Отправлено: 18.03.13 16:29. Заголовок: Внесу немного подроб..
Внесу немного подробностей по Нище:
1. Территория делилась на 2 межевые единицы, на что указывает еще ПГМ: а) Земля села Нища священно- и церковнослужителей б) Земля села Нища (непосредственно имение)
Владельцы:
В 1757 году, 16 декабря, было дано удостоверение от Антона Попроцкого Игнатию Есьману о принадлежности ему одному имения Нища, а явлено 9 февраля 1758 года.
на 1785 год: а) Земля села Нища священно- и церковнослужителей б) Земля села Нища И.С.Эсьмана
на 1860 год: а) Нищанской Покровской церкви: Нище с 5 деревнями б) Иоан[на] Огинская: Нищы с 12 деревнями
на 1878 год: а) Отдельно не указано б) Огинской Устины наследники, католики, Нище с фольварками
на 1897 год: в списке Нища отсутствует
на 1905 год:
а) Не указано б) Барон Фон-дер-Ропп Эдуард Юльевич, Нище
Отправлено: 07.06.13 16:04. Заголовок: Кащейдер пишет: на ..
Кащейдер пишет:
цитата:
на 1905 год:
а) Не указано б) Барон Фон-дер-Ропп Эдуард Юльевич, Нище
Как известно, Барон Фон-дер-Ропп Эдуард Юльевич с 1907-1917 год находился в ссылке в имении Ниша (Нища) Витебской губернии, после роспуска Государственной Думы первого созыва, депутатом которой он являлся от города Вильно.
Если рассматривать с точки зрения древних дворянских родов, причастных к истории Себежского края, то можно выделить, на мой взгляд, три самых значительных, это: князья Огинские - ведущие свое происхождение от Михаила Черниговского, князья Львовы, и бароны Ропп.
Все три династии являются потомками того самого Рюрика, и если первые две фамилии довольно известны, то по поводу барона Ропп информация довольно незначительная. Можно попробовать исследовать этот пробел.
А начать можно с притчи, которая непосредственно относиться к происхождению династии Ропп.
"Сохранилась легенда о князе Владимире Псковском: Скрытый текст
«Каждый раз, когда враги подходили к крепостным стенам, на крутом волжском берегу на белом коне возникал безмолвный воин-князь Владимир. И каждый раз по взмаху его руки враги бежали от города. Каждую ночь князь дозором обходил свой город, и каждый вечер горожане у стены ставили новую пару сапог. Множество новых сапог износил князь, но однажды поленились горожане или забыли поставить новые княжеские сапоги… С той поры осерчал князь на своих подданных и покинул город»."
Отправлено: 08.06.13 21:22. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
Читаю ВСЁ с большим интересом..
Спасибо, мне тоже очень приятно поделиться своими историческими догадками.
Тропарь. Владимиру и Агриппине Ржевским, блгвв. кнн.
Яко благочестиваго корене пречестная отрасль был еси, / добре во благочес-тии пожив, блаженне Владимире, / тако и с супружницею твоею, прехвальною Агриппиною, / в мире Богу угодивше, и преподобных житию сподобистеся. / С нимиже молитеся Господеви / сохранити без вреда отечество ваше, / да вас непрестанно почитаем.
д. Андрей Платонов
Исторические сведения о святом благоверном князе Владимире Ржевском. Скрытый текст
Одной из причин отмены центром местного почитания княжеской четы в 1745 г. было то, что во Ржеве не сохранилось никаких сведений, никакого жития, только имена святых благоверных Владимира и Агриппины. До сих пор краеведы пишут о том, что никакой информации нет, и даже называют образ князя Владимира собирательным, что, конечно, не выдерживает никакой критики с учетом найденного в 1745 г. вовсе не «собирательного» захоронения. На самом деле, русская церковно-историческая наука давно указала, что князь Владимир Ржевский - это Владимир Мстиславич, ближайший родственник известных русских князей: сын Мстислава Ростиславича Храброго и младший брат Мстислава Мстиславича Удалого. Кстати, оба эти князя также почитались и почитаются Русской церковью, как святые. К такому выводу, основываясь на списках русских святых, относящих Владимира и Агриппину Ржевских к XIII веку, пришел все тот же академик Е.Е. Голубинский. Вот что он пишет: «В старое время Ржев назывался… Ржевой Володимеровой. По всей вероятности, князь, имя которого присоединялось к названию города, и был погребен в соборной церкви его и был чтим в нем как местный святой… со всей вероятностью должно будет считать владетелем Ржевы, давшим ей свое имя, Владимира Мстиславича: под 1216-м годом Ржева называется в летописях городом Мстислава Удалого, князя Торопецкого, и представляется необходимым думать, что Мстислав отдал ее… своему родному брату, который помимо Пскова, бывшего лишь временным и так сказать случайным его владением (ибо занятие Псковского стола зависело от избирания и призывания его Псковичами), мог быть совсем безземельным.» В.Л. Янин уточняет, что Торопецкая и Ржевская земля были вотчиной потомков Мстислава Храброго, и утверждает, что ржевскими князьями были и Владимир Мстиславич и его потомки. Дополним эту убедительную версию Е.Е. Голубинского еще одним доводом. Краеведы передают древнее Ржевское предание о том, что святой князь Владимир на белом коне являлся для защиты города от захватчиков и после смерти. Обычно святые покровительствуют тем городам, которые защищали и при жизни. Именно князь Владимир Мстиславич упомянут в летописях, как защитник Ржева. Об этом можно прочитать и у С. М. Соловьева: (В 1216 г.) Святослав Всеволодович с десятитысячным войском осадил Мстиславов город Ржевку, где посадник Ярун отбивался от него с сотнею человек. У Мстислава с братом Владимиром Псковским было всего 500 человек войска; несмотря на то, они двинулись на выручку Ржевки, и Святослав побежал от нее, не дождавшись новгородских полков, а Мстислав пошел дальше и занял Зубцов, город Ярославов».[14] Через 10 лет, в 1226 г. князь Владимир Мстиславич еще раз защищал области Торопецкую и Смоленскую, а значит и Ржев – на этот раз от литовцев, в битве под Усвятом. Это последнее упоминание о нем в летописных источниках./p> (Как защитника Ржева, упоминают еще и серпуховского князя Владимира Андреевича Храброго. Но, во-первых, это уже конец XIV века, а, во-вторых, похоронен он в Архангельском соборе Московского кремля.) Заканчиваем статью в надежде, что будет вскоре написана как можно более подробная биография-житие этого незаурядного русского политического и военного деятеля - святого благоверного князя – Владимира Мстиславича Ржевского. Предварим ее краткой хронологической таблицей летописных известий о князе Владимире Мстиславиче. 1180 г. Умирая, отец князя Владимира, Мстислав Храбрый поручает молодого княжича воеводе своему Борису Захарычу. Тогда же он, вероятно, получает боевое крещение, участвуя со своей дружиной, возглавляемой Борисом Захарычем, в битве с превосходящими силами Игоря Северского и половцев, на стороне своего дяди Рюрика. 1208 г. Владимир княжит во Пскове, командуя псковичами и новгородцами в сражениях с литовцами. 1212 г. Владимир по поручению старшего брата Мстислава Удалого защищает Великие Луки. С этого времени и Великие Луки числят его своим князем. 1213 г. Изгнан из Пскова. Управляет небольшой областью в Латвии. Здесь в его честь назван город Валмиера, можно сказать, побратим Ржевы Володимеровой. Под его влиянием заключен мир между Ливонским епископом и Полоцким князем. Ссора с немцами, одной из причин которой указываются религиозные разногласия. 1214 г. Вновь княжит в Пскове. 1216 г. Вместе со старшим братом одерживает победу в знаменитой Липецкой битве против превосходящих сил Суздальцев. Братья Мстиславичи, наряду с воинским искусством и храбростью, проявляют и милосердие к побежденным. 1217-1218 г. Возглавляя псковичей и новгородцев, воюет с немцами в Эстонии. 1226 г. Помогает брату Давиду Торопецкому защищаться от литовцев. Давид в этой битве гибнет.
Вот, например, остзейские графы и бароны Буксгевдены вели род от псковского князя Владимира. Последний, в свою очередь, был родным братом славного в русской истории князя Мстислава Удалого.
Основатель Риги епископ Альберт Буксгевден (1165-1229 гг.), как духовная особа не мог иметь детей. Но у него был брат Дитрих, который и женился на дочери Владимира. Много лет спустя в его честь был назван вновь основанный город Вольмар (ныне Валмиера).
Похоже, что прототип Дитриха, это и есть статуя Роланда в Риге?
В данной ситуации хорошо просматривается аналогия с князем Довмонтом. Так как в Пскове должность князя была наемная, то после выполнения своего служебного долга князь возвращался в свою вотчину. В данной ситуации для князя Владимира это была Торопецкая волость. Собственный родовой удел.
У Довмонта такой родовой удел был, в т.н. Литве (Нальшаны), отнят князем Герденем. В то же время по старым картам видно, что Себежская волость из юрисдикции Полоцкого княжества переходит в юрисдикцию Псковского. На этом основании можно сделать предположение, что из состава Полоцка она была передана в личный домен (родовое гнездо) Довмонта в составе Псковского княжества. ???
Отправлено: 08.06.13 22:28. Заголовок: Еще одна догадка.
Еще одна догадка. Если посмотреть карту Псковской губернии, то она охватывает не только Великие Луки, но и Торопец. И судя по всему, это административное деление, сложилось еще в ту пору. Есть один очень интересный исторический нюанс. Как известно, Великие Луки изначально были основаны новгородцами, но когда на них нападала литва, то жители бежали не в Новгород, а в Псков. Это очень хорошо описано у НАСОНОВА Арсения Николаевича (1898—1965) историк. На мой взгляд, это говорит о какой то более близкой общности, В-Лук и Пскова, нежели Новгорода.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
???
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума