On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 7856
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.15 17:10. Заголовок: Агрессивные верующие и православные фанатики




Вера в Господа предполагает стремление к гармонии.

Любого рода насилие над волей человека, принуждение к вере - насилие над личностью человека, оно уводит от

мировой гармонии, следовательно от Бога - создателя всего сущего.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 14:10. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:

Народ, люди, верующие - это и есть то что Вы называете "церковью". Как же можно вот так, одним махом, росписаться за всех этих людей

Нет..Я так не считаю..Потому , что смотрю на вопрос со стороны..Более того - знаю достаточно много людей , которые верят в Бога , но церковь , как структуру - не приемлют.mikhail.fr пишет:

 цитата:
Думаю что именно непозитивным является то, что Вы не верите в людей, не верите в то что люди сами по сути - хорошие, добрые.

Возможно , что люди по сути в основном добрые и хорошие. Но в этом нет заслуги ни церквей , ни религий , ни идеологий.. 1000 с лишним лет Православия не сделали русских лучше и добрей . Если бы влияние ПЦ было бы позитивным - не было бы ни ГВ ни Сталинизма...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 15:31. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Народ, люди, верующие - это и есть то что Вы называете "церковью".

Здесь я считаю нужно уточнение...Дело в том , что в России , а речь именно о ней , есть церкви и есть ЦЕРКОВЬ.. РПЦ является ЦЕРКОВЬЮ и выполняет две функции - функцию государственной ИМПЕРСКОЙ идеологии страны, и функцию собрания верующих , славящих Бога. Причём первая функция у РПЦ довлеет над второй..А под Ваше определение в России попадают только КЦ , ПрЦ , а также многочисленные Христианские секты , которые ФАКТИЧЕСКИ а не ФОРМАЛЬНО отделены от государства и не занимаются обслуживанием действующей власти, являясь именно собраниями людей верующих. Поэтому РПЦ всячески с ними борется , используя для этого административный ресурс государства.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 16:49. Заголовок: Русофоб По поводу у..


Русофоб

По поводу уточнения - Вы довольно точно описали существующее положение вещей, только немного пристрастно в отношении одной только христианской конфессии, как мне кажется. Это не национальный вопрос, по-моему... :)

Русофоб пишет:

 цитата:
знаю достаточно много людей , которые верят в Бога , но церковь , как структуру - не приемлют



Вот-вот ! Потому что церковь - это они сами !

Русофоб пишет:

 цитата:
1000 с лишним лет Православия не сделали русских лучше и добрей



Разумеется ! Так же как и миллионы лет "неправославия" !



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 19:58. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:


По поводу уточнения - Вы довольно точно описали существующее положение вещей, только немного пристрастно в отношении одной только христианской конфессии, как мне кажется. Это не национальный вопрос, по-моему... :)

А иначе и быть не могло. Ведь именно РПЦ занимала доминирующее положение на территории России..mikhail.fr пишет:

 цитата:

Вот-вот ! Потому что церковь - это они сами !

В этом случае у этих людей нет надобности в РПЦ и её структурах.mikhail.fr пишет:

 цитата:

Разумеется ! Так же как и миллионы лет "неправославия" !

Отсюда вывод: Крещение Руси в православную веру не привело ни к каким позитивным сдвигам в моральном облике русского общества.. Крестили бы в Католичество - Россия была бы сейчас Европой...ИМХО..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1298
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.16 01:15. Заголовок: Русофоб пишет: Крес..


Русофоб пишет:

 цитата:
Крестили бы в Католичество - Россия была бы сейчас Европой



Но Россия - это не Европа ! И не надо ей быть Европой ! У Европы России можно кое-чему научиться, но не более того...

Про выводы: не торопитесь... то что мы наблюдаем в России сейчас есть результат советской идеологии. Но ни в коем случае не крещения Руси !!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.16 11:22. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Но Россия - это не Европа ! И не надо ей быть Европой !

к СОЖАЛЕНИЮ... А кем тогда по-твоему России быть надо? Восточной империей с Автритарным управлением и православнй идеологией ?mikhail.fr пишет:

 цитата:
то что мы наблюдаем в России сейчас есть результат советской идеологии. Но ни в коем случае не крещения Руси !!!

Докажи своё утверждение.. Я свою точку зрения доказываю фактами. Ответь на вопрос: ПОЧЕМУ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ БЫЛА УСТАНОВЛЕНА ГЛАВНОЕ - ПРИНЯТА НАРДОМ ТОЛЬКО В ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4334
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.16 20:01. Заголовок: Потому что 1000 лет ..


Потому что 1000 лет вдалбливался постулат «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению»– эта цитата из Послания апостола Павла к Римлянам (13:1-2) и некоторые другие, подобные ей, стали очень популярны в течении минувшего года. Вывод из них делается вполне однозначный: христианину недопустимо хоть в чем-то противодействовать или даже возражать законным властям своей страны, например, выходить на митинги. Но, с другой стороны, разве не бывает так, что существующие власти требуют от христианина чего-то, противного его совести? В истории мы находим немало таких примеров.Раннехристианские мученики были официально преследуемы за государственные преступления: они отказывались приносить жертву богам, в том числе и императору.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4335
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.16 20:13. Заголовок: В дополнение к преды..


В дополнение к предыдущему посту. О слиянии в экстазе.
Новосибирские прокурор и суд: Отмечать юбилей крестителя Руси за счет бюджета законно
update: 19-02-2016 (17:16)
Новосибирский областной суд признал законным ответ прокурора, которым заявителю отказано в принесении протеста на распоряжение губернатора о подготовке и проведении юбилейных торжеств, посвященных памяти князя Владимира — Крестителя Руси. Об этом 19 февраля сообщил сайт новосибирской прокуратуры.
В прокуратуру обратился житель Новосибирска и попросил оценить законность распоряжения губернатора о поддержке инициативы новосибирской епархии РПЦ и проведении празднования юбилея князя Владимира за счет бюджета. Прокуратура не нашла нарушений, тогда заявитель обжаловал ответ прокурора в Центральный районный суд Новосибирска.
По информации Тайги.инфо, Центральный суд установил, что распоряжение губернатора было издано во исполнение указа президента РФ от 20 мая 2014 года, однако указ в материалах проверки отсутствует, прокуратурой не запрашивался,
объяснения губернатора о том, известно ли ему содержание указа президента, в ходе проверки получены не были.


В то же время райсуд отказался удовлетворить требование гражданина о дополнительной проверке по жалобе. Апелляцию подали как прокурор, так и заявитель. Он настаивал на том, что прокуратура должна
допросить губернатора Владимира Городецкого по поводу издания и реализации распоряжения.
Судебная коллегия по административным делам Новосибирского облсуда решение Центрального суда отменила и отказала гражданину в удовлетворении искового заявления. Ответ прокурора признан мотивированным, нарушений прав и законных интересов заявителя не установлено.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
16-12-2015 В Новосибирске воспитание патриотов отдано "православным гопникам" и "Ночным волкам"
22-07-2015 Новосибирец просит проверить законность торжеств в честь князя Владимира за счет бюджета
16-04-2015 Инициатор гонений на "Тангейзер" митрополит Тихон наградил "свою команду" церковными медалями
19-03-2015 Минкульт призвал театр извиниться перед верующими за оперу "Тангейзер"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9473
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.16 23:07. Заголовок: mikhail.fr пишет: П..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Про выводы: не торопитесь... то что мы наблюдаем в России сейчас есть результат советской идеологии. Но ни в коем случае не крещения Руси !!!


Да, верно - отсев произошёл неоднократный, начиная с первых волн эмиграции после революции и гражданской войны, потом - массовые расстрелы и репрессии - выбивались остатки самых породистых и значительных в духовном и интеллектуальном плане, затем, начиная с перестройки - уже, наверное, волны четыре или пять выезжающих - тоже люди грамотные и способные к разного рода деятельности - иначе там им не пристроиться будет...И большинство из уехавших - православные...
Что осталось, после такого "просева"?.. На ком и как восстанавливать человеческие, духовные ценности?..

Русофоб пишет:

 цитата:
Возможно , что люди по сути в основном добрые и хорошие. Но в этом нет заслуги ни церквей , ни религий , ни идеологий.. 1000 с лишним лет Православия не сделали русских лучше и добрей . Если бы влияние ПЦ было бы позитивным - не было бы ни ГВ ни Сталинизма...


Спорно - именно Православие и сделало людей совестливее. Но вера пред сатанталинистами была бессильна, более всех пострадали именно те, кто в вере жил.
А извращения в церковной и светской среде всегда были - не они определяют суть и влияния веры на население.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.16 23:35. Заголовок: 440Гц пишет: имен..


440Гц пишет:

 цитата:

именно Православие и сделало людей совестливее

А партия - ум , честь и совесть нашей эпохи...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 15:28. Заголовок: Русофоб пишет: А к..


Русофоб пишет:

 цитата:
А кем тогда по-твоему России быть надо?



Россией :)

Русофоб пишет:

 цитата:
Ответь на вопрос: ПОЧЕМУ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ БЫЛА УСТАНОВЛЕНА ГЛАВНОЕ - ПРИНЯТА НАРДОМ ТОЛЬКО В ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ?



Это как у Вовочки:"на второй вопрос - не отвечаю !" :) То есть - на необоснованное утверждение можно ответить только то, что оно необоснованно. Потому что советский лагерь к 70м годам насчитывал около 35ти - 40ка стран и народов самых противоположных культур и религий.

Думаю что прежде чем задавать вопрос надо предложить доводы к его обоснованности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 15:33. Заголовок: Русофоб пишет: к СО..


Русофоб пишет:

 цитата:
к СОЖАЛЕНИЮ.



Почему ? Почему России не надо быть Россией ?

Неплохая страна была до большевизма, народ нормальный был, пил только очень сильно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 16:06. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:

Думаю что прежде чем задавать вопрос надо предложить доводы к его обоснованности.

Дык я и предлагал и доводы и обоснования. И не моя вина , что осмыслить их тебе мешает твоя вера Православная... А я уже как то писал , что смысла спорить с верующими относительно их веры смысла нет. Ответ будет один.." .а я верю в истинность моей веры"...И всё..тупик... mikhail.fr пишет:

 цитата:

Почему ? Почему России не надо быть Россией ?

Я этого не предлагал. Я предлагал только то , чтобы Россия была государством для людей , а не самой для себя.mikhail.fr пишет:

 цитата:
Неплохая страна была до большевизма, народ нормальный был, пил только очень сильно...

В неплохих странах народ кровавые ГВ не устраивает , а нормальный народ сам себя не уничтожает. Ведь не просто так , как только появилась возможность , завоёванные Россией народы тут же из неё побежали...Даже национально близкие белорусы и украинцы .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 16:24. Заголовок: Русофоб пишет: Дык..


Русофоб пишет:

 цитата:

Дык я и предлагал и доводы и обоснования



Отлично ! Значит надо обосновать утверждение:

"СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ БЫЛА УСТАНОВЛЕНА ГЛАВНОЕ - ПРИНЯТА НАРДОМ ТОЛЬКО В ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 16:32. Заголовок: Русофоб пишет: Я э..


Русофоб пишет:

 цитата:

Я этого не предлагал. Я предлагал только то , чтобы Россия была государством для людей , а не самой для себя



Справедливое предложение. Впрочем - Россия это и есть люди (России), согласитесь ? Тогда можно принять чтобы Россия была государством для самой себя.

То что неприемлемо - это государство для "государства", то есть для узкого круга людей.

Русофоб пишет:

 цитата:

В неплохих странах народ кровавые ГВ не устраивает , а нормальный народ сам себя не уничтожает



Мало где на свете этого удалось избежать... Но Вы правы, к этому надо стремиться.

Это можно сравнить с буйной пьянкой и с наступившим после нее похмельем. Заметьте период - с 1917го года и по сейчас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 22:46. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:

Отлично ! Значит надо обосновать утверждение:

"СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ БЫЛА УСТАНОВЛЕНА ГЛАВНОЕ - ПРИНЯТА НАРДОМ ТОЛЬКО В ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ"

Пожалуйста...
Три республики из четырёх , которые образовали СССР были..
Православная РСФСР
Православная Восточная Украина
Православная Восточная Белоруссия...
mikhail.fr пишет:

 цитата:

То что неприемлемо - это государство для "государства", то есть для узкого круга людей.

В России всегда на первом месте стояли интересы государства ,т.е. интересы узкого круга людей , которые далеко не всегда совпадали с интересами народа. Отсюда и уши растут у событий 1917го и 1991го..mikhail.fr пишет:

 цитата:
Мало где на свете этого удалось избежать...

Такого масштаба уничтожения населения своими собственными руками , как это было в последние 100 лет в России , вроде как нигде в Европе не было...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.16 17:03. Заголовок: Русофоб пишет: Три..


Русофоб пишет:

 цитата:

Три республики из четырёх , которые образовали СССР были..



3 республики из 15ти - не густо...

Русофоб пишет:

 цитата:
В России всегда на первом месте стояли интересы государства ,т.е. интересы узкого круга людей



Ну, далеко не всегда... Главное сужение круга произошло после 17го года.

Русофоб пишет:

 цитата:
Такого масштаба уничтожения населения своими собственными руками , как это было в последние 100 лет в России , вроде как нигде в Европе не было



Согласен, и не только в Европе но и во всем мире практически...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.16 17:13. Заголовок: mikhail.fr пишет: 3..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
3 республики из 15ти - не густо..

Три православных республики были основой СССР. Остальные были присоединены позже военным способом.mikhail.fr пишет:

 цитата:
Ну, далеко не всегда... Главное сужение круга произошло после 17го года.

Всегда...Девиз России был - За Веру , Царя и Отечество. Народ нигде не упоминался...только государство.mikhail.fr пишет:

 цитата:
Согласен, и не только в Европе но и во всем мире практически...

Плоды русской духовности налицо..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.16 19:38. Заголовок: Русофоб пишет: Оста..


Русофоб пишет:

 цитата:
Остальные были присоединены позже военным способом



А три первые - мирным, да ? Это почти как в "Мимино": "А пэрвое мэсто в мирэ - в Йереванэ, да ?"

Русофоб пишет:

 цитата:

Всегда...Девиз России был - За Веру , Царя и Отечество



В России не всегда были цари. Как и понятие - "отечество". Тогда как православие в те времена давно уже было.

Русофоб пишет:

 цитата:
Плоды русской духовности налицо



Советская сталинская идеология имеет столько же общего с русской духовностью как с культом Тезкатлипокля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.16 22:25. Заголовок: mikhail.fr пишет: А..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
А три первые - мирным, да ?

А первые три православных СССР и образовали , победив в ГВ...В остальных районах большевики ГВ проиграли. Не поддержали их католики с протестантами..mikhail.fr пишет:

 цитата:
В России не всегда были цари. Как и понятие - "отечество". Тогда как православие в те времена давно уже было.

Всё верно. Православие было всему первопричиной . mikhail.fr пишет:

 цитата:
Советская сталинская идеология имеет столько же общего с русской духовностью

Угу.. Её в Россию с Марса занесли вместе со Сталиным..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 12:39. Заголовок: Русофоб пишет: А пе..


Русофоб пишет:

 цитата:
А первые три



... как и все остальные земли и области России были ЗАХВАЧЕНЫ ВОЕННОЙ СИЛОЙ опирающейся на принудительную под страхом смерти мобилизацию и иностранных наёмников.

Русофоб пишет:

 цитата:
Православие было всему первопричиной



...потому что "до православия" ничего не было, да ?

Русофоб пишет:

 цитата:
Её в Россию с Марса занесли вместе со Сталиным



Если бы.... Коммунистическую большевистскую идеологию занесло в Россию из (так Вами обособляемой) католически-протестантской Европы, где она и родилась. Будете делать "соответственные" выводы ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 14:32. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:

... как и все остальные земли и области России были ЗАХВАЧЕНЫ ВОЕННОЙ СИЛОЙ опирающейся на принудительную под страхом смерти мобилизацию и иностранных наёмников.

Ты ещё напиши , что во всём были евреи виноваты... Или латышские красные стрелки.. Можно конечно и с этим согласиться , только тогда придётся признать , что русский православный народ - стадо баранов.mikhail.fr пишет:

 цитата:

...потому что "до православия" ничего не было, да ?

До Православия государства Россия действительно не было...А РИ - тем более.mikhail.fr пишет:

 цитата:

Если бы.... Коммунистическую большевистскую идеологию занесло в Россию из (так Вами обособляемой) католически-протестантской Европы, где она и родилась. Будете делать "соответственные" выводы ?

Буду. Коммунистическая идеология - идеология вообще то первых Христианских общин. В Европе она трансформировалась в Марксизм , а в России - в большевизм - Сталинизм..Благодаря русскому православному менталитету.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.16 16:36. Заголовок: Русофоб пишет: Ты е..


Русофоб пишет:

 цитата:
Ты ещё напиши , что во всём были евреи виноваты





Русофоб пишет:

 цитата:
тогда придётся признать , что русский православный народ - стадо баранов



Стада баранов всегда и везде были и будут.

Русофоб пишет:

 цитата:
До Православия государства Россия действительно не было...А РИ - тем более



Неверно. РИ - с примерно 1770 по 1917, итого 150 лет. Государство Россия - с начала 17го века по начало 20го, итого - 400 лет.

Тогда как православию более 1000 лет. Связи здесь нет.

Русофоб пишет:

 цитата:
Коммунистическая идеология - идеология вообще то первых Христианских общин



В таком случае основоположники православия, русского коммунизма, европейского социализма да и просто всех стремлений человека к справедливости и равенству - это американские индейцы !!! Потому как закон "потлач" ("взять и всё поделить") у них существовал задолго до всего вышеупомянутого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5539
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 04:12. Заголовок: mikhail.fr пишет: В..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
В таком случае основоположники православия, русского коммунизма, европейского социализма да и просто всех стремлений человека к справедливости и равенству - это американские индейцы !!! Потому как закон "потлач" ("взять и всё поделить") у них существовал задолго до всего вышеупомянутого.



Коммунизм это псевдохристианство, основанное на отрицании Христианства.

Вот довольно, на мой взгляд, интересная мысль.
Для чего Ленина забальзамировали в мавзолее?
Так как коммунисты, по существу, скопировали все христианские традиции, только в своей извращённой интерпретации, то и Ленин, по идее, должен был воскреснуть, подобно Иисусу Христу, таким образом, подтвердив правильность своего учения. Вот по этому они его и положили, в мавзолей, предварительно забальзамировав.
А Над. Конст. Крупская, в роли Марии Магдалены, приходила в мавзолей, и говорила.
"- Ты Володенька полежи, скоро учёные тебя воскресят". На полном серьёзе!

Затем создали культ (житиё), этого нового кумира, и стали его распространять, ну как "псевдо-апостолы", только с револьвером в кармане.
В общем, эти "ребята" замахнулись, на создание образа нового религиозного учения, которое, по их мнению, должно было перевернуть весь мир. Подобие нового Христианства, для чего, начали уничтожать, прежнее учение, "до основания, а затем ...).
И произвели подмену, Христианского учения, марксистко-ленинским материализмом.
"Памятники нового ИХ, в кепке", расставили по всем городам, и таким образом произвели подмену понятий, которое просуществовало 70 лет, в отдельно взятой стране, и благополучно утратило свою новизну.
Конечно, этот эксперимент, захватил вместе с собою около 40 миллионов человек, так сказать - жертвы эксперимента.
Но учение Маркса, это жалкое подобие Христианства, отрицающая его духовную сущность, и противопоставляющее ему материализм и бездуховность. Что отбрасывает человека, к уровню животных инстинктов, другими словами - деградация.

Как говорится: "Бойтесь данайцев, плоды приносящих"!


Почему, данный эксперимент, мог произойти, только в России?







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 12:10. Заголовок: mikhail.fr пишет: С..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Стада баранов всегда и везде были и будут.

Несомненно.. Причём - разных пород.. mikhail.fr пишет:

 цитата:

Неверно. РИ - с примерно 1770 по 1917, итого 150 лет. Государство Россия - с начала 17го века по начало 20го, итого - 400 лет.

Тогда как православию более 1000 лет. Связи здесь нет.

Вы похоже неправильно мою мысль поняли. А она заключается в том , что идеологией государства Россия было Православие , и эта идеология лежала в основе создания государства.mikhail.fr пишет:

 цитата:
В таком случае основоположники православия, русского коммунизма, европейского социализма да и просто всех стремлений человека к справедливости и равенству - это американские индейцы !!! Потому как закон "потлач" ("взять и всё поделить") у них существовал задолго до всего вышеупомянутого.

Про индейцев не слыхал , а вот про общины первых Христиан - читывал. А Православие - потому , что эта конфессия , в отличие к примеру от Католичества осталась ортодоксальной. Отсюда и разница между Европейским социализмом и русским коммунизмом.НЕМО пишет:

 цитата:
Почему, данный эксперимент, мог произойти, только в России?

Да потому , что Россия была ЕДИНСТВЕННОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ИМПЕРИЕЙ В МИРЕ. А Православие - единственное в мире ортодоксальное Христианство.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1321
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 18:19. Заголовок: Русофоб пишет: было..


Русофоб пишет:

 цитата:
было Православие , и эта идеология лежала в основе создания государств



В основе создания российского государства лежала политика централизации земель вокруг Москвы, хитростью (пр. Иван Калита) и силой (пр. Иван Грозный). Государство и церковь в те времена жили каждое своей жизнью, вне зависимости одно от другого. Только с Петра 1го государство начинает брать в свой аппарат церковнослужителей, что однако не означает что все российские христиане стали клерикалами...

Русофоб пишет:

 цитата:
Православие - потому , что эта конфессия , в отличие к примеру от Католичества осталась ортодоксальной



А "раскол" ? А Уния ?... всё движется, ничто не остаётся неизменным.

Русофоб пишет:

 цитата:
Россия была ЕДИНСТВЕННОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ИМПЕРИЕЙ В МИРЕ.



А Армения ? А Византия ? Не империи ? или не православные ?

Русофоб пишет:

 цитата:
Православие - единственное в мире ортодоксальное Христианство



Одно из 3х - это много или мало ? А знаете сколько этих ортодоксально-православных (что есть одно и то же) христианств (церквей) существует ? На 5 ти континентах ! "С южных гор до северных морей " ! Не сосчитать ! Как же можно говорить об "единственном" ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 18:59. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Государство и церковь в те времена жили каждое своей жизнью, вне зависимости одно от другого.

Ничего подобного. Все государства имели под собой религиозное основание. Пётр только упразднил патриаршество , пытаясь уменьшить роль церкви в управлении государством , сведя её роль до "министерства идеологии".mikhail.fr пишет:

 цитата:

А "раскол" ? А Уния ?... всё движется, ничто не остаётся неизменным.

Староверы и Униаты не входили в состав РПЦ , и не являлись ГОС. религиями России.mikhail.fr пишет:

 цитата:

А Армения ? А Византия ? Не империи ? или не православные ?

Армения и Грузия империями не были , а Византия была империей до России , и её судьба известна. mikhail.fr пишет:

 цитата:


Одно из 3х - это много или мало ? А знаете сколько этих ортодоксально-православных (что есть одно и то же) христианств (церквей) существует ? На 5 ти континентах ! "С южных гор до северных морей " ! Не сосчитать ! Как же можно говорить об "единственном" ?

Православных империй было только две..Византия и РИ. Первая распалась , вторая агонизирует. А просто ортодоксы конечно останутся. Я ведь не о крушении церквей говорю , а о крушении и развале империй.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.16 12:48. Заголовок: Русофоб пишет: Пёт..


Русофоб пишет:

 цитата:
Пётр только упразднил патриаршество , пытаясь уменьшить роль церкви в управлении государством



Пётр сосредотачивал в своих руках всю власть и не терпел противостояния. Этим противостоянием государственной власти (Петру, императору) и было именно патриаршество. Поэтому он с ним и расправился, утвердив на его место более себе подвластные инстанции (синод). И это, кстати, так же было бестолково скопированно Петром с европейских учреждений.

Русофоб пишет:

 цитата:

Староверы и Униаты не входили в состав РПЦ , и не являлись ГОС. религиями России



Это к тому было сказано, что и православие развивалось и менялось. Не одно только католичество или протестанство.

Русофоб пишет:

 цитата:
Армения



Это было сказано к тому что Армения была первым государством и народом принявшим православие, до Византии, в 3м веке, и по тем временам учитывая её роль и влияние в регионе, её можно сравнить с тем что Вы называете "империей".

Русофоб пишет:

 цитата:
Православных империй



Церквей, а церквей-то ??? Многие из которых национальные. Сколько их было ? сколько есть ? Посчитайте ! Вот в чём штука !


Русофоб пишет:

 цитата:
Я ведь не о крушении церквей говорю , а о крушении и развале империй



А, понятно... а то я думал Вы про "православно-империализм" или "имперо-православизм" говорите...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.16 13:20. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:

Пётр сосредотачивал в своих руках всю власть и не терпел противостояния. Этим противостоянием государственной власти (Петру, императору) и было именно патриаршество. Поэтому он с ним и расправился, утвердив на его место более себе подвластные инстанции (синод). И это, кстати, так же было бестолково скопированно Петром с европейских учреждений.

Да..Пётр ограничил власть Церкви , но как и всегда - это было сделано по - русски. И потому , что в России Церковь была одной из ветвей власти. В то время , как Папа Римский был вне светской власти , и западные короли и императоры на его статус не покушались. mikhail.fr пишет:

 цитата:

Это к тому было сказано, что и православие развивалось и менялось. Не одно только католичество или протестанство.

Здесь соглашусь.Замечу только , что эти изменения не несли прогрессивной составляющей наподобие Протестантизма в Католичестве.mikhail.fr пишет:

 цитата:

Это было сказано к тому что Армения была первым государством и народом принявшим православие, до Византии, в 3м веке, и по тем временам учитывая её роль и влияние в регионе, её можно сравнить с тем что Вы называете "империей".

Армянская Апостольская церковь была церковью одного народа и её роль была не сравнима с влиянием Византийской империи...mikhail.fr пишет:

 цитата:

Церквей, а церквей-то ??? Многие из которых национальные. Сколько их было ? сколько есть ? Посчитайте ! Вот в чём штука !

Церквей действительно было много. И это на мой взгляд лишний раз подтверждает то , что Христос церковь своего имени создавать не собирался , а создали её люди , которые философское учение Христа понимали очень по - разному.mikhail.fr пишет:

 цитата:

А, понятно... а то я думал Вы про "православно-империализм" или "имперо-православизм" говорите..

Нет...Я - про симбиоз государства и религии , при котором государство может и исчезнуть...Церковь - более стабильное образование , умеющее приспособиться даже в условиях власти атеистов.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.16 13:45. Заголовок: Русофоб пишет: Папа..


Русофоб пишет:

 цитата:
Папа Римский был вне светской власти , и западные короли и императоры на его статус не покушались



Вот-вот ! Папа - глава государства ! и одновременно - глава церкви ! Такой власти как у него - ни у какого императора нет и не было !!!!!! А императоры к папам на поклон на коленках являлись.

Русофоб пишет:

 цитата:
что Христос церковь своего имени создавать не собирался



Это остаётся неизвестным... кроме того что он дал определение того что есть "церковь". Факт тот, что церковь создали апостолы. А по мере распространения христианизма появились церкви национальные. Разумеется, церкви создавались людьми...


Русофоб пишет:

 цитата:
Церковь - более стабильное образование , умеющее приспособиться даже в условиях власти атеистов



Церковь как собрание единоверцев, конечно. Это говорит о том что есть вечное а что - преходящее, по сравнению с государствами, империями и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет