Отправлено: 21.03.13 03:09. Заголовок: Польский язык: сложности перевода

Я думаю, что тема будет не лишней и пан Петр поддержит меня в этом начинании.
Я не собираюсь копировать сюда огромные тексты. Тема создается чтобы спросить о наиболее неясных словах, встречающихся при работе с польскими документами.

 Отправлено: 21.03.13 03:26. Заголовок: При разборе судебног..

При разборе судебного дела возникли такие неясности:


Что за слово? Перевод не нашел.


salve zaloby melioratione (да будет жалобы улучшение/да будет жалоба разрешена?)


dozadyslakcyi

 Отправлено: 21.03.13 13:08. Заголовок: Кащейдер будем см..

Кащейдер
будем смотреть сегодня вечером...

 Отправлено: 21.03.13 17:36. Заголовок: Кащейдер 1. par..

Кащейдер

1. paręka- poręka- poręczenie - poręczyć za kogoś/ ручаться ?
2. salve { łacina} Żałoby meliorante{ łacina} -.... załagodzić żałobę{ żal } naprawić/
3. dozadyslakcyi- może "do satysfakcji|" ??
- satysfakcja- {zadowolenie kogoś, danie komus satysfakcji|/ удовлетворение требований/???
- staysfakcja- inaczej " zadowolenie- zaspokojenie czyichś pretensji"/ удовлетворение требований/???
- dać komus satysfakcję/ кто-нибудь дать удовлетворение ???

Смысл слова зависит от контекста всего текста.
Я могу только догадываться этоbo контекстa

 Отправлено: 21.03.13 19:22. Заголовок: Piotr пишет: ручать..

Piotr пишет:

цитата:

ручаться ?

поручительство

Piotr пишет:

цитата:

... załagodzić żałobę{ żal } naprawić/

"...для возмещения убытков и затрат, и всяких претензий [ослабления и скорби к лучшему исправления]"

Piotr пишет:

цитата:

satysfakcja

Да, вероятно, что просто ошибка в написании слова - вместо "сатисфакция" написано "задысфакция", по смыслу подходит.

Большое спасибо!

 Отправлено: 27.03.13 23:23. Заголовок: И снова проблемы пер..

И снова проблемы перевода:

1.



2. Собственно хорошо бы немного разобраться в терминологии:

actor - истец
actorat - иск (?)
dekret - постановление/приговор(?)
gospodarz - хозяин
pozwa - повестка в суд
komisarz - управлитель имения
plenipotent - доверенное лицо

как в контексте судебного дела корректно перевести:

kotumacyiny - ?
inkwizycyiny - судебный
Expedowanych - ?

3. ...za trzecim rekowenciynym aktoratem...

 Отправлено: 28.03.13 00:58. Заголовок: Кащейдер Мы только..

Кащейдер
Мы только что вернулись с работы.
Сегодня, уже не было времени.
Завтра я буду заботиться об этом...

 Отправлено: 28.03.13 01:09. Заголовок: Piotr Большое спаси..

Piotr
Большое спасибо!

 Отправлено: 03.04.13 22:59. Заголовок: unikczemnienia atenc..

unikczemnienia
atenciantow
juramentu
Inprincipale

Вижу, что-то вроде этого - перевести не могу.

 Отправлено: 04.04.13 00:28. Заголовок: Кащейдер juramentu..

Кащейдер

juramentu - jurament - przysięga- присяга{ łacina}

dekret - постановление

atenciantow- atentantów{ liczba mnoga}- atentant{ liczba pojedyncza}{ łacina}:
- sens zależy od kontekstu-Смысл зависит от контекста....
1. pogwałcenie prawa/ нарушение права//
2. zamach na życie z powodów politycznych/Покушение на жизнь политическим причинам

inprincipale- in principale{ łacina, włoski}:
- sens zależy od kontekstu-Смысл зависит от контекста....
1. przede wszystkim- в первую очередь
2. główny- основной
3. głównie- главным образом

gospodarz - хозяин
pozwa - повестка в суд
komisarz - управлитель имения
plenipotent - доверенное лицо
actor - истец
actorat - иск
inkwizycyiny - судебный
Expedowanych - wysyłanych- kierowanych do...., skierowanych do ....
expedować - wysyłać- kierować do, skierować do - послать k ...
rekowenciynym - ??????

 Отправлено: 04.04.13 00:42. Заголовок: - to stary języ..

- to stary język polski, obecnie te słowo nie jest używane/ старый польский язык, теперь слово не используется

unikczemnić- unieważnić, uczynić nic nie znaczącym/ аннулировать, сделать бессмысленными, неважно
unikczemnienia - unieważnienia, uczynienia nic nie znaczącym

 Отправлено: 04.04.13 08:52. Заголовок: Piotr пишет: rekowe..

Piotr пишет:

цитата:

rekowenciynym - ??????

Основа, видимо, kowencija? Просто заметил уже, что в старом письменном польском часто вместо "j" писали "у".

Не знаю как Вас благодарить! Помогаете так, что не выразить! Раньше бывало смотрю на польский текст истинно "как баран на новые ворота" - ничего не понимаю, а теперь вот распечатку страницы беру и бегло за несколько минут уже в состоянии поверхностно перевести, понять о чем речь. В дальнейшем - посмотреть со словарем, перевести литературно. Эх, жаль, нет возможности еще и звучание польского слышать - проговариваю слова на русский манер, поэтому иногда не сразу понимаю значения.

 Отправлено: 04.04.13 10:12. Заголовок: Кащейдер :sm12: ..

Кащейдер


Если Бог даст может поговорим на польском языке. Может быть, ещё в этом году приедем b Себеж

 Отправлено: 04.04.13 11:18. Заголовок: Piotr В этом году, ..

Piotr
В этом году, боюсь, что не получится.

 Отправлено: 04.04.13 12:47. Заголовок: Кащейдер и почему ..

Кащейдер

и почему ??

 Отправлено: 04.04.13 16:18. Заголовок: Piotr пишет: и поче..

Piotr пишет:

цитата:

и почему ??

В армию скоро.

 Отправлено: 04.04.13 19:49. Заголовок: Я был в армии в 198..

Я был в армии в 1987-1989 годах
Как долго будеш в армии?

 Отправлено: 05.04.13 00:00. Заголовок: Piotr пишет: Как до..

Piotr пишет:

цитата:

Как долго будеш в армии?

Год с момента ухода. Уход ориентировочно в середине-конце апреля.

 Отправлено: 02.05.13 23:21. Заголовок: Такой фрагментик: &#..

Такой фрагментик: "a w tych wsistkih bezprawnych Czinnosciach a bys z pomocnikami Jmęc lacniey mogl poslepowac porzaconemu od zalocego Plenipotęntowi Janowi Bankowi dopostrzekania aby od obzallo (сокращение) Jmęc wniwczym krzywda się niedziela kontraktem arędonym zabespeczonemu nie bylo czeladzi Straszow y strazoweh chowac zabudowania dozwolil lecz jeszcze nalezne Pienię dze za wotkę Prostę y Francuskę (Francujkę - ?) za skarnlenie siana y slomy nieoplacil"

Что непонятно выделил жирным шрифтом.

 Отправлено: 04.05.13 02:56. Заголовок: Добавлю в копилку су..

Добавлю в копилку судебных терминов только что найденную мной "контумацию", от которой Dekret kontumacyjny:

kontumacja

1. daw. «niestawienie się oskarżonego na rozprawę sądową, które skutkuje wydaniem wyroku zaocznego; też: taki wyrok»


т.е.

1. уст. неявка ответчика на заседание суда, в результате которого произведено заочное решение в пользу истца; также: приговор

 Отправлено: 04.05.13 03:05. Заголовок: По поводу rekowenciy..

По поводу rekowenciynym вероятно, что все же пропущена буква и должно быть rekonwenciynym, т.е. вновь утвержденным.

А если ошибки нет, то теряется смысл:

kowenciyny - традиционный, обыденный, общепринятый, устоявшийся
как быть с приставкой re- ? Перенормированный ???

 Отправлено: 13.05.13 11:51. Заголовок: Составляю сейчас что..

Составляю сейчас что-то вроде словаря, пересматриваю старые записи.
Наткнулся на слово Detrunkowane, ломаю голову.. trunek - это алкоголь же или это слово с ним не связано?

 Отправлено: 13.05.13 17:06. Заголовок: Łacina/ latina ..

Łacina/ latina

trunco- obciąć, kaleczyć, obłupić z liści, zabić
truncus- obcięty z gałęzi, okaleczony, niecały, niezupełny, obrabowany
de-trunco/ odciąć, przyciąć, okaleczyć, ściąć

Смысл зависит от контекста

 Отправлено: 13.05.13 17:37. Заголовок: Łacina/ latina ..

Łacina/ latina

convenientis/ konwencyjny- zgadzajacy się z czymś
re- convenientis/ re- konwencyjny- // ugodowy ?
convenio, conveni, conventum- zejść się razem, zebrać się, spotkać się, przyjść na zgromadzenie
convenit de re- umowa doszła do skutku, zgodzono się na coś
conventius- sądy, roki sądowe, ugoda , umowa

re-konwencyjny- ugodowy

Moja interpretacja/ моя интерпретация

za trzecim rekowenciynym aktoratem- na trzecim ugodowym posiedzeniu sądowym / третиe согласительнe совещаниe

 Отправлено: 13.05.13 23:59. Заголовок: Спасибо! Просто я ис..

Спасибо! Просто я искал корни этих слов в польском, а, как оказалось, надо было смотреть латынь сразу!
Впредь буду внимательнее! Да, кстати, я сейчас составляю мини-словарь по латыни, что встречается в судебных делах, польским судебным терминам и полонизированой латыни, коим поделюсь и с форумчанами, а то мало ли кому работать.. Может и пану Станиславу будет потребен.

 Отправлено: 14.05.13 01:00. Заголовок: В старые польские д..

В старые польские документы, есть много латинских слов.
Эти латинские слова часто полонизированоe. Это особенно верно, судебных. Это трудно интерпретировать

 Отправлено: 15.05.13 01:23. Заголовок: a ony zewszystkim un..

a ony zewszystkim unikczmniaięc powyczenczal y majątek spustowal

 Отправлено: 15.05.13 01:42. Заголовок: Мне нужно больше тек..

Мне нужно больше текста - раньше - для понятья..

 Отправлено: 15.05.13 14:37. Заголовок: Попробую тогда всю с..

Попробую тогда всю страницу дать, потому, что ума не приложу откуда начать писать, чтоб контекст был понятен. Судебные дела эти вообще идут можно сказать сплошным текстом и чуть ли не одним предложением.

Скрытый текст


Пятая строчка снизу.

 Отправлено: 15.05.13 14:46. Заголовок: а других привести ре..

[но, по крайней мере, к получению надлежащего pola остального беднячества одних привел],

а других привести решил, помимо того,
еще хлопцев и девок к услугам, как
для себя, так и своих комиссаров и плени-
потентов держит, задней им не дает за
то платы и награды, а в тых всяких
беззаконных действиях, чтобы с по-
мощниками его мосьци лично(?) мог следить
порученному от жалующегося пленипотен-
та Яна Банка, к подстреканию
чтобы от обжалованного его мосьци разрушения(?) ущерб
сей не делал, контрактом арендным
обеспеченному не было челяди стра-
жей(?) и стражевых(?) прятал в доме,
в котором жил и дров для отопле-
ния не дозволил, а еще не уплатил должные
деньги за водку простую и французскую,
за скормление сена и соломы не упла-
тил и, что хуже всего, разрушившим(?) не выпол-
нением обязанностей контракта аренд-
ного и оный со всем уничтожа-
ет powyczenczal и сельцо опусто-
шил подданых, а еще в намечен-
ном ежегодно периоде даже суммы
арендной 4250 рублей для жалующегося

[не уплатил]

 Отправлено: 29.05.13 15:35. Заголовок: Уважаемый Piotr не м..

Уважаемый Piotr не могли бы вы помочь мне с пониманием текста? Prawo przedazne od Fiodora Zacharewicza Puzyny na trzetia czesi osmuchy w sluzbi Baturynskiey Matwiejowi y Amielie Kurylowiczom Puzynom в 1725 году sprawione. В общих чертах текст понятен, но не понятно осмушка чего и сколько это? Батурина понятно, это деревня. А что такое служба Батуринская?