Отправлено: 05.08.19 20:38. Заголовок: Деревня Идрия находи..
Деревня Идрия находившаяся на берегу одноименного озера существовала уже в XVI веке, о чём есть запись в "Учётных поземельных книгах Полоцкого повета." На старинном кладбище бывшей деревни Идрия обнаружено более 20-ти каменных крестов.
И́дрица (или Идрия[2]) — река в России, протекает в городском поселении Идрица Себежского района Псковской области. Берёт начало в озере Идрия на юго-западном краю поселка Идрица. Устье реки находится в 298 км по левому берегу реки Великой напротив деревни Пристань. Длина реки составляет 17 км, площадь водосборного бассейна 319 км²[3]. В 15 км от устья, по правому берегу реки впадает река Ливица.
Сообщение: 1816
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.19 22:59. Заголовок: Всё это замечательно..
Всё это замечательно, важно и интересно для историков. Но вопрс как был -так и остался. Когда появилось название поселения ИДРИЦА. И от чего оно пошло, то есть этимология названия.
Отправлено: 06.08.19 15:05. Заголовок: Инженер пишет: Всё ..
Инженер пишет:
цитата:
Всё это замечательно, важно и интересно для историков. Но вопрс как был -так и остался. Когда появилось название поселения ИДРИЦА. И от чего оно пошло, то есть этимология названия.
Ближайший аналог находится в Словении.
Кстати, на мой взгляд, Словения это вообще прародина словян, и они составляют автохтонное население, так сказать "исходная точка". Но в прежние времена, территория занимала более обширное пространство: Римские провинции Норик, Реция, Венетия, Коринтия. Всё остальное, это процесс миграций и переселения. В том числе, и Ильменьские Словене - Ильменау в Германии. До 6-8 века никаких Словян в пределах современной РФ и в "помине небыло".
Идрия
Идрия уютно лежит в глубокой впадине, окруженная холмами, в месте слияния рек Идрица и Никова. Когда словенцы вспоминают об Идрии, им на ум сразу приходят три вещи: жликрофи (пельмени с бараниной), кружева и ртуть.
Женщины Идрии веками готовили знаменитые «словенские равиоли», начиняя их аппетитной смесью из бекона, картошки и лука так же быстро, как плели похожие на паутину кружева (чипка). Мужчины же, в свою очередь, веками добывали здесь из недр земли ртуть — «живое серебро» — месторождение которого сделало этот город одним из самых богатых в средневековой Европе.
Это не аналог. Случайное совпадение. И-Д-Р-И-Я....слово может идти реально от классической латыни. Но это тут, точнее, там-в Словении. Тут нет никаких вопросов! К нашей же Идрице (Выдрице), совершенно не сомневаюсь, это не имеет ни малейшего отношения. И не надо искать черную кошку в темной комнате, при том, что ее там нет.
(умер 14 мая 1542) — князь, боярин и воевода, российский военный и государственный деятель на службе у московских князей Василия III и Ивана Васильевича Грозного. Брат Василия Шуйского, одного из лучших воевод Василия III.
В службе с 1540 года. Боярин с 1550 года. Участник Казанских походов 1547—1548 годов. Первый воевода передового полка в феврале 1547 года, наместник псковский с 1550 года.
Первый воевода передового полка в Казанском походе 1550 года. Основатель Свияжска вместе с А. Б. Горбатым. Наместник и большой воевода Свияжский 1552—1553 годы, наместник казанский 1553—1557 годы.
Первый воевода Большого полка 1558—1562 годы в Ливонскую войну, воевода Большого полка в походе 1563 года на Полоцк под командованием князя Старицкого. Наместник полоцкий с 1563 года. Стал наместником московским после смерти брата Василия Немого в ноябре 1538 года.
Иван IV впоследствии с обидой вспоминал: «Нам бо в юности детства играюще, а князь Иван Васильевич сидит на лавке, локтем опершися, отца нашего на постелю ногу положив, к нам же не преклоняяся». В июле 1540 года по настоянию митрополита Иоасафа был освобождён Иван Бельской, а Шуйский отстранён от дел.
В результате успешного заговора 3 января 1542 года Иван Васильевич смог вернуться в Москву, Бельский же был схвачен и отослан в Белоозеро, а в мае — убит. В том же месяце умер и Иван Шуйский.
От брака с некой Авдотьей оставил сыновей Андрея и Петра.
В битве при Чашниках 26 января 1564 года потерпел поражение. Потеряв в сражении коня, пешком пришёл в соседнюю деревню. По некоторым сведениям, узнав в нём московского воеводу, крестьяне ограбили его, а затем утопили в колодце. Тело русского главнокомандующего было найдено победителями. В знак своего торжества литовский воевода Николай Радзивилл привёз прах Шуйского в Вильно, где он был с почестями похоронен.
Отправлено: 22.08.19 23:14. Заголовок: Писцовые книги Полоц..
Писцовые книги Полоцкого повета, розданным в 7080 (1571 году) 7 октября боярским детям Новгородских пятин Бежецкой и Обонежской, письма и меры Ивана Тимофеевича Малыгина и подьячего Ивана Иванова Стоянова. Хранятся в Литовской Метрике под № 300
Другими словами, русские в Себежском и Невельском уезде, это Новгородцы.
Скорее всего, уроженцы г. Ны́са (польск. Nysa), На́йссе (нем. Neisse), и поселились в Полоцком повете во времена Витовта Великого, после поражения Гуситского востания в 1434 году.
Ныса является одним из старейших городов в Силезии. Вероятно, он был основан в X веке и впоследствии стал столицей княжества с тем же названием. Около 1200 года княжество Ныса вошло в состав епархии Вроцлав. Город был укреплён с 1350 года и это сыграло свою роль для защиты от гуситов в 1424 году. Город и княжество были частью коронных чешских земель в 1342—1742 годах.
Отправлено: 23.08.19 00:14. Заголовок: Земяне и панцирные б..
Земяне и панцирные бояре О белорусской шляхте, панцирных и путных боярах
Поскольку после XIV века свыше 90% войн ВКЛ проходили на восточной границе (кстати — самой старой границе современной РБ), значительное число панцерных бояр было в Витебском и Полоцком воеводстве. Эти земли до Невеля и Себежа иногда называют "панцирным краем".
Теперь панцирные бояре только именем существуют еще кое-где в западных губерниях. Они сошли со своей почетной сцены в ряды государственных крестьян и мещан, и с богатых коней пересели на клячи. Редкие из них удержали за собой шляхетство . Но гонор их еще не угас, в сундуках у некоторых хранятся еще панцири. Как евреи ожидают своего Мессию, так и они ждут, что серебряная труба созовет их на встречу пану крулю, брошенному с неба."
Сообщение: 1831
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 23.08.19 22:07. Заголовок: Хотелось бы получить..
Хотелось бы получить ссылки на нормальные архивные источники. Такой -то архив, такой-то документ из такой-то папки хранения. А то -открываешь интернет про неких Панцирых Бояр -и читаешь ровно то, что тут постится. На мой взгляд-это не шибко серьезно. При том, что история вкупе с археологией-лженауки. Любой древний факт, даже если он и достоверен, можно повернуть как угодно.
Отправлено: 23.08.19 23:48. Заголовок: В. Вешняков "Пан..
В. Вешняков "Панцирные бояре" (PDF 3,92 МБ)
История сословия уходит корнями в 14 век. Известно, что предки панцирных бояр служили великому князю литовскому Витовту (1392-1430).
"Толчком к написанию данных сочинений послужила первая этнографическая выставка в Москве, которая была в 1867 году. На ней от Витебской губернии были представлены костюмы панцирных бояр, которые, вызвали большой интерес. Оба эти автора пишут о боярах, живших в Непоротовской, Езерийской и Гультяевской волостях. Ныне эти земли расположены в Себежском, Пустошкинском и Невельском районах Псковской области."
"17 июля 1579 г. польский король Стефан Баторий перевел Езерийских путных бояр в панцирные бояре, а Непоротовские путные бояре были пожалованы в панцирные в 1597 году. Все эта грамоты были опубликованы в 19 веке и если кто заинтересуется, то сможет найти их тексты в Публичной библиотеке в Санкт Петербурге."
Кстати, вот карта так называемых "Нейбургских маёнтков", Радзивилла. Радзивилл получил именно отвоёванные у Москвы земли. С этого момента, скорее всего, с 1673 года в Себеже и Невеле появились евреи.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Другими словами, русские в Себежском и Невельском уезде, это Новгородцы. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума