Отправлено: 20.03.13 21:09. Заголовок: Стихия великого переселения народов
Об историческом прототипе Ильи Муромца
Время действия саги относится ее автором к эпохе Великого переселения народов (IV-VI вв.). Союзники и главные герои саги – Тидрек Бернский и Аттила, король Гунналанда, имеют известных исторических прототипов – основателя остготского королевства Теодориха из рода амалов (ум. в 526 г.) и правителя гуннов Аттилу, жившего в V в. н.э.
Илиас из Руси в саге – сын русского князя Гертнита, владевшего Русью, Польшей, Венгрией, землей вилькинов и частью Греции. «У конунга Гертнита, - повествует сага, – было два сына от жены, старший звался Озантриксом, младший Вальдемаром, а третий сын, которого он имел от наложницы, звался Илиасом, был он муж мирный и приветливый». Перед смертью Гертнит разделил свои владения между сыновьями: старший, Озантрикс, стал королем вилькинов, младший, Вальдемар – королем Руси и Польши, Илья – ярлом греческим. После смерти Гертнита, сообщает сага, его сыновья вели кровопролитные войны с гуннами Аттилы и выступившим ему на помощь Тидреком. Война, шедшая с переменным успехом, закончилась неудачно для русских: Озантрикс и Вальдемар погибли в бою, гуннами были захвачены царство вилькинов, русские города Полоцк и Смоленск; ярл Илиас вынужден был сложить оружие. Аттила сохранил Илиасу жизнь и принял его в число своих мужей, сделав правителем Руси.
В древние времена на землях Гольштейна, которые прилегают к Эльбе, находились поселения трех саксонских племен – Штурмарий, Гольчетэ и Тэдмарсгой. Восточнее проживали венды (славяне ободриты). Старград, старинный город славянских племен, располагался в прибрежье Балтийского моря. Славяне, проживая на территориях современного Шлезвиг-Гольштейна, вплоть до восемнадцатого века не теряли свой диалект. Даже город Любек берет свое имя от славянского названия Любица. В некоторых наречиях такое названия используется и в наше время.
Kreis (произносится [kʁaɪs] ; множественном Kreise [kʁaɪzə] ) является немецкое слово для круга , а также относится к типу стран подразделении . В Германии, Kreis это район или округ В Пруссии, Kreis был район или округ В Священной Римской империи Reichskreis ( Императорский Circle ) был региональные объединения нескольких княжеств В Швейцарии, в кантоне Граубюнден 11 районов делятся на 39 Kreise ( круги )
Таким образом Кривичи, это скорее всего не что иное, как просто объединенные княжества, возможно разноэтничные, которые сформировались еще до прихода на современные земли.
Никлот(а) (* 1090 - точная дата рождения неизвестна - ? август 1160 убит, у крепости Верле, Бютцов) был последним вождём независимых славян ободритов и предок герцогов Мекленбурга.
Статуя конного Никлота уже более 1,5 веков стоит на его родине, недалеко от мест последнего убежища последних славянских святынь.
Точнее говоря, статуя установлена на фронтальном фасаде «Шверинского замка» (Schweriner Schloss), являвшегося родовым дворцом герцогов, до 1918 года правящих в Мекленбурге. Там с высоты дворцовой башни взирает Никлот на чудесные земли мореновых озёр и холмов, лесов и полей, расположенных между Эльбой (Лабой) и Балтийским (Венедским) морем..
Из-за высокого положения всадника, невооружённым глазом распознать в статуе героя-славянина не просто, к тому же и имя его мало кому, кроме любителей истории, известно.
Ободри́ты (бо́дричи, ра́роги) — средневековый союз славянских племен, так называемых полабских славян. Ареал проживания — нижнее течение Эльбы (Лабы), запад современного Мекленбурга, восточная часть земли Шлезвиг-Гольштейн и северо-восточная часть современной Нижней Саксонии (области, восточнее города Гамбург — так называемый «Вендланд», район Люхова-Данненберга) где проживали древане. Причем в этой области, ободритский — полабский славянский язык просуществовал до XVIII века.
Отправлено: 06.08.14 21:36. Заголовок: Римская империя пала..
Римская империя пала
Причины в.п.н. – были – 1. голод и недостаток земли при экстенсивном ведении хозяйства (во время в.п.н. совершилось обращение мигрировавших племен в христианство арианского или католического типа); 2. давление шедших с Востока кочевников; 3. резкое изменение климата, т.е. со III в. начинается похолодание и к V в. оно достигает maxi, что и приводит к изменению почв, ограниченность ресурсов лесной, отчасти лесостепной зоны, привело к тому, что Средиземноморье оказалось предпочтительнее, чем другие районы; 4. ослабление Римской империи.
В IV-V вв. германцы и тюрки играют главную роль в переселении, в VI-VII вв. – славяне, угро-финны. В итоге в.п.н. Римская империя пала, и на ее территории образовались варварские королевства.
Свевское государство. (409-585). Свевы - собирательное название германских племен, обитавших к началу н.э. на северо-востоке Германии, в бассейне Эльбы, Майнца, Неккара, Верхнего Рейна. В I в. были разбиты Цезарем. В V в. часть свевов переселилась на Пиренейский полуостров. Вместе с вандалами и негерманским племенем аланов через Рейн в 406г. переправилась и часть племени свевов. В 409 г. они вторглись в Испанию. В 414 г. заключили договор с римским правительством, по которому получали право поселиться на Иберийском полуострове в качестве федератов. Испанский автор Идаций писал, что в конечном итоге после опустошений и вандалы-хасдинги и свевы заняли Галисию, причем свевы получили западную часть этой территории, аланы – Лузитанию и Картахену, а вандалы (силинги) – Бетику, прочие территории Пиренейского полуострова осталась у испано-римлян. Считается, что среди пришельцев главную роль в этот период времени играли аланы, свевы же нет. Численность свевов насчитывала 30-35 тыс. человек. Постепенно свевы, ведя военные действия, расширили свою территорию. Около 550 г. при короле Харарихе начинается обращение свевов в ортодоксальное католичество. Во главе свевов стоял король. Власть передавалась по наследству. Но генеалогия поздних королей свевов неизвестна, называют королей Харериха, Ариамира, Теодемира, Мира, но как происходило провозглашение короля, неизвестно. Королевские выборы засвидетельствованы только один раз. В ранний период резиденцией королей были города Брага, Порту, Мерида. Чаще посещалась Брага. В VI веке важнейшей резиденцией считалась именно Брага. Неизвестно ли была у свевов знать, народное собрание. Больше известно о христианизации. Король Рехила в 448 г. умер язычником, а Рехиар - ортодоксальный христианин. Обращение свевов в христианство было завершено выходцем из Паннонии Мартином Брагским. Им же были основаны монастыри – Думио, а между 561г. и 572г. был митрополитом Браги. Постепенно свевы слились с римским населением. Вестготский король Леовигильд завоевал свевов в 585 г.
Отправлено: 26.09.14 12:42. Заголовок: Почему в Канаде так ..
Почему в Канаде так много украинцев ?
Канада – третья после Украины и России страна по числу жителей с украинскими корнями. Украинские иммигранты уже давно не живут закрытой диаспорой, они становятся звездами НХЛ и даже влияют на канадскую политику.
По разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама – южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета – так называемые норики, которые и есть славяне.
Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи – лутичи, иные – мазовшане, иные – поморяне.
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.
«Когда волохи напали на славян дунайских(Волхомъ бо нашедшемъ на Словѣни на Дунаискиӕ . [и] сѣдшемъ в них . и насилѧщемъ имъ .(ПСРЛ. т.1))
, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные – поморяне. Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской». (пер. Лихачева)
(898) «И, придя с востока, устремились через великие горы, которые прозвались Угорскими горами, и стали воевать с жившими там волохами и славянами. Сидели ведь тут прежде славяне, а затем Славянскую землю захватили волохи. А после угры прогнали волохов, унаследовали ту землю и поселились со славянами, покорив их себе; и с тех пор прозвалась земля Угорской» (пер. Лихачева).
Вольки (лат. Volcae) — конфедерация кельтских племён. Греческие[1] и римские[2] историки отмечают, что вольки расселились в южной Франции, долине реки Эбро, Богемии, малоазиатской Галатии.
расселение кельтских племён в I веке н. э. Вольки, наряду с бойями, выставляли войска и участвовали во многих войнах и великих переселениях кельтов[3]. Считается, что они происходили из Баварии. Около IV века до н. э. вольки разделились на арейкомийскую и тектосагскую ветви. В III в. до н.э. вольки, прибыв на территорию Нарбонна, ассимилировали элисиков. От их названия, возможно, происходят германские (см. Walha (англ.)), а позднее и славянские названия сначала романизированных кельтов, а затем — восточно-романских народов валахов: румын и влахов (аромунов).
Волохи Нестора, это скорее всего кельты, а именно племена Вольки, Бои. А прародина словян, от Черного моря до Адриатического, там где современные Болгария, Венгрия и Австрия, а кельты-волохи пришли через Альпы из современной Баварии. Часть словян Сербы, Хорваты, Словенцы и т.д., остались на своей прародине-Балканах, а часть мигрировала в пределы современной Польши и Балтийского Поморья, откуда из Польши была заселена словянами Украина-Русь, а с Балтийского Поморья Новгородская Республика, а Рюриковичи обьеденили эти обе части в одно государство-Киевскую Русь.
Отправлено: 26.12.14 16:13. Заголовок: Генофонд славян (или..
Генофонд славян (или генотип славян) — термин, используемый для обозначения генетических особенностей славянского этноса по сравнению с другими этносами[1].
Такие современные молекулярно-генетические методы, как определение пропорций гаплогрупп и изменений в микросателлитных последовательностях Y-хромосомы в человеческих популяциях позволяют выдвигать гипотезы об этногенезе славян, в частности, восточных славян. С помощью сравнения частот аллелей можно сделать вывод о том, что генофонд современных славян неоднороден. Восточные славяне отличаются от других групп высоким содержанием аллелей, присущих балтам и финно-уграм. В целом в генетическом плане украинцы, русские, белорусы, поляки и словаки наиболее близки. У западных славян есть общие аллели с кельтскими народами. Балканские славяне характеризуются наличием аллелей, характерных для фракийских племён, а также греков и албанцев.
Общие сведения по гаплогруппам Y-хромосома определяет мужской пол человека и отвечает за наследственность по отцовской линии. Она не рекомбинирует в процессе мейоза, и таким образом, изменяется только в результате мутационных процессов. Y-хромосома накапливает мутации на том или ином участке (группе генов) на протяжении многих поколений, что даёт с помощью молекулярных методов возможность восстановить молекулярную эволюцию генотипа человека за период в десятки тысяч лет.
Учитывая частоту мутаций на поколение и малочисленность человечества на его начальном этапе развития, генетики предполагают, что замена отдельных нуклеотидов в Y-хромосоме (так называемые генетические маркеры) были уникальны, а все современные миллионы носителей каждой мутации являются потомками одного общего предка.
В 2002 году сообщество генетиков (Y Chromosome Consortium) выработало общую классификацию и номенклатуру по линиям Y-хромосомы. Выделено 18 основных мутационных кластеров в хромосоме, так называемые клады, обозначаемые латинскими буквами от A до R. Порядок букв отражает последовательность возникновения мутаций. Эти клады в свою очередь разветвляются на гаплогруппы, которые нумеруются цифрами и буквами. К примеру гаплогруппу I1b можно разделить на I1b1 —характерную для южных славян вообще и боснийцев особенно; I1b1b — маркер жителей Сардинии; I1b2 — в ареале, пограничном между кельтами и германцами; и I1b2a1 — локализованную только в Англии.
Внутри отдельной гаплогруппы удаётся выделить мутации микросателлитных локусов, используемые для детальной реконструкции участка хромосомы. Анализируя количество микромутаций, возможно грубо оценить время появления исходного гаплотипа, то есть когда возникла уникальная мутация локуса.
Генетическая неоднородность славян Генотип современных славян довольно неоднороден. В то время как набор гаплогрупп совпадает с европейским, относительная частота отдельных гаплогрупп сильно варьируется географически: с востока на запад и с севера на юг.
Наиболее распространенная среди восточных и западных славян, а также словенцев гаплогруппа R1a (Y-ДНК) 34-55%. Русские и белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30% (особенно на севере европейской части России), характерной для угро-финнов. Финно-угорские топонимы встречаются и в Прибалтике, где так же и гаплогруппа N встречается с высокой частотой 30-40%. Вторая по распространенности среди украинцев - 21% и белорусов - 18% гаплогруппа I2 (Y-ДНК), наиболее распространена на западе Балканского полуострова у южных славян, особенно боснийцев и хорватов. У западных славян и словенцев наряду с R1a с высокой частотой встречается гаплогруппа R1b 16-24%, превалирующая на западе Европы и особо характерная (свыше 80%) для народов, разговаривающих на кельтских языках. Любопытно отметить в связи с этим, что на территории современной славяноязычной Чехии в античные времена жил кельтский народ бойев[5]. Южные славяне, кроме словенцев и македонцев, выделяются генотипом с преобладанием гаплогруппы I2а2, от 23% у болгар до 50% у боснийцев. I2а2 часто встречается на территории, примерно совпадающей с областью расселения фракийских племён в античное время (бассейн Дуная и Карпаты). E1b1b наиболее распространенная гаплогруппа у македонцев - 23% и вторая по распространению среди болгар - 22%, сербов - 21% и боснийцев - 15%. E1b1b распространена в бассейне Средиземного моря и характерна для берберов, греков и албанцев. Вторая по распространенности среди хорватов - 29% гаплогруппа R1a (Y-ДНК), характерная для восточных, западных славян и словенцев.[6] Проведенные исследования показывают, что в русских популяциях североевропейский генетический компонент материнского происхождения отличается от отцовской линии, что вероятно отражает процесс межэтнической ассимиляции в ходе формирования русской нации начиная с эпохи Средневековья.[7] По предположению генетиков, в южной и центральной частях "исторического русского ареала" русские представляют собой прямых генетических потомков славян, а в северной части России русский этнос сформировался в результате смешивания мигрирующих славян и коренного финно-угорского населения. Различное географическое распределение линий мтДНК и Y-хромосомы в русских популяциях генетики объясняют различным участием мужчин и женщин в освоении восточноевропейских территорий. Лишь начальный этап колонизации осуществлялся как мужчинами, так и женщинами, в результате продвижения славянских племен на восток и север. В более поздний период ассимиляция местного населения проходила в основном через мужчин, которые женились на аборигенках.[7]
Несмотря на неоднородность генофонда, поляки, украинцы, белорусы и русские чётко попадают в одну группу на диаграмме MDS (способ выражения филогенетического расстояния между организмами), отображающем изменчивость Y-хромосомы (генетическую дистанцию), что свидетельствует об их генетическом родстве и едином происхождении[8]. На этой диаграмме только популяции из северо-европейских областей России выбиваются из общеславянской группы и сближаются с финской генетической группой, отражая хорошо известный из истории процесс ассимиляции славянами финно-угорских племён.
Хотя у восточных славян встречаются гаплогруппы, характерные для финно-угров, у них почти отсутствуют гаплогруппы Q и C, типичные для Восточной Азии[9].
Анализ изменчивости мтДНК, передающейся по материнской линии, показал, что "материнские" генофонды славянских народов имеют очень близкую композицию, которая в целом совпадает с общеевропейской.[10]
Гаплогруппы славян и других народов Данные в таблице округлены до целых чисел с учётом того, что из-за низкой статистики точность измерения частоты гаплогрупп (пропорция в генофонде) превышает процент. Приведены данные только для наиболее распространённых в Европе гаплогрупп. Объединённые ячейки соответствуют данным по старым гаплогруппам (HG2=I1a+I1b).
↑ На сайте лаборатории популяционной генетики ГУ МГНЦ РАМН определение генофонда народа даётся как «совокупность аллелей, циркулирующих в данной популяции»: [1]. Из учебного приложения по геногеографии к книге «Русский генофонд на Русской равнине», Е. В. Балановская, О. П. Балановский, М.: Луч, 2007, стр. 329 ↑ Содержание раздела в основном изложено по статье: В. А. Степанов и др., Эволюция и филогеография линий Y-хромосомы человека: Вестник ВОГиС, 2006, Т. 10, № 1 ↑ Soares et al., The archaeogenetics of Europe. Curr Biol. 2010 Feb 23;20(4):R174-83. ↑ A Predominantly Neolithic Origin for European Paternal Lineages. PLoS Biol. 2010 January; 8(1): e1000285. ↑ откуда латинизированное название Чехии — «Богемия» (Bohemia) ↑ Eupedia // Distribution of European Y-chromosome DNA (Y-DNA) haplogroups by country in percentage ([2]) ↑ 1 2 Б.А.Малярчук, М.В.Деренко, Структура русского генофонда, «Природа», N4, 2007 ([3]) ↑ 1 2 Two Sources of the Russian Patrilineal Heritage in Their Eurasian Context : Am. J. Hum. Genet., Vol. 82, Is. 1, 236—250, 10 January 2008 ↑ AJHG, 2008 ↑ Б.А. Малярчук и др., «Генетика», 2008, т.44, №3, с.401 ↑ 1 2 3 4 K. Rebala et. al., Y-STR variation among Slavs: evidence for the Slavic homeland in the middle Dnieper basin: J. of Hum. Gen., Vol. 52, No. 5. (May 2007), pp. 406—414. ↑ Y-STR variation ↑ Карта памятников пражско-корчакской культуры из книги: Седов В. В., «Славяне в раннем средневековье». — М., 1995 ↑ 1 2 AJHG 2008 ↑ Структура генетического поля Y-хромосомы белоруссов: «Доклады Национальной академии наук Беларуси», 2007, т.51, № 5 ↑ 1 2 3 4 5 6 Rosser et al.,Y-Chromosomal Diversity in Europe Is Clinal and Influenced Primarily by Geography, Rather than by Language, Am. J. of Hum. Gen., Vol. 67, Is. 6, December 2000, p. 1526—1543 ↑ 1 2 3 4 5 6 7 S. Rootsi et al., Phylogeography of Y-Chromosome Haplogroup I Reveals Distinct Domains of Prehistoric Gene Flow in Europe: Am. J. Hum. Genet. 2004 July; 75(1): 128—137 ↑ 1 2 High-resolution phylogenetic analysis of Southeastern Europe…: MBE, 2005, Vol. 22(10):1964-1975 ↑ 1 2 Rosser ↑ 1 2 3 4 5 6 SEE ↑ 1 2 T. Lappalainen, et. al., Migration Waves to the Baltic Sea Region : Ann Hum Genet., 2008 Feb. 19 (PM ID: 18294359) ↑ 1 2 3 Lapp ↑ 1 2 3 4 Rosser, 2000 ↑ Y-DNA Haplogroup Tree
Отправлено: 26.12.14 18:42. Заголовок: Генофонд славян * ..
Генофонд славян *
Ну а теперь остаётся лишь описать, что представляет собою с генно-генеалогической точки зрения современный русский народ. Для этого нужно взглянуть на гаплотипы русских в целом. Что учёные и сделали.
Чтобы соблюсти чистоту эксперимента, исследование проводилось лишь в старинных русских городах и деревнях. Так можно достовернее выделить превалирующий генотип, нежели в мегаполисах с их перемешанным мультинациональным населением.
Выявилось три наиболее широко распространённых гаплотипа у мужчин, проживающих в старинных русских городах:
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Это если брать STR-гаплотипы. Но нам, не генетикам, более интересны результаты по SNP-гаплотипам. А они говорят, что русские генетически расходятся по трём основным гаплогруппам — R1a (70%), I1b (23%) и N1 (7%).
И теперь самое главное.
Судя по этим гаплогруппам, мы, русские… не славяне!
Во всяком случае, это самое семидесятипроцентное их большинство.
Не славяне? Да. И вот почему.
Конечно, в том, что наш русский этнос распадется на три только крупных гаплогруппы, особенной сенсации нет. Такое же положение у подавляющего большинства народов Земли, за исключением очень небольшого количества так называемых изолятов. Просто подавляющее большинство SNP-мутаций намного древнее времени формирования современных этносов. Но среди русских есть явно выраженное гаплобольшинство. Если установить, откуда и как оно появилось, станет приблизительно понятно, откуда оно взялось и с какой группой предков может идентифицироваться.
А теперь давайте-ка вспомним, как, согласно нашей летописи, появились на Руси славяне:
По мнозѣхъ же временѣхъ сѣлѣ суть словени по Дунаеви, кде есть нынѣ Угорьская земля и Болгарьская.
…
От тѣхъ словенъ разидошася по земьли и прозвашася имены своими, кде сѣдше на которомъ мѣстѣ. <…> Волохомъ бо нашедшим на словены на дунайскые, и сѣдшимъ в нихъ и насиляющимъ имъ. Словѣне же ови пришедше и сѣдоша на Вислѣ, и прозвашася ляховѣ, а от тѣхъ ляховъ прозвашася поляне, ляховѣ друзии — лютицѣ, инии мазовшане, а инии поморяне.
Такоже и тѣ же словѣне, пришедше, сѣдоша по Днепру и наркошася поляне, а друзии деревляне, зане сѣдоша в лѣсѣхъ, а друзии сѣдоша межи Припѣтью и Двиною и наркошася дреговичи, и инии сѣдоша на Двинѣ и нарекошася полочане, рѣчькы ради, яже втечеть въ Двину, именемь Полота, от сея прозвашася полочанѣ. Словѣне же сѣдоша около озера Илмера, и прозвашася своимъ именемъ, и сдѣлаша городъ и нарекоша и́ Новъгородъ. А друзии же сѣдоша на Деснѣ, и по Семи, и по Сулѣ и наркошася сѣверо. И тако разидеся словенескъ языкъ, тѣмьже и прозвася словеньская грамота.
А теперь посмотрим на соответствующие генно-генеалогические карты.
И сразу увидим яркое пятно концентрации гаплогруппы I1b в Боснии и Хорватии. И действительно: этот маркер доминирует среди 63,8 % герцеговинцев, 52,2 % боснийцев, 32,2 % хорватов. А среди населения островов далматинского побережья частота I1b доходит до 80%! А вот группа R1a у балканских славян встречается —
– с частотой 15,2% среди македонцев, 14,7% среди болгар и 12,1% среди герцеговинцев. [47]
Второе пятно I1b — в районе Молдавии, Украины и Румынии.
И, таким образом, оба центра концентрации этой гаплогруппы располагаются там, где в VI — VII веках н.э. находили славян современные им авторы:
Склавены живут от города Новиетуна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра и на север до Висклы…[150]
Новиетун, как считают, располагался в нынешней Словении. Таким образом, мы застаём славян вдоль Дуная на территории от чуть ли не Италии до Приднестровья.
Дунай — значит Балканы.
При этом уверенно установлено, что массовое переселение славян из Центральной Европы на восток происходило в VII — IX веках. Оно шло в двух направлениях — северо-восточном и юго-восточном.
Но на северо-востоке мы видим — генетически — отнюдь не I1b! Не славян то бишь! А видим мы там неизвестного пока происхождения группу носителей R1a:
А теперь сложим наши данные. Славяне располагались там, где и сегодня мы видим гаплогруппу I1b в массовом составе. Затем они оттуда двинулись на Русь, о чём говорят древний летописец и современные исторические данные. После этого мы видим в составе русского народа «балканскую» гаплогруппу. Правда, всего в объёме 23%, т.е. в меньшинстве.
Но частота — и есть главное. Ведь понятно, что никто не может дать другому больше, чем есть у самого. А напомню — значительное большинство русских имеет маркер R1a. И значит, если славяне на Русь пришли с Балкан, а балканские славяне — носители маркера I1b, то, следовательно, большинство русских — не славяне!
Более того, «балканцы-славяне» генетически ближе европейским народам, нежели вот этому большинству русских. Во всяком случае, в Западной Европе заметно представлена подгруппа I1a. И вообще, –
– южные славяне получили свою генетической метку, или «снип» М170, который и определил их исходную гаплогруппу I, примерно 20 — 25 тысяч лет назад. Потом за ним последовал снип S31, который и отделил генеалогически южных от прибалтийских славян, у которых снипы совсем другие, получившие индексы М253, М307, Р30 и Р40. [178]
Что же касается большинства русских, то с «балканцами» в последний раз оно пересекалось, когда две эти группы вместе получали снипы М168 при выходе из Африки и М89 примерно 45 тысяч лет назад. С тех пор, можно сказать, мы, якобы славянский народ, с теми, кто согласно нашей национальной летописи является славянами, — и не виделись!
И получается несколько холодящая душу картина. Заметная, значительная, большая часть нынешнего русского народа генетически ничего общего с летописными славянами не имеет. Они не развивались ни вместе, ни параллельно последние 45 тысяч лет.
Так кто кому славянин?
В этой связи нам очень много интересного может поведать третья гаплогруппа, представленная в современном русском этносе. Это гаплогруппа N.
Вообще говоря, среди русских представлена не сама N, а подгруппа N1c (прежде её обозначали как N3, но в 2008 году классификацию изменили). И вот она-то как раз распространена в объёме более 50% среди финно-угорских и балтских народов. При этом она практически отсутствует в генофондах западных и южных европейцев.
Интересно, что так мало, казалось бы, общего имеющие между собой балты и финны вместе оказываются в этой группе. Правда, по материнским линиям ДНК в ней выявляются две внутренние ветви — юго-западная и северо-восточная. То есть наборы всё же разные: с одной стороны — литовцы и латыши, с другой — финны, включая эстонцев. Это важно запомнить, когда мы вернёмся к балтской теме позднее.
В России гаплогруппа N1c географически представлена неравномерно: варьирует от 5% в Калужской области до 35% в Псковской. Среди поморов Архангельской области данная группа встречается практически так же часто, как и у финнов.
Как это далеко от «р-один-цев», т.е. носителей R1a?
Гаплотипы группы N обычно имеют вид:
14-12-23-11-14-14
14-12-23-10-14-14
Это означает 8 — 9 мутаций в сторону от «эровского» большинства. 800-1000 поколений до общего предка или 20 — 30 тысяч лет.
Примечательно, какое путешествие проделала эта гаплогруппа от места своего зарождения. Самым вероятным регионом её происхождения считается Северный Китай или Монголия. Оттуда она распространилась в Сибирь и к Балтике.
При этом доминантная ветвь N1c ныне широко представлена в Сибири и Северной Европе. N1b, в общем, очень близкая к N1c, имеет два кластера — в Волго-Уральском регионе и на Дальнем Востоке. Самая «маленькая» ветвь N1a в малых концентрациях представлена в Казахстане, Корее и Китае.
Что касается возраста этой группы… Кластер N1c1 начал свою экспансию в южной Сибири около 10 тысяч лет назад и примерно через 2 тысячи лет добрался до Восточной Европы. А самый молодой кластер N1c1c зародился в районе Байкала 4 тысячи лет назад, и затем продвинулся в район Волги-Урала.
Соответственно, получается, что финно-угры в Северной Европе не были автохтонным населением. Они сюда именно продвинулись. При этом мы знаем исторически — а теперь и с точки зрения генетики, — что финно-угорские племена приняли значительное участие в формировании русского этноса. Носителями подгруппы N1c, как уже говорилось, являются от пяти до тридцати пяти процентов только в русских областях. Но ведь это по мужской, Y-хромосоме! Значит, генеалогия этих людей восходит не к финским матерям, которых славянские пришельцы могли принудить к участию в распространении своего генетического аппарата. А к финским отцам. Которые, конечно, никоим образом генетически в славян — «балканцев» — не превращались. А превращались они в русских. Этнически. Генетически оставаясь финнами.
И получается, что и по этой линии русские — не славяне…
ИТАК:
Русский этнос состоит генетически из трёх основных слагаемых (хотя в малых дозах присутствуют и другие): неизвестного для нас пока происхождения группы R1a1 (большинство), «финской» N1с и соответствующей летописному преданию о приходе славян с Дуная «балканской» I1b. Поскольку русские представляют собою этнос, генетически идентичный польскому, белорусскому и украинскому, то либо эти этносы не являются славянскими, либо легенда о приходе славян на Русь с юга не соответствует действительности.
Гаплогруппа R1a1 ответвляется от гаплогруппы R1a во времена последнего ледникового максимума (вероятно около 19 000 лет назад), но точное место происхождения до сих пор неизвестно. Некоторые ученые предполагали, что, возможно, она возникла на Балканах или в районе Пакистана и Северо-Западной Индии, в связи с большим генетическим разнообразием, найденным в этих регионах. Тем не менее разнообразие можно объяснить и другими факторами. Балканы стали объектом миграций R1a1 около 7000 лет назад из евразийских степей. Южная Азия имела гораздо большую плотность населения, чем любой другой регион мира (иногда сопоставимо с Китаем), по крайней мере, 10 000 лет назад, и больше населения могло привести к большему генетическому разнообразию. Наиболее вероятным местом происхождения гаплогруппы R1a является Сибирь, как и для гаплогруппы R1a1.
Отправлено: 27.12.14 22:38. Заголовок: Ареал распространени..
Ареал распространения I2a2
Гаплогруппа I2 — гаплогруппа Y-хромосомы. Наивысшей концентрации достигает у жителей Боснии и Хорватии — ныне эти народы говорят на славянских языках, тем не менее концентрация «славянской» гаплогруппы R1a у них минимальна, что позволяет видеть в них прямых потомков дославянского субстрата, каковыми на Балканах были иллирийцы и фракийцы, а также их предки — носители культуры Балканского неолита (в том числе и Трипольской культуры). Последний тезис подтверждается тем фактом, что как балканский неолит является развитием ближневосточного, так и балканская гаплогруппа I родственна ближневосточной гаплогруппе J, хотя данные об их расхождении разнятся. Также широкое распространение данная гаплогруппа имела в центральной Европе эпохи Бронзового века (Культура полей погребальных урн: Пещера Лихтенштейн), что, однако, несколько пошатнуло традиционные представления о том, что в то время Европу населяли кельты — носители либо «кельтской» гаплогруппы R1b, либо «арийской» R1a. Родство балканской гаплогруппы I2 и скандинавской гаплогруппы I1, при разорванности их популяций позволяет сделать вывод о том, что они были рассечены вторжением народов «кельтской» (а точнее иберийской) гаплогруппы (Традиция колоколовидных кубков).http://f2.s.qip.ru/yDSsD07P.jpg
"Старейшей группой Русской равнины является гаплогруппа I (возраст 54-45 тысяч лет). Её дочерняя подгруппа I2, распространённая среди этнических русских, имеет возраст 10525+/-1090 лет и соответствует иеневской археологической культуре Волго-Окского региона. А другая дочерняя подгруппа – I1 – имеет возраст 3650+/-800 лет и соответствует волосовской археологической культуре того же региона. Сейчас количество потомков гаплогруппы I среди русского населения составляет около 15 %.
Отправлено: 27.12.14 23:05. Заголовок: Описание гаплогруппы..
Описание гаплогруппы N1c1-M178
Основной пик частот гаплогруппы приходится на некоторые сибирские народы. У якутов и восточных бурятов встречаемость линии N1c1 достигает 80-90%. Значительный процент также присутствует у чукчей — около 50%, у хантов, манси, ненцев — до 40%.
В Европе наибольшая частота представителей рода N1c1 зафиксирована у финнов — до 70%, саамов — от 40 до 60%. В то же время, у шведов N1c1 — от 10 до 20%, а у норвежцев всего около 3%, что резко контрастирует в сравнение с финнами. У балтийских народов, например, эстонцев, литовцев, латышей — от 30 до 40%. Следующий частотный максимум отмечен у народов Волго-Уральского региона. У удмуртов доля линии N1c1 достигает 50%, у марийцев — 30%, у чувашей около 18%. В восточной части Европы, в центральной ее части идет снижение процента N1c1 - у белоруссов и украинцев 8-9%. Во всей центральной Европе доля N1c1 в среднем колеблется от 0 до 2%. В европейской части России частотный градиент направлен с юга на север. Максимальные значения линии N1c1 обнаружены в Архангельской области — от 35 до 45% и Вологодской области — от 30-до 35%, которые плавно переходят через центр, где зафиксировано, в среднем, около 16% представителей рода N1c1, к югу.
Исключительное место, занимаемое кривичами в т. н. «восточнославянском» ареале, обусловливается множеством разных причин. Показательно, что их этническая принадлежность вызывала, видимо, много вопросов уже у первых русских летописцев: кривичей нет ни в списке славянских племен, ни в перечне племен балтских и финских. Высказываются мнения, будто в зоне своего исторически засвидетельствованного проживания кривичи оказались в результате миграции откуда-то или с запада, или с юга (В. Седов, П. Третьяков и проч.). С этим трудно согласиться по разным причинам.
КРИВЕ, название верховного жреца у балтийских народов, восходящее к мифологизированному родоначальнику жреческой традиции. Уже П. Дюсбург и Николаус фон Ерошин (14 в.) сообщают сведения о прусском первожреце К. (Criwe), живущем в общепрусском святилище Ромове и почитаемом как римский папа. Вещественный символ К. — кривая палица, отправляемый им культ связан с огнём и священным дубом в Ромове. Ещё подробнее сведения о К. (kirwait, kirwaido) — у С. Грунау и других авторов 16 в. В их описаниях мифологической эпохи у пруссов говорится о братьях Видевуте и Брутене. Брутен принял титул Crywo Cyrwaito и воздвиг в Рикойто жилище для богов Патолса, Потримпса, Перкунса (Перкунаса) и для себя. «Старец» Патолс и Потримпс — два близнечных божества — были изображены на священном дубе в Ромове (ср. почитание римских близнецов — основателей города в связи с ficus Ruminalis, «дерево Рима»). У пруссов во многих местах устанавливались столбы с изображением Видевута и Брутена, которые почитались как боги.
Сложение прусского общества и культуры происходило в VI—VIII веках на базе культуры эстиев в условиях окончания «Великого переселения народов», которое оказало значительное воздействие на местный социум. Под «Великим переселением народов» понимаются миграционные процессы, происходившие на территории Европы в IV—VII веках. Переселялись многие народы, но на жизнь древнего населения нашего края наибольшее воздействие оказали готы и славяне.
Готы первоначально жили в Скандинавии, откуда они через Балтийское море переселились в междуречье Одера и Вислы (Польское Поморье), но не задержались здесь и в III веке н. э. двинулись дальше и дошли до Северного Причерноморья, где создали свое государство. Но уже в IV веке под натиском гуннов были вынуждены уйти и с этой территории. Часть из готов осталась на месте (остготы), другая (вестготы) — сначала передвинулась к Дунаю, где они стали союзниками Рима, а затем захватила Италию. Из Италии в VI веке готы были вытеснены Византией и ушли в Испанию.
Отправлено: 27.03.15 13:22. Заголовок: Империя, которая изм..
Империя, которая изменила Древний Мир
Хетты
Эта держава была самой могущественной державой своего времени. Силой, которая крушила армии и поглощала империи. Династия которой разрасталась, чтобы стать первым государством в Малой Азии. Государством, основанным на самой передовой юридической системе своего времени. Цивилизацией, которая формировала связи между Древним Востоком и Западом. Язык, который является самым ранним образцом из всех индо-европейских языков. Цари, побеждавшие фараонов в величайших битвах древности. Гордые мужчины и независимые женщины, которые правили Ближним Востоком. Империя, которая изменила Древний Мир.
Кто не слышал имена великих фракийцев — легендарного певца Орфея, гладиатора Спартака? Всемирно прославленны фракийские золотые клады священных сосудов — жертвоприношения подземным богам; величественные гробницы фракийских царей — настоящие подземные храмы, украшенные скульптурами и фресками; древние камни с изображением божеств, в первую очередь знаменитого Фракийского всадника — солнечного божества Героса (Реса), упоминаемого в «Илиаде» Гомера.
Отправлено: 28.03.15 20:29. Заголовок: Происхождение славя..
Происхождение славян. Любор Нидерле....
Вплоть до конца XVIII века наука не могла дать удовлетворительного ответа на вопрос о происхождении славян, хотя он уже тогда привлекал внимание ученых. Об этом свидетельствуют относящиеся к тому времени первые попытки дать очерк истории славян, в которых был поставлен этот вопрос. Все утверждения, связывающие славян с такими древними народами, как сарматы, геты, аланы, иллирийцы, фракийцы, вандалы и т. д., утверждения, появляющиеся в различных хрониках с начала XVI века, основываются лишь на произвольном, тенденциозном толковании священного писания и церковной литературы или на простой преемственности народов, которые когда-то населяли ту же территорию, что и современные славяне, либо, наконец, на чисто внешнем сходстве некоторых этнических названий. ...................................... Наряду со сравнительным языкознанием появилась еще одна наука – антропология, также принесшая новые дополнительные факты. Шведский исследователь А. Ретциус в 1842 году стал определять место славян среди остальных народов с соматологической точки зрения, основываясь при этом на форме их головы, и создал систему, в основу которой было положено изучение относительной длины черепа и величины лицевого угла9
История скифов реконструируется не только по свидетельствам древних авторов. Наиболее ранние упоминания о народе "ашкуза", или "ишкуза", известны из клинописных текстов государств Передней Азии, и исследователи идентифицируют название "ишкуза" ("ашкуза") со скифами. Подобное отождествление дает основание поместить скифов на арену борьбы между государствами Малой и Передней Азии уже в VII в. до н.э. Нам пока неизвестно, откуда и каким путем проникли скифские орды на территории государств Древнего Востока. Из «Истории» Геродота следует, что в начале VI в. до н.э. скифы были разгромлены мидийским царем Киаксаром,Скрытый текст
после чего им пришлось уйти в районы Северного Причерноморья.
Отправлено: 28.03.15 22:03. Заголовок: Область Оиум, готы и..
Область Оиум, готы и соседние народы
Историк готов Иордан в своей «Истории» (см.: Иордан. О происхождении и деяниях гетов. Getica. Вступительная статья, перевод, комментарий Е. Ч. Скржинской. – М., 1960) сообщает, что в поисках удобных областей и подходящих мест для поселения готы пришли в земли Скифии, которые назывались Оиум (Oium). Король готов Филимер, восхитившись великим обилием тех краёв, перекинул туда половину войска, после чего мост, переброшенный через реку, непоправимо сломался, так что никому больше не удалось ни пройти, ни вернуться.
Итак, по мнению автора, славяне жили когда-то на среднем Дунае и, выйдя оттуда, расселились по территории Чехии, Моравии, Германии, Польши и России. Эта точка зрения подтверждается в летописи еще дважды. В том же тексте имеется упоминание о том, что славяне были изгнаны со своих первоначальных земель влахами (волохами), и далее добавляется в части, посвященной св. апостолу Павлу, что "ту бо есть Илюрикъ, его же доходилъ апостолъ Павел; ту бо беша словене первое"*8.
Легион X «Гемина» (Legio X Gemina Pia VI Fidelis VI Domitiana Antoniniana, Gordiana, Deciana, Floriana, Cariniana, Maximiniana) — римский легион, сформированный Юлием Цезарем в 58 году до н. э. Просуществовал до начала V века.Последние записи о легионе относятся к началу V века, когда он всё ещё стоял лагерем в Вене. Вероятно, что тогда же он и прекратил свое существование.
Легион XI «Клавдия» (Legio XI Claudia Pia VI Fidelis VI) — римский легион, сформированный Юлием Цезарем в 58 году до н. э. Просуществовал как минимум до начала V века. Символы легиона, скорее всего, бык и Капитолийская волчица, кормящая близнецов.В начале V века легион продолжает нести службу в Дуросторе. Дальнейшая его судьба неизвестна.
Пола́бы, полабские славяне (н.-луж. Połobske Słowjany, польск. Słowianie połabscy, кашубск. Pòłabsczi Słowiónie) — историографический термин, принятый для обозначения большой группы западнославянских племён, населявших приблизительно с конца 6 в. до середины 13 в. н. э. обширную территории от устья р. Лабы (Эльбы) и её притока р. Салы (Зале) на Западе, до р. Одры (Водры, Одера) на востоке, от Рудных гор на юге и до Балтийского моря на севере. Таким образом, земли полабских славян охватывали восток, север и северо-запад современной Германии, что составляет не менее трети ее территории. Полабские славяне образовывали три племенных союза: лужичане (сербы, лужичане) на юге, лютичи (вильцы, велеты) в центральных областях и бодричи (ободриты, ререги) на северо-западе. Родственными им также являлись племена поморян, проживавшие по южному побережью Балтийского моря, примерно от устья Одры до устья Вислы, до реки Нотечи на юге. Немцы вплоть до 19 века называли славян вендами, пока их не вытеснили окончательно.
Если латинские названия перевести на славянский, то к примеру, ambidrani - легко превращаются в ободритов, а ambilusi-в лютичей (ambi-это приставка, которая обозначает, вокруг, около, к примеру реки, или гор)
Та же ситуация с Восточнами словянами, но вероятно, что она относится к более позднему времени переселения. Кроме того, Новгородские Словени и Кривичи, пришли на современные земли, скорее всего из Полабской Руси, так как экономически были с ней в последующем, связаны более прочно, а время расселения их в Новгороде и Полоцке, не раньше чем было освоено всё полабское побережье Балтийского моря, ну примерно 800 год. А до этого, они практически 200 лет проживали в Полабской Руси. Вероятно, в ранний период переселения словян с Дуная на побережье Балтийского моря, ими было образовано протогосударство, включающее в себя, в том числе и Шведов, и Датчан, и Норвежцев.
Вероятно, что из этих пришедших словян, как минимум, 2/3 (словян), были Римлянами из провинции Норикум, (столица Вендобона -сов.Вена) поэтому их и звали ВЕНДАМИ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Волохи Нестора, это скорее всего кельты, а именно племена Вольки, Бои. А прародина словян, от Черного моря до Адриатического, там где современные Болгария, Венгрия и Австрия, а кельты-волохи пришли через Альпы из современной Баварии. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума