On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 465
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 11:54. Заголовок: Аннинское


Аннинское, бывшее имение Бакуниных, а позже Корсаков...
Это то, что я узнала из разных источников...
Позднее услышала, что: изначально это была деревня Волино. Во время правления Анны Иоановны Корсак получил эту деревню в подарок за военные заслуги и в честь того что это подарок от Анны назвал ее Аннинское.
До революции это имение так и принадлежало семейству Корсаковых...



Из историко-архивных документов известно, что крупное поместье Аннинское на берегу одноименного озера принадлежало Бакуниным. Братья Бакунины - Петр Васильевич старший (1724-1782 гг.) и Петр Васильевич младший (1734-1786 гг.)...
Анна Иоановна (1693-1740)- императрица с 1730г. Получается какая-то путаница.

Более вероятно, что имение было изначально Бакуниных (по хронологии Анна Иоановна не могла пожаловать Корсаку имение, которым владели Бакунины), а впоследствии оно перешло Корсаку (в результате купли-продажи?). "Приезжавшая правнучка" вполне могла быть родственницей Корсака Александра Казимировича (1832-74) , российского экономиста, историка, публициста. "После 1812г. последовали неурожайные годы, обесценившие себежские поместья. В то время, вероятно, происходит смена владельцев, и фамилии Пестелей, Державиных, Фонвизиных больше не встречаются. Бакунинское Аннинское перешло к Корсакам." (И.И. Лагунин. Историко-градостроительный очерк г. Себежа и его окрестностей.)

Интересно было бы восстановить подлинную историю имения Аннинское.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 206 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 466
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 12:03. Заголовок: Чтобы увидеть истори..


Чтобы увидеть историческое место - мы попали туда в начале октября 2012 года... Многолетние дубы на территории усадьбы были аккуратно побелены. По обочине около одного дома мы увидели много красивого, старинного и экзотического...
Помимо развалин бывших барских домов, живёт на территории этого имения необычный человек, зовут его Сергей Родионов, сам он предпочитает называть себя Жар. Это его литературный псевдоним - полно это звучит Сам Сан де Жар... Интересна его личная история и деятельность. По рассказу Сергея, в этом имении жил и работал, кажется садовником, - дед Жара...
Местные его считают фермером. На самом деле хозяйство Жар держит из необходимости кормиться. У него курочки, овцы, собака. Лет десять назад тут жила его семья, дети. Потом, по превратности судьбы и кипучести характера, во время драки был смертельно ранен человек, и Сергей угодил в заключение. Усадьба осталась без присмотра. Все его поделки были вандальски разрушены, сожжены. Семья уехала в Санкт-Петербург. Сергей вернулся в пустой дом и вот уже полтора года занимается восстановлением дома и усадьбы.

Оказалось, Сергей в душе - художник, пишет стихи и афоризмы.
Он патриот своей родины, имеет на всё своё мнение. Обо всех его особенностях одни махом не расскажешь...
Буду постепенно, по возможности, рассказывать и показывать то, что нам удалось увидеть и узнать в усадьбе Аннинское.










Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 12:13. Заголовок: Добавлю фото,качеств..


Добавлю фото,качество правда не важное,с телефона.Первое сам дом и второе аллея по берегу озера.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 467
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 12:34. Заголовок: Эпим пишет: Первое ..


Эпим пишет:

 цитата:
Первое сам дом и второе аллея по берегу озера.


Эпим, а что известно об этих домах и были ли у вас там ценные находки?
У меня много фото с территории - там остались множественные разрушенные, засыпанные почвой и поросшие мхом фундаменты, странные насыпи, траншеи... Очень старые дубы, по возрасту от 200 до, так думаю, 500 лет.., древние липы, которые наверняка помнят прежних хозяев... Там должно быть много интересного...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 468
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 12:48. Заголовок: Просматривая сведени..


Просматривая сведения по усадьбе на нсф увидела, что там кто-то упорно интересовался этой усадьбой и её правовым статусом...
Сейчас началось давление на Сергея Родионова - возможно, его пытаются вытеснить оттуда. Видимо, кто-то хочет наложить лапу на заповедное место... И делают это через администрацию нашего района. Родионова вызывали в милицию и угрожали. Оштрафовали на большую сумму за сарайчик с курями (дескать, не в положенном месте стоит). Что-то там не чисто...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 13:05. Заголовок: Вечером добавлю душе..


Вечером добавлю душещипательных фоток - привет из "Лет десять назад тут жила его семья, дети". Вообще, говорят. этот человек убил свого товарища за что и отсидел. А теперь угрожает соседке, которая, собственно давала против него показания. Вся информация - со старого форума, как там что не в курсе. Последний раз мы там были прошлой весной, а фотки делали в 2010 (или даже 9-м) году. Да. помню. кто-то хотел купить эти земли... поговаривали, что латышские соседи. Но в связи с нынешним законом, видимо, не получится.
Я, если честно, буду только за, если кто-то выкупит имение и приведет его в порядок. Не выпилит старые деревья в качестве санрубки, а именно приведет в порядок, хотя бы парк. И не огородит забором, а даст возможность посещать его и гостям.

В Аннинском мы не искали, а в близлежащей деревне Подгурье находки были. В основном церковные принадлежности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 179
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 13:18. Заголовок: Вот нашла наши фотки..


Вот нашла наши фотки на сайте Геокешинга (кому интересно - игра такая - по закладываю и поиску тайников в достопримечательных местах), в 2010 году мы туда ездили брать тайник. http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3974

Там же интересная история опубликована по мотивам самого первого себежского форума:

"В конце девяностых в доме у въезда в бывший парк поселилась семейка «Адамсов»: отец семейства по кличке Фермер он - же Воланд, его жена и двое детей. Этот необычный человек писал стихи, спиртовал змей, устроил ринг, начал закладывать часовню (как он объяснял по церковным канонам, если он заложит часовню, то сможет сделать свое именное кладбище). При этом устраивал для гостей весьма шумные оргии с «девочками» и выпивкой. На въезде в усадьбу он установил чучело с головой собаки (голова настоящая). В одной руке - коса, в другой - флаг Российской Федерации. На берегу озера на одном дереве была сделана площадка, на которой размещены 3 чучела в человеческий рост, в противогазах, с оторванными ногами и руками. Возле кладки был построен шалаш, внутри которого расставлены какие-то мистические фигурки.
Можно посчитать его сумасшедшим, но может он лишь хотел отпугнуть непрошенных, любопытных гостей. Известно, что он разобрал кровлю старинных хозпостроек и мы своими глазами видели перерытую странными ямами землю у деревянного 2-х этажного усадебного флигеля кон. XIX в.в котором они видимо и жили.
"Фермер" сейчас сидит за убийство (зарубил насмерть человека), жена с детьми куда-то уехала." (с)










Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 13:28. Заголовок: Пограничник О, мост ..


Пограничник О, мост сделали. Два года назад его не было.. Тек ручей, еле перебрались =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 469
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 13:33. Заголовок: Как уже говорила, по..


Как уже говорила, попали мы в Аннинское в октябре месяце и были удивлены тем, у Жара на территории цвели не только розы, астры и рудбекии...Там в огороде стояла капуста, в открытом дворе лежали горы моркови и свёклы, , подготовленной к зиме, весь двор украшали тыквы в сочетании с различной лесной экзотикой... На пнях, обшитых мхом, красовались экзотические грибы, стояли фонари и самовар... Было видно, что тут живёт человек творчески мыслящий и с фантазией...
Как только мы поняли, что попали на частную территорию - нам навстречу вышел человек в образе художника, в шляпе, с распахнутой грудью, и очень любезно предложил отдых на территории усадьбы... Он представился просто: "ЖАР"! Так мы с ним и познакомились. Позже Сергей рассказал, что отсидел за убийство во время драки напрасно, что это был несчастный случай. Саша, а вы с ним лично говорили? Он из тех людей, которые не с станут убивать из корысти, скорее, из-за ревности к женщине... Он производит впечатление человека вполне вменяемого.
Хоть и со странностями. Он - эстет до мозга костей, у него в дымной избе висят, сразившие нас наповал, белоснежные мужские сорочки с галстуками-бабочками... И даже во время наших приездов без предупреждения (там нету телефонной зоны, чтобы позвонить заранее), мы, казалось бы, заставали Сергея врасплох - у него всегда в избе чисто, аккуратно, чистая посуда, вкусная еда, покой и уют... Не знаю, возможно, это нам так везло... И он такой ревностный поборник справедливости и высоких материй. Хотя, лучше приехать с ним самим пообщаться - он весьма открыт и коммуникабелен.





Помидоры в октябре прямо на улице - были просто фишкой. У Жара они росли во дворе, прямо в кусте смородины и на пирсе деревянном, в ящиках с землёй, свисали над водой...







А в парке, в нескольких местах и под самым старым дубом были сооружены кресла для любования природой и общения. Ветки молодой густой поросли были заплетены арками в косы.. и там создавали над тропами ажурные арочные своды.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 13:43. Заголовок: 440Гц Я написала в..


440Гц

Я написала выше, что информация почерпнута из иных источников. Сама с ним не общалась. И знаю несколько совершенно противоположных друг другу мнений. Но своими глазами я видела надпись на фанерной стене "сегодня мне день рождения" - в аккурат там где стояла детская кровать.. ну и рисунки на стене.. Представился забиты ребенок, который в свой день рождения может только сидеть на кровати и разрисовывать стены..

А насчет эстетов.. именно так представляю себе маньяков. Очень такое характерное описание Вы даете.

Могу, конечно, и ошибаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 470
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 13:50. Заголовок: Litops пишет: посел..


Litops пишет:

 цитата:
поселилась семейка «Адамсов»: отец семейства по кличке Фермер



Ужас! Если бы я не видела Сергея сама - наверное меня бы это привело в ужас... А теперь - лишь смешно. Человеку с чувством юмора вменили просто шизу... В Жаре есть странности, но так ли всё драматично?... Он осенью женился. Жена - Лена, очень симпатичная, во всех отношениях приятная дама, спокойная, воспитанная. По его манерам видно, что он не равнодушен к женщинам, но одновременно был одержим семьёй и обязательно хотел своих детей... У него традиционные взгляды на семейный уклад. И он трудолюбив. Сам выстроил уютную купалку-сходни на озере, ведёт хозяйство, делает консервы, хорошо готовит. Я не знаю, что было 10 лет назад, сейчас - он безопасен для окружающих, возможно, старые счета у соседей...



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 471
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 14:11. Заголовок: 440Гц пишет: А насч..


Litops пишет:

 цитата:
А насчет эстетов.. именно так представляю себе маньяков.


Ой, возможно... Надо проверить. Давайте съездим к нему в гости и во всём сами разберёмся - прижмём к стене и допросим с пристрастием... Он сидел, семья оставалась одна - возможно, один ребёнок и написал это, без отца... У него хорошие взаимоотношения с детьми. Два сына, уже взрослые. Приезжают к нему в Аннинское. Надо ли нам домысливать ужасы?..
У нас в архиве есть несколько видеороликов - он читает стихи и рассказывает о себе. Тогда всем будет видно, есть ли в Родионове признаки маньяка.
Спасибо, Саша, вот и комментарии посмотрела к тем справкам:

ВЕРНУЛСЯ ОТ ТУДА СЕГОДНЯ УТРОМ! ЖИЛ 2 ДНЯ В ЭТОТ ДОМЕ КОТОРЫЙ ВАС ТАК НАПУГАЛ! )))) .......ну и правильно что вы от туда убежали потому что вам там будут не рады! )) Сергей (фермер) следит что бы там не было лишних людей!
Alexandr_Bel (12.05.2012 19:52:22)

30.04.2012 посетили этот тайник.
Заброшенную усадьбу сейчас вовсю обживают, поэтому есть некоторые ограничения на перемещения у озера. По крайней мере к роднику приходится идти под прицелом обитателей дома,
который уже заброшенным не назовешь.
По крайней мере при нас около усадьбы суетились человек 10.
Наш приезд не остался незамеченным, поэтому мы не стали испытывать терпение хозяев, а удались в сторону от усадьбы к заветному дубу и ограничились виртуалкой.


Родионов - умный и душевный человек. Без страха и стеснения приезжайте в гости. Не пожалеете. Правда, выпить он, видимо, любит... А так как мы сами - не любители сильных напитков, напиться с ним нам не удавалось. Так что не знаем, каким он бывает совсем в пьяном состоянии ...
Девушкам лучше ехать в сопровождении - Жар к красивым женщинам точно не равнодушен, насиловать не будет, но ухаживать станет так, что сами не уедете (невзирая на жену)....



Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 14:36. Заголовок: 440Гц пишет: Давайт..


440Гц пишет:

 цитата:
Давайте съездим к нему в гости и во всём сами разберёмся - прижмём к стене и допросим с пристрастием...



Не.. что-то не хочется А сыновья да.. взрослые.. сейчас тому, кто разрисовывал стены уже под тридцатник.. и папаша тогда еще не сидел.

Не хочу дискутировать на эту тему. Я действительно, с ним не общалась (да и не хочу), может быть, он и хороший человек, но люди с ярко выраженными странностями меня мало привлекают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 472
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 15:00. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/S..














Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 473
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 15:04. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/S..


Да, пожалуй, в Жаре есть некоторая эпатажность, которая может отпугивать людей. Но его странности вписываются в логику. Да кто из нас совсем без странностей... Живя как он, на выживание, как леший, в лесу, невольно станешь развлекать себя чем-нибудь экзотическим... Жить, как деревенские, Жару скучно и неинтересно.










Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 18:31. Заголовок: Знаю я Сергея....Нор..


Знаю я Сергея....Нормальный человек. Занимется тем чем ему интересно....Ну подумаешь сидел, и что теперь?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: РФ, Кицково
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 20:08. Заголовок: 440Гц , а можно его ..


440Гц , а можно его фото крупнее?
Что-то рожа лицо мне его знакомо! Где-то я его видел.

"Человече, буди при славе смирен, при печали мудр, не зван на пир не ходи, аще пойдеши, в высоком месте не садись, да сзади всех опозоренный не будешь, не всякой ковш пей до дна, да не будешь без ума, а к чюжим женам в кут не ходи, с ними не беседуй, да не будеши бесчестен." (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 20:48. Заголовок: Немного фоток 10-го ..


Немного фоток 10-го года:

















Тема папы хорошо раскрыта на рисунке слева:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 475
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 15:30. Заголовок: :sm51: Да... Впечат..


Да... Впечатлило... И в то же время нельзя по этому рисунку сделать однозначный вывод о том, что за этим рисунком стоит именно реакция на жестокость, а не на простую строгость отца, которая у отрока вполне могла вызвать такую же реакцию.
Мой сын, который любит отца, может очень болезненно реагировать на любое его строгое словесное замечание.... Считает, что его любовь и уважение к папе дают ему автоматом индульгенцию на все его проступки. А шалить, даже с риском для жизни своей и окружающих, мальчишке иногда хочется.
Подросток 12 лет вполне мог быть уязвлён не только грубостью или жестокостью, но и простым непониманием или отказом в просьбе. Так что порыв нарисовать папу волком - может найти массу неоднозначных объяснений (не исключаю и жестокого обращения).
Характер Жара кипучий, импульсивный, порывистый, местами несколько инфантильный (что вообще присуще творческим людям). Запросто могли быть пережимы в воспитании (люди с претензиями проявляют повышенные требования к своим детям, да ещё под парами... Я не оправдываю Жара, потому что мало знаю о его прошлом. Да и за это он уже поплатился.
Что воочию видела - он тепло и по-доброму говорит и относится к детям... Похоже, искренне.
А это фото его свадьбы Жара с Леной, теперь она тоже носит фамилию Сам Сан де Жар...




















Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 16:08. Заголовок: Так я не поняла, он ..


Так я не поняла, он фамилию Родионов поменял на Сам Сан де Жар?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: РФ, Кицково
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 19:18. Заголовок: Не, не он . . ...


Не, не он . . .

"Человече, буди при славе смирен, при печали мудр, не зван на пир не ходи, аще пойдеши, в высоком месте не садись, да сзади всех опозоренный не будешь, не всякой ковш пей до дна, да не будешь без ума, а к чюжим женам в кут не ходи, с ними не беседуй, да не будеши бесчестен." (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 478
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 20:03. Заголовок: Тоха пишет: Родионо..


Litops пишет:

 цитата:
Родионов поменял на Сам Сан де Жар



Да. Его нынешняя жена первая сменила фамилию задолго до свадьбы
Сейчас он женился на Елене Сан Сам де Жар. Это интересный дуэт.
Сжимаю ролики - постараюсь сегодня выложить.


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 20:47. Заголовок: 440Гц пишет: Эпим, ..


440Гц пишет:

 цитата:
Эпим, а что известно об этих домах и были ли у вас там ценные находки?

Известно что и всем,там мы не ходили,ходили мы за озером через мост.В усадьбу заехали ради интереса,посмотреть,по аллее прогулялись,красотища.Раньше с отцом постоянно ездили туда на рыбалку,места обалденные были,сейчас не так,все заросло.









На последнем фото горка,если от моста то с права,раньше всегда народ отдыхал,палатки стояли а сейчас все заросло.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 22:39. Заголовок: 440Гц не сотвори себ..


440Гц не сотвори себе кумира!
Похоже вы попали в зависимость от Фермера. По крайней мере эмоциональную.
Люди конечно меняются и все мы не без греха, но что то слабо верится ...
Короче, трезво смотрите на вещи.

С Litops согласен, что его "необычность" должна как минимум настораживать, особенно учитывая его прошлые "заслуги"

Удачи!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 482
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 00:03. Заголовок: Clark пишет: не сот..


Clark пишет:

 цитата:
не сотвори себе кумира!



Спасибо, Clark. Вы знакомы с Сергеем Родионовым лично? Или тоже по рассказам и ужастикам прошлого?..
Мы туда приехали, фактически ничего не зная об этом человеке. Нам было легче других, не было предвзятости.
И вот каким мы его увидели и услышали в первый раз...



А таким мы его увидели спустя время...



Обратите внимание, какая удивительная люстра из бамбука и раков висит над столом ...



В доме Жара было много красивых творческих находок и необычных дизайнерских решений.
Предположим, подвесной стол, поделки из бамбука, глины, мхов, коряг в удачном сочетании с живыми цветами, осенними листьями,
фруктами и овощами... А помидоры, целая корзина свежих, красных, отборных - это уже в конце октября, они продолжали висеть, расти, почти до заморозков, над водой на озере...
А какая баня!.. Прямо в доме... Нет, не парились... Не так много у нас было для этого времени. И малыши с нами - на баню нужно время.
Вёл он с нами себя скромно и интеллигентно. Ни в речи, ни в проявлениях ничего лишнего. Нормальный, жизнерадостный человек.
Виделись мы, как правило, семьями. Лена, его жена, - гостеприимная хозяйка, деликатный человек и большая умница во всех отношениях.
Во всяком случае, с нами Жару распускаться повода не было... А вот собеседник он весьма интересный.
Хозяин - щедрый и доброжелательный. Таким мы его увидели. Возможно, с кем-то он другой...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 01:48. Заголовок: Да, я с ним встречал..


Да, я с ним встречался и не раз.
Человек необычный, не спорю. Хотя кто из нас обычный?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 01:55. Заголовок: Аннинское действител..


Аннинское действительно замечательное место ... было.
Жаль, что с каждым годом всё меньше шансов на изменения к лучшему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 08:34. Заголовок: Эпим На третьем сн..


Эпим

На третьем снимке вижу протоку - ручей. Это за мостом? Или вместо моста со второй фотки? Как там с находками за мостом, кстати? Мы ничего не нашли (крышка от алюминиевого бидона в глубине в два штыка не в счет ))).. вместо кабака карьер как я поняла..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 484
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 08:36. Заголовок: Clark пишет: Жаль, ..


Clark пишет:

 цитата:
Жаль, что с каждым годом всё меньше шансов на изменения к лучшему.


Хорошо бы сохранить от развала останки барских построек, (реконструировать и реставрировать их - мечта несбыточная...)
Опять же, если кто-либо выкупит эти территории - не огородит ли он потом их высоким, неприступным забором, закрытым для осмотра?
В этом смысле присутствие Жара носит охранную функцию, он отпугивает вандалов, и, надеюсь, не даст вырубить деревья. Жар подкрашивает известью дубы. В меру своих способностей, присматривает за парком, даже пытается благоустраивать (как его дед или прадед-садовник). Надеюсь, он не придумал эту историю о связи с имением своего предка?..
В то же время, посетителям пока сохраняется свободный доступ для любования красотами.
Главное, что присутствие там человека сдерживает зарастание и одичание этого места. Очевидно.
А творческие странности обитателя, на мой взгляд, вносят дополнительный колорит и шарм этому уголку старины и живой природы...





Скрытый текст







Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 485
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 08:49. Заголовок: http://f1.s.qip.ru..






















Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: Россия, Псковская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 12:37. Заголовок: А по теме есть что с..


А по теме есть что сказать?

Я бы на месте модераторов тихонько весь этот мусор на помоечку отнесла бы. Пусть там воняет. Тема очень интересная, не зачем в ней вонь разводить.



А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 12:49. Заголовок: Litops пишет: На тр..


Litops пишет:

 цитата:
На третьем снимке вижу протоку - ручей. Это за мостом?

Так точно,ручей за мостом.

Litops пишет:

 цитата:
Как там с находками за мостом, кстати? Мы ничего не нашли (крышка от алюминиевого бидона в глубине в два штыка не в счет ))).. вместо кабака карьер как я поняла..

Ну почти то же самое.Топор,10 копеек 1929г,конинка и все.Кабак снесен бульдозером.Нашли еще геодезический знак,самая точная координатная точка.Голову долго ломали что это такое. Когда сносили и его прикопали,звенел так хорошо.Оставили как был,прикопали все на место,штука государственная трогать низзя.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 196
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 13:09. Заголовок: Эпим А куда вывезли,..


Эпим А куда вывезли, не в курсе? )) Дубок припоминаю )) Вы до старого, обозначенного на карте кладбища не дошли? Мы не осилили дорогу, интересно было посмотреть, осталось там от него что-нибудь или все быльем поросло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 14:52. Заголовок: Разговор, не ка..






Разговор, не касающийся темы перенесен по адресу корзина .
admin


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 44
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 19:41. Заголовок: Счастья тебе Сергей!..


Счастья тебе Сергей!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 23:12. Заголовок: У меня, кстати, Бабу..


У меня, кстати, Бабушка на фольварке за мостом жила до войны.
Так что может быть, кое что из артефактов с фоток выше могла держать в руках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 23:13. Заголовок: Отдайте наследство! ..


Отдайте наследство!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 45
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 07:11. Заголовок: Неплохо было бы, есл..


Неплохо было бы, если кто-нибудь выложил старинные фотографии Аннинского....Интересно...Буду благодарен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 07:50. Заголовок: Clark Бабушка была и..


Clark Бабушка была из семьи владельцев фольварка или простая крестьянка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 09:45. Заголовок: Летом 2005 г. в дер...


Летом 2005 г. в дер. Сутоки Себежского района ударами охотничьего ножа были убиты местные жители: Надежда с сожителем Фёдором. Убийцами признаны и приговорены к 10 годам лишения свободы каждый, Родионов и Петров, жители той же деревни. Мотив убийства – опасение, что Надежда с сожителем могут рассказать о прошлогоднем преступлении Родионова с Петровым.
http://lib.znate.ru/docs/index-246595.html?page=6
Потом срок снизили до 9 лет. Т.е. они еще находятся под УДО. Посмотрим как он будет себя вести когда срок закончится


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 201
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 10:03. Заголовок: Несчастный случай, г..


Несчастный случай, говорите..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 10:08. Заголовок: Litops Пра-прадед ос..


Litops Пра-прадед оставил Бабушку там у родственников. Т.к. самому пришлось бежать. Время было смутное, было это примерно 1918-1919г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 499
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 12:28. Заголовок: Litops пишет: Несча..


Litops пишет:

 цитата:
Несчастный случай, говорите..


Согласно рассказа самого Сергея, он в убийстве не принимал участия, и обвинён был напрасно.
Как проверить? Конечно, ужасно. Но я не судья, а лишь апеллирую тем, что сама увидела и услышала.
Безусловно, при случае - расспрошу подробнее. Ранее не знала подробностей этого дела, поэтому и расспрашивать посчитала неудобным. Кроме того, человек уже отсидел... Живёт самостоятельно. В нашем ли праве осуждать его повторно?
Как известно, от сумы и от тюрьмы...
Саша, а это обязательно, чтобы он был виноват? Или лучше, чтобы Жар оказался исправимым и благополучным человеком?
Что лучше?


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 13:52. Заголовок: 440Гц пишет: Безусл..


440Гц пишет:

 цитата:
Безусловно, при случае - расспрошу подробнее.

думаю не стоит..... посмотрела видео, человек пытается сдерживать себя, но не всегда получается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 13:54. Заголовок: 440Гц Второй день пр..


440Гц Второй день просматриваю эту тему и видео с Жаром... как-то не по себе. Даже не зная его истории общаться бы с ним не хотела.
А где-то можно раздобыть его стихи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 15:51. Заголовок: Clark пишет: Отдайт..


Clark пишет:

 цитата:
Отдайте наследство!

Не вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 16:10. Заголовок: Litops пишет: Эпим ..


Litops пишет:

 цитата:
Эпим А куда вывезли, не в курсе? )) Дубок припоминаю )) Вы до старого, обозначенного на карте кладбища не дошли?

Если разговор про кабачок(я так думаю что это именно он) то он там на месте,никуда его не вывозили,просто спихнули под откос,когда мы были это место было забито бурьяном что не пролезть,но понятно было что это культурный слой вперемешку с камнями фундамента,мы даже трогать не стали в надежде что еще вернемся.

До кладбища не дошли,хотя я хотел добраться посмотреть,оно ведь старое,если будем там еще то сходим,фото сделаем.

Еще заметил такой факт,я туда еще часто на рыбалку гоняю,в какое время не приехал бы все время сразу же приходит мужичок с собакой,потрется рядом,посмотрит что делаем и уходит.Такое ощущение складывается что это какой то смотрящий за территорией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 203
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 18:50. Заголовок: Эпим Дык а чего мы..


Эпим

Дык а чего мы ждем-то.. )) Пора уже бурьян идти вырубать ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 204
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 18:57. Заголовок: Кстати, стихи он чит..


Кстати, стихи он читает неплохо.. с выражением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 509
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 19:10. Заголовок: Litops пишет: стихи..


Litops пишет:

 цитата:
стихи он читает неплохо


Жар их сам пишет...Это он читает свои стихи. Извинялся за невнятность из-за проблем с передними зубами (но
понятно то, что говорит, вполне...).
У Жара более тысячи афоризмов и несколько толстых томов стихов и ...поэм...
Всё это невозможно без редакторских правок напечатать, но содержательная мысль есть всюду...
Да, меня тоже удивляет множество противоречий в этой личности.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: РФ, Кицково
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 20:00. Заголовок: Litops пишет: Дык а..


Litops пишет:

 цитата:
Дык а чего мы ждем-то.. )) Пора уже бурьян идти вырубать ))))



Вот вот! Меня возьмите! Я тоже хочу!

"Человече, буди при славе смирен, при печали мудр, не зван на пир не ходи, аще пойдеши, в высоком месте не садись, да сзади всех опозоренный не будешь, не всякой ковш пей до дна, да не будешь без ума, а к чюжим женам в кут не ходи, с ними не беседуй, да не будеши бесчестен." (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 15:06. Заголовок: Litops пишет: Дык а..


Litops пишет:

 цитата:
Дык а чего мы ждем-то.. )) Пора уже бурьян идти вырубать ))))

Дык еще рановато,не пролезем по сугробам,надо обождать недельку другую.А если это не кабачок окажется,я там и останусь в бурьяне прикопаный?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 19:24. Заголовок: "Кроме того, чел..


"Кроме того, человек уже отсидел"
Как раз и не отсидел пока что. Находится под УДО. Интересно посмотреть как он будет себя вести когда срок закончиться. Я больше склонна верить его подельнику, который тоже говорит что не убивал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 246
Зарегистрирован: 03.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:49. Заголовок: pskovgrad Усадьб..


pskovgrad


Усадьба Бакуниных.



Дата постройки: XVIII - XIX вв.
Адрес: Себежский район/Аннинское д
Типология: Памятники архитектуры
Категория охраны: объект культурного наследия регионального значения
Современное использование: Не используется
Документ о принятии под охрану: РОИ от 25.04.1996 г. № 32

Историческая справка:Из историко-архивных документов известно, что крупное поместье Аннинское на берегу одноименного озера принадлежало Бакуниным. Братья Бакунины - Петр Васильевич старший (1724-1782 гг.) и Петр Васильевич младший (1734-1786 гг.) служили в Коллегии иностранных дел при Екатерине II, тайные советники. Петр Васильевич младший в 1752 году закончил Сухопутный кадетский корпус и имел большое "влияние на иностранные дела", любимец и правая рука графа Николая Панина, друг Безбородко, приближенный Воронцова. Его сын, Модест Петрович (1765 года рождения) - тайный советник, директор Школы практического земледелия в Санкт-Петербурге, писатель по сельскому хозяйству, метеорологии и механике. В 1800 году им была написана "Правила-руководство "К новому разделу и обрабатыванию земель с показанием нужных сельских заведений (скотных дворов, мельниц, риг и пр.). Его дети, Илья и Николай, троюродные племянники Е.М.Хитрова -. близкого друга Пушкина; Бакунин Илья Модестович - полковник, впоследствии генерал-майор артиллерии, поэт, автор перевода на французский язык стихотворения "Клеветникам России". Его брат, Николай Модестович, отставной подпоручик, секретарь коллегии. По просьбе М.А.Корфа Пушкин устроил Бакунина Н.М. переводчиком к А.Ф.Смердину. Исторических планов и сведений по усадьбе в Аннинском обнаружить не удалось. Планировочная структура усадьбы читается хорошо. Благодаря рассказам местных жителей можно дополнить картина усадебного устройства и закрепить утраченные элементы. Имение заложено на возвышенном месте северо-западного берега озера Аннинское и имеет полуостровное положение. Искусно выбранные перспективы еще более визуально раздвигают его границы. А многоплановые парковые композиции, включающие панорамы водных пространств, обогащали усадебный парк интересными пейзажными картинами и придавали ему неповторимое очарование. Размах в построении паркового ансамбля подчеркивается также и выбором древесных пород, используемых в усадебных посадках, это лиственные породы деревьев с широкими кронами, такие как дуб, ясень, липа, клен, ива ломкая. В построении парка наблюдается полный отказ от симметрично-осевой композиции, прекрасно согласующийся с живописными, изрезанными береговыми линиями озера и "раскиданными" по нему островами. Принципу симметрии подчинено только решение центрального ядра усадьбы объединяющее усадебные дома, флигель, хозпостройки, парадный двор и небольшой плодовый сад. Остальная территория оформлена в виде естественного ландшафта. Две взаимно-перпендикулярных подъездных аллеи подчеркивают доминирующее положение главного господского дома и парадного двора (ныне представляющего собой большую поляну с раскидистыми солитерами). Рядом сохранился деревянный усадебный флигель, развалины второго барского дома, где проживал по сведениями старожилов брат владльцев усадьбы и хозпостроек.. Усадебное ядро занимает западную половину имения и отелено от парковго массива рядовыми посадками ясеня и липы мелколистной. Южный фасад главного барского дома был обращен к озеру. довольно крутой склон перед ним оформляллся пейзажными группами дубов и лип, куртинами декоративных кустарников и волжанки обыкновенной. Длинная старинная аллея (самые старые деревья в парке) уводила по береговой террасе и пейзажный парк и на мыс, откуда открывался бесконечная панорама водного ландшафта. В ходе натурных работ, анализа приемов и паркоустройства и планировки, сбора сведений у старолжилов в истории развития аннинского имения можно выделить 3 основных этапа: 1) вторая половина XVIII века. Сохранилась односторонняя аллейная посадка дубов и лип вдоль береговой полосы озера (200-250 лет, возраст установлен в ходе натурных обследований) и солитеры дуба черешчатого и клена остролистного, а также следы фундамента главного барского дома на центральной поляне. 2) сер. XIX в. К этому периоду относятся подъездные аллеи, рядовая посадка, отделяющая парковый массив от усадебного ядра, парковый массив, в котором сохранились полуторовековые деревья, видовые площадки на берегу озера, копаный хозяйственный водоем и протока обсаженная ивами ломкими. 3) Кон.XIX в. В это время проводились посадки выпавших групповых и аллейных посадок кленами, елью, лиственницей. В оформлениии опушек применялись тополя, туя. Уцелел деревянный усадебный флигель (2-х этажный), развалины второго барского дома из булыжного камня и цемента.

Архитектурные особенности:Усадебный парк бывшего имения Бакуниных расположен в д.Аннинском на северо-западном берегу большого живописного озера с одноименным названием, рельеф волнистая равнина. Площадь 20 га. Планировочная структура усадьбы хорошо читается. Несмотря на утрату многих архитектурных сооружений богатого поместья до настоящего времени сохранились остатки фундаментов главного и второго господских домов, хозяйственных построек, уцелели также деревянный жилой усадебный флигель и скотный двор (наполовину достроенный, используется по назначению). В деревянном флигеле ныне расположен медпункт и жилые комнаты. Практически полностью до наших дней дошли усадебные посадки разных периодов развития усадьбы. Дендрооснову аннинского парка составляют дубы, липы, ясени, ели, ива ломкая 120-200 лет, среди них встречаются поистине богатырские экземпляры дуба черешчатого и липы мелколистной более двухсот лет. Экзоты представлены туей западной, лиственницей сибирской, тополем душистым и белым - посадки конца XIX века (недекоративны, ослаблены). Кроме того встречаются клен того же возраста, что и экзоты. Из декоративных кустарников; спирея иволистная и дубравколистная, роза собачья, жимолость обыкновенная и лещина. Парковый массив и берег густо зарастают самосевом и порослью ясеня, липы, березы, ольхи серой и черной, тополя, клена с включением сосны 50-70 лет. Многие молодые деревья имеют высокие декоративные качества и могут быть использованы для восстановления исторического облика усадьбы. Старо возрастные деревья имеют сухие сучья, стволовые гнили, дупла и раны (50% деревьев). Подъездная аллея из дуба черешчатого сохранилась фрагментарно; на территории деревни и возле остатков фундамента главного барского дома. Особенно плохое состояние имеет последний - участок вблизи дома. Дубы усыхают, страдают от переизбыточного увлажнения, корневые шейки завалены грунтом. Аллейная дорога на участке разбита, зарастает. Хорошо сохранилась односторонняя аллея, из дуба черешчатого и липы мелколистной вдоль береговой полосы. Деревья (самые старые в усадьбе, возраст 200-250 лет) имеют впечатляющие размеры; высота 24-26 метров и диаметры до 1-1,5 метров. 25% деревьев имеют дупла, сухие сучья. В западной части аллеи - гранитные искусственно обработанные плиты, напоминающие древние захоронения. Уцелели также аллейные и рядовые посадки и на остальной территории парка. Сохранилась большая центарльная поляна возле главного уадебного дома и флигеля с прекрасными экземплярами старовозрастных дубов, кленов, лип. небольшой хозяйственный копаный пруд и остатки плодовых деревьев указывают на местоположение плодового сада.
Общие сведения:Парк бывшего имения Бакуниных второй половины ХVIII-XIX веков на берегу живописного озера Аннинское - хорошо сохранившийся образец крупного пейзажного усадебного парка. Имеет историческое значение, как связанное с именем рода Бакуниных - государственных деятелей.


Состояние объекта: плохое
Персоны:
Бакунин Петр Васильевич (младший)владелец усадьбы в XVIII в.

Реставрационные работы: реставрационные работы не проводились
Библиография: Русский биографический словарь. СПб. 1908.
ЦГИА, Ф.536, оп.6, д.769.


http://pskovgrad.ru/pskovskaja_oblast/sebezhskijj_rn/44235-usadba-bakuninyh.html

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 08:01. Заголовок: Вот эти известные ст..


Вот эти известные стены слева от дороги - это и есть "фундамент главного дома"? Фундаменты есть так же слева от дороги, которая идет в сторону Залинево. А деревянный флигель - медпункт, это тот дом, в котором фермер живет? Скотник да.. еще стоит, видно, что старый, но переделан под колхозные нужды. Мы ходили вглубь парка.. толстенные липы вдоль берега видели, но к ним практически не подобраться даже весной - все заросло кустарником и завалено поваленными деревьями. Пруд не видели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 07.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 18:59. Заголовок: Litops Пруд есть, т..


Litops
Пруд есть, точнее то, что от него осталось. Он находится примерно между флигелем и озером.
Зарос весь тотально, даже следов воды не осталось.

А деревянный флигель - медпункт, это тот дом, в котором фермер живет? - Да он самый.

"Фундамент главного дома" расположен выше по холму за развалинами бывшей больници/усадебного дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 55
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 20:16. Заголовок: Не это не стены глав..


Не это не стены главного дома. Усадебных дома кажется было два. Это меньший усадебный дом. Обычно в таких жили управляющие....Имение было-то богатое......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 20:18. Заголовок: У меня один из предк..


У меня один из предков был управляющим подобного имения у Сангушек.Так он жил в меньшем усадебном доме.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 21:11. Заголовок: Аннинск. Неизвест..


Аннинск.


Неизвестно какому из польских родов принадлежал Аннинск в первой половине 18 века и ранее. После первого раздела Польши, эти земли оказались в подданстве российском. В 1798 году от россиянина Бакунина прибыл Троян Корсак собственного герба, подвоевода полоцкий, происходящий от так называемой "бобыницкой" линии своего рода, женатый сначала на Терезе Огинской, а затем, по её смерти, на Казимире Войнянке. Изначально вотчиной Корсаков были Дерновичи, остававшиеся в их распоряжении с 15 века и расположенные также в полоцком воеводстве, конфискованные царской властью.[1]

До начала 19 века Аннинск назывался Волино. Новое название получил только в начале 19 века от имени Анели, старшей дочери сына Трояна, Евсевия Корсака, себежского судьи (1805), женатого на Терезе Богомольцевой. После Евсевия Аннинск унаследовал его сын Петр, участник восстания 1831 года (умер в 1855), женатый на Марии Корсаковой, как и отец, бывший себежским судьёй. Петр оставил после себя сына Бронислава Корсака (ум. декабрь 1914), ближайшего наследника Аннинска женатого на Эмилии Солтановой (ум. 10.01.1908), и дочь Марию, в браке Янковскую. Ещё в 1910 году Бронислав Корсак поделил Аннинск между двумя сыновьями и дочерью Еленой, вышедшей замуж за Владислава Солтана (z Prezmy). Она получила фольварк Петровин с жилым домом, 90 га пахоты и 600 га леса. Старший сын Богдан получил лучшую южную часть имения, включавшую хозяйственные постройки, мельницу, винокуренный завод, леса и озеро общей площадью около 2650 га, в то время как младший сын Владимир (род.20.08.1886 - ум. 22.09.1973), известный в межвоенный период путешественник и писатель - получил Северную часть имения, около 2760 га. [2]

По словам родственников, Троян Корсак, получив Аннинск, обнаружил там каменный, но небольшой двор. Он сам или его сын Евсевий (Euzebiusz) вместо старого дома построил новый, хоть и деревянный, но гораздо больший, который пережил в дальнейшем революцию 1917 года. Он известен по 2 рисункам, один из которых создан Наполеоном Ордой, на нём представлен дом со стороны парка и озера, второй же - Владимиром Корсаком, ок. 1915 г., со стороны въезда в имение. Оба свидетельствуют, что дом состоял из 3 частей: средней 2-этажной, и двух боковых 1-этажных флигелей. С передней стороны главный акцент создавал высоко поднятый подъезд с террасой поддерживаемой на четырёх, далеко выступающих вперёд столбах и двух гораздо более тонких, установленных вблизи стен. Другая терраса, имевшая в основании полукруглые арки, также выполнена при центральной, двухэтажной части дома со стороны парка. Если оба рисунка не слишком упрощены, можно признать, что поместье Корскаков в Анинске с высокой гладкой, крытой дранкой крышей, с внешней стороны выглядит довольно скромно. Интерьеры остаются совершенно неизвестными. [3]

По обе стороны главного жилого дома находились удлинённые одноэтажные флигели. Пространство между ними и основным домом занимал обширный газон. К числу старинных построек принадлежали, кроме того, амбар с множеством сусек, и каменный, покрытый известью, ледник для пищевых продуктов.

Главной прелестью Аннинского особняка было его расположение, около 100 м., от берега озера Малое Олбито. Справа от дороги, за флигелем, раскинулся
фруктовый сад, обрамлённый с трёх сторон красивым диким садом, почти лесом, испещрённым пешеходными дорожками и аллейками. На три четверти окружённое водами озера, место состояло из двух частей, соединённых высоким перешейком с очень старым деревянным мостом. Перед мостом стоял большой холм, поросший высоким березняком, на котором находилась шестиугольная униатская каплица. На озере был расположен остров, на котором росли старые липы. Жители имения на лодке добирались туда и полдничали.

От двора к винокурне тянулась аллея, на середине изгибающаяся под прямым углом. На изломе, лицом к передней части, находился фамильный склеп с тремя каменными нефами, покрытый землёй и дёрном. Вход в него был со стороны поля. Впереди стоял также гранитный крест, наблюдаемый на всём протяжении аллеи. Со стороны озера аллеи ограждал высокий частокол с заострёнными сваями. На большом пространстве, замкнутом с одной стороны палисадом, а с другой - берегом озера, растянулся так называемый "новый сад" площадью 10 га.

____________________________________________________________

[1]
Почти все описания Аннинска основаны на воспоминаниях Владимира Корсака (Былые годы – в коллекции Любушского Товарищества Культуры в Зелёной Горе). Согласно семейной легенде, при конфискации Дерновичей, Пётр Корсак выбросил из окна особняка русского офицера. Человек этот в шляпе и плаще осмелился войти в спальню, где лежала жена хозяина дома. Дата приобретения Аннинска Корсаками не установлена. А. Бонецкий (Геральдика польская, т.9, Варшава 1908 г., стр. 187) пишет, что Троян Корсак жил в 1720-1793 гг. Он не мог купить имение в 1798 году. Приобрели его раньше, либо это сделал сын Трояна – Евсевий Корсак.


[2]
Владимир Корсак сначала был женат (с 1911 г.) на Людви́ке Лохманн, дочери Эдуарда z Secemina, от которой имел сына Андрея (р. в 1913 г.), а после развода с ней – на Фелиции Рыкловской (ум. в 1970). От второго брака родилась дочь Владими́ра (р. в 1924 г.), вышедшая замуж за Владислава Добачевского.


[3]

Удивителен факт того, что Владимир Корсак, довольно широко осветив свою молодость в воспоминаниях, не дал точного описания особняка, в котором он родился и жил в течение десятков лет; полностью игнорируя интерьеры. Тем не менее, нет никаких сомнений, что за более чем вековое пребывание Корсаков в имении, там было много семейных реликвий, произведений искусства и старинной мебели.


*Перевод статьи из книги польского автора Р.Афтанази (R.Aftanazy): "Dzieze rezydencji na dawnych kresach Rzeczypospolitej" Tom I "Wojewodztwa minskie, polockie, witebskie" pp. 199-200; Warszawa - Krakow, 1991 r.


Аннинское. Рисунок Н.Орды.


Рисунок В.Корсака

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 00:12. Заголовок: Кащейдер, спасибо Ва..


Кащейдер, спасибо Вам за исторические материалы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 108
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 02:31. Заголовок: Даже не верится, что..


Даже не верится, что в Себежском уезде были такие имения.
А какие фамилии!
Кстати, Римские-Корсаковы — происходят от рода Корсаковых.

По утверждению К. Валишевского, родословная Корсаковых начиналась словами:
«Чтобы не искать слишком далеко, начнем с Геркулеса».

Да, еще хотел добавить, что в Беларуси эта фамилия встречается и сегодня.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 279
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 09:48. Заголовок: Интересно, в описани..


Интересно, в описании встречается имя Владислава Солтана.. На москве-Риге ближе к Заситино есть деревня Солтаново (сгоревшая прошлой весной почти полностью).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 16.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 17:09. Заголовок: Litops Не встречала..


Litops
Не встречалась эта фамилия в списках, насколько помню

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 207
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 12:01. Заголовок: Вернуться в точку невозврата.


Аннинское, бывшее имение Бакуниных, а позже Корсаков.

440Гц пишет:

 цитата:
Чтобы увидеть историческое место - мы попали туда в начале октября 2012 года... Многолетние дубы на территории усадьбы были аккуратно побелены. По обочине около одного дома мы увидели много красивого, старинного и экзотического...
Помимо развалин бывших барских домов, живёт на территории этого имения необычный человек, зовут его Сергей Родионов, сам он предпочитает называть себя Жар. Это его литературный псевдоним - полно это звучит Сам Сан де Жар... Интересна его личная история и деятельность. По рассказу Сергея, в этом имении жил и работал, кажется садовником, - дед Жара...
Местные его считают фермером. На самом деле хозяйство Жар держит из необходимости кормиться. У него курочки, овцы, собака. Лет десять назад тут жила его семья, дети. Потом, по превратности судьбы и кипучести характера, во время драки был смертельно ранен человек, и Сергей угодил в заключение. Усадьба осталась без присмотра. Все его поделки были вандальски разрушены, сожжены. Семья уехала в Санкт-Петербург. Сергей вернулся в пустой дом и вот уже полтора года занимается восстановлением дома и усадьбы.



Вернуться в точку невозврата.

Очень интересный эпизод из рассказа Людмилы о имении Аннинское.
Навряд ли кто-то из обывателей, станет себя называть Сам Сан де Жар.
Если бы дед Жара, (скорее всего Жарес) был вольно наемным садовником, или гувернером, то скорее всего мигрировал из России в 1917 году.
Значит он непосредственно был прикреплен к имению. В этой ситуации, с большой вероятностью можно предположить, что в Себежском уезде он оказался после войны 1812 года. При распределении военнопленных французов, мог остаться у Корсаков, и это вполне приличный вариант.
После 1917 года судьба этих людей довольно типична.

Часто бывает, что человек стремится к точке невозврата, в то исходное место, откуда история его рода пошла на перекос.
В данной ситуации, это развалины имения Аннинское.

Может быть пройдет отступающая великая армия, или старый помещик Корсак вернется.

Вероятно, что и у целого народа есть такие точки, но временные отрезки здесь более значительные.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 844
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 07:25. Заголовок: НЕМО пишет: Часто б..


НЕМО пишет:

 цитата:
Часто бывает, что человек стремится к точке невозврата, в то исходное место, откуда история его рода пошла на перекос.


Кстати, Жар - Питерский... Сейчас он, помимо творческих приступов, обуреваем идей национальной борьбы... Против кого?
С кем, с чем он может бороться, сидя в глухой деревне? Тем не менее, вернулся недавно из Питера с мечтой поучаствовать в протестных манифестациях против засилья России нерусскими... Явно, весенний кризис сознания. Хочется ему найти крайних в российских проблемах... Не там ищет. Объяснять - бесполезно. Где-то в обществе, на уровне Прилепина и нацболов, других псевдопатритов, идёт массированное бомбление сознания стада... Эпидемия распространяется.
...И бараны кучей устремились бодать "виноватых" в развале страны... Ну, запретят въезд нацменьшинств из соседних республик в Россию... Дальше-то что? Свои пойдут улицы мести? Он сам?.. Как-то я спросила Жара, не хочет ли он подработать в деревне? Картошку покопать и прочее?... Он с возмущением отпарировал: - Батрачить? Нет, я не стану.
Подрабатывать такой работой, помогать людям, оказывается, - ниже его достоинства. А вот протестные демарши поддержать против эфемерного "врага" - нормально...
Грустно всё это, безнадёжно. Жар не глупый человек, но, местами, инфантилен не по возасту... Типичный представитель среднестатистической человеческой непросвещённости, с неистреблённым чувством родины, но без понимания, что и как для неё можно сделать... И заблуждения - типичные, поиск врага во-вне, а не в себе, в своих делах и поступках... Бедная Россия.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 07:51. Заголовок: 440Гц пишет: : - Ба..


440Гц пишет:

 цитата:
: - Батрачить? Нет, я не стану.
Подрабатывать такой работой, помогать людям, оказывается, - ниже его достоинства. А вот протестные демарши поддержать против эфемерного "врага" - нормально...


Совершенно верное замечание и главное противоречие рассматриваемой философии.

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 416
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: Россия, Псковская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 08:22. Заголовок: 440Гц пишет: вернул..


440Гц пишет:

 цитата:
вернулся недавно из Питера с мечтой поучаствовать в протестных манифестациях против засилья России нерусскими...

Ты знаешь, меня в Питере тож частенько такие мысли обуревают. Заходишь в магазин продуктовый, а там работники по-русски не понимают. Не только грузчики, но и тётки на кассе... Я такого даже в начале 90х не помню, когда бандитские группировки нац.меньшинств пытались Питер захватить. Тогда их было просто много, а теперь - везде. И в ментовке, и в школах, и в магазинах. У подруги дочка учится в школе, так в классе из 32 человек 18 - черноголовые приезжие плохо понимающие по-русски... Так что я Жара отчасти понимаю.
И ведь это политика властей, а не просто миграционные процессы.

А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 338
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 08:39. Заголовок: 440Гц пишет: Явно, ..


440Гц пишет:

 цитата:
Явно, весенний кризис сознания



В шизофрении это называется весенний синдром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 846
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 08:45. Заголовок: Беглая горожанка пиш..


Беглая горожанка пишет:

 цитата:
И ведь это политика властей, а не просто миграционные процессы.


Да, именно! Так и бороться надо против политики властей, а не против несчастных приезжих.
От хорошей жизни они в Питер и в Москву стремятся?..
Этот элитный мирок с массой возможностей, который себе устроили власти, отбросив всю остальную страну в феодальный век - вынужден потерпеть фиаско...
Что на окраинах Российского государства, да и в центре, в таких областях, как Курская, Тульская, Псковская и других творится?... Такая же неустроенность, разруха и нищета... Губернаторы, эти современные местные феодалы - живут ради самиих себя. А народ - бедствует, злится и уезжает в крупные города... Так же в бывших советских республиках...
Не всем так везёт, как Кадырову, дотаций на всех не хватает. А люди - жить хотят, есть, растить детей...


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 847
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 08:48. Заголовок: Litops пишет: В шиз..


Litops пишет:

 цитата:
В шизофрении это называется весенний синдром.


Если правительство сравнить с Палатой №6...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 09:28. Заголовок: 440Гц Я не про пра..


440Гц

Я не про правительство (тема не в разделе политика), а про вышеназванного персонажа.

По всем Вашим описаниям очевидны отклонения психики у товарища.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 850
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 10:18. Заголовок: Litops пишет: очеви..


Litops пишет:

 цитата:
очевидны отклонения психики у товарища


Шутить изволите?.. Я не врач, больше - философ...
Конкретные диагнозы могут обидеть человека напраслиной.
Помню, как на том форуме одна великовозрастная дама распространяла в личку форумчан
ярлыки на шизофрению, хотя этот признак больше был свидетельством её нездоровья.

Стоит ли всем, кто нам не нравится, вешать конкретные ярлыки больных?
Ведь такие эпитеты в адрес малознакомых людей могут надолго испортить им настроение и репутацию...
(Тем более, когда она уже небезупречная).
По делам судите их... Тогда каждый поступок будет иметь свои конкретные характеристики.
Это честнее по отношению к человеку, который не может себя защитить здесь и сейчас.
Да и собственную карму меньше испортит.

Litops пишет:

 цитата:
По всем Вашим описаниям очевидны отклонения психики у товарища.



Такие "отклонения психики" наблюдаются у трети населения нашей страны - и что же теперь им всем выведем общий медицинский диагноз?


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 11:03. Заголовок: Ладно, проехали. Про..


Ладно, проехали. Просто в Вашем описании так и напрашивалось перефразировать "весенний кризис сознания" в "весеннее обострение" )

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 418
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: Россия, Псковская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 11:14. Заголовок: Litops пишет: По вс..


Litops пишет:

 цитата:
По всем Вашим описаниям очевидны отклонения психики у товарища.

Я бы поостереглась ставить диагнозы по описаниям других людей... Восприятие всегда субъективно. Психиатры диагнозы ставят только в стационаре, долгое время наблюдая за пациентом. И в стационар укладывают только после личной беседы, убедившись, что симптоматика на лицо. У многих диагнозов симптоматика сильно схожая, а лечить их нужно по-разному. Обычный острый психоз легко спутать с МДП, к примеру.

Пы.Сы.: пока писала, Вы уже ответили...

А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 14:37. Заголовок: Коллеги на другом фо..


Коллеги на другом форуме я повесил интересные фотографии Аннинска и фотографии Корсака. Я бы и тут повесил, но пытаюсь на форуме восстовить пароль, а он не восстанавливается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1154
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 15:18. Заголовок: VG пишет: восстанов..


VG пишет:

 цитата:
восстановить пароль, а он не восстанавливается.



VG, спасибо, всенепременно выкладывайте фото, это интересно, может, зарегистрироваться по новому паролю?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 16:14. Заголовок: 440Гц пишет: VG, сп..


440Гц пишет:

 цитата:
VG, спасибо, всенепременно выкладывайте фото, это интересно, может, зарегистрироваться по новому паролю?..


Тогда надо удалить мой профиль и снова зарегистрироваться - я ж не хочу менять имя

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 15:37. Заголовок: Вопрос решон. Все по..


Вопрос решон. Все посты не по теме отправляются в корзину.

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 15:43. Заголовок: Вопрос решон.


AntonIO пишет:

 цитата:
Вопрос решон




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 15:54. Заголовок: Спасибо, Grammar naz..


Спасибо, Grammar nazi

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 17:08. Заголовок: Я бы и тут повесил, но пытаюсь на форуме восстовить пароль, а он не восстанавливается


VG пишет:

 цитата:
на другом форуме я повесил интересные фотографии Аннинска и фотографии Корсака.
Я бы и тут повесил, но пытаюсь на форуме восстовить пароль, а он не восстанавливается.


Чтобы выложить фотографии на форуме, совершенно не обязательно регистрироваться!..



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 17:39. Заголовок: Фотографии Аннинского


register пишет:

 цитата:
Чтобы выложить фотографии на форуме, совершенно не обязательно регистрироваться!..


А я и не знал

Всем спасибо

Вот фотки:
Дом Корсака



Бронислав Корсак у себя в гостинной



Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 700
Зарегистрирован: 03.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 18:15. Заголовок: Valery, потрясающе!!..


Valery, потрясающе!!!

Уникальные снимки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 193
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 08:24. Заголовок: Valery, а известно, ..


Valery, а известно, в каком году сделаны снимки?

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 403
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 08:30. Заголовок: Сейчас от этого что-..


Сейчас от этого что-нибудь сохранилось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 194
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 08:36. Заголовок: Только то, что на фо..


Только то, что на фотографии в старттопике.

Кстати, на старой фотографии дом деревянный, а развалины каменные. Это были разные постройки?

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 10:09. Заголовок: AntonIO Я уверена, ч..


AntonIO Я уверена, что это разные постройки. Количество окон и их размеры совсем не совпадают. Но не пойму, где был этот дом.. там где сейчас стоит деревянный сарай? Но судя по наличию дороги на фото выше, все же не там. И почему барский дом деревянный, а какой-то другой - каменный..?

Там рядом довольно много фундаментов, но не помню такого большого тройного..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 10:40. Заголовок: Litops пишет: Но не..


Litops пишет:

 цитата:
Но не пойму, где был этот дом.. там где сейчас стоит деревянный сарай? Но судя по наличию дороги на фото выше, все же не там.


Чтобы понять где был основной усадебный дом надо посмотреть на гравюру Наполеона Орды - и тогда сразу понятно. Если вы представляете парк, то надо пройти мимо деревянной больницы (где сейчас живет Сергей) и на большой поляне справа у озера стоял дом - там еще такие необычные невысокие тополя растут со светлыми листьями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 197
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 11:14. Заголовок: Ну да. Надо было про..


Ну да. Надо было просто страничку назад перелистнуть...

Многие ждут понимания, но немногие готовы понимать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 08.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 11:36. Заголовок: Valery спасибо огром..


Valery спасибо огромное.

А фотографии такие маленькие, их побольшим форматом перезалить нельзя?

В теме пр Корсаков на другом форуме Вы выложили фотографии. Там где дети сфотографированы, фото сделаны в Аннинском? Кресла вроде похожи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 11:51. Заголовок: Не дети, а дитё. Это..


Не дети, а дитё. Это Владимир Корсак. Думаю что они тоже сделаны в Аннинске

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 13:43. Заголовок: Мы были на поляне да..


Мы были на поляне дальше за больницей, но фундамента я там не помню. Правда и трава была уже высокая, может и не разглядели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.13 23:47. Заголовок: Фотоотчет в ЖЖ про ..


Фотоотчет в ЖЖ про Аннинское

http://kedoki.livejournal.com/58617.html

А это геокэщинг 2009 года

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3974

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 15:39. Заголовок: Я родился в Аннинске..


Я родился в Аннинске.Еще помню в детстве бегал и играл в деревянной пристройке барского дома,еще была вполне жилая,но второй-деревянной уже не было.После войны в имении была районная больница.Мой дядя родился в роддоме той больницы,затем там была конюшня,я ее еще помню.Помню склеп,мы жили рядом.На камне была надпись по польски,кто то из Корсаков,затем этот камень замуровал себе в фундамент Латышев-зря конечно.Знаю много интересного и о гербе тоже

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 08.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 15:45. Заголовок: Виктор пишет: амуро..


Виктор пишет:

 цитата:
замуровал себе в фундамент


Слышала про такое отношение. Митрич где-то писал, что, вроде, в Кицково был камень со старинной надписью, а местный житель взял его на постройку фундамента дома. Камень, конечно, не исчез, но и не доступен ни для науки, ни для обозрения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 08.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 15:49. Заголовок: Виктор пишет: Знаю ..


Виктор пишет:

 цитата:
Знаю много интересного и о гербе тоже



Виктор, наверняка краеведам интересно, если не жалко и есть желание, поделитесь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1563
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 17:48. Заголовок: Мира пишет: Виктор,..


Мира пишет:

 цитата:
Виктор, наверняка краеведам интересно, если не жалко и есть желание, поделитесь.


Присоединяюсь, исключительно интересно. Если Вас не затруднит, поделитесь, пожалуйста.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 94
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 21:00. Заголовок: Благодатное место.....


Благодатное место...там геоаномальная зона - ворота в пространстве и во времени....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.13 17:10. Заголовок: Имею три предмета.Се..


Имею три предмета.Серебряная ложка,серебряная вилка и нож.Сталь ножа покрыта серебром.На всех предметах-гербы.Гербы польские смотрел в инете,но разные.На ноже-щит,на нем пересечение трех копий,выше шлем с короной ,а на нем какой то зверек.не то козел,не то конь с гривой.На ложке-щит,но уже в листьях,на щите пересекаются два предмета похожие на шпаги,шлем с короной,а на короне пересекаются два предмета ,похожие как на щите,но на ручках не то какое то оперение,не то кисти из нитей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.13 17:57. Заголовок: Виктор Было бы интер..


Виктор Было бы интересно взглянуть. Вы можете сделать фото гербов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 11:11. Заголовок: Помню в парке было т..


Помню в парке было три кедра,сам в детстве лазил за кедровыми шишками,на одном из них сидел снайпер в войну.Часовня была возле моста слева,сам черепа в детстве видел,склеп был на пересечении дорог,справа,напротив нашего дома,этого дома уже нет и рядом с домом Сурыкиных.Местные плохо относились к памяти корсаков,за что все и поплатились.почти все умерли не своей смертью.Было еще одно интересное место-цагельня,по польски цагель-кирпич.Скорее всего это был кирпичный завод.Корсаки прекрасно вели сельское хозяйство,имели наградные медали от Виленского Минского и Московского императорского сельско-хозяйственных обществ.Есть еще одно интересное имение,но я не знаю о нем ничего.Если из Осыно,а точнее Старый Пруд,пойти в сторону Боровые,где-то через километра полтора,два слева от дороги есть такие же развалины камнного двухэтажного дома.помещика,рядом пруд,неподалеку сад Островского,так мы его называли,а в нем стояла сосна-в четвером нам было не обхватить.Но в детстве все это меня интерисовало мало.все рассказы бабушки о ложках ,вилках,кладах и о том как она видела царя и он дал ей конфет меня тогда не впечатляли.Вот бы сейчас я бы как и вы задал бы тысячи вопросов.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 353
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 12:31. Заголовок: Спасибо огромное, Ви..


Спасибо огромное, Виктор!
Информация из "первых уст". Очень интересная. Вспоминайте, пишите, даже мелкие детали своей жизни. И здоровья Вам!
ps. Я тоже в 70-х ездил за кедровыми орехами в Аннинское...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 434
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 13:48. Заголовок: Несколько лет назад ..


Несколько лет назад ходила искать развали барского дома в "Старом Пруде". На картах это место обозначено как господский дом Осыно, позднее перед войной деревня называлась Крепость Сталина (!), после войны она не восстанавливалась. Видела фотографии развалин, но самой найти не удалось, хотя до места мы дошли, уже темнело и пришлось возвращаться. Старая дорога туда заросла непролазным ивняком. Со стороны Боровых тоже проезда нет. Дорога по лесу практически не читается.

Фото © Павел Колмаков





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:22. Заголовок: Хотел прикрепить фот..


Хотел прикрепить фото с гербами,но так как на форуме впервые,совершенно не умею этого делать.Разберусь-выложу,или подскажите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:00. Заголовок: Виктор пишет: Хотел..


Виктор пишет:

 цитата:
Хотел прикрепить фото с гербами,но так как на форуме впервые,совершенно не умею этого делать.Разберусь-выложу,или подскажите


В окне сообщений 17 по счёту окошечко выбираете. Там будет програмка,нажимаете "обзор",выбираете необходимое фото с Вашего компьютера.Послет ого как оно загрузится копируете ссылку:BBcode
QIP Borda(она вторая сверху) и вставляете её в окно сообщений.Всё!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:27. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 20:32. Заголовок: Мой брат меня поправ..


Мой брат меня поправил,что сидел не снайпер,а сторож и не на кедре ,а на другом дереве,там для него было специальное место как гнездо у аиста.только больше.А еще мы вспомнили,что бегали в детстве играть на ток(зерноток) и был он по дороге на Федьково,в конце деревни справа на поле,точнее на холме.Там еще были какие то столбы из кирпича или остатки стен.А значит-это и была мельница,место подходит,высокое, ветренное,да и название-ток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 21:03. Заголовок: Дом на фото и рисуно..


Дом на фото и рисунок дома Корсаков точно был в парке рядом с озером,там и фундамент сохранился,а вот двухэтажный дом из камня,что есть на фото,сейчас две стены в развалинах,он наверное и был первым домом корсаков,судя по описаниям,вот в нем то я и застал в детстве деревянную пристройку.Есть так же местечко-мы называли его кузней,наверное там была кузница,а рядом колодец, в котором все искали клад,точнее говорили,что он там закопан.Сам видел множество камней с символами и польскими буквами,их было много в парке.Дорога,что вела через мост-расходилась в разные направления.Прямо-в ковалевку,вдоль гребла-в новиково и осыно.а правее-в клесино и к осынскому озеру.Возникает вопрос-кто сделал перешеек и построил мост?Камней там на перешейке великое множество.За мостом была семилетняя школа,в войну разрушена.И по дороге в ковалевку есть еще один мост-из камня,интересно кто его строил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 440
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 18:16. Заголовок: Виктор Виктор, а отк..


Виктор Виктор, а откуда у Вас эти столовые предметы? Это помогло бы определить принадлежность гербов.

И если можно, сделайте боле качественные фотографии гербов с ложки и ножа. Я попробую помочь Вам в определении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 21:36. Заголовок: Эти предметы мне дос..


Эти предметы мне достались от бабушки,ее уже давно как нет.Она говорила,что это вещи польского барина.Откуда они у нее мне не известно,как и не известно польские они или нет.Вот по этому и спрашиваю,что бы точно знать,могли ли они принадлежать Корсакам.Может среди местных этого добра навалом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 739
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 22:25. Заголовок: Ложка №2, Второй герб.


Очень интересные ложки.
Ложка №2, Второй герб.

(польск. jelita означает «кишки»)




В 1331 г., после того, как польский король Владислав Локетек в битве под Пловцами вломил тевтонцам, он объезжал поле боя и увидел среди мёртвых тел польских воинов тяжелораненого рыцаря, Флориана Сариуша, который был пронзён тремя копьями. Дядя оказался весьма учтивым, и при виде короля пытался самостоятельно заправить собственные кишки в живот. Увидев эту трогательную сцену, король расчувствовался и решил отблагодарить храброго рыцаря: даровал храбрецу титул и усадьбу. Какая-то связь с кишками мужественного рыцаря и дала название гербу (польск. jelita означает «кишки»), а козёл уже присутствовал на гербе Сариуша.

Герб утвержден в 1398 году, c XIV века он "размножился" на 550 фамилий. Среди известных родов в России, которые были ему родственны (часть их герба занимал щит Елита) - Воронцовы, Головнины, Грибоедовы и Лихачевы.

Старинное гнездо могущественных магнатов Радзивиллов, о богатстве которых ходили легенды. … Этот славный на весь мир клан свил здесь свое гнездо в начале XVI века, когда в 1511 году Ян Радзивилл получил Несвиж в приданое за молодой женой из рода Кишек.





Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 23:13. Заголовок: Герб на ложке напоми..


Герб на ложке напоминает два герба: герб Ромер и герб Салис:





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 740
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 23:30. Заголовок: Litops пишет: Герб ..


Litops пишет:

 цитата:
Герб на ложке напоминает два герба: герб Ромер и герб Салис:



На первом предмете, щит чисто польский, а вот на самом щите непонятно, что изображено.
Может быть это два древка, а может быть два меча, или два жезла?
Две кисти сверху, это уже довольно странно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 07:36. Заголовок: Спасибо всем,а что з..


Спасибо всем,а что за герб на вилке? Какие то орлы держат круглый щит с ко.роной

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 07:53. Заголовок: На камнях в парке я ..


На камнях в парке я сам видел различные польские буквы,здесь на сайте тоже есть фото,а что могут означать EZK или EZR уже немного подзабыл,какая последняя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 442
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 08:59. Заголовок: Герб на вилке пока н..


Герб на вилке пока не опознан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 741
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 09:19. Заголовок: По этим параметрам подходят.


По поводу первого герба могу лишь сделать предположение, что он образовался при слиянии двух родов, у которых, с обеих сторон, предками могли быть воеводы (жезл-"булава") и епископы (кропило).

По этим параметрам подходят.

Скрытый текст


Кроме того, они же скорее всего, и EZK или EZR.

Герб на вилке, так же слияние двух родов. Орел- скорее всего Радзивиллы, а вот три ядра?, три кольца? довольно непонятно.

А в целом, у Вас очень оригинальные загадки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 10:43. Заголовок: Есть еще одна загадк..


Есть еще одна загадка.Из рассказов слышал,что Корсаки перед революцией проиграли свое имение в карты, а может и другое чего,и что перед революцией здесь уже был другой хозяин.В таком случае интересны года 1914,15 и 16.Не могли ли корсаки спасаясь от такого разорения часть вещичек прикопать?А местные- откопать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 445
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 11:35. Заголовок: Виктор пишет: Не мо..


Виктор пишет:

 цитата:
Не могли ли корсаки спасаясь от такого разорения часть вещичек прикопать?А местные- откопать?



Запросто. Или утопить в пруду. Или закопать на берегу, а потом запрудить это место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 742
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 13:39. Заголовок: Вот довольно похожее изображение герба.


Litops пишет:

 цитата:
Герб на вилке пока не опознан



Вот довольно похожее изображение герба.



Некто польский шляхтич Иван Михайлович Чарныш-Чарнецкий, въехав в Московское государство при царе Василье (IV) Ивановиче, за службу получил от государя в вотчину село Конобеево. Не имея детей, он вызвал к себе и сделал своим наследником в 1534 году племянника — Илью Владимировича Чарныша-Чарнецкого, который стал уже писаться Чернышевым, сделавшись родоначальником в России этой фамилии.

Скрытый текст

Гербовый щит держат одноглавые орлы в поднятой лапе.

Litops пишет:

 цитата:
Запросто. Или утопить в пруду. Или закопать на берегу, а потом запрудить это место.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 446
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 16:13. Заголовок: НЕМО слегка напомина..


НЕМО слегка напоминает.. да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 12:27. Заголовок: Есть загадочное мест..


Есть загадочное место на моей земле.
Как волшебный лучик света.что горит во мгле.
И на свет, как мотыльками,мы летим туда,
Мир загадочной природы барского труда.

Здесь дубы в старинных кронах помнят те века,
Как сажала ту аллею добрая рука.
А на против ,были ели,дальше свод берез,
Здесь провел я свое детство без нужды и слез.

В парк бежал,росли там кедры,пихты.туя,клен.
В эту чудную природу с детства я влюблен.
И художники рисуют этот дивный сад,
Здесь для творчества талантов-настоящий клад.

С войском проходил Суворов,мост построил здесь,
И построен он навечно-из камней он весь.
Приобрел имение Корсак-был из польши он,
Волино деревня была-Аннинск стал при нем.

И имение процветало,строилось тогда,
Здесь медали получали сельского труда.
Мельница и винокурня, цагельный завод,
Ферма,кузница,конюшня и амбаров свод.

Но пришли лихие годы,потеснили тех,
Поломали все заводы и былой успех.
И районную больницу на поместье том,
С польским доктором науки создали потом.

Что ж,больница оказалось тоже не нужна,
А деревня для России-вовсе не важна.
Даже память наших предков сведена на ноль,
Вот пишу теперь на форум-правды этой соль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 13:25. Заголовок: Виктор Михайлович! П..


Виктор Михайлович! Привет!
Хотел поправить чуток.
Твоя цитата:
"А еще мы вспомнили,что бегали в детстве играть на ток(зерноток) и был он по дороге на Федьково,в конце деревни справа на поле,точнее на холме.Там еще были какие то столбы из кирпича или остатки стен.А значит-это и была мельница,место подходит,высокое, ветренное,да и название-ток".
Судя по документам в Аннинске была мельница паровая, поэтому ветер ей был не нужен. Ты совсем не упоминаешь про "винный завод" - справа после после дома Фаины Тимофеевны. Я думал что там и была мельница. Хотя теперь вот и не знаю. Ток - это вроде зернохранилище, а не мельница?
А вилка-ложка-нож от Марьи Иванны или от другой бабушки. Они Аннинского происхождения? Ведь Марья Ивановна вроде бы из Глубокого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 13:52. Заголовок: День добрый.Да это я..


День добрый.Да это я-Виктор Михайлович Евдокимов.НА одноклассниках,на моей странице есть группа "Я пою в нашем городке" там мои стихи,заходите ,читайте,оставляйте свои.Да ток-это что то связанное с зерном,может быть обмолачивапние,сортировка.Но я где то читал,что и мельниц могло быть две,одна ветряная,а другая,может быть на том же месте,паровая.У меня лишь только предположения.На счет ложки,вилки и ножа вопрос-с какой целью интересуетесь?И сразу ответ- кто ж вам правду скажет.А Мария Ивановна-из Питера,ее мать работала в военном госпитале в первую мировую,там она еще маленькой девочкой и видела царя,когда играла с другими детьми в саду среди раненных.А замуж она вышла за скобаря,это верно,а затем после войны с детьми переехала в Аннинск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 14:03. Заголовок: Виктор пишет: На сч..


Виктор пишет:

 цитата:
На счет ложки,вилки и ножа вопрос-с какой целью интересуетесь?


Только с целью - Аннинского они происхождения или нет, а значит имеют отношения к Корсакам или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 14:24. Заголовок: Поскольку они были у..


Поскольку они были у Аннинской бабушки,вот я и сам интересуюсь,а вдруг это могло принадлежать Корсакам,гербы то ведь польские?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 745
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 17:02. Заголовок: Виктор пишет: С вой..


Виктор пишет:

 цитата:
С войском проходил Суворов,мост построил здесь,
И построен он навечно-из камней он весь.
Приобрел имение Корсак-был из польши он,
Волино деревня была-Аннинск стал при нем.



Виктор, спасибо за замечательные стихи.
Позвольте внести только некоторую ремарку, по поводу фамилии Корсак.

Так как меня, в большей степени, интересует средневековый период истории Себежского Края, то фамилию Корсака я встретил в первый раз в реестре Полоцкого дворянства 1514 г. Июня 18 Дворянские реестры.

1528 г.мая 8. Отрывок переписи войска Великого княжества Литовского, встречается Глеб Корсак.

Кроме того, Корсак участвовал в посольстве времен Ливонской войны, со стороны Великого княжества Литовского и Русского.
Таким образом, можно предположить, что ни каким поляком он не являлся.
На мой взгляд, более древнего дворянского рода, который этническими корнями, был бы связан с Себежским Краем, найти довольно сложно.

Генеалогия. Дворянство

Корсак — Скрытый текст


Ту чудовищную путаницу, в понятия, которую в историю внесли московиты, даже оценить трудно.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 17:49. Заголовок: Ответ для Hemo.Не од..


Ответ для Hemo.Не один ГАВРИЛА В ПОЛОЦКЕ-это такая местная пословица.Каждый местный знает,что здесь Корсаки были поляками-изначально.И этих поляков в Себеже было много,там даже кладбище есть польское.А в Аннинске-я сам видел магильный камень на польском языке,Корсак-его инициалы и годы жизни.Этот камень из родового склепа,он теперь лежит под углом хлева или бани Латышевых,я думаю,что он не испорчен и его можно извлечь при желании.Лабецкий-он тоже из польских,а его жена была моей крестной.И они тоже говорили,что пан был поляк и католик и носил на шее крестик из двух перекладин не такой как у православных.Судя по истории появился здесь первый-Троян Корсак,у него был сын-Евсевий.у Евсевия сын Петр и дочь Анели,в ее честь и назвали Аннинск.У Петра сын Бронислав и дочь Мария,У Бронислава-сын Богдан,сын Владимир и дочь Елена,а дальше -революция и прощай ПАНЫ.Троян-его годы жизни-1720-1793,а вы копаете гораздо раньше и не в том месте.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1640
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 18:01. Заголовок: Виктор пишет: на мо..


Виктор пишет:

 цитата:
на моей странице есть группа "Я пою в нашем городке"



Виктор, у нас тоже есть раздел поэзии. С вашего позволения, я могу открыть тему с Вашими стихами.. Не очень люблю "одноклассников" и пароль потеряла - восстанавливать пробовала, зря потерянное время... Подкидывайте к нам...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 747
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 19:47. Заголовок: Виктор пишет: Ответ..


Виктор пишет:

 цитата:
Ответ для Hemo.Не один ГАВРИЛА В ПОЛОЦКЕ-это такая местная пословица.Каждый местный знает,что здесь Корсаки были поляками-изначально.И этих поляков в Себеже было много,там даже кладбище есть польское.




Не так все просто. Как кажется на первый взгляд.
Нужно просто посмотреть всю историю, и тогда некоторые вещи станут очевидны.

Если взять дворянские реестры Великого княжества Литовского и Русского, то литовских фамилий, в современном понимании" Вы там не найдете и 10 процентов. Другими словами, литовцами, в то время, современных "литовцев" ни кто не называл. А на момент образования Великого княжества Литовского, они вообще были под немцами. Польские короли Ягелоны были Литовского происхождения, начиная с сына Ольгерда, Ягайло.
Он же основатель династии польских королей Ягелонов. Радзивиллы, так те вообще происходят от языческих вождей кривичей, которые, как известно, проживали в Полоцкой, Смоленской, Виленской, Псковской земле. Если у Вас это вызывает улыбку, то могу Вам заметить, что даже Романовы, что бы подтвердить древность своего рода, пытались выводить свою родословную от Видевуда, древнего вождя кривичей.
Хотя это сомнительно.

Понятно, что при обьединении Литвы-Беларуси и Польши в единое государство преобладала польская культура. Поэтому обыватели, со временем, свое дворянство (бояр) начали называть панами. Ну и польский язык, и католичество, начали преобладать.
Многие надписи на н. плитах писались на латыне, а не по польски.

Хочу еще добавить, что современных "литовцев" в г. Вильно (Вильнюс), бывшей столице, на период 1906 года проживало около 2,5%.
Ну и самое смешное, что к примеру, современные "литовцы" могли обьединиться с поляками. А по чему не с латышами? Выбрали бы себе латышского короля?

Огинские, Вишневецкие, Радзивиллы, Чарторыйские и т.д., все они Западно-Русского происхождения, не путать с москалями.

8/10 древней Киевской Руси, не являлись монгольским улусом, а полноценно жили в новом государстве, Великом княжестве Литовском и Русском.
А при нападении Орды, и захвата Полоцка, были вынужденны обьединиться, в более мощное государство, Речь Посполитую.

Добавлю, про Идрицу. Эта местность до 1772 года, в Московский улус даже не входила, а из Белоруссии (Витебской губернии) выделилась в 1924 году. Так что, история примерно в 900 лет просто отсутствует.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 20:07. Заголовок: С вашего позволения..


С вашего позволения, я могу открыть тему с Вашими стихами.
Ответ 440гц.Честно говоря,я немного обижен на город Себеж,хотя там учился и работал после армии.Я живу в Идрице,население как в Себеже,А проблемы как у России,которая заканчивается" садовым кольцом",а на остальную Россию им глубоко "сиренево".Проблемы те же.Мог бы писать про Себеж,но воздержусь пока.Так,что читайте в одноклассниках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 20:30. Заголовок: НЕМО пишет: Польск..


НЕМО пишет:

 цитата:
Польские короли Ягелоны были Литовского происхождения, начиная с сына Ольгерда, Ягайло.


Ну если так глубоко копать-то все мы от АДАМА и ЕВЫ.Мы не знаем,какая национальность была у Корсака,"паспорт он нам не показывал",но смело можем предположить,что поляк и газеты они читали польские- это точно,так как нож,вилка и ложка были завернуты в польскую газету. 1914 года.К сожалению газету не сохранил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 22:08. Заголовок: Виктор пишет: К сож..


Виктор пишет:

 цитата:
К сожалению газету не сохранил.



Да, действительно, жаль...

Ничто не происходит без достаточного основания. М.В. Ломоносов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 748
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 02:35. Заголовок: Виктор пишет: Мы не..


Виктор пишет:

 цитата:
Мы не знаем,какая национальность была у Корсака,



Да сьездите в Беларусь, там их хоть пруд пруди, и спросите, какой они были национальности.
От Корсаков произошли Римские-Корсаковы, даже консерватория названа в их честь.

По утверждению К. Валишевского, родословная Корсаковых начиналась словами: «Чтобы не искать слишком далеко, начнем с Геркулеса».
Скрытый текст


Что касается чешского происхождения Корсаков, то может быть вполне правдоподобно, так как часть так называемой Лютвы "Литвы", осела именно в Чехии. А большая часть переселилась в Беларусь. Во время Гуситского восстания в Чехии, Корсаки как раз и могли перебраться в Беларусь-Литву. И получить имение от Витовта, в пределах Литвы, т.е., примерно Вашей Идрицы.
Кстати, когда Витовт в 1406 году ходил походом на Коложе, он шел, как раз через Вашу Идрицу, с чем Вас и поздравляю.
Даже Себежу можно нос утереть.

Виктор пишет:

 цитата:
Ну если так глубоко копать-то все мы от АДАМА и ЕВЫ



Есть и другой вариант, от обезьяны, и сразу оказались в колхозе "Путь Ильича" от 1924 года .



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 749
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 02:54. Заголовок: Виктор пишет: и газ..


Виктор пишет:

 цитата:
и газеты они читали польские- это точно,так как нож,вилка и ложка были завернуты в польскую газету. 1914 года.К сожалению газету не сохранил.



Я бы не удивился, если бы вилки с ложками, были завернуты даже в Ньорк Таймс.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 07:35. Заголовок: НЕМО пишет: Кстати,..


НЕМО пишет:

 цитата:
Кстати, когда Витовт в 1406 году ходил походом на Коложе, он шел, как раз через Вашу Идрицу, с чем Вас и поздравляю.
Даже Себежу можно нос утереть.


Эту часть истории Идричане помнят,по приданию Витов ударил мечом три раза и появились три родника с водой,что бы напоить своих воинов.Эти родники и сейчас есть,вода из них не портится,хранится долго.Идричане берут от туда воду также как и Себежские из своего источнека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 10:34. Заголовок: Виктор пишет: ....ц..


Виктор пишет:

 цитата:
....цагельный завод...


Позвольте полюбопытствовать, а почему -на украинский манер?
Еле нашел этот термин.
Для рифмы?

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 11:05. Заголовок: Я родился и провел д..


Я родился и провел детство в Аннинске,а детские воспоминания самые светлые,а теперь -как из прошлой жизни.Я всегда мечтал воскресить эти места.Воссоздать картины прошлого,забытого.А ВЫ пишете о каком то фермере-хранителе.Какой он фермер?Что вырастил?Поселился в самое сердце старины,устроил бардель,строения его напоминают убежище партизан из мхов и прутьев.Разобрал местную ферму,убил зверски местных,отрубив им головы-как это делают кавказцы.А Фермер -скорее это я.Под пленкой накрыто было 10 соток земли.Выращивал огурцы,томаты,баклажаны,перцы,арбузы,дыни.Возил и раздавал в дом ребенка,в детский сад,а когда и там уже перестали брать-просто раздавал добрым людям.В этом году из четырех теплиц две убрал и посадил картофель.Картофель я сажаю не обычным способом,урожаи обалденные.В этом году для сравнения и эксперимента помог посадить и своим друзьям,посмотрим,что у них получится.Соседи все приглядываются,но сажают по старинке.А стихи я их тоже пишу,просто хочется выговориться о наболевшем,не ходить же с плакатом по Идрице-упрячут в психушку.А про Корсака,Аннинск я давно ищу по всем сайтам,а ВАС всех заинтриговал,что бы и вы прикоснулись к этой старине,и чем мы больше найдем,тем привлекательнее будут эти места.А вещь доков ,что наши Корсаки из польши у меня достаточно,посмотрим, что вам удастся раздобыть.Да и совершенно не хочу общаться с людьми,которые пытаются раскупить Аннинск по клочкам.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 11:26. Заголовок: Инженер пишет: Позв..


Инженер пишет:

 цитата:
Позвольте полюбопытствовать, а почему -на украинский манер?


Цагель-по польски кирпич, хотя в Гродно в белоруссии его тоже так называют.А в Аннинске есть место,оно так и называется-Цагельня.Видимо пан Корсак так назвал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 11:28. Заголовок: Виктор, Вы все пра..


Виктор, Вы все правильно говорите.
Сохранять и беречь семью, свой род, свою историю (Аннинское это или Томсино, у каждого свои точки отсчета), если это заложено в детях - великое дело. Мы умираем дважды, первый - когда хоронят, второй - когда забывают.
Мне кажется, что Вы будете жить долго.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 11:50. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
. Мы умираем дважды, первый - когда хоронят, второй - когда забывают.


Прекрасно сказано-ценю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1644
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 13:05. Заголовок: Виктор пишет: А Вы ..


Виктор пишет:

 цитата:
А Вы пишете о каком то фермере-хранителе. Какой он фермер? Что вырастил? Поселился в самое сердце старины,устроил бардель,строения его напоминают убежище партизан из мхов и прутьев.Разобрал местную ферму, убил зверски местных, отрубив им головы-как это делают кавказцы.



Какую-то жуткую картину Вы обрисовали. Конечно, тот человек - не фермер. Хотя, выращивает всё себе сам.
Кого, сколько и как убил - не ведомо, а головы отрезанные - вообще что-то новое, уточните, пожалуйста, ибо это серьёзно...
Что был нам очевидно - человек действительно там живёт (выживает) после отсидки. Не имея средств к существованию и помощи - он пытается себя обеспечить едой и кровом.
Мы, когда ехали в Аннинское - про прошлое Сергея Родионова ничего не знали, поэтому и предвзятости не имели. Нам Родионов показался человеком отзывчивым, творческим, трудолюбивым, со своей гражданской позицией. Мы - посторонние, гуляли по его территории.Он нас встретил дружелюбно. Мы долго и интересно говорили. Кстати, его патриотизм с некоторым националистическим душком - он категоричен к азиатам. А всё остальное - нам не показалось таким уж безобразным. Наоборот, с элементами деревенского романтизма и творческой изюмины... Особенно, белоснежные сорочки и пижонские костюмы на подвесных вешалках в закопчёной избе... А что ещё мог придумать человек без имущества и средств к существованию.
Этот способ выживания вызывает некоторое уважение.
А что касаемо старины - полагаю, Родионов ценит и понимает уникальность этого места. ИМХО.
Само собой, Вы, Виктор, наверняка более успешливый и везучий хозяйственник. Я не сомневаюсь в Вашей тонкой душевной организации. Поэтому и хочу предостеречь от крайних суждений.Ведь если хоть что-то осталось добропорядочного в том человек - почему бы не поддержать его? У каждого должен быть шанс на земле... А от тюрьмы и от сумы, как говорят...

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 14:47. Заголовок: Идрица появилась на свет Божий только при строительстве Московско-Виндавской ж.д.


НЕМО пишет:

 цитата:
когда Витовт в 1406 году ходил походом на Коложе, он шел, как раз через Вашу Идрицу, с чем Вас и поздравляю.


Идрица появилась на свет Божий только при строительстве Московско-Виндавской ж.д. (Мск-Рига)
в начале ХХ века. Но для некоторых это не так важно..Учите матчасть,блин!..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 751
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 16:35. Заголовок: виндава пишет: Идри..


виндава пишет:

 цитата:
Идрица появилась на свет Божий только при строительстве Московско-Виндавской ж.д. (Мск-Рига)
в начале ХХ века. Но для некоторых это не так важно..Учите матчасть,блин!..



Посёлок Идрица возник во время строительства Московско-Виндавской железной дороги в конце XIX века. Но в 16 веке на территории нынешнего посёлка существовало поселение - Выдрица, названное так, по реке которая в средние века называлась Выдрица, Выдрянка, а в последствии - Идрянка. В настоящий момент территория посёлка включает в себя деревни: Идрия (старинные названия: Вырино,Выдрия, Выдро), Люлино, Старо-Козлово, Верхний Мост, Лужки.

Деревня Идрия находившаяся на берегу одноименного озера существовала уже в XVI веке, о чём есть запись в "Учётных поземельных книгах Полоцкого повета." На старинном кладбище бывшей деревни Идрия обнаружено более 20-ти каменных крестов.

Аналоги Выдрица:
Выдрица — ландшафтный заказник в Белоруссии;
Выдрица — деревня в Буда-Кошелёвском районе Гомельской области Белоруссии;
Выдрица — деревня в Крупском районе Минской области Белоруссии;
Выдрица — деревня в Хиславичском районе Смоленской области России.

По большому счету, нужно смотреть этимологию этого названия.
Что этот термин обозначает в белорусском языке, а может быть даже и в литовском.

Тем более недалеко от Идрицы, в прошлом, находилось село Зародище. В 1998 г. костёлу св. Анны, а ныне церкви св. Николая Чудотворца исполнилось 400 лет. Это самое старое каменное здание на территории района. Здесь так же непонятная этимология происхождения.
Возможные варианты: Зарадзішча (Ганутава) Зародище (Аннутово) Zarodziszcze (Annutowo)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 16:53. Заголовок: Блин, Тема эта называется Аннинское, а не Идрица!


НЕМО , успокойся!..
Тема эта называется Аннинское, а не Идрица!.. При чем тут ИДРИЦА?..
Ты ведь не был ни разу ни в Аннинском,ни в Идрице, тебе все равно,где это,
лишь бы по клавишам стучать..
Пиши,если очень наболело и распирает, про Идрицу в Разделе Идрица!

Аннинское - это СОВСЕМ ни разу не ИДРИЦА!!!

http://sebezh.myqip.ru/?0-37

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 17:20. Заголовок: выдрица пишет: Анни..


выдрица пишет:

 цитата:
Аннинское - это СОВСЕМ ни разу не ИДРИЦА!!!


Я родился в Аннинске,а в Идрице живу,вот немного и отклонились от темы,но уж лучше про историю и про ВИТОВТА,чем про Аннинского маньяка-убийцу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1646
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 17:44. Заголовок: Виктор пишет: чем п..


Виктор пишет:

 цитата:
чем про Аннинского маньяка-убийцу.



Прошу Вас,Виктор, проясните, пожалуйста, подробнее и, по возможности, достовернее всю эту историю.
Или это лишь противоречивые, непроверенные слухи?..
С этой же просьбой обращалась к Вам сегодня в 14.05 (Сообщение: 1644).

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 753
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 18:42. Заголовок: выдрица "Pthiru..


выдрица "Pthirus pubis" пишет:

 цитата:
Пиши,если очень наболело



выдрица "Pthirus pubis" - а у меня астма?

Добро пожаловать в корзинку.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.13 20:46. Заголовок: Виктор пишет: Карто..


Виктор пишет:

 цитата:
Картофель я сажаю не обычным способом,урожаи обалденные.В этом году для сравнения и эксперимента помог посадить и своим друзьям,посмотрим,что у них получится.


А вот об этом подробнее можно? У нас и раздел соответствующий есть:
http://sebezh.myqip.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1372607085


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1669
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 21:18. Заголовок: Виктор пишет: ошибк..


Виктор пишет:

 цитата:
ошибка 324?


Виктор, Вы про влажность в теплице?..
У Тамары - отличные огурцы, она меня угостила на днях, супер!.. Но это в тему про огороды.
А мы - в Анненском. Жду прояснений с маньяком и отрезанными головами. Иначе похоже на напраслину.


Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.13 22:04. Заголовок: Жду прояснений с м..




 цитата:
Жду прояснений с маньяком и отрезанными головами


Странная вы женщина.Вам что в доказательство нужна отрезанная голова?Не создавайте имидж маньяку,а то я и вас начну подозревать в сговоре.А вот с ноутбуком у меня какая то проблема показывает ошибку 324 и не отправляет мои сообщения.Кто то видимо забросил мне вирус.Вот только сегодня с другого браузера немного идет и то через раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 01:20. Заголовок: Ошибка 324 и её исправление

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1684
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 05:18. Заголовок: Виктор пишет: Вам ..


Виктор пишет:

 цитата:
Вам что в доказательство нужна отрезанная голова?



Нет, я не Соломея. Мне нужно знать правду. Всё это очень напоминает мерзкие сплетни.

error324, спасибо.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 08:38. Заголовок: 440Гц пишет: Всё э..


440Гц пишет:

 цитата:
Всё это очень напоминает мерзкие сплетни.


Женщина,которую он зарезал,проживала в соседней деревне Сутоки. Когда то жилье в медпункте ему предоставил как" беженцу"Штылун-бывший глава района,чем оказал медвежью услугу всем местным жителям.Захватив бывшую колхозную ферму,на правах "собственника"разрешил Лещу поставить туда пилораму.Но от не далекого ума разругался,Лещ съехал-денежки с аренды закончились.Вот тогда он и додумался устроить публичный дом на берегу озера.Хороший доход,не надо работать.Жизнь в беспределе закрутилась-в итоге сел в тюрьму.Больше я писать на эту тему не буду ни вам,ни кому другому,мне это противно-тема закрыта!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 08:43. Заголовок: error324 пишет: О..


error324 пишет:

 цитата:


Ошибка 324 и её исправление


Спасибо,все подчистил,вроде пошло, не знаю как на долго

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 13:28. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/n..










А,что вы скажите об этих вещицах?Существуют ли списки награжденных такими медалями?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 14:36. Заголовок: предпоследнее фото получилось "вверх ногами"...


Предпоследнее фото получилось "вверх ногами" Может, так было задумано? Сорри!..
Спасибо, поправил. Администратор




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 761
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 15:39. Заголовок: Виктор пишет: А,что..


Виктор пишет:

 цитата:
А,что вы скажите об этих вещицах?



Первая.
Премиальная медаль. СПб монетный двор. Медальер А. Грилихес-сын. На оборотной стороне внизу подпись: «ГРИЛИХ. СЫНЪ». Бронза. Диаметр 57,4 мм. Вес 90,66 г. Дьяков № 1336.1-R1. Букатина № 10. Довольно редкая.

http://www.znak-auction.ru/limg2.htm?c=c0f727&n=1

Сельскохозяйственные общества

Сельскохозяйственные общества
впервые появляются в первой половине XVIII в., когда стали обращать большее внимание на практическое усовершенствование сельского хозяйства и исследовать влияние на него различных мероприятий политических и хозяйственно-полицейских, что, в свою очередь, явилось результатом возникшей тогда науки о сельском хозяйстве. С. общества, состоявшие преимущественно из людей науки и чиновников, взяли на себя защиту земледельческой промышленности, за которой в то время не признавали большого значения. Первые С. общества были скорее научными естественно-историческими и общественными учреждениями, чем специальными обществами. Учреждение их способствовало, однако, более правильному и целесообразному направленнию экономической политики.

http://enc-dic.com/brokgause/Selskohozjastvenne-obschestva-16236.html

На второй, на мой взгляд, изображен Император Александр I.
На третей Николай II.

Довольно интересная подборка.
А это Вы нашли в Анненском?

Кстати, на мой взгляд, этот знак (герб Себежа) великолепно олицетворил бы "Замковую Гору".

http://www.znak-auction.ru/limg2.htm?c=c0f727&n=2
Мне кажется, что это и есть тот старик, который сказал, "а вот ту землю, посреди озера, возьму себе".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 19:04. Заголовок: Мой двоюродный брат,..


Мой двоюродный брат,тоже из Аннинска,напомнил мне такую историю.В году 72-75 приезжал в Аннинск какой то мужчина,был у него катушечный магнитофон и он говорил,что является потомком Корсаков.Моя крестная Лабецкая Мария Ивановна тогда еще вела с ним беседы ,а он все записывал на свой магнитофон.Так ,что потомки здесь были и не только правнучка.Еще мой брат ввел меня в сомнения,сказав,что у бабушки была еще и николаевская ложка и врят ли эти предметы,что есть у меня являются предметами принадлежавшими Корсаку,а скорей его управляющему.У помещика,говорит,должны быть вещи побогаче.А я думаю.как это медали за сельхоз-заслуги от Виленского,от Минского,от Московского обществ могли быть выданы управляющему?Медали точно найдены в Аннинске.Вот и интерисуюсь-есть ли какие списки награжденных,и есть ли там Корсак в этих списках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 765
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 22:02. Заголовок: Возможен вариант


Виктор пишет:

 цитата:
А я думаю.как это медали за сельхоз-заслуги от Виленского,от Минского,от Московского обществ могли быть выданы управляющему?Медали точно найдены в Аннинске.Вот и интерисуюсь-есть ли какие списки награжденных,и есть ли там Корсак в этих списках.



Возможен вариант, что кто то из Корсоков или ...... был крупным специалистом в вопросах сельского хозяйства.
За его разработки, он и был награжден медалями сельских обществ разных губерний РИ.
Таким образом, они и могли оказаться в Анненском.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 23:30. Заголовок: Еще более полная био..


Еще более полная биография Корсака

Скрытый текст

Кто возьмется перевести?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 786
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 22:22. Заголовок: Очень интересная биография


Valery пишет:

 цитата:
Кто возьмется перевести?



Валерий, спасибо за такую интересную информацию, о биографии Корсаков.
Думал, что Вы сами подберете более профессиональный переводчик.
Но вот увидел, такие даты, как 1502 год, и прочие, и не удержался, от того, что бы не прочесть биографию на русском языке.
Переводчик, конечно хромает, но в целом все понятно. Спасибо за публикацию.


Выставка демонстрирует богатую жизнь Владимира Korsaka, его окружение, в котором он родился и вырос, его отношение к природе, которое в разной форме он и на всю жизнь. Он происходил из очень многочисленной в Великом Княжестве Литовском рода Korsaków, известного уже в XV веке, в царствование Владислава Ягеллы. О происхождении фамилии Korsak говорили историки, осмотревшись различные гипотезы. Один из представителей линии korsakowskich Иоанн Korsak предполагает, что источник нашего Владимира Korsaka вытекает из владения Bardziełowice в Беларуси. Скрытый текст

Нельзя не упомянуть и о последней книге - „Лас-сказал мне”, изданной в 1969 году. Она содержит свод знаний о дикой природы Любуской Земли. Это знание передать harcerzom в Lubniewicach в форме gawęd.

С 1959 года является членом Союза Польских Литераторов.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 10:28. Заголовок: Спасибо, так я тоже,..


Спасибо, так я тоже, конечно, переводил. Но в этом механическом переводе есть много ошибок (частью понятных, частью нет). Интересно что у Гугла и Яндекса получается иногда противоположный смысл. В одном случае мать умерла за месяц до приезда Корсака, в другом через месяц после приезда (правильно видимо через месяц после приезда). И таких моментов много. Поэтому я и предлагал перевести тем кто владеет (в рамках, так сказать, краудсорсинга).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 788
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 21:43. Заголовок: Valery пишет: Поэ..



Valery пишет:

 цитата:
Поэтому я и предлагал перевести тем кто владеет (в рамках, так сказать, краудсорсинга).



Конечно, кашу маслом не испортишь.
Было бы здорово прочитать и более точный перевод.
Скорее всего, только Станислав, хорошо знает польский язык.

Было бы здорово посмотреть, если остались старые фотографии Корсаков.

Вот еще довольно интересный момент биографии.


 цитата:
Хозяева усадьбы - Бронислав и Эмилия Корсакова так организовали пребывание гостей, чтобы в его программе не удалось создания из истории Польши, стихи выдающихся поэтов национальных, шопеновской музыки и народных танцев. В музыке преобладала мать, которая также вела для девочек и окрестностях курсы ткачества, стиль и правильного русского языка.



Т.е., Корсаки учили местное население правильному русскому языку.
И еще один вопрос, если в курсе, как фамилия Эмилии Корсак до бракосочетания?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 22:36. Заголовок: НЕМО пишет: правил..


НЕМО пишет:

 цитата:
правильного русского языка.


А этот как раз косяк механического перевода. Это Яндекс так глючит, Гугл относительно правильно перевел: "надлежащего польском языке".
Оригинал: kroju i poprawnego języka polskiego.

НЕМО пишет:

 цитата:
Корсаки учили местное население правильному русскому языку.


Говорили ли Корсаки по русски вообще. Мой прадед (их садовник) говорил с ними по-польски.

НЕМО пишет:

 цитата:
И еще один вопрос, если в курсе, как фамилия Эмилии Корсак до бракосочетания?


Emilia Korsak (Sołtan) (1847 - 1908)
http://www.geni.com/people/Emilia-Korsak/6000000015030980013

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 790
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 23:52. Заголовок: Valery пишет: Гугл ..


Valery пишет:

 цитата:
Гугл относительно правильно перевел: "надлежащего польском языке".



Gospodarze dworu – Bronisław i Emilia Korsakowa tak organizowali pobyt gości, aby w jego programie nie brakło pogadanek z historii Polski, poezji wybitnych poetów narodowych, muzyki chopinowskiej i tańców narodowych. W muzyce dominowała matka, która również prowadziła dla dziewcząt z okolicy kursy tkactwa, kroju i poprawnego języka polskiego. Bronisław wybierał z historii bohaterskie momenty przedstawiające świetność narodu polskiego.

Согласен, польского.

Здесь есть очень интересная особенность, в Себежском уезде, до революции, было четко выражено дзекание, при том, что в остальной белоруссии, эта особенность не столь выражена. Поэтому её приписывали польскому влиянию. Хотя эта особенность, остаток влияния коренного литовского языка, наверное наиболее правильно говорить, кривского диалекта. У А.А. Шахматова, который исследовал, в том числе и диалекты белорусской народности, Себежскому пограничью уделил целую страницу.

Valery пишет:

 цитата:
Говорили ли Корсаки по русски вообще. Мой прадед (их садовник) говорил с ними по-польски.



Я думаю, что кроме дворянства, по русски, в современном понимании, здесь вообще ни кто не говорил.

Valery пишет:

 цитата:
Emilia Korsak (Sołtan) (1847 - 1908)



Римский-Корсаков Н. «Сказка о царе Салтане»
Царь Салтан, с женой простяся, На добра коня садяся, Ей наказывал себя Поберечь, его любя. … Наряду с этим Римский-Корсаков развертывает перед слушателем целые симфонические картины, доверяя оркестру не только отдельные изобразительные моменты и характеристики...

Главная Римский-Корсаков Николай Опера `Псковитянка`. … “Псковитянка”- пожалуй самое сильное произведение в творчестве Николая Андреевича!

Гардемарины, вперёд!
В это время в Навигацкой школе проходят курс наук три юных гардемарина: Алёша Корсак, Никита Оленев и Саша Белов.


Так Вы всех национальных героев, в поляки запишите!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 00:21. Заголовок: НЕМО пишет: “Пскови..


НЕМО пишет:

 цитата:
“Псковитянка”- пожалуй самое сильное произведение в творчестве Николая Андреевича


А мне очень понравилось "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии" - очень зрелищно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 08:13. Заголовок: Валера,я так догадыв..


Валера,я так догадываюсь,твоя фамилия-Григорчук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 31.07.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 09:27. Заголовок: Вот так, с миру по н..


Вот так, с миру по нитке, мы набрали прилично информации об Аннинске. Информации и экспонатов уже на пол-музея.Ведь кто то так же возродил Пушкинские горы и теперь там полно туристов со всего мира.А чем Аннинск уступает?Есть писатель-Владимир Корсак родом из Аннинска,его родственники отличные хозяева в ведении сельского хозяйства.Если отстроить Барский дом,мельницу-только в кино увидишь,кузьню,построить мост с перилами и дорогу до каменного моста,возродить пруд,аллеи и даже катомараны для путешествия на остров,кафе-вот и турист потянется к этой древности.Мы же ходили в поход после окончания школьного года туда и всем это нравилось,а ведь тогда информации было ноль.И вот тогда экспонатов будет намного больше-все отдам.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1726
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 09:46. Заголовок: Виктор пишет: Если ..


Виктор пишет:

 цитата:
Если отстроить Барский дом,мельницу-только в кино увидишь,кузьню,построить мост с перилами и дорогу до каменного моста,возродить пруд,аллеи и даже катомараны для путешествия на остров,кафе-вот и турист потянется к этой древности.



Такие же мысли посетили и нашу голову, когда мы впервые туда попали... Но всё упирается "в малое" - в несметные деньги... На восстановление барского дома - десятку миллиончиков. На поддержание ухода, до появления нескончаемого потока туристов, для восставновления территории, хозпостпроек, ухода за садом...
Энтузиазма - мало... Кто готов начать вкладываться в восстановление?.. Не забывайте, что начать придётся с того, что с отделом культуры договориться, чтобы позволили там хоть что-то начинать строить (ведь эта заброшенная территория - памятник федерального значения). И проект восстановления должен будет утверждаться влоть до Москвы по ряду инстанций...

Виктор, Вы готовы на этот проект жизнь положить? С меньшей установкой туда и соваться не стоит.

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 10:18. Заголовок: Виктор пишет: Валер..


Виктор пишет:

 цитата:
Валера,я так догадываюсь,твоя фамилия-Григорчук.


Именно так

Виктор пишет:

 цитата:
Если отстроить Барский дом,мельницу-только в кино увидишь,кузьню,построить мост с перилами и дорогу до каменного моста,возродить пруд,аллеи и даже катомараны для путешествия на остров,кафе-вот и турист потянется к этой древности.


440Гц пишет:

 цитата:
Но всё упирается "в малое" - в несметные деньги... На восстановление барского дома - десятку миллиончиков. На поддержание ухода, до появления нескончаемого потока туристов, для восстановления территории, хозпостроек, ухода за садом...


Возможно так когда нибудь и будет. Если бы Корсак был русский писатель (как Сабанеев, например) то тогда бы могло все это сделать государство. Или должен найтись некий фанат, который за свои деньги все восстановит. При этом надо понимать что музей-усадьба подобного вида никогда не будет самоокупаемой. Единственно, что еще возможно, что найдется инвестор который восстановит усадьбу для себя (и его обяжут пускать посетителей по часу в день). В рамках вот этой темы:
Скрытый текст

А для начала надо бы на месте могилы родителей Корсака установить какой-то памятный знак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1732
Настроение: Великолепное
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 10:31. Заголовок: Valery пишет: "..


Valery пишет:

 цитата:
"Попытка все эти памятники восстановить за государственный счет - это совершенно невозможно, не сделать этого нельзя", - сказал В.Мединский


Что-то вчитывалась и не смогла понять, ошибка в тексте, или противоречивое заявление?..

Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 791
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 16:42. Заголовок: Виктор пишет: Ведь ..


Виктор пишет:

 цитата:
Ведь кто то так же возродил Пушкинские горы и теперь там полно туристов со всего мира.А чем Аннинск уступает?Есть писатель-Владимир Корсак родом из Аннинска,его родственники отличные хозяева в ведении сельского хозяйства.



К сожалению, здесь разный масштаб.
Пушкин, это не просто поэт, он создатель современного русского литературного языка.
Пушкин, если говорить современным языком, это бренд самой высокой пробы.

На мой взгляд, есть смысл раскрутки Себежа, под одну историческую личность.
А уже в эту схему, можно вписать и Анненск, и другие исторические обьекты.

К примеру, под названием "Дворянские усадьбы 19 века".
Должно быть не менее чем три усадьбы, с известным историческим прошлым, в непосредственной близости друг от друга.
На мой взгляд, можно найти значительное количество клиентов, которые захотят погрузится в эпоху дворянской усадьбы 19 века, на 5-10 дней.
Так сказать, почувствовать эпоху.

Но для этого необходимо, что бы Себеж приобрел, в том числе, и туристический облик.
Пока он такую позицию не потянет, но потенциал есть.






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 799
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.13 21:45. Заголовок: МИФ О «НЕ НАШЕЙ» ШЛЯХТЕ


В связи с тем, что в представлениях обывателей господствует миф, о какой то колонизации белорусских земель, какими то поляками.
Решил разместить довольно интересную статью по этому поводу. На мой взгляд, по адресу.

"То есть вот где и лежит абсурд: разделять единокровных крестьян и элиту на два разных этноса и сетовать, что, дескать, крестьяне своего государства не построили."

МИФ О «НЕ НАШЕЙ» ШЛЯХТЕ

Вадим ДЕРУЖИНСКИЙ
«Аналитическая газета «Секретные исследования», №20, 2012
Восточные «друзья беларусов» упорно навязывают беларусам представление, что, дескать, наша шляхта не была этнически беларуской. Мол, беларусу свойственно отрицать свою государственность и свойственно видеть именно в русских рабовладельцах своего хозяина, а коль наша шляхта боролась за независимость от Российской империи, то она «этнически чуждая», «не сознательная» и «сепаратистская», «плохая». В итоге получается удивительная по своему абсурду картина: беларуский этнос существует с середины XIII века, но своего дворянства у него якобы никогда не было - а было только литвинское и польское, не беларуское. Хочется вспомнить русскую пословицу: мели, Емеля, твоя неделя…

http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/12-2012/mif-o-ne-nashej-shlyakhte

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 496
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 20:17. Заголовок: Помнится, был спор о..


Помнится, был спор о наличии в деревне Подгурье церкви. Наконец-то попалась карта по состоянию на 1925 год, где эта церковь обозначена:



И находится она там, где были соответствующие находки (кадила, подставки для свечей и т.п.)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.07.13
Откуда: Россия, д. Ковалёвка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 20:56. Заголовок: Знатоки, поясните по..


Знатоки, поясните пожалуйста. Если в 1772 эти места "отошли" России при разделе Речи Посполитой, а в 1798 имение купил Корсак, значит Бакунины владели им всего 26 лет? Или Бакунины отошли России вместе с деревней? Известна ли дата овладевания ими деревней?

Корсаки владели имением до 1917 года, то есть 119 лет? Почему тогда Аннинское вспоминают как имение Бакуниных, а не имение Корсаков, владевших им в 4½ раз дольше?

Ещё непонятно по поводу Трояна Корсака. В цитированной здесь польской биографии сказано, что родился он в 1720 году. На момент покупки Волино ему было 78 лет? Дата смерти в заметке не указана, но в открытых источниках (преимущественно польских) сказано, что Троян умер в 1773 году (в возрасте 53 лет). То есть имение он купил будучи 25 лет мёртвым? Возможно имение покупал не Троян, а один из его сыновей -- Jan (31 год на тот момент), Euzebiusz или Michał?

PS: создал заготовку статьи в Википедии. Дополняйте, кто хочет и умеет, или можно через меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3404
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 22:25. Заголовок: umonkey пишет: Если..


umonkey пишет:

 цитата:
Если в 1772 эти места "отошли" России при разделе Речи Посполитой, а в 1798 имение купил Корсак, значит Бакунины владели им всего 26 лет? Или Бакунины отошли России вместе с деревней? Известна ли дата овладевания ими деревней?



АНІНСКАЯ СЯДЗІБА
Маёнтак Анінск размяшчаўся ў Полацкім ваяводстве (Себежскі р-н Пскоўскай вобл.) у маляўнічай мясцовасці на беразе возера Малая Альбята. Пасля першага падзелу Рэчы Паспалітай сядзіба з першапачатковай назвай Воліна перайшла да расейскага арыстакрата Бакуніна. Аднак неўзабаве ў 1798 г. маёнтак у яго адкупіў полацкі падваявода Траян Корсак ці яго сын Еўзебіюш (себежскі маршалак). Менавіта тады паселішча атрымала новую назву ад імя Анеліі, старшай дачкі Еўзебіўша Корсака. Асноўнай рэзідэнцыяй Корсакаў яшчэ з XV ст. з'яўлялася сядзіба Дзярновічы ў тым жа Полацкім ваяводстве, секвестраваная царскім урадам. Паводле легенды, прычынай канфіскацыі Дзярновіч стаў канфлікт Траяна Корсака з расейскім афіцэрам, які дазволіў сабе непаважліва паставіцца да жонкі ўладальніка маёнтка і быў выкінуты праз акно. Пасля Еўзебіюша Анінск атрымаў у спадчыну яго сын Пётр, паўстанец 1831 г., таксама себежскі маршалак. У 1914 г. яго сын Браніслаў пакінуў маёмасць сваёй дачцэ Марыі Янкоўскай.
Траян Корсак набыў Анінск з невялікім мураваным сядзібным домам, на месцы якога збудаваў новы драўляны дом, значна большы, які праіснаваў да рэвалюцыі 1917 г. Сядзіба вядома па мемуарных успамінах уладальнікаў і па двух малюнках. На адным з іх, выкананым каля 1915 г. У.Корсакам, паказаны дом з боку ўезда, на другім, больш ранейшым, Напалеона Орды, - з боку парка і возера. Увогуле дом не атрымаў выразнай стылёвай характарыстыкі, але ў аб'ёмнай пабудове меў усе рысы традыцыйнай сядзібы памешчыка сярэдняй рукі XIX ст. Простакутны ў плане аднапавярховы будынак у цэнтры меў двухпавярховую пяцівосевую частку пад двухсхільным дахам. Вынасная тэраса галоўнага фасада трымалася на чатырох масіўных слупах з вісячымі бакавымі аркатурамі і ажурнай трыльяжнай агароджай. Пад тэрасу вялі бакавыя пандусныя ўезды для экіпажаў. Другая тэраса на тыльным фасадзе была ўзнята на аркадзе. Дом, накрыты гонтавым дахам, чляніўся на фасадах простымі простакутнымі вокнамі і выглядаў даволі сціпла. Унутраная планіровачная арганізацыя дома невядома. З гаспадарчых будынкаў на панскім двары існавалі свіран, лядоўня і бровар.
Перад домам быў разбіты вялізны газон. За правым флігелем цягнуўся пладовы сад, абкружаны лесам з прагулачнымі сцежкамі і цудоўным возерам. Каля мастка на ўзгорку стаяла гранёная капліца. Тут жа, на возеры, высаджаны ліпамі востраў, які служыў месцам для адпачынку і прагулак. На завароце адной з алей размяшчалася фамільная грабніца ў выглядзе архаічнага свяцілішча з гранітным крыжам. Участак плошчай 10 га займаў так званы «новы сад».

http://www.rusarch.ru/kulagin1.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3405
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 22:50. Заголовок: umonkey пишет: Корс..


umonkey пишет:

 цитата:
Корсаки владели имением до 1917 года, то есть 119 лет? Почему тогда Аннинское вспоминают как имение Бакуниных, а не имение Корсаков, владевших им в 4½ раз дольше?



Ну а вообще, что бы понять, кто такие Корсаки и кто такие Бакунины, нужно заглянуть далеко в историю.



Род Бакуниных, по преданиям, ведёт свое начало от одного из трёх братьев, выехавших на службу в Москву из Венгрии в 1492 году. Первый документально известный предок этого рода — Никифор Евдокимов, бывший дьяком в 1658 году и числившийся московским дворянином в 1677 году[3].

Предание[4] о происхождении рода Бакуниных изложено М. П. Чернявским в «Генеалогии господ дворян, внесённых в родословную книгу Тверской губернии с 1787-го по 1869 год». Согласно этому преданию, родоначальником рода Бакуниных был Зенислав Бакунин, в свою очередь ведущий свой род от древнего Трансильванского дома Баттора (Bathori)[2], который с двумя братьями Батугердом и Анципитром приехали на службу в Россию из Венгрии в 1492 году. По крещению Зенислав был назван Петром, а Батугерд — Дмитрием[5].

Род Бакуниных внесён в шестую часть[6] дворянской родословной книги Тверской губернии.

Бакунин Пётр Васильевич-меньшо́й (1731—1786) был по влиянию своему на дела при графе Никите Ивановиче Панине соперником канцлера Безбородко. Имел чин тайного советника. Согласно «Запискам» М. А. Фонвизина, Бакунин «из честолюбивых, своекорыстных видов» открыл Григорию Орлову обстоятельства и участников заговора, направленного на свержение Екатерины Второй и установление конституционной монархии.

Михаил Александрович Бакунин
http://www.epwr.ru/quotauthor/txt_78.php

Что здесь интересно?
Батурлины, которые в 1535 году на "Замковой горе" построили крепость, тоже происходят из этого рода, что и Бакунины, и Стафан Баторий.



Батурины — дворянский род.

Происходит от Батугерда, в крещении Дмитрия, выехавшего «из немец из венгерской земли в 1492 г. к великому князю московскому Василию Ивановичу и пожалованного имением на Рязани». По-видимому, Батугерд происходят из известного трансильванско-венгерского рода Баториев.
Иван Михайлович был воеводой в походах шведском 1549 г. и полоцком 1551 г., Григорий Петрович был воеводой в 1558 г.
В XVII в. Батурины служили в стряпчих, стольниках и дворянах московских. (Борис и Венедикт Мироновичи, Иван и Григорий Степановичи были стольниками императора Петра I). В 1699 г. одиннадцать Батуриных владели населёнными имениями.



В серебряном поле изображено стоящее на зелёной траве дерево, слева к нему подходит слон; на дереве — княжеская шапка, из которой выходит рука в латах с поднятым мечом.
Герб увенчан дворянским шлемом с дворянскою на нём короною и тремя страусовыми перьями; намёт на щите серебряный, подложенный красным; щит держат два дикаря, вскинувшие на плечи дубины.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 16:06. Заголовок: Вообще сколько знаме..


Вообще сколько знаменитых людей вышло из себежских мест и проживало в них. Можно историю России изучать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3407
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 19:15. Заголовок: НЕМО пишет: Что зде..


НЕМО пишет:

 цитата:
Что здесь интересно?
Батурлины, которые в 1535 году на "Замковой горе" построили крепость, тоже происходят из этого рода, что и Бакунины, и Стафан Баторий.


....................................................................................................................................................................................

Здесь приношу свои извинения.
Вместо Батурлиных, информация в моем предыдущем посте, оказалась про Батуриных.
Наверное, этот род, имеет какое то отношение к жене Лужкова.
......................................................................................................................................................................................


Предком Бутурлиных считается Радша, прибывший, согласно родословной легенде, из Германии в Новгород в конце XII века.

Правнук его, Гавриил Олексич, прославился в Невской битве (1240) и состоял боярином при великом князе Александре Невском. Его сыном в некоторых родословцах указан Акинфий Гаврилович, — переяславский боярин, перешедший потом на службу к тверскому великому князю и убитый в сражении под Переяславлем. От его правнука, Ивана Андреевича, по прозвищу Бутурля, имевшего двоих сыновей — Ивана и Юрия, и пошли Бутурлины.



Иван Никитич Бутурлин-Всячина (умер 1538) — боярин и воевода на службе у московских князей Ивана III, Василия III и Ивана Грозного. Отдаленный потомок Радши выходца из Германии. Сын Никиты Ивановича Бутурлина, брат боярина Фёдора, окольничего Андрея и воеводы Семёна, также состоявших на службе у московских князей.

Скрытый текст

Сыновья: Иван и Фёдор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3408
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 19:34. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:
Вообще сколько знаменитых людей вышло из себежских мест и проживало в них. Можно историю России изучать.



На мой взгляд, из коренных, это: Корсаки, Огинские, Радзивиллы.
Из периода Российской Империи: Врангели фон Губенталь, князья Львовы, и бароны Ропп.

В общем, для одного уезда, вполне приличный иконостас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.07.13
Откуда: Россия, д. Ковалёвка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 12:41. Заголовок: Благодарю за ответы...


Благодарю за ответы. На всякий случай, если кто будет искать, нашёл процитированные книги в сети:

Страчаная спадчына (Кулагін А.М.)
http://kamunikat.org/halounaja.html?pubid=9637
http://kamunikat.org/download.php?item=9637-1.pdf&pubref=9637 (PDF)

История резиденций на давнишних кресах Речи Посполитой
http://tinyurl.com/ne3e2lp (оглавление в Википедии)
Скрытый текст


Кроме Аннинского и другие близкие места описаны, может быть интересно. Скачал эти книги; пишите в личку, если ссылки перестанут действовать. Упомянул эти книги в источниках в Википедии, чтобы не терялись.

У меня ещё два вопроса к знатокам.

1. Всё таки годы жизни Трояна Корсака. Покупка усадьбы в 1789 году не вяжется с его открытой биографией, в частности датой смерти. Афтаназий пишет про 1805 в скобках, но я не уверен, является ли это датой смерти.

2. Население Аннинска. Я когда впервые читал эту захватывающую тему, ходил по всем ссылкам и гуглам, нашёл информацию о том, что в Аннинске примерно в 1884 году жило 1592 мужчин и 1617 женщин. Выше писали, что город был сопоставим с Себежем по размеру, заводы и всё такое. Но я не сохранил источник информации про 1529+1617 человек, и теперь не могу её найти. Из Википедии эти цифры уже удалили, а они кажутся мне очень важными. Помогите, пожалуйста, найти источник.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.07.13
Откуда: Россия, д. Ковалёвка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 16:38. Заголовок: Сам себе отвечу. Ци..


Сам себе отвечу. Цифры 1592 и 1617 нашёл, они из книги «Статистические сведения о церквах и причтах Полоцкой Епархии» за 1884 год, стр.82, и цифры относятся к приходу Нищи, куда включены д. Луково и имение Аннинское. Так что данных по населению именно Аннинска нет, буду признателен если кто подскажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 21:17. Заголовок: Тут наверное проще о..


Тут наверное проще отталкиваться от земельной площади имения в те годы и соответственно от среднего размера владения земельным участком крестьянами, согласно данным той же статистики. А уж на ее основе, интерполяцией, можно примерно определить и количество жителей.Конечно, если не будет найдено документов с точными данными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5673
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 23:35. Заголовок: umonkey пишет: данн..


umonkey пишет:

 цитата:
данных по населению именно Аннинска нет,



В Областной архив попробуйте послать запрос... Не шучу. Если предполагаете, что именно искать - делаете запрос-заявку.
Они её рассматривают и назначают время. Без предварительной записи не попадёте (там очередь на посещение читального зала)
Документ, удостоверяющий личность - обязателен...
Уже подзабыла детали - расспросите Романа Чернова, он там давно "прописан" - как родной...

"ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ПСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ"
ЧИТАЛЬНЫЙ ЗАЛ: (811 2) 53-56-86.
ВРЕМЯ РАБОТЫ ЧИТАЛЬНОГО ЗАЛА: ВТОРНИК, СРЕДА, ЧЕТВЕРГ, 10.00 - 17.00

Кузьмин Валерий Геннадьевич - директор (ТЕЛ: (811 2) 53-56-85) - созвонитесь, он обскажет детали.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 234
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 01:10. Заголовок: umonkey пишет: Стра..


umonkey пишет:

 цитата:
Страчаная спадчына (Кулагін А.М.)


Тот же Афтонази, только на белорусском.

umonkey пишет:

 цитата:
Кроме Аннинского и другие близкие места описаны, может быть интересно. Скачал эти книги; пишите в личку, если ссылки перестанут действовать. Упомянул эти книги в источниках в Википедии, чтобы не терялись.


Афтанази известен форуму примерно с 2011 года. Но все равно спасибо.

umonkey пишет:

 цитата:
Афтаназий пишет про 1805 в скобках, но я не уверен, является ли это датой смерти.


Нет. Там написано, что его сын Евсевий/Евзебуш на 1805 год был себежским судьей.

umonkey пишет:

 цитата:
что в Аннинске примерно в 1884 году жило 1592 мужчин и 1617 женщин.


Приход Нища - это огромная территория, в том числе и не относящаяся к Аннинску.

Joker-Point пишет:

 цитата:
Тут наверное проще отталкиваться от земельной площади имения в те годы и соответственно от среднего размера владения земельным участком крестьянами, согласно данным той же статистики. А уж на ее основе, интерполяцией, можно примерно определить и количество жителей.Конечно, если не будет найдено документов с точными данными.


Сорри, но без комментариев:




Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 236
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 08:19. Заголовок: umonkey пишет: 1. В..


umonkey пишет:

 цитата:
1. Всё таки годы жизни Трояна Корсака. Покупка усадьбы в 1789 году не вяжется с его открытой биографией, в частности датой смерти. Афтаназий пишет про 1805 в скобках, но я не уверен, является ли это датой смерти.


По Трояну Корсаку сегодня полностью развернуто отвечу, но источник на польском - надо бы перевести.

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 237
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 08:57. Заголовок: Троян, родился 11 ап..


Троян, родился 11 апреля 1720 года, упомянут в 1759 году как подвоевода полоцкий, умер в 1793 году., наследник Дзернович женат первым браком на Терезе Огинской, дочери Яна, старосты яшвинского и Элеоноры Буйницкой; вторым браком - на Казимире, дочери Яна и Людвики Сулистровских-Войнов (z Sulistrowskich Wojnów), которая овдавев вышла за Юстиниана Щита. Оставил от первой жены сына Яна, от второй - сыновей: Михаля, Евзебуша и дочь Софию, вышедшую за Фелициана Щита. Из них:

Ян, родился в 1767 году, умер в 1819 году, наследник Холомера (Cholomierza), судья городецкий, женат первым браком на Катарине Лопасиньской, вторым - на жене Якуба Савича Заблоцкого. Имел дочь Марью, вышедшею за Йозефа Корсака с Даниева (z Daniewa) и сына Казимира, женатого на Юлии Храповицкой.

Михаль, судья дриссенский, основатель костела в Дзерновичах. Женат на Юлии Шадурской, дочери Яна. Имел детей: Михаля; Йезуита (в тексте с большой буквы - прим.ЧР), умершего в Риме; Антония, женатого на Жарновской, который продал Дзерновичи; Трояна, женатого на Паулине Бульгариновой, от которой: Михаль, Владислав и Мария, Дорота и Барбара монахиня и Марья за двоюродным братом Петром Корсаком (sic!).

Евзебуш, судья себежский на 1805 год, наследник Аннинска. Женат на Терезе Богомольцевой. Дочери: София, умершая незамужней; Мария - замужем за Михалем Боршем, умерла в 1869 году и Анелю, замужем за Франтишеком Карницким и сына Петра, наследника Аннинска, судьи себежского, у которого от Марии Корсаковой сын Бронислав, женатый на Эмилии Солтановой, имел сыновей: Богдана и Владимира и дочь Елену, вышедшею замуж в 1902 году за Владислава Солтана.
____________________________
Мой перевод по книге "Herbarz Polski. CZĘŚĆ I. WIADOMOŚCI HISTORYCZNO-GENEALOGICZNE
O RODACH SZLACHECKICH". UŁOŻYŁ I WYDAŁ Adam Boniecki. Tom Xl. WARSZAWA Skład główny Gebethner i Wolff w Warszawie O. OEBETHNER I SP. W KRAKOWIE. 1907. pp.186-187


Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 238
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.14 13:49. Заголовок: Таким образом, либо ..


Таким образом, либо неправы геральдические источники, в чем сомневаюсь. Либо Афтонази использовал широко распространенную версию о покупке Волино Трояном Корсаком в 1798 году без должной проверки. Есть основания полагать, что имение купил все же сын Трояна Евсевий (или Евзебуш на польский манер). Хотя странно, что у Бонецкого он указан "наследником", а не владельцем. Не могу также исключать, что Волино могло быть приобретено ДО 1798 года! Справедливости ради, Афтонази прямо указывает на это в одной из сносок. На этот счет потребно проверить фонды Наместнического Правления или хотя бы Нижнего Земского Суда. Боюсь, что иных источников установления истины просто не существует.

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 243
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 16:28. Заголовок: НЕМО пишет: Очень и..


НЕМО пишет:

 цитата:
Очень интересные ложки.
Ложка №2, Второй герб.
(польск. jelita означает «кишки»)



Не факт, что сильно поможет, но рассматривая издание "Herbarz szlachty prowicyi witebskiej", собственно встретил несколько родов, использовавших этот герб:

1. Шидловские
2. Добрыньши

Изображение идентичное:


3. Мисевич



Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 244
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 17:29. Заголовок: Белявцы (из той же к..


Белявцы (из той же книги):



Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 245
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 14:41. Заголовок: НЕМО пишет: Орел- с..


НЕМО пишет:

 цитата:
Орел- скорее всего Радзивиллы


Сомнительно...

Герб Радзивиллов помещался на другого типа орле + сам герб - "Тронбы" на предмете не прослеживается:

Вот один из вариантов Радзвиллы:


И еще:


Вот герб "Тронбы:


Кроме того, если бы это было слияние родов, то корона перешла бы тоже, а у Радзивиллов корона другого типа. А на приборе думаю что графская.

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 246
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 23:05. Заголовок: Бесядецкие, Бесядовс..


Бесядецкие, Бесядовские, Боглевичи, Боржобогатые, Борзиньские, Цешановцы, Чечеловы, Черкаские, Черминьские, Донбровские, Дембовские, Добржыньские, Дзядуские Петуховы, Гаевские,

Это изображение герба Jelita из гербовника Бонецкого.
Посмотрю еще фамилии, использовавшие его - допишу.

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 247
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 00:58. Заголовок: Искржыцкие, Ясиньски..


Искржыцкие, Ясиньские, Яворские, Качлиньские, Калиньские, Калишковские, Камоцкие, Кобельские, Коморницкие, Корытковы, Коссовские, Краиньские, Кунцевичевы (Кунцовичевы, Концевичевы), Ласочовские, Либицкие, Лютославские, Ляпиньские, Ляжницкие, Лянцкие, Лохинские, Луковские, Махницкие.

Это все фамилии по Бонецкому, использовавшие герб Jelita.
По оставшимся гербам ничего похожего у Бонецкого нет!

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 248
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 01:18. Заголовок: Картиночка из Балтий..


Картиночка из Балтийского гербовника:



Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 249
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 14:42. Заголовок: По поводу третьего г..


По поводу третьего герба сделал запрос тут: http://forum.geraldika.ru/?forum_id=39634
Готовы помочь, но просят проверить клейма на приборе. Если есть у кого-то связь с пользователем Виктор, прошу связаться - все-таки хочется уже эту загадку решить

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 250
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 16:02. Заголовок: Третий герб опознан!..


Третий герб опознан!

Графский род Reyff, Швейцария (что они в Себежском уезде забыли?)

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 16:21. Заголовок: Кащейдер пишет: Есл..


Кащейдер пишет:

 цитата:
Если есть у кого-то связь с пользователем Виктор



Его профиль в одноклассниках
http://ok.ru/profile/528550730182

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 251
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 17:41. Заголовок: Итак, господа, загад..


Итак, господа, загадка разгадана!
Начнем линию рода снизу и поведем её вверх.

Последними широко известными представителями рода Корсаков были Богдан (род. 1875) и Владимеж (1886-1973). Их родителями были Бронислав Корсак (ум. 1914) и Эмилия Солтан (1847-1908).
Если мы пойдем дальше и начнем разбирать генеалогию Эмилии Солтан, мы обнаружим, что ее отец Станислав Солтан (1822-1897) был женат на Марии графине Думин-Юндзилль (1827-1858). Эта самая Мария была дочерью Виктора графа Думин-Юндзилль (1790-1862) и его жены Терезы Каролины Чихоцкой (1799-1858). Так вот! У Марии Думин-Юндзилль был брат Виктор граф Думин-Юндзилль (1831-1875), который был женат на Марии (или Аделе - по генеалогическим источникам показаны Мария и Адела, есть мнение, что просто двойное имя - не на сестрах же он женился по очереди! ЧР) де Рейфф де Лентини. ВОТ ГЕРБ ДЕ РЕЙФФ!

Отец Эмилии Солтан - Станислав Солтан (1822-1897) был сыном Станислава Солтана (1756-1836) и Констанции Топлицкой. А дед и бабка у него были Станислав Солтан (1698-1758) и Хелена Рёмер (1720-1794) соответственно! ВОТ ГЕРБ РЁМЕР!

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 252
Зарегистрирован: 16.03.13
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 17:53. Заголовок: А Jelita пока неясно..


А Jelita пока неясно, но есть отсылки к тому, что им могли пользоваться также и Рёмеры.

Проект "Страницы Себежской истории": kuscheyder.livejournal.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 20:38. Заголовок: Было ли тут у нас та..


Было ли тут у нас такое?

Смотрите какой есть еще интересный Солтан-Корсак: Jerzy Sołtan сын последней хозяйки Аннинска Елены.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_So%C5%82tan

А муж Елены Владислав Солтан был губернатором Варшавы, министром внутренних дел Польши.

И про Владимира Корсака.

Родился Владимир Корсак 1 августа 1886 году. Он был младшим (третьим) ребенком Эмилии и Бронислава Корсаков. Бронислав был третьим по счету владельцем Аннинска, который до начала XIX в. назывался Волино, и куплен был у Бакунина в 1798 году Трояном или Еузбеушем Корсаком (прим. РЧ убедительно доказывает что Еузбеушем). Имение включало 6 тысяч гектар земли, 4 фольварка, усадебный дом с многочисленными строениями.

Дзерновичи Полоцкой провинции были родовым имением Корсаков в XV веке. Владимир в своих воспоминаниях приводит легенду, связанную с этим имением: «Троян Корсан (портрет которого в старой раме висел в Аннинске в столовой), бывший полоцким подвоеводой, выбросил из окна своего дома вместе с рамой русского офицера за то, что он осмелился войти в шапке и верхней одежде в спальню, где лежала супруга Трояна. В результате этого инцидента, видимо, произошла конфискация имущества».
Другая версия гласит, что конфисковано имение было за участие в восстании 1863 года (через 70 лет после смерти Трояна). После потери Дзерновичей Корсаки поселились в Бардзеловичах. Мария Корсак бардзеловичевской ветви Корсаков вышла замуж за Петра Корсака аннинской ветви (и у Корсаков и у Солтан было принято заключать браки между собой) - это были бабушка и дедушка Владимира.
Их брак, однако, не помешал разрыву отношений между двумя ветвями семьи Корсак. Ян Корсак (бардзеловичевской линии) так писал в письме к Софие Новаковской: «В 13 или 14 колене в одной линии Корсаков была очаровательная пожилая дама, но бедного рода, в другой линии была молодая и энергичная дама, бесспорная аристократка. Ну и возникла дилемма: кто кому должен первым сделать официальный визит? Прежде чем решить этот вопрос, случилось так, что обе дамы в дороге встретились неожиданно на одной и той же станции. Возник вопрос: кто кому первый должен сделать реверанс? Обе были высокого мнения о себе и поэтому прошли мимо друг с друга, делая вид, что не заметили. И та и другая почувствовали себя очень обиженными, и это привело к разрыву всех отношений между линиями аннинских и бардзеловичевских Корсаков на добрых несколько десятков лет». Примирению способствовал не кто иной, как Владимир и отец Яна, Войцех, но это было уже в XX веке.

Мать Владимира была из рода Солтан. Со времен Великого Князя Витовта Солтан занимали высокие посты в Великом Княжестве Литовском. Они были надворными маршалами, придворными, старостами и т.д.
Станислав Солтан (1758-1836) был одним из авторов Конституции 3 Мая, был другом Костюшко. участвовал в восстании. Его сыновья также боролись за свободу Польши: Адам был наполеоновским офицером, Владислав и Станислав (дед Владимира) участвовали в восстании 1863 год, за что и были сосланы (Станислав был приговорен к смерти, помилован и сослан в Сибирь). Владислав, уже в 1858 г. освободил своих крестьян в имении Презма (рядом с Резекне) от крепостного права и, как маршал, боролся за освобождение крестьян. Оба брата-повстанца провели остаток жизни в Аннинске. Образы обоих сохранил Владимир в воспоминаниях из детства:

«Дед Владислав уезжал на лето в свое имение Презма… Я хорошо помню внушительную фигура моего деда Станислава, а особенно, как он, одетый в длинный, коричневый сюртук, медленно спускался по широкой скрипучей лестнице. Я также помню, как старик умер от пневмонии в 1894 году и за мгновение перед смертью, тяжело дыша, положил руку мне на голову».

От дедушки получил Владимир рамку для фотографий и запонки, которые были завещаны внукам. Они были сделаны из бивней мамонта, найденного Станиславом во время ссылки.

Повстанцами были также и Корсаки. Дед Петр принимал участие в восстании 1830—1831 годов, за что был осужден на ссылку. Умер он в Аннинске, когда его сын Брониславу было всего 10 лет. Владимир его предложил назвать дядя Рабеж, участник восстания 1863 года, который 22 года провел в Сибири и умер от туберкулеза за полгода до рождения младшего сына Эмилии и Бронислава. Владимир воспитывался в атмосфере патриотизма, уважения к истории великих предков и таким ценностям, как честь, чувство долга, но и открытость к новым течениям мысли.

Братья и сестры Владимира - Богдан (родился 1875) и Елена (1876-1935) - и четверо воспитанников Корсаков училось в Риге, поэтому большую часть года семья именно там и проводила, где снимала 12-комнатную квартиру и вела очень активную общественная жизнь (каждую субботу у них проходили танцы на 30 пар). Лето проводили в Аннинске, с гостями, как писал Корсак – «многочисленные родственники и друзья, кто на несколько дней, а кто и надолго, часто по нескольку месяцев. Приезжали также и соседи. В нашем уезде, лежащем на границе бывшей Речи Посполитой, было немногочисленное провинциальное дворянство, разбросанное среди лесов и болот, которое сохраняло и берегло свою национальность, в основном именно благодаря моим родителям, а особенно матери, потому что ее влияние, благодаря сильной личности, доходило далеко до глубины человеческих душ… Мои родители, а потом и я по их примеру, никогда не принимали в доме у себя царских чиновников, в тоже время другим, даже самым бедным белорусам дом был открыт по-соседски.

Окрестные жители очень ценили Корсаковские традиции. Аннинская усадьба, в общем, выполняла важную социальную роль. Для девочек из окрестностей Эмилия вела курсы для кройки и шитья, следя при этом за правильностью польского языка своих подопечных. На общественные собрания проводили беседы на тему истории Польши и играли на фортепиано, в основном, Шопена и Бетховена. Любовь к Шопену получил и Владимир (поэтому он назвал свою, никогда не издававшуюся работу, „Аккорды Шопена").

В 1896 году Владимир начал систематически учится дома, по 5-6 часов в день. Тогда же он начал рисовать, а в 11 лет из отцовского дробовика убил первого зверя – зайца-беляка. Гувернантка Анела Швейшичка учила Владимира три года, потом его учил Ян Пиотровский. В 1901 году сдал экзамен для III класса Гимназии имени Николая l в Риге.

Большой след в жизни Владимира оставил Юнджил, старый охотник, живущий один в лесу, в 10 километрах от Аннинска. У него был «сухой, породистый профиль с тонким, длинным носом, с почерневшей трубкой в уголке рта». Владимира восхищало, что это был представитель «исчезающей касты, который ни пахал, ни сеял, а жил в лесу и жил достаточно прилично. Он жил в своей хижине среди огромного леса, и в нем получал все, что ему было нужно».

«Юнджил был повстанцем 1863 года - добавляет Софи Новаковска то, что она слышала от Корсака - высокий, худой, он был похож сухое дерево. Приносил в дом шкуры куниц или других животных и менял их на сахар, соль, муку. Как то летом вместе с Владимиром отец пошел смотреть, что принес Юнджил. Мальчик смотрел на эти шкуры с большим восторгом, подбежал к Юнджилу и погладил его. Старого отшельника это растрогало. Когда Владимир впервые уехал в школу в Риге, Юнджил ходил, видимо, все время по той дороге, по которой мальчик уехал, и на этой дороге нашли его мертвого».

Таких отшельников в аннинских лесах было немало, но Юнджил был для Владимира особенным. Он прибегал к нему в свободное время и от него научился охоте, узнаванию голосов природы, изучению жизни леса.

Родители не снимали уже квартиру в Риге, когда Владимир пошел в гимназию, потому что постоянно стали жить в Аннинске, и младший сын жил на съемной квартире, разделив ее с Иосифом Войныловичем, который до конца жизни оставался его лучшим другом. Их связывала общая страсть – охота – кроме того, они вместе учились, вместе занимались спортом (гимнастикой, плаванием, фехтованием, катанием на коньках, джиуджицу) и, в тайне от школьной администрации, были скаутами. «Кто в молодости не влюблялся? - затронул Владимир и эту тему, в воспоминаниях. - Мы не были исключением, поэтому влюбленности были у каждого из нас. Однако, будучи абсолютно открытыми друг с другом во всех остальных вопросах, не допытывались никогда по поводу сердечных увлечений». Эту деликатность Владимир сохранил до конца жизни.

В годы гимназии он также начал писать. Его охотничьи рассказы были напечатаны на страницах „Охотника Польского" в 1904-1907 годы, однако ни в одну из книг позже не вошли.
После окончания школы Войнылович начал учиться в сельхозакадемии в Дубланах, а Владимир вернулся домой, потому что ждал призыва на военную службу. Целый год он учился сам наукам о природе и особенно орнитологии. В октябре 1907 года призван на военную службу и зачислен в 181-ый Остоленский полк в Скерневицах. Но родители делали все, чтобы вытащить его из царской армии. За взятку в тысячу рублей врач провел Владимиру небольшую „операцию" уха, благодаря чему его состояние здоровья не позволяло служить.

К сожалению, эти волнения подорвали здоровье матери Владимира, потому что, ожидая освобождения сына она заболела и 10 января 1908 года умерла от воспаления легких. Владимир вернулся через два дня и был встречен братом и сестрой. Он ужасно переживал эту смерть, он чувствовал свою вину в этом. После похорон жил в Анниске с отцом. Богдан работал тогда уже в Губернском Суде в Риге, а Елена, которая вышла замуж за Владислава Солтана (своего двоюродного брата) жила в Презме.


Продолжение следует…


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 20:44. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/x..



Владислав Солтан


Ежи Солтан


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8717
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 10:10. Заголовок: Отыскала у Владимра ..


Отыскала у Владимира umonkey http://sebezh.myqip.ru/?1-15-0-00000009-000-60-0#057 отличный репортаж об Аннинском. Спасибо, Владимир. Даю ссылку всем.

http://land.umonkey.net/blog/anninsk/

Фото из репортажа.












Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4945
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 13:15. Заголовок: "На карте, кстат..


"На карте, кстати, видно, что озеро наше называлось Велбета, потом — Олбетцо, потом уже Олбито. Как и зачем менялось название — загадка."

Вольбек (польск. Wolbek) — дворянский род.



Определением Герольдии, состоявшимся 15 Ноября 1834 года, признан в Дворянском достоинстве, со внесением в шестую часть Дворянской родословной книги Витебской губернии, по владению имением Островно, восходящему к 1650 г., род Вольбек, в лице Иосифа Михайлова, сыновей его Михаила-Федора, Александра, Антона-Александра-Филиппа и Игнатия Иосифовых Вольбек.
Определением Витебского Дворянского Депутатского Собрания, 10 Июля 1875 года, к означенному роду Дворян Вольбек сопричислен сын вышеупомянутого Михаила-Федора Иосифова Вольбек, Иосиф-Владислав Вольбек (проситель).

Дата пожалования: 15.03.1906

http://gerbovnik.ru/arms/2908

В местном наречии, к примеру, "ОЗЕРО" произносится как "ВОЗЕРО". Таким же образом Вольбек мог стать Ольбеком, а озеро Ольбете.
А в конечном итоге, превратиться в "полный Альбац".
Впрочем, на мой взгляд, рационально поинтересоваться этимологией этого названия у самого Ольбика.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4946
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 14:35. Заголовок: Если погрузится в бо..


Если погрузится в более древнюю историю, то фамилия Ольбики - Вольбеки, скорее всего, происходит от названия замка Волькенберг в Латгалии.

Национальный парк Разна





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 17.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.15 01:04. Заголовок: А какая связь между ..


А какая связь между Велбето-Волбето и Вольбек?

Может быть Волбето как то связано со словом воля. Ведь имение было Волино. Интересно что по польский Воля то же Wola

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4963
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.15 14:36. Заголовок: Valery пишет: А как..


Valery пишет:

 цитата:
А какая связь между Велбето-Волбето и Вольбек?

Может быть Волбето как то связано со словом воля. Ведь имение было Волино. Интересно что по польский Воля то же Wola



На мой взгляд, здесь нужен комплексный подход.
Который даст ключ, к пониманию всех топонимов.
К примеру, недавно обнаружилось, что Siebis обозначенный на картах 16 века, имеет свой прототип в славянской языческой мифологии, и связан с племенем Полабов. Что говорит, о миграции Полабов, с берегов нижней Эльбы, в район средней Двины, и её притоков, примерно в 8-12 веке.
А в целом, это может говорить о миграции Вендского (Бодрического) союза, под давлением римской христианизации.

Что касается названия Волин, то как версия, он мог трансформироваться по следующей схеме: Фолькенберг-Волькенберг-Вольке-Волин.
Впрочем, возможны и другие интерпретации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 206 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет