была и другая цель: Великая государыня желала лично осмотреть край, присоединенный к России по первому Разделу Польши. В 1778 году Полоцкая губерния переименована в наместничество. (Позднее, а именно 12 декабря 1796 года, Указом государыни губернии Полоцкая и Могилевская соединены в одну – Белорусскую, с назначением губернским городом Витебска.)

Вот как говорится, об этом путешествии в «Дневной записке»: Как только императрица приняла решение о намерении удостоить всемилостивейшего своего посещения пяти губерний, в новом образе правления устроенных, а именно: Псковскую, Полоцкую, Могилевскую, Смоленскую, Новгородскую – сразу же начались подготовительные работы. Или, как говорится в документах: «…учинены были надлежащие приготовления».

« От правительствующего Сената, а вследствие его повелений от господ генерал-губернаторов заблаговременно требовалось привести в наилучшую исправность дороги, на каждой станции иметь по четыреста пятьдесят лошадей, построить на станциях дворцы и назначить особ, от общества дворянского выбранных на каждую станцию «…для достодолженного принятия ея Величества».

Можно представить как трепетали господа-губернаторы и иже с ними в ожидании новой государыни-матушки: какова она в обхождении, угодят ли ей провинциальные хозяева земель? И хотя её современники знали, что она была справедлива и даже щедра, очень уважительна с подданными, однако побаивались при этом её вспыльчивости и требовательности…

«Холмы да холмики,
озёра, очень красиво…»


Итак, 9 мая императрица отправилась из Царского Села. Путь лежал через города Ямбург, Нарву, Гдов, Псков, Опочку, Полоцк, Шклов. Сопровождали ее Величество Потемкин, Чернышев, Нарышкин, Брюс, Строганов, Ланской, Безбородко, Долгоруков и другие.

Уже 18 мая государыня вступила в пределы Полоцкого «наместничества». На границе этого наместничества она была встречена белорусским генерал-губернатором графом Захаром Григорьевичем Чернышевым, предводителем дворянства Корфом и другими лицами…

На станции Долосцы был назначен ночлег. Здесь ожидали прибытия её Величества правитель Полоцкого наместничества, уездный предводитель дворянства Дриссенского уезда и земский исправник с заседателями. Все эти лица были представлены императрице генерал-губернатором и «жалованы к руке».
Очень интересны впечатления Екатерины II от увиденного ею пейзажа, а также жизненных «картин».

В письме из Долосц 18 мая к великому князю Павлу Петровичу и великой княгине Марии Федоровне, императрица Екатерина писала:
«Вчера приехала я из Острова в Опочку, а оттуда выехала сего утра и на 18-й версте въехала в Белоруссию, с самого Острова тянутся все холмы да холмики, между которыми множество озер, что очень красиво, здесь население самое разнородное, сплошь да рядом обитают православные, католики, униаты, евреи, русские, поляки, чухонцы, немцы, курляндцы, словом не увидишь двух крестьян одинаково одетых и говорящих правильно на одном наречии, смешение племен и наречий напоминает Вавилонское столпотворение...”

Впечатления вполне в стиле образованной и всем интересующейся государыни. Чтож, и в те времена Беларусь была красивым местом, а белорусы – толерантным и гостепримным народом…

Торжественный въезд
государыни


На станции Клястицы (Дриссенского уезда) 19 мая её Величество была встречена уездным представителем дворянства Дриссенского уезда, дворянами, а также бургомистром и городским головою Дриссы.

“Обеденный стол” был на станции у Сивошина перевоза. На этой станции, как находившейся уже в Полоцком уезде, государыню ожидали дворяне этого уезда со своим предводителем, уездный судья и земский исправник с заседателями и конная штатная команда.

Вот как описывается въезд императрицы в г. Полоцк, который был особенно торжественным:
“...Впереди губернский почтмейстер, а за ним 12 почтальонов, потом губернская конная команда, губернский предводитель с дворянством верхами. Императрица ехала в открытой вызолоченной карете, милостиво и приветливо кланяясь стоявшему народу, у самой кареты ехал генерал-губернатор Чернышев, а позади кареты следовал эскадрон лейб-кирасирского полка”.

P.S.Красивая картина, не правда ли, достойная поэтической строки и даже кисти художника? Россонская земля полна талантов – может сей факт вдохновит кого-то на картинное полотно, песню, стихотворение. А вот и подсказка, где именно на Россонщине можно проникнуться сим событием. Клястицкие старожилы уверены, что великую императрицу во время белорусского путешествия “видели” многовековые сосны, стоящие у дороги на въезде в близлежащую деревню Заборье и даже остановилась там якобы её карета, чтобы государыня полюбовалась на стройные сосны. Правда ли это, проверить сейчас сложно, но то что сосновый перелесок этот очень живописный никто не поспорит…


©Редакция районной общественно-политической газеты Голос Россонщины

http://www.rossonka.by/viewnews.php?idnews=1720

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 813
Зарегистрирован: 03.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.13 20:49. Заголовок: Chibisovitc, прокомм..


Chibisovitc, прокомментируете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 689
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.13 22:26. Заголовок: Кузя пишет: ЛЕГЕНДА..


Кузя пишет:

 цитата:
ЛЕГЕНДА ИЛИ ФАКТ? ПРИКОСНУТЬСЯ К ИСТОКАМ ПРИЕЗД ЕКАТЕРИНЫ II



То что это не легенда, это точно. Только не совсем понятно, как пролегал маршрут из Опочки в Полоцк.
Так как по всей видимости существовала и еще одна дорога.

Карта части Витебской губернии с Себежским уездом 1821 года.

http://starye-karty.litera-ru.ru/uezd/vit_karta-sebezhskiy_uezd.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4008
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 15:59. Заголовок: Территориальные прио..


Территориальные приобретения и потери России за 1150 лет...

visualhistory 1 месяц назад

20.01.1667 г. - К России - Смоленск и окружающая его область с городами Дорогобуж, Белый, Красный, а также города Невель, Себеж, Велиж, Северские города, левый берег Днепра, Киев; Запорожская Сечь переходила под совместное управление России и Польши (Андрусовское перемирие)

http://visualhistory.livejournal.com/583290.html

Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже,
что не расхожа...(440Гц)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2381
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 20:32. Заголовок: На многих картах, в ..


На многих картах, в том числе и этой, существует какой-то город, или населенный пункт, который пока не удается идентифицировать.
В самом верху, почти у границы. Может быть у кого-то есть мнение по этому вопросу?

http://f-lite.ru/lfp/s42.radikal.ru/i095/1212/b2/f6634260f037.jpg/htm

И на этой карте, напротив Себежа.
http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/02/Lithuania-15861.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2382
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 21:48. Заголовок: Есть версия происхож..


Есть версия происхождения названия Себеж, но что бы ее понять, как говорил дворянин Корсак.
«Чтобы не искать слишком далеко, начнем с Геркулеса»

Если интересно могу пояснить, хотя она в корне переворачивает всю историческую науку.
Но дает обьяснение происхождения Русского государства, и не только, династии Рюриковичей и многое другое.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2384
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 23:39. Заголовок: http://ic.pics.livej..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4011
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.14 11:48. Заголовок: НЕМО пишет: Есть ве..


НЕМО пишет:

 цитата:
Есть версия происхождения названия Себеж



Всё равно ничего не поняла... Версия - в чём?
Чем именно версия происхождения названия отличается от уже ранее оглашённых?

И ещё, как Вам, исторически, подборка "Территориальные приобретения и потери России за 1150 лет"?
Выдерживает критику, или нуждается в тщательном пересмотре? Некогда было проверить.


Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже,
что не расхожа...(440Гц)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2387
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.14 16:32. Заголовок: 440Гц пишет: Чем им..


440Гц пишет:

 цитата:
Чем именно версия происхождения названия отличается от уже ранее оглашённых?



Официальная версия заключается в том, что пришел какой-то мужик, и себеж взял землю которая на полуострове.
На мой взгляд, это из разряда происхождения названия г. Опочка, мол ехала Екатерина II, и на дороге ей попалась кочка, вот и появился населенный пункт. Все намного серьезнее. И впервые название Себеж, появилось очень далеко от современного Себежа, Псковской области, и даже имеет свое смысловое значение. Но первоначальное население, и того, и этого населенного пункта может быть этнически и исторически однородным.
Но это выходит за рамки исторического периода российской истории, которую систематизировал Карамзин.

440Гц пишет:

 цитата:
И ещё, как Вам, исторически, подборка "Территориальные приобретения и потери России за 1150 лет"?



Здесь можно сделать очень интересный вывод.
Московия изначально формировалась в составе монгольского тренда, а затем перехватила инициативу в орде используя ее методы.
Если Киевская Русь основывалась на сборке этнически однородного населения, то Московия изначально формировалась, как империя в чужеродном этносе. Такая система, в отличии от современной Украины-Руси, очень неустойчива, у нее отсутствуют естественные точки опоры.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2389
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.14 19:44. Заголовок: ЗАПАДНАЯ ДВИНА Дауг..


ЗАПАДНАЯ ДВИНА

Даугава, река, впадает в Рижский залив Балтийского моря; Россия (Тверская и Смоленская обл.), Беларусь, Латвия. Зап. Двина, как и многие другие крупные реки, в разное время на разных участках течения имела различные названия. Самое раннее название Duna документально зафиксировано в сканд. источниках IX - XI вв. Возникновение этого названия может относиться к античному времени и быть связанным с неразличением рек, имевших созвучные названия из и.-е. danu 'река': Данувий (Дунай, Донау, Дуна) и Танаис (Дон), а также с встречавшимся в то время представлением о возможности существования у крупных рек двух-трех устьев. Подтверждением бытования подобных воззрений может служить реконструкция франц. историком Ф.Лаллеманом маршрута Пифея (IV в. до н.э.), который называет реку, впадающую в вост. часть Балтийского моря 'Туна или Дуна, что близко по звучанию к Танаис', подразумевая, очевидно, Зап. Двину. Но в сканд. источниках XII - XIV вв. Dyna; у орденских немцев Дюна или Дина, ср. города Динамюнде, 1201 г.; Динабург, 1275 г., а в XVI в. С. Герберштейн писал про реку Двина, которую ливон-цы называют Дунай (Дуна).

http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/02/Lithuania-15861.jpg

Не для кого не секрет, что словяне пришли с Дуная, только не совсем понятно: когда, откуда именно, в какой исторический период, и при каких обстоятельствах.
http://img.readtiger.com/wkp/ru/Roman_provinces_in_a_1867_school_atlas.jpg

Так как наиболее близкий по языку к современному русскому сербский язык, то можно предположить, что местом общего происхождения, в то время, было среднее течение Дуная, в районе современной Сербии. А то, что была общая прародина, в этом сомнения нет, просто по другому не бывает. Для общего языка нужна общая прародина, и проживание на одном месте по крайней мере 300-400 лет. Кроме того, весь фольклор словянских народов, уводят его на Дунай, и чем ближе славянские народности проживают к Дунаю, тем больше в их приданиях связано с этой рекой. Таким образом можно ввести первый постулат, что исходной точкой происхождения словян является среднее течение Дуная.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2392
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.14 21:57. Заголовок: Если внимательно пос..


Если внимательно посмотреть на эту карту, V-VII века то без труда можно понять, что налицо имеем разорванный этнос. Можно сказать, что словяне некогда представлявшие единый этнос, и жившие по Дунаю, разорваны на две части, южную и северную.

http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/06/east_eur7-8vek.jpg

Встает еще один вопрос. А куда из этих мест исчезли древние римляни?
Отсюда второй постулат.
Словяне населяли территорию Римской Империи от Черного моря до Адриатического и известны в источниках с IV века до РХ, под названием Норики и Тавриски. Собственно, они и были вытеснены из пределов бывшей Римской Империи варварскими завоевателями, в том числе и германцами. Но современная историография нам преподносит, что словяне на исторической арене появились только в VI веке по РХ. А распространение их на Балканах является следствием распада Римской Империи и вторжения туда словян. Частично было и это, но это вторичное распространение словян на земли которые они занимали и раньше.
Словяне коренные жители Римской Империи.

И первый речной путь из Рима в Греки шел по Дунаю, где находилась первая столица словян Вендабона, современная Вена, которую Чехи называют Фабиана, ну или Фабия.
По этому пути и проходил Андрей Первозванный, поэтому в эпосе словян и сохранились предания об этом апостоле. А в дальнейшем мы видим, вместе с миграцией народа перенос сознания на другие топонимы. К примеру, словяне переносят название Дуная и на Днепр и на Двину. Таким образом в сознании, проецируется понятие, что апостол Адрей был в этих местах, где он никогда не был.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4024
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.14 10:26. Заголовок: НЕМО пишет: Москови..


НЕМО пишет:

 цитата:
Московия изначально формировалась в составе монгольского тренда, а затем перехватила инициативу в орде используя ее методы.



Как точно.

НЕМО пишет:

 цитата:

Если Киевская Русь основывалась на сборке этнически однородного населения, то Московия изначально формировалась, как империя в чужеродном этносе. Такая система, в отличии от современной Украины-Руси, очень неустойчива, у нее отсутствуют естественные точки опоры.



Устойчива-неустойчива, а сколько веков фаворитит!... Видимо, в чём-то устойчива, и уж явно - живуча...

Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже,
что не расхожа...(440Гц)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 398
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.14 12:56. Заголовок: Известно, почему жив..


Известно, почему живуча-в смешении кровей.
И потом-что-то отмирает, как некая Киевская Русь, а ей на смену приходит иная формация, к примеру-Московия, вероятно более прогрессивная или сильная.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2393
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.14 20:23. Заголовок: Так как данная тема ..


Так как данная тема имеет к Московии довольно посредственное отношение, то вероятнее всего целесообразно сосредаточиться на истории Себежского Края, и его происхождении.

И так. Известно, что на протяжении длительного времени среднее течение современной Западной Двины в средние века называлась Дуна, или Дунай.
По крайней мере, на момент прихода западных миссионеров, примерно 1200 год, даже нижнее течение ЗД, именовалось Дуной-Дунаем. А г. который сейчас называется Даугавпилс, первоначально назывался Дунабург.
Если внимательно посмотреть притоки Дуная, который на Балканах, и сравнить их названия с притоками Западной Двины, то без труда можно обнаружить некую аналогию. К примеру река Дринус, которая является притоком реки Савус впадающем в Дунай на Балканах и современная Дрисса, (в литовских летописях Друша) впадающая в Двину. Или река Ниша приток Маргуса-Морава, на которой стоит город Ниш, в современной Сербии впадает в Дунай.
И река Нища, на белоруском Нишча, (в литовских летописях Нишава) впадающая через Дриссу в Двину.
http://img.readtiger.com/wkp/ru/Roman_provinces_in_a_1867_school_atlas.jpg
На этой карте, на левом притоке Дуная, в Дакии, на реке Мариус, в земле Альба Юлия, стоял древний римский город Апулум, который в последующем будут называть Себеж.



Кстати, в городе Нише, в сов. Сербии, родился Константин Великий, который ввел христианство в Римской Империи.
http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/83/Serbia_drainage_basins_detailed.png



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2394
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.14 22:00. Заголовок: Если рассмотреть рас..


Если рассмотреть расположение римских легионов по империи, то в Апулуме-Себеже стояла ХIII Gemina-спаренный легион.
Символ легиона Лев.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Roman_Empire_125.svg/2048px-Roman_Empire_125.svg.png
Сингидунум (лат. Singidunum), древнее кельтское поселение, затем римская крепость; была расположена на месте современного Белграда.
ИСТОРИЯ 13 ЛЕГИОНА
http://13legio.clan.su/index/istorija_13legiona/0-15

Апулум (также Апула) — важный римский военный лагерь (каструм) в задунайской Римской Дакии 106—271 гг.

Возник на месте бывшей стоянки даков Апоулон. Место для возведения каструма было выбрано в 101 году, когда сюда из г. Виндобона (соврем. Вена) прибыл для усмирения даков XIII Парный легион. Легион должен был охранять местные золотые прииски, а также дорогу, по которой они перевозились в Рим. В непосредственной близости от каструма развилось и римское гражданское поселение Колония Аурелия Апуленская, позднее Колония Новый Апулум. Эвакуация Аврелиана привела к резкому упадку римской жизни в городе.

Между III и V оставшееся романское население полностью оставило город и рассеялось по соседним холмам. Римский топоним не сохранился. Возрождение городской жизни на месте соврем. Апулума связано с приходом славян. В раннесредневековых хрониках город был известен как Белград, с которого частично калькировано соврем. румынск. Алба-Юлия. Впервые в летописях упоминается в 1199 г. Позднее подвергся также интенсивной венгерской и немецкой колонизации. В настоящее время Алба-Юлия населена преимущественно румынами. Развалины лагеря сохранились. Главные ворота Апулума получили название «Принципалис Декстра»



Каструм (также римский каструм; лат. Castrum, мн. ч. castra, уменьш. castellum) — распространённый во времена античности тип римского военного поселения, военный лагерь.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 165
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 02:02. Заголовок: НЕМО пишет: Словяне..


НЕМО пишет:

 цитата:
Словяне коренные жители Римской Империи.


Seb es - (лат, дословно) стремление к искусству..
заставляет задуматься

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2395
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 20:27. Заголовок: Что такое "Сибен..


Что такое "Сибенбюрген"?



http://www.bolshoyvopros.ru/questions/372055-chto-takoe-sibenbjurgen.html

Трансильванский эксперимент
Защита Венгрии от язычников

"Эта акция была фатальной ошибкой. Вместо проблем в некотором неопределенном будущем Герман фон Зальца получил их незамедлительно и во множестве. Андрей приказал тевтонским рыцарям оставить Венгрию немедленно. При всем его расположении к ним, он не желал потерять для королевства ценную провинцию, украденную с помощью юридической казуистики. Папа пытался вмешаться, а фон Зальца старался доказать королю, что его действия были неверно истолкованы, но все уже было бесполезно. Король объединился со знатью в этом вопросе, и, когда рыцари отказались покинуть свои земли без спора, принцу Беле было поручено вести против них войско. Так орден был с позором изгнан со своих земель и из королевства. На землях остались только поселенцы, составив заметную немецкую прослойку, существовавшую вплоть до 1945 года, когда уже их потомки были изгнаны румынским правительством."
http://www.teuton-order.ru/книги-по-истории-тевтонского-ордена-и-средневековья/глава-четвертая-трансильванский-эксперимент.

Общий смысл заключается в том, что примерно в одно время произошло несколько событий.
Исход тевтонского ордена из Семеградья-Трансильвания.
Обьединение Тевтонского ордена с Ливонским орденом.
И передача территории современной Латгалии из состава Полоцкого княжества в состав Ливонского ордена в 1263 году.
Дальше можно увидеть некоторое сходство, в названии городов, которые покинул орден в Трансельвании, и образование городов с похожими названиями в сов. Латгалии, один из которых и есть Siebes. Конечно, было-бы интересно, увидеть полностью этот договор, часть его опубликована была А.П. Сапуновым, но из него не совсем понятно, какая территориальная часть земель переходила ордену. Именно к этому периоду и может относиться возникновение Себежского замка.

Что здесь еще интересно, что польский король Стефан Баторий, до того как был избран королем Речи Посполитой, был воеводой Семеградским, и вполне мог хорошо знать историю исхода Тевтонского ордена из Венгрии в ХIII веке.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2397
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.14 22:11. Заголовок: Кащейдер пишет: Seb..


Кащейдер пишет:

 цитата:
Seb es - (лат, дословно) стремление к искусству..
заставляет задуматься



На мой взгляд, что касается истории России, то ее можно разделить на три составляющие.
1. С античных времен до падения Римской Империи.
2. С времени падения Римской Империи до 862 года.
3. С 862 года до нового времени.

С моей точки зрения, первые словяне упоминаются на Дунае, где о них и говорит Нестор, в провинции Норик.
Затем распространяются вместе с границами Римской Империи, на территорию современной Венгрии и Болгарии и части Румынии (древней Дакии).
С падением Римской Империи, часть словян сохраняют свое место проживания в прежних пределах, это так называемые южные словяне (Сербы, Хорваты, Словенцы, и наслоившиеся на словян Болгары), а другая часть была вытеснена в пределы современной Польши и Чехии. Из них часть ушла на север-Балтийские словяне, а часть на восток-в пределы современной Украины и Южной Беларуси. Балтийские словяне вытеснили из Южной Балтики так называемых кривичей, а восточные из закартатья современных Литовцев и Латышей, которые наслоились на Угро-Финов, в пределах их современных государств. Так называемые Ободриты раньше жили в районе Драйвы, притока Дуная (Амбидрайвы), а Лютичи (Амбилюсии), и те, и другие, в некоторой степени, могли представлять воинские подразделения бывшей Римской Империи, которые располагались в этих местах, и имели свою символику, но по этническому составу могли быть разными. Позднее, Ободриты-Бодричи, уже из Южной Балтики, иммигрировали в пределы Новгорода, а затем Киева, образовав древнерусское государство. А Лютичи-Велеты, иммигрировав в область современной Литвы-Беларуси создали ВКЛ и Р, и заодно подобрали остатки бывшей Киевской Руси при ее распаде.

На мой взгляд, примерно такой контур предыстории российского государства.
А так как у нас история фактически начинается с 862 года, то непонятно, откуда как снег на голову свалился какой-то Рюрик, Олег, который в течении жизни выстроил целую империю, и все обладают неудержимым желанием захватить Константинополь. В то время, в районе Пскова, не только о Константинополе не слышали, но и дальше современной Опочки глаз не казывали.

На мой взгляд, в современной российской историографии отсутствует динамика, и все подается статично. А на деле все происходило намного динамичней.

Что касается Себежского края, то судя по картам, здесь словян не было, еще даже в 14 веке.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2400
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 21:32. Заголовок: Дамінік Геранім Радз..


Дамінік Геранім Радзівіл



http://youtu.be/q_FeXNStajY

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2401
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 23:35. Заголовок: Міхал Клеафас Агінск..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 23:51. Заголовок: Эмілія Плятэр http:..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 20:29. Заголовок: Оковы тяжкие падут, ..


Оковы тяжкие падут, темницы рухнут и СВОБОДА, нас встретит радостно у входа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4122
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 10:28. Заголовок: НЕМО пишет: Эмілія ..


НЕМО пишет:

 цитата:
Эмілія Плятэр



Спасибо, НЕМО, очень необычная женская судьба... графиня, поэтесса, капитан...
Жаль, прожила всего 25 лет, хоть и стала легендой... Вообще, вся серия "Гісторыя пад знакам Пагоні." - интересная.
Я посмотрела следующий фильм " Паўстанне 1831 года" - тоже много ценных исторических акцентов в отношениях России, Белоруссии, Польши...

Потом следующий фильм этой серии: "Тайныя таварыствы" - тоже очень интересный научно-творческий контекст...

Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже,
что не расхожа...(440Гц)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2412
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 18:06. Заголовок: 440Гц пишет: Спасиб..


440Гц пишет:

 цитата:
Спасибо, НЕМО, очень необычная женская судьба... графиня, поэтесса, капитан...



Все эти три известные аристократические фамилии, имеют в том числе, и отношение к Себежскому краю. Ну, то что Себеж имеет отношение к Радзивиллам, в этом сомнения нет. Огинские имеют отношение, в большей степени, к Идрице, через имение Зародище (в прошлом Анино). Ну а Пляторы имеют отношение к имению Нища (правильно-Ниша), посредством все тех же Огинских. Если сюда добавить Корсаков, и возможно Сапегов, то этого вполне достаточно, для пантеона Себежского края.

Кстати, на гербе Себежа который был ему присвоен, в связи с приобретением статуса "Магдебургского права" в 1623 году, изображен не Самсон- разрывающий пасть льву, как и я раньше полагал, а Геркулес (в греческой мифологии Геракл) разрывающий пасть Немейскому льву, символизирующей "Первый подвиг Геракла".


Что в этой символике завуалировано?
Для этого необходимо выстроить цепь последовательных событий.
Так как символика, во многом связана с военной атрибутикой, т.е. военными действиями, то можно на них обратить внимание.
http://vklby.com/index.php/bitvy

Другими словами, данная атрибутика связана с конфликтом Речи Посполитой и Швеции.
Лев это герб Швеции. Геркулес в шлеме римского воина, это символ Литвы, в виде князя Радзивилла.
Как известно, Радзивиллы, Корсаки, и многие другие аристократические роды ВКЛ и Р, вели свою родословную от древних римлян.
Таким образом, гербы Себежа и Невеля символизируют победу потомков древних римлян над шведами.
В более широком смысле, победу Древнего Рима над Германцами.
Возможно, что под потомками древних римлян, в том числе, подразумевали и так называемых "Панцирных бояр".
Не исключено.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2416
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.14 22:06. Заголовок: По поводу названия г..


По поводу названия г. Себежа, на основе исторического исследования, появился следующий вывод.

Себеж-это перевод с немецкого названия города Siebis, что означает цифру семь.
Изначально он был основан Ливонским орденом, не раньше 1263 года, переселенцами из Трансильвании, из Семеградья, и находился в составе т.н. Латгалии. А в 1414 году, после похода Великого князя Литовского и Русского Витовта, на приграничные Ливонские замки, в том числе и Динабург, был присоединен к Полоцкому повету, где эта территория и находилась, до 1263 года. Поэтому его нет ни в Псковских летописях, ни в литовских хрониках.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет