Скоро в Москве появится памятник князю Владимиру Красное Солнышко. Речь в данном случае идет не об очередном памятнике, которые открываются в столице с завидной регулярностью, а о новом символе Москвы. Огромный памятник планируется соорудить на смотровой площадке Воробьевы горы. Памятник будет виден из многих районов города. Это - визуализация будущего проекта. Памятник предполагается установить уже в июле 2015 года, то есть к 1000-летию со дня кончины князя Владимира Святославича.
Первоначально Владимира хотели установить посреди Лубянской площади, на месте Феликса Дзержинского, в качестве символа согласия и примирения. Но идея не вызвала ни согласия, ни примирения. Коммунисты начали настаивать, что если и устанавливать что-то на Лубянке, то Железного Феликса. Потом обсуждалось место на площади Европы около Киевского вокзала и около Храма Христа Спасителя. В итоге остановились на Воробьевых горах.
Сейчас два вопроса. Как памятник будет выглядеть, и какого он будет размера. По поводу внешнего вида сейчас проводится конкурс. Лев Лавренов, председатель комиссии по монументальному искусству при Мосгордуме:
«Действительно, не так давно мы в комиссии рассматривали возможность сооружения памятника князю Владимиру на бровке Воробьевых гор, то есть, собственно, где-то на знакомой москвичам смотровой площадке. Сейчас вовсю идет конкурс на лучший вариант памятника, однако ни одной широко растиражированной фамилии скульптора — Церетели, Рукавишников — вы в конкурсе не встретите. Это все очень талантливые, но не такие распиаренные люди. Есть и начинающие скульпторы. Конкурс закончится в начале декабря, и уже во второй вторник декабря мы будем утверждать проект памятника, выберем проект-победитель.
Надо заметить, что установка памятника на бровке имеет свои конструктивные сложности: грунт в этом месте и так активно осыпается, он ненадежен. Значит, придется серьезно думать над тем, как его укреплять, закладывать в проект дополнительный бюджет. Как бы то ни было, город готов платить за установку памятника и, думаю, ничто ее не сорвет.»
Сообщение: 1163
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.07.15 13:37. Заголовок: Только что узнал, чт..
Только что узнал, что термин Украина-Русь ввел некий Грушевский... Ну-ну... А вообще-история, как и археология-это лженауки. Некие факты, часто недостоверные, можно трактовать как угодно, в чью-либо пользу...Чаще-политическую.
Отправлено: 30.07.15 14:15. Заголовок: Инженер пишет: А во..
Инженер пишет:
цитата:
А вообще-история, как и археология-это лженауки.
Не всё так печально..Что касается термина Украина - Русь , то по моему ИМХО он не корректен.. Украина - это вообще молодой термин , а по факту Русь - это территория современной Украины , в то время как территория на востоке - Это ИМХО Московская Орда
Сообщение: 1165
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.07.15 16:27. Заголовок: Следует придерживать..
Следует придерживаться официальных теорий. Ну или близких к ним, расширенным, скажем так, где сказано просто больше, чем в официальной версии. А то вот будет как у Носовского и Фоменко В любом случае организация государства, тем более-сильного--это завоевания (реже мирное присоединение) и удержание завоеванных земель.
Следует придерживаться официальных теорий. Ну или близких к ним, расширенным, скажем так, где сказано просто больше, чем в официальной версии.
Я так не считаю..Придерживаться нужно логических теорий. Потому , что каждая власть пишет под себя новую теорию , которая её больше устраивает.Инженер пишет:
цитата:
В любом случае организация государства, тем более-сильного--это завоевания (реже мирное присоединение) и удержание завоеванных земель.
Далеко не всегда , особенно когда государство - империя..Пример средневековых Испании , Великобритании - тому показательный пример , не говоря уже о более ранних примерах..
"Официальная" - это выгодная для манипуляций историей нынешнему российскому правительству?.. Или официальная - принимаемая различными историками, специалистами в этой области, не чета псевдо-историку Медынскому?..
Только что узнал, что термин Украина-Русь ввел некий Грушевский...
Во всех летописях, в том числе и Новгородских, до падения Русского государства, в 1240 году, понятие Русь употребляется по отношению к Киеву, Чернигову и Переяславлю, и как производное, к этим княжествам. Вот эту Русь и крестил князь Владимир. Вы не до конца понимаете, как образовалось Руское государство, с центром в Киеве. В принципе, это можно обьяснить в двух словах.
Вначале, колонисты "словене новгородские", возили собираемые с финских племён товары на свою прародину, в Любик и на о. Готланд, и платили дань варягам-поморским словянам-руси. А потомки Рюрика, перенесли торговые потоки с севера на юг. В данной ситуации Киев представлял выгодное место, так как Днепр, уже собрал все притоки. Дальше, эту дань, везли уже на продажу в Константинополь. Образовался товарооборот, т.е. экономика, и товарно-денежные отношения. Новгород, и Полоцк, ещё некоторое время ориентировались на Балтику, а после "Погибели земли Русской", в 1240 году, возобновили отношение, уже с Ганзой.
Вот здесь , на этой карте, ещё один интересный момент. Венеды на этой карте, это не словяне, это скорее всего пруссы, от них происходят кривичи. Причём кривичи, это западные пруссы, а не восточные.
Историк В.И. Меркулов сообщает: "Массовое переселение с южного и юго-восточного берегов Балтийского моря в Новгород и Псков пришлось на XIII в., когда крестоносцы полностью захватили Поморье и Пруссию. Выходцы оттуда получали прозвище "из Немец", указывавшее на выселение из земель, захваченных "немцами", или "из Прус" по названию области, которое сохранилось даже после немецкого завоевания. Поток переселения шёл из южной Прибалтики в Новгород и Псков, и дальше в другие города".
Методика Сергея Старостина позволила измерить расстояние между славянами и восточными балтами. Литовцы продемонстрировали в среднем 52 процента сходства со славянскими народами. Высший показатель – 57 с белорусами, низший – 44 с болгарами. Латыши, в свою очередь, дали в среднем 44 процентов подобия; от белорусских 48 до болгарских 41. Если учесть, что с прочими индоевропейцами славяне схожи всего на 30 процентов, выходит, что балты демонстрируют им определённую близость. Однако им далеко до родства славян меж собой. Однако, взгляните на карту составленную чешскими лингвистами Петрой Новотны и Вацлавом Блажеком. Они поставили в центр своего исследования язык пруссов. Выяснилось, что он ничуть не ближе к славянским. Наивысшую долю похожести показал с чешским – 52,5, наименьшую – с русским – 46,2. Неожиданностью стало довольно приличное расстояние, отделившее прусский от латышского – 55 и литовского – 62. Ещё более странно, что так называемый "наревский диалект", в котором исследователи видели развитие ятвяжского языка продемонстрировал с прусским наименьшее сходство – 43. Новотны и Блажек приходят к следующему выводу: "Прусский язык оказывается таким же далёким от латышского, как от балтийских языков далеки славянские. Графически такое положение можно изобразить в виде равностороннего треугольника с прусским, славянским и балтийскими языками в вершинах".
Отправлено: 07.09.16 20:11. Заголовок: Джокеру. Не было Кие..
Джокеру. Не было Киевской Руси. Русь была какая угодно - Ладожская, Изборская, Новгородская, Псковская, Смоленская. А Киев, даже когда формально был столицей Руси, на самом деле был вассалом русских городов Ладоги, Изборска, Пскова, Новгорода. Аскольд и Дир именно оттуда пришли в Киев и увидели жалую деревню, платящую дань хазарам. И киевляне покорно встали на колени перед Аскольдом и Диром. Также, как потом перед ЛАДОЖСКИМИ и НОВГОРОДСКИМИ князьями Олегом, Игорем, Владимиром, Ярославом. Как и перед РОСТОВО-СУЗДАЛЬСКИМ князем Юрием Долгоруким. А киевляне никогда не насадили в Новгороде своего князя. Попытался это сделать Ярополк, но это плохо кончилось. А то, что ты грязью поливаешь не отдельных негодяев из русской нации, а русскую нацию нацию в целом, доказывает, что ты нацист. Гитлеровского бонзу Розенберга по приговору Нюрнбергского Трибунала повесили только за пропаганду нацизма. А ты чем лучше его? Кстати, в Новгороде в памятнике тысячелетию России (воздвигнут в 1862г.) есть скульптура Владимира. И не только его.
Отправлено: 14.09.16 12:32. Заголовок: цитата: Не было Ки..
Однако возникает вопрос!? Чего же и Святослав и Владимир и иные бонзы того времени так стремились к старшинству и ключом к этому считали Великое Киевское Княжение? А поревом чуши, которым здесь походя и с визгом занялся некий Sergey, благо не преподобный Радонежский, не то не избежать оскорбления чуйственности веры в святость "воспреемников" АСКОЛЬДА И ДИРА. Русская нация - понятие растяжимое: от онемеченных на исходе ХII-XIII веков западных одерских славян и до мигрировавших на Аляску "первопроходцев" казаков в XV-XVI, считающих себя в лице их потомков, почему-то гражданами США. C таким же успехам можно причислить к нацистам и цыган и всех индоевропейцев - ведь одна корневая языковая семья, да ещё и коловратом прикрывающаяся в течение нескольких тысячелетий. Кстати князь Святослав носил хохлатую Чупрынь (оселедец) на своей голове. Размышляя глубже можно столько выводов сделать - мало не покажется. А какой вывод можно сделать, если копнуть историю и причину наименования одной из дивизий СС "Викинг"- идентичного славянскому понятию Варяг? А емсли ещё и крейсер с этим названием припомнть?! Вот УЖОСС!!! Проханова и Соловьева и им подобных меньше смотреть и слушать надо, дабы не получить окончательного раскиселивания мозга.
Однако возникает вопрос!? Чего же и Святослав и Владимир и иные бонзы того времени так стремились к старшинству и ключом к этому считали Великое Киевское Княжение?
Я здесь обратил внимание на "маленький нюанс".
На первых монетах князя Владимира, он в правой руке держит скипетр-символ духовной власти. В левой руке, на мой взгляд, держит корону, символ светской власти, которая в последующем будет преобразована в "державу"- (шар с крестиком). А эти чудаки, по недоразумению, вместо короны-державы, придумали некого рарога-сокола, и до сих пор ломают себе голову.
Путешествовали по рекам России в основном шведские викинги. На самом деле, «Россия» была известна как «Большая Швеция». «Русами» в эпоху викингов были скандинавы. Они также были известны как «варяги». Большим количеством тайн покрыты саги, взятые из «Повести временных лет» — летописного свода, написанного в монастыре под Киевом в XII веке. Хотя шведский «туризм» и торговля развивались как минимум с 650 года, но только около 860 года, правители Киева пригласили «русов» в Россию.
Хроника гласит: «Найдем князя, чтобы правил нами и судил согласно закону. Наша земля велика и богата, но порядка на ней нет. Так что приходите и княжьте над нами».
Рюрик был одним из тех, кто уехал в Россию. Его имя связывают с основанием Новгорода. В музее Эрмитаж в Ленинграде, находящемся в помещение Зимнего дворца, представлена большая коллекция артефактов викингов. Не возникает сомнений, что викинги были в России. Но что они делали и насколько велик их вклад?
« - Эти добрые люди ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время…
Отправлено: 09.12.16 23:13. Заголовок: Петрухин Владимир Як..
Петрухин Владимир Яковлевич
В работе «Начало этнокультурной истории Руси» ( М. - Смоленск, 1995) он хотя и бегло, но заметил: «5 "Сага о Тидреке Бернском", записанная около 1250 г. в Норвегии, … называет двух братьев Владимира-Вальдемара, но они носят имена Озантрикс (старший) и Илиас (младший). Сага контаминировала (по сути слова – испортила, исказила) различные мотивы германского и русского эпосов: как предполагают, Илиас (даже Прокопию в 6 веке известен Ильдигес: П.З.) - это Илья Муромец, главный богатырь князя Владимира в русских былинах; отец трех братьев в саге, правитель Гардарики Гертнит-Ортнит, герой одноименной немецкой поэмы. Он, как и всякий конунг Гардарики в сагах, правит в Хольмгарде, но история его правления явно фантастична: он раздает детям земли, причем Озантрикс получает землю вильтинов (вильцей-лютичей на Эльбе), Вальдемар - Гардарики и Польшу (Пулиналанд), Илиас - Грецию [Веселовский, 1906]. Сага, таким образом, перечисляет славянские земли, известные скандинавам в Южной Прибалтике, по "Восточному пути" и "пути из варяг в греки" в эпоху средневековья. Однако история этих земель переносится из реального исторического времени в эпоху Великого переселения народов - эпическое время германского (в том числе скандинавского)»
Хольмгард
Хелм (польск. Chełm, укр. Холм) — город на берегу реки Ухерка, на юго-востоке Польши, в составе Люблинского воеводства Польши, в 25 км от границы с Украиной. Является центром исторической области Холмщина...
Гардарики - это в последующем будут называться города Червоной Руси.
Даниил Романович Галицкий в 1245 году сделал своей резиденцией город Холм, куда, по одной из версий, перенес столицу княжества из Галича.
В 1349 году началась Война за галицко-волынское наследство. Польский король Казимир III Великий организовал против Галицко-Волынского княжества большой поход и захватил Галичину. Червонная Русь вошла в состав Польши, в составе которой она пробыла как Русское воеводство вплоть до XVIII века.
Червенские города включали в себя Червен, Волынь, Холм, Броды, Сутейск, Луческ, Ярославль, Угровеск, Столпье, Всеволож, Верещин и другие.
Червен — крупнейший из червенских городов. Располагался на левом берегу реки Хучва, притока Западного Буга. Впервые упоминается в 981 году, когда Владимир I Святославич отвоевал его у поляков (в летописи название города появляется только в форме Червенъ). В последний раз упоминается в 1289 году. Вероятное местонахождение — городище у польского села Чермно (польск. Czermno), Люблинского воеводства.
Волынь — один из важнейших червенских городов. Время основания неизвестно. Впервые упоминается в 1018 году, когда Болеслав I Храбрый захватил его. Впервые упоминается в древнерусской летописи под 1018 годом в связи с междоусобной борьбой Ярослава и Святополка Владимировиче за киевский престол на Волынской земле. Волынь — центр восточнославянского племени волынян, столица Волынской земли. В XI века значение города падает и политическим центром становится Владимир, основанный в княжение Владимира Святославича. В последний раз упоминается в 1077 году. Дальнейшая судьба города неизвестна. В настоящее время — село Грудек-над-Бугем (польск. Gródek nad Bugiem), Хрубешувской гмины Люблинского воеводства.
Сутейск — один из важнейших червенских городов, располагавшийся непостредственно около границы с Польским королевством. Впервые упоминается в 1069 году. По некоторым данным, в Сутейске с поляками заключил мирный договор киевский князь Владимир Мономах. Городище Сутейска расположено близ польского села Сонсядка (Sąsiadka) Люблинского воеводства, около слияния рек Пора и Вепша. Площадь его укреплённой части, состоящей из трёх площадок, составляет около 3 га. Детинец обнесён шестиметровым валом и рвом с юго-восточной стороны. Сохранились следы окольного города и въездов. Кроме обычных орудий труда и предметов быта обнаружено оружие, украшения и свинцовые печати волынского князя Давыда Игоревича.
Угровеск, Угровск — древнерусский город, относившийся к Червенским городам и располагавшийся при впадении реки Угер в Западный Буг. В 1213 году был присоединён к Галицко-Волынскому княжеству князем Даниилом Галицким.
Хельм - Археологические раскопки в окрестностях Хелма подтвердили, что первые поселения в этом районе появились еще в палеолите (30 тыс.лет до н.э.). Основан в первой половине XIII века князем Даниилом Галицким как резиденция правителя Галицко-Волынского княжества. После смерти Даниила в 1264 г. Холмщина была поделена между его сыновьями, затем внуками. В XIV веке Холмское княжество перешло к Польскому королевству. Холм стал центром Холмской земли в составе Русского воеводства. Официальный статус города Хелм имеет с 1392 года. В Хелмском сражении 1794 года Ласси разбил Зайончека. С 1795 по 1809 гг. — владение Габсбургов, после 1815 г. — гарнизонный город Царства Польского.
"пути из варяг в греки"
Путь «из варя́г в гре́ки» (также Варя́жский путь или Восто́чный путь) — водный (морской и речной) путь из Балтийского моря через Восточную Европу в Византию.
Отправлено: 10.12.16 00:27. Заголовок: Это осколки древнего..
Это осколки древнего Русского государства времён III-V века.
Руси́ны (русин. и укр. Русини, словацк. Rusíni, польск. Rusini, серб. Русини, Rusini) — группа восточнославянского населения, проживающая на западной Украине, восточной Словакии, Сербской Воеводине, юго-восточной Польше, Венгрии и северо-западной Румынии.
Руси́нский язы́к (самоназвания: русиньскый язык, руська бисіда, руснацькый язык, руски язик) или русинские языки — совокупность разнородных диалектных, и литературно-языковых образований, бытующих или бытовавших среди русинов как на их исконных землях в Закарпатской области Украины, восточной Словакии и Лемковщине на юго-востоке Польши, так и за их пределами, в районах компактного проживания русинов на территории Воеводины (Сербия), Славонии (Хорватия), в Венгрии и на северо-западе Польши .
Отправлено: 10.12.16 00:44. Заголовок: Вот от этих Словинце..
Вот от этих Словинцев произошли Новгородцы .............................................................
Словинцы отличались от живших в Восточном Поморье католиков-кашубов тем, что они были протестантами. Возможно, это способствовало тому, что многие словинцы уже в конце XVII века перешли на немецкий язык, так как на нём велись протестантские богослужения. Многие топографические названия, однако, остались славянского происхождения. ........................
После Второй мировой войны. Предпринимались попытки оставить за словинцами право не покидать родные места, в виду их славянского происхождения. Значительную роль в попытке их полонизации и культурного самоопределения в польском обществе сыграла словинская общественная деятельница Рут Кёч. Однако из тех немногих словинцев, которым было позволено остаться, большинство впоследствии переехали в ФРГ (в основном в район Гамбурга).
Словинцы говорили на вымершем в XX веке идиоме, близкородственном кашубскому.
Отправлено: 11.12.16 20:36. Заголовок: Три русские атлантид..
Три русские атлантиды: куявия, славия, артания...
???
Куявия (Куябия, Куяба), Славия (ас-Славия, Салау), Артемия (Арсения, Арта) — так называли три племенных центре Древней Русн древние арабские, персидские и среднеазиатские географы IX—X вв. Это арабский геогреф аль-Балхи (850—934), арабский ученый аль-Истархи. Одним из неиболее близких по времени к первоисточнику этих сообщений является также анонимный персидский геогреф, автор «Книги границ мире от востоке к западу», составивший свой труд около 982—983 гг. Эту рукопись случейно обнаружил в Бухаре в 1892 г. русский учёный А.Г. Ту майский, разыскивавший тем астрономические сочинения хене Улугбека.
Куя́вия (польск. Kujawy) — историческая область на севере Польши, в междуречье рек Вислы и Нотеци, к западу от Мазовии и северу от Великой Польши. Куявия вошла в состав Польского государства еще в 960-х гг. при князе Мешко.
Славия
Артания (Аорты)
За свою историю Белгород-Днестровский сменил множество названий, большинство из которых означают «Белый город» — предположительно, от цвета берега, полного белых ракушек.
Изначально на месте города была финикийская колония Офиуса (Οφιούσα), которая затем превратилась в древнегреческий город Тира (Τύρας). Римляне называли город Album Castrum — «Белый замок». Византийцы назвали его Аспрокастро (Ἀσπρόκαστρον) — «Белый за́мок» и Маврокастро (Μαυρόκαστρον) — «Чёрный замок». Некоторое время город был частью Древней Руси под названием Белгород.
Балтийские словяне, которые жили с VI по ХII век, вдоль всего южного побережья Балтийского моря, от современного Гамбурга, до сов. Гданьска -назывались ВАРЯГИ.
"Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене."
Путь из "варяг в греки" начинался у Гданьска: Балтика-Висла-Буг-Припять-Днепр (также с одним волоком), проходящий через города Хельм, Плоцк, Брест, Пинск и Туров, сразу выходящий в район Киева.
Таким образом, район Киева, Чернигова и Переяславля, был частью Руси, как путь из "Варяг в Греки", ещё до основания Новгорода. Словене Поморские (от рода варяжского), основали свои колонии в Ладоге, Изборске, на Белоозере, и в Полоцке, и пригласили на княжение, от рода воряжского Рюрика. Друми словами, у славян на Балтике, были княжества Ободритское, Лютическое, и Поморское и в каждом княжестве была своя великокняжеская ветвь. Словенцы "новгородские", пригласили князя из династии Русь, предположительно остров Рюген, который построил Новгород, и посадил своих "мужей", в крупные поселения.
По смерти Рюрика, его сродник Олег, (имея легитимацию через сына Рюрика, - Игоря, перенёс столицу в Киев), который территориально являлся , частью Руси ( древнего пути из "варяг в греки"), и основал новое государство, Киевскую Русь. В последующем, князь Владимир, Мономах, и Даниил Галицкий, отвоевали у поляков, Галицко-Волынскую Русь, более древнюю, которая в Исландских сагах упоминается как Гардарика, со столицей в Хольмгарде (г.Холм), и относится в упоминаниях, к периоду Гуннского нашествия, и падению Западной Римской Империи.
Варяги - это Балтийские словяне, которые торговали с Канстантинополем, а у скандинавов на этот период, торговать было нечем.
Вот, собственно и всё, что нужно понимать для этого периода с VI по ХII век.
Отправлено: 12.12.16 22:06. Заголовок: А се имена всем град..
А се имена всем градом Русским дальним и ближним.
В этой статье дается перечисление русских городов, иногда с краткими пояснениями, сколько в них каменных стен и на какой реке они стоят. Перечисление ведется в определенном порядке - с юга на север. Вначале указываются болгарские и волошские города, далее польские, киевские, волынские, литовские, смоленские и залесские, всего 358 городов. Список русских городов помещен уже в рукописях XV в., следовательно, предшествует по времени известной Книге Большому Чертежу по крайней мере на полтора столетия, представляя собой значительный историко-географический интерес
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
НЕ КИЕВСКАЯ !!!!!!!!!!!!! 
А поревом чуши, которым здесь походя и с визгом занялся некий Sergey, благо не преподобный Радонежский, не то не избежать оскорбления чуйственности веры в святость "воспреемников" АСКОЛЬДА И ДИРА. Русская нация - понятие растяжимое: от онемеченных на исходе ХII-XIII веков западных одерских славян и до мигрировавших на Аляску "первопроходцев" казаков в XV-XVI, считающих себя в лице их потомков, почему-то гражданами США. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума