Отправлено: 01.09.13 15:11. Заголовок: "Кто и как изобрел еврейский народ"

"Кто и как изобрел еврейский народ"

Загружено 19.06.2010
Дискуссия о бестселлере Шломо Занда на 9 канале израильского телевидения между Александром Этерманом и Пинхасом Полонским.
Ведущий Давид Кон.

Часть 1. http://www.youtube.com/watch?v=BbEiH4x_bkU&feature=share&list=PL505CE67CDB4FFF9E
Часть 2. http://youtu.be/6cr8YVDr-Iw

 Отправлено: 02.09.13 01:12. Заголовок: АЛЕКСАНДР ЖБАНКОВ ..

АЛЕКСАНДР ЖБАНКОВ

Кто такие сефарды и ашкенази?

И те, и другие - евреи. Только первые (сефарды) - это евреи европейского происхождения, а вторые (ашкенази) - азиатского.

После изгнания евреев из Испании (1492 год) и перемещения талмудистского еврейского правительства с Пиренейского полуострова в Польшу, сефарды пошли не на восток, вслед за своим правительством, а на запад. Они поселились в южной Франции, Италии, Северной Африке, Малой Азии, Голландии, Англии, Северной и Южной Америке, Германии, Дании, Австрии и Венгрии.

Оказавшись в столь большом рассеянии и вдалеке от своего правительства, сефарды постепенно начали утрачивать свое былое господствующее положение, растворяться в народах, среди которых они жили, сокращаться численно, что в конце концов привело к фактическому исчезновению евреев-сефардов.

Главенствующее положение среди международного еврейства заняли иудеи азиатского происхождения - ашкенази.

Ашкенази - это хазары, обращенные в иудейскую веру, по некоторым источникам, без малого 14 столетий назад. Особенно много их было в Польше, как раз там, где в конце XV века обосновалось талмудистское еврейское правительство. Последнее обстоятельство, видимо, способствовало тому, что евреи-азиаты стали быстро набирать силу. И не только в Польше, но и в России, в Малороссии и Литве.

К слову сказать, многие исследователи полагают, что современные чеченцы являются отдаленными потомками хазар-иудеев. Поселившись на "великом шелковом пути", они жили грабежами купеческих караванов.

Вообще говоря, "дикая азиатчина", обращенная в иудаизм, для польского еврейского правительства была более подходящим "материалом", чем европейские сефарды. Ведь главной целью евреев во все века было разрушение и уничтожение. Азиаты умели это делать. Достаточно вспомнить их постоянные опустошительные набеги на Русь.

http://slavzakon.narod.ru/RusAbtYudo.htm

 Отправлено: 02.09.13 13:53. Заголовок: НЕМО пишет: "Кт..

НЕМО пишет:

цитата:

"Кто и как изобрел еврейский народ"

"Что должны знать русские о евреях..." Жуть и чушь собачья. Откровенный шовинизм.
С таким же успехом можно вычернить все народы. Настоятельно прошу убрать эту тему (согласно Правил форма).
На Вас это вовсе не похоже, НЕМО, не там ищете врага...

 Отправлено: 02.09.13 20:37. Заголовок: 440Гц пишет: "Ч..

440Гц пишет:

цитата:

"Что должны знать русские о евреях..." Жуть и чушь собачья. Откровенный шовинизм. С таким же успехом можно вычернить все народы. Настоятельно прошу убрать эту тему (согласно Правил форма). На Вас это вовсе не похоже, НЕМО, не там ищете врага...

Конечно тема деликатная. Честно говоря, она меня интересует, в большей степени, с этнографической точки зрения.
По жизни у меня было много знакомых евреев, с которыми я и сейчас поддерживаю хорошие отношения.
И вопрос собственно состоит в том, что в Себежском уезде, до революции, как и во всей Литве жило большое количество евреев. Интересно узнать историю их, и как народа, так и историю поселения в Себежском уезде.
Известно, что уже во времена Ливонской войны, евреи жили в Полоцке.
А когда я занимался исследованием истории Витебской губернии, то нашел несколько тетрадей себежских евреев.
Нечто похожее на кассу взаимопомощи с именами и фамилиями.

В наше время из евреев делают какой то загадочный народ, как бы спустившейся из преисподней.
Хотя по современным генетическим исследованиям, ашкенази происходят из современной части юга россии.

На мой взгляд, чем больше мутной воды в этом вопросе, тем быстрее срабатывает формула, что во всем виноваты евреи, ну и с вытекающими отсюда последствиями. А представление, о том кто такие евреи, и откуда они здесь появились полностью отсутствует.

Было бы здорово, если кто то рассказал об истории Себежских евреев. Может быть и не с исхода из Египта, но хотя бы с времен Киевской Руси.

То что касается версии АЛЕКСАНДРА ЖБАНКОВА, по истории еврейского народа, так это его версия.
Если других версий нет, то конечно, со временем, данная версия приобретает характер официальной.

Что касается заставки, так это израильский канал, где евреи обсуждают свою историю. Излагают свои точки зрения на исторические вехи своего народа.


С таким же успехом меня можно обвинить и в семитизме.
Как то услышал понятие "наши евреи", т.е. есть "немецкие евреи", есть "испанские евреи", а есть "российские евреи".
Я полагаю, что к примеру испанские и российские евреи, могут относится друг к другу, более прохладно чем к соотечественникам. Да и евреи они только в россии, а за границей они русские.

 Отправлено: 02.09.13 21:17. Заголовок: ПОСЕЛЕНИЕ ЕВРЕЕВ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ

ПОСЕЛЕНИЕ ЕВРЕЕВ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ

Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) полагает, что народ, проживший на определённой территории пятьсот лет, считается коренным. Приняв эту точку зрения, мы можем обозначить евреев, как коренных жителей Беларуси. Высказываются различные точки зрения касательно даты появления евреев на территории Беларуси, однако бесспорным фактом является куда более чем пятисотлетнее их проживание на этих землях. Нет согласия среди исследователей и по вопросу происхождения евреев, поселившихся на территории Беларуси.

http://www.jewishperson.org/stepjewishhistory/belarusjews/

 Отправлено: 02.09.13 21:40. Заголовок: Еврейские партизанск..

Еврейские партизанские отряды Беларуси



http://youtu.be/LeadVbGXAZk

 Отправлено: 02.09.13 22:38. Заголовок: Первые евреи появились на территории современной Беларуси

Первые евреи появились на территории современной Беларуси в XIV в., в эпоху существования Великого Княжества Литовского. Евреев, живших в этом средневековом государстве и их потомков до сих пор называются «литваками». По мнению этнографа М. Членова, к литвакам относили евреев Литвы, Белоруссии, западных районов современных Брянской, Смоленской и южных районов Псковской областей России. От других еврейских этнографических групп они отличались своим северо-восточным диалектом идиша, особыми признаками быта и обычаев.

Первый письменный источник о пребывании евреев на белорусской земле - грамота князя Витовта брестским евреям, датированная 1383 годом.

В XIV и XV веках происходит массовая миграция евреев из немецких городов в Польшу и Великое Княжество Литовское. Переселяются целые общины, которые перевозят свои капиталы, вековые привычки к торговой деятельности, кагальный строй, немецко-еврейский говор (идиш), религиозные традиции и систему талмудическго воспитания. К концу XV века в Польше и Великом Княжестве Литовском живет более 20 тыс. евреев.

http://www.istmira.com/drugoe-istoriya-belarusi/4417-istoriya-evreyskoy-obschiny-belarusi.html

И́диш (ייִדיש, также אידיש, Yiddish, Jiddisch) — германский язык, исторически основной язык ашкеназов, на котором в начале XX века говорило около 11 млн евреев по всему миру.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе X-XIV веках на основе средненемецких диалектов (70-75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 20 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинацию слов немецкого корня с синтаксическими элементами семитских и славянских языков.

Данные генетики подтвердили, что "по частотности попадания в группу R1a1 ашкеназы-левиты примерно соответствуют белорусам и сербам, то есть славянам.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Yidish-dialects-ru.png?uselang=ru

 Отправлено: 03.09.13 00:18. Заголовок: Ашкенази-левиты

Рисунок 2. Структура гаплотипов ашкенази-коэнов кластера «Еврейский гаплотип».

4.4. Ашкенази-левиты
Численность выборки - 60 человека. Из них 1 человек (2%) имеет гаплотип Коэна. На один шаг в сторону от него отстоят гаплотипы 2 человек, на 2 шага – 0 человек, на 3 шага – 2 человек, на 4 шага – 0 человек, на 5 шагов – 1 человека. Общее количество мутаций – 13. Количество мутаций на одного человека – 2,17. Формальная дата жизни прародителя ашкенази-левитов – 5425 лет назад.
Наша идентификация гаплотипов «2-4 шагов в сторону» сводится к следующему.

14-17-23-10-11-12 (1 мутация).
15-16-23-10-11-12 (1 мутация). – гаплотип Второго Адама.
14-16-24-10-13-12 (3 мутации).
14-15-25-10-11-12 (3 мутации). – гаплотип Шестого Адама.
16-15-22-11-11-12 (5 мутаций).

Гаплотипы остальных 54 ашкенази-левитов «... были не ближневосточные J, как у первых шести, а индоевропейские R1a1, европейские или тюркские R1b, и другие (E, F, I, K, N, Q), включая угро-финские, «викингов», сибирские, азиатские.» [Клёсов, 2007, Часть III]. Их гаплотипы:

16-12-25-10-11-13 (26 человек) – модальный (Одиннадцатый Адам) 15-12-25-10-11-13 (2 чел.) – 1 шаг от модального.
15-12-24-10-11-13 (2 чел.) – 2 шаг от модального.
16-12-24-10-11-13 (1 чел.) – 1 шаг от модального.
16-12-24-10-11-12 (1 чел.) – 2 шаг от модального.
15-12-24-10-13-13 (1 чел.) – 4 шага от модального.
17-12-24-10-11-13 (1 чел.) – 2 шаг от модального.
17-12-25-10-11-13 (1 чел.) – 1 шаг от модального.
13-12-24-10-11-13 (1 чел.) – 4 шага от модального.
13-12-25-09-11-13 (1 чел.) – 4 шага от модального.

Четыре гаплотипа отклоняются от модального на 1 шаг. Можно принять, что они являются мутантами гаплотипа Одиннадцатого Адама. На основе небольшого числа одношаговых мутантов по сравнению с числом носителей модального гаплотипа (4 на 26) можно утверждать, что вероятность наличия его мутантов «два шага в сторону» пренебрежимо мала. Тогда время жизни Одиннадцатого Адама – 325 лет назад. На примере его датирования можно показать характер и величины погрешностей, обусловленных нашими допущениями. Если предположить, что кластер содержит 1 мутант «два шага в сторону», то мы получим цифру 475 лет назад. Если предположить что модальный гаплотип имеет всего 3 мутанта (один гаплотип, отличающийся от него на 1 шаг, из «другой серии») то искомая цифра составит 250 лет назад. Ранжировать эти цифры можно следующим образом:
- 475 лет назад – маловероятная дата, характеризующая нижний предел времени жизни Одиннадцатого Адама;
- 325 лет назад – наиболее вероятная дата;
- 250 лет назад – один из вариантов наиболее вероятной даты.

http://www.contrtv.ru/common/3423/

 Отправлено: 03.09.13 07:10. Заголовок: 440Гц пишет: Настоя..

440Гц пишет:

цитата:

Настоятельно прошу убрать эту тему

НЕМО пишет:

цитата:

Конечно тема деликатная.

НЕМО Не бери в голову .. Желание "запрещать и не пущать" - это всего лишь наследие "совкового" менталитета...

Я дал ссылку на эту тему двоим своим друзьям - евреям из Израиля. Оценили положительно.

 Отправлено: 03.09.13 21:41. Заголовок: НЕМО пишет: Если др..

НЕМО пишет:

цитата:

Если других версий нет, то конечно, со временем, данная версия приобретает характер официальной ...Оценили положительно.

Они (два Ваших товарища-еврея), скорее всего, просто не прочли эту ерунду, разучились читать. Или, возможно, их мало били, резали и гнали... Тогда пусть ещё потерпят.

Да и что Вы считаете "официальной версией"?.. Мнение Жбанкова о "Протоколах..."?
Так называемые "протоколы" не более чем фальшивка и фальсификация. Если бы Вы, НЕМО, посмотрели те фильмы, которые предлагаете, Вам бы самому это стало очевидным. Там как раз и раскрывается природа этих протоколов. Тем более, после этого выкладывать грязную, мерзостную гнусь ЖБАНКОВА в высшей степени не солидно. Кем и для чего сие гнусности сочиняются, и ежу понятно. Ладно, старым отмирающим мозгам уже всё равно, лишь бы потрепаться. А Вы ранее не велись на такого уровня провокации... Смотрите, Вас даже главный борец с еврейством Chibisovitc поддержал, пусть и опосредовано - в этой точке он готов Вам всё простить...
Эти несуществующие "протоколы" по сей день служат оправданием антисемитизма.

 Отправлено: 03.09.13 23:04. Заголовок: Правильнее писать изгоняли.

440Гц пишет:

цитата:

Да и что Вы считаете "официальной версией"?.. Мнение Жбанкова о "Протоколах..."?

Честно говоря, еще два дня назад, я даже и не слышал о каких то "Протоколах", а уж тем более о работе Жбанкова.
Просто было непонятно, на каком основании немцы уничтожали евреев. А теперь все понятно. Тем более в призме современных событий.

440Гц пишет:

цитата:

Или, возможно, их мало били, резали и гнали... Тогда пусть ещё потерпят.

Правильнее писать изгоняли.

ХРОНОЛОГИЯ ИЗГНАНИЯ ЕВРЕЕВ ИЗ РАЗНЫХ СТРАН МИРА

Скрытый текст

- 19 г. - из Рима римским императором Тиберием (42 г. до н.э. - 37 г. н.э); - из римских провинций кесарем Константином I (285 - 337); - в начале VII века из Аравии Магометом (570 - 632); - 629 - из Франкского королевства Дагобертом; - 875 - из Сенса; - 1080 г. - первое изгнание из Франции; - 1099 - из Иерусалима крестоносцами; - 1113 г. из Руси Владимиром Мономахом (1053 - 1125), который объявил: "Ныне выслать жидов из земли русской со всем их имуществом и впредь не принимать их, а если они тайно войдут, то вольно их убивать и грабить"; - 1171 г. из Италии; - из Франции Филиппом II Августом (1165 - 1223); - 1287 г. из Берна (Швейцария); - 1290 г. из Англии английским королём Эдуардом I Длинноногим (1239 - 1307); - 1307 г. из Франции Филиппом IV Красивым (1268 - 1314); - 1391 г. из Франции Карлом VI (1368 - 1422); - 1407 г. из Кракова (Польша); - 1492 г. из Испании Изабеллой I и Фердинандом V; - 1493 г. с острова Сицилия Фердинандом V; - 1495 г. из Флоренции; - 1497 г. из Португалии королём Мануэлом I (1469 - 1521); - 1541 г. из Австрии; - 1580 г. из Новгорода Иоанном Грозным (1530 - 1584); - 1591 г. очередное из Франции; - 1629 г. из Испании и Португалии Филиппом IV; - 1634 г. из Цюриха (Швейцария); - 1727 г. из России империатрицей Екатериной Великой (1684 - 1727); - 1940 г. из Германии Адольфом Гитлером.

Было бы интересно узнать, чем были вызваны эти события?

 Отправлено: 03.09.13 23:09. Заголовок: Из книги М. В. Груле..

Из книги М. В. Грулева (1857-1943)
Записки генерала-еврея

цитата:

...Замечу прежде всего, что в глазах иноверцев, не евреев, талмуду придается совершенно несоответствующее ему значение в мировоззрении и обиходе еврейской жизни. Полагают обыкновенно, что правоверные евреи черпают из талмуда непреложные правила для повседневной жизни. Это потому уже не соответствует - да едва ли и соответствовало когда-нибудь - действительности, что между содержанием талмудистских трактатов и разнообразием нашей жизни, в ее современном виде, нет ничего общего: с одной стороны омертвелые формулы, из которых давным-давно испарились всякие проблески жизни, - остались мумии в истлевших пеленах, окутанные ворохами туманнейшей софистики; а с другой стороны - бьющая живым ключом современная жизнь в ее бесконечных переливах. Какое же тут может быть взаимодействие, влияние или применение? Напротив, талмудист у евреев был синонимом человека, никчемного в практической жизни. Затем, изучение талмуда в прежнее время у старозаветных евреев - про нынешние поколения и говорить не приходится - само по себе не имело характера изучения религиозных правил с целью применения их в житейской практике, а считалось просто благочестивым занятием, во исполнение заветов религии. Мне часто приходилось видеть неискушенных в премудростях талмуда пожилых евреев, которые с религиозным рвением предавались чисто механическому чтению талмуда, понимая очень мало из того, что с таким упоением, нараспев и раскачиваясь, смаковали из этой схоластики. У правоверных евреев считалось даже обязательным правилом иметь в доме весь комплект талмудических трактатов в хороших переплетах. По тому времени это составляло порядочную ценность, которая погашалась срочными платежами долгие годы. Курьезно то, что книги эти никому не давались и никогда не раскрывались: наличность их просто представляла собой акт благочестия...

 Отправлено: 03.09.13 23:20. Заголовок: НЕМО пишет: Ведь ..

НЕМО пишет:

цитата:

Ведь главной целью евреев во все века было разрушение и уничтожение. Азиаты умели это делать. Достаточно вспомнить их постоянные опустошительные набеги на Русь.

...........................

цитата:

Русские ищут причину своих проблем в кознях инородцев. Если англичанину заявить в лицо, что его нация — не самая великая в мире, то максимум, что он сделает в ответ, это пожмет плечами. Англичане твердо уверены, что самая великая нация в мире — это они, и им глубоко безразлично, знают ли это другие. Русский народ в ответ на даже весьма осторожно высказанные сомнения в его ошеломляющем величии разражается гнусной бранью. Почему? В стране, ютившейся в бараках и коммуналках, ожидавшей арестов по ночам, проводившей дни в бесконечных очередях за туалетной бумагой и картошкой, ездившей из деревень в города покупать хлеб, боявшейся открыть рот, не оглядевшись по сторонам, — этой стране в течение многих поколений вдалбливали в мозги: несмотря на кое-где отдельные все еще недостатки, вы — самые великие! Догоним от тайги и перегоним до британских морей. Так создавался народ-шизофреник. Теперь говорить можно о чем угодно — все равно никто не слушает. Единственное, чего все еще нельзя, это сомневаться в нашем непревзойденном величии. Ведь нас же так учили. Ни в чем подлинное величие русского народа не проявляется так ярко, как в его отношении к евреям. Это евреи виноваты во всех бедах русских. Но как же им это удалось? Их во всем мире — чуть больше, чем москвичей, а в России их 0.5% населения. Русских же — сотни миллионов, к тому же они, в отличие от евреев, — великий народ. Каков лейтмотив современной духовной жизни России? Ненависть к Америке, Западу и евреям. Кому русские этой ненавистью делают плохо? Америке? Американцы о пылкой страсти к себе русских даже не подозревают, а если им рассказать, то они тут же о ней забудут: у них есть заботы поважней русских эмоций. Единственный народ, которому некуда деться от собственной ненависти к другим — это русские. Русские лишают себя надежды решить свои проблемы, обвиняя в них других. http://www.ddess.p.ht/index.php/ru/vse-materialy-iz-politika/6-russkij-narod-eto-bydlo

 Отправлено: 04.09.13 00:00. Заголовок: Всё гораздо проще. Е..

Всё гораздо проще. Есть такое понятие - РАСИЗМ. Иначе может называться - ФАШИЗМ.

Это когда один народ (сообщество людей) оценивают либо "выше", либо "ниже" других (другого).

(сугубо личное мнение, кто не согласен с вышенаписанным - прошу опровергнуть !)

 Отправлено: 04.09.13 00:39. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Всё гораздо проще. Есть такое понятие - РАСИЗМ. Иначе может называться - ФАШИЗМ.

Не фашизм , а нацизм. (квинтэссенция расизма) Это - просто уточнение.

 Отправлено: 04.09.13 00:42. Заголовок: Старый Радиособак С..

Старый Радиособак

Спасибо, именно так.

 Отправлено: 04.09.13 00:43. Заголовок: НЕМО пишет: Было б..

НЕМО пишет:

цитата:

Было бы интересно узнать, чем были вызваны эти события?

Эти события в основном имели под собой религиозную основу. Потому , что Иудаизм в отличие от Христианства и Ислама - религия национальная.

 Отправлено: 04.09.13 01:01. Заголовок: Еврейские пословицы ..

Еврейские пословицы и поговорки
Автор: Надежда Игорина

Источник: Дневник Интернетлайф

Выбирая из двух зол, пессимист выберет оба.



Когда женятся двое разведенных – четверо ложатся в постель.

http://www.phenomenonsofhistory.com/site/?p=8890

 Отправлено: 04.09.13 19:09. Заголовок: Рош а-Шана

Президент Владимир Путин поздравил российских евреев с праздником Рош ха-Шана.

«От души желаю российским евреям счастливого и успешного Нового года. Здоровья вам и всего наилучшего», - говорится в поздравительной телеграмме, опубликованной на сайте Кремля.

Глава государства констатировал, что евреям в России «испокон веков были присущи такие замечательные качества» как взаимоуважение и веротерпимость, а также сострадание к нуждающимся в помощи и поддержке.



Скрытый текст

Когда женятся двое разведенных – четверо ложатся в постель.

По словам Путина, сегодня эти традиции не только сохраняются, но и «обогащаются новыми благими делами и начинаниями». Еврейские организации в России, признает президент, вносят весомый вклад в совершенствование духовно-нравственного, патриотического воспитания молодежи, вносят лепту в возрождение семейных ценностей. Эти организации инициируют значимые социальные, образовательные и просветительские проекты, напоминает Путин. «И, конечно, их деятельность очень важна для поддержания межнационального мира и гражданского согласия в обществе», - подчеркивает глава государства.

В свою очередь мэры обеих российских столиц Сергей Собянин и Валентина Матвиенко поздравили главного раввина России Берла Лазара с Рош ха-Шана.

Временно исполняющий обязанности мэра Москвы Сергей Собянин поздравил Берла Лазара с наступающим праздником Рош а-Шана.

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/162931#.UidZdmIerzI

 Отправлено: 04.09.13 22:47. Заголовок: "Кто и как изобр..

"Кто и как изобрел еврейский народ" Часть 3.



Загружено 19.06.2010
Дискуссия о бестселлере Шломо Занда на 9 канале израильского телевидения между Александром Этерманом и Пинхасом Полонским.
Ведущий Давид Кон.


http://youtu.be/uF5Vb9EvZrA

 Отправлено: 05.09.13 07:49. Заголовок: Жаль , что инет у ме..

Жаль , что инет у меня сейчас медленный..не посмотреть. А история евреев - вещь интересная. Как и сам этот народ. Хотя бы тем , что дал миру две ведущие религии - Христианство и Ислам...

 Отправлено: 08.09.13 17:47. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А история евреев - вещь интересная.

Несомненно.


Новости / Мир
ЭТНОЛОГИЯ: Еврейское прошлое талибов
5 марта 2010
Академическое исследование чревато серьезными осложнениями в политике.

История эта началась четыре года назад, когда индийский ученый Наврас Иаат Аафриди проанализировал культурные и религиозные традиции небольшой общины пуштунов (около 600 человек), проживающих в его родном городе Малихабад, и увидел в них странные параллели с традициями... иудеев.

Пытаясь понять, как такое могло произойти, ученый провел настоящее историческое расследование и пришел к потрясающему выводу. Мусульмане-пуштуны, называющие себя африди, на самом деле - потомки племени Ефраима, одного из 10 потерянных племен, которые в VII веке до нашей эры после ассирийской оккупации бежали из Израильского царства и рассеялись по всему миру. Доктор Наврас предположил, что “люди из племени Ефраима пришли на полуостров Индостан и поселились на территории нынешнего Северо-Западного Пакистана, Восточного Афганистана и Индии”.

http://kramtp.info/news/13/full/id=6869;

 Отправлено: 08.09.13 18:23. Заголовок: В тени империи

В тени империи (ок. 842 – 720 гг. до н.э.)



В то время как Иудея оставалась бедной и изолированной, природные богатства относительно густозаселенного Израильского царства сделало его привлекательной целью все более сложной региональной политики ассирийского периода. Процветание и могущество династии Омри привели к зависти и военному соперничеству с соседями и с великой, амбициозной и алчной Ассирийской империей. Богатство Израильского царства привнесло также растущую социальную напряженность и пророческое осуждение внутри страны. Теперь мы видим, что величайшим несчастьем Израиля, причиной его уничтожения и изгнания многих его жителей было то, что как независимое царство, живущее в тени великой империи, оно слишком преуспевало.

http://svob.narod.ru/bibl/archaeology/imperia.htm


Времена и воины. Ассирийцы. Мастера войны.



Империя ассирийцев простиралась от Персидского залива до Средиземного моря. У них была самая большая армия, самые лучшие воины, самые жестокие методы войны.


http://youtu.be/yOpFjioIs-8


Христианство- это религия, взлелеянная и выстраданная ассирийцами. Из поколения в поколение ассирийцы передают, что Иисус Христос был ассирийцем и одиннадцать из двенадцати его апостолов, кроме Иуды Искариота, были ассирийцами. Это были потомки древних ассирийских колонистов, которых ассирийский царь Саргон II (722-705 годы до н.э.)поселил в северной части Палестины, в древнем Израиле и в пограничных, соседних землях.

http://assyrianchurcheast.am/index.php?page=history&section=church&id=2787

 Отправлено: 09.09.13 15:43. Заголовок: Первое правительство Советской России состояло из одних только евреев?

Первое правительство Советской России состояло из одних только евреев?

Первое правительство Советской России



Известной фальшивкой антисемитов является то, что они приводят фальшивые списки, в которых утверждается, будто бы первое правительство Советской России состояло из одних только евреев! Но это же полнейшая чушь, извините за просторечное выражение!
В статье ветерана войны Иосифа Тельмана приведено ясно, откуда на самом деле "ноги растут", откуда взялся этот бред про "еврейское правительство":

http://www.proza.ru/2012/03/13/12

 Отправлено: 09.09.13 17:59. Заголовок: Можно ли понять Холокост?

Объяснение причин Холокоста.

Причины столь неимоверной жестокости немцев и их единомышленников и соучастников из других стран Европы продолжают исследоваться историками. В их распоряжение поступают всё новые документы, они пытаются по новому оценить и старые, известные. Оказывается, что в преступлениях Холокоста замешано гораздо больше рядовых фашистов, чем об этом было известно раньше. Одним из таких исследователей выступил в 1998 году немецкий историк Г. Хайнзон. Касаются этого вопроса и другие исследователи. Высказываются и религиозные деятели. Пытаются осмыслить эту трагедию и авторитетные представители иудаизма. Автор решил сгруппировать некоторые высказывания разных исследователей, подчеркнув при этом оттенки мнений и дав им свою оценку.

http://sohnut-odessa.narod.ru/holocaust.htm

 Отправлено: 10.09.13 11:32. Заголовок: НЕМО Да какой там а..

НЕМО

Да какой там ассириец ! Я же говорил уже - Африка, все оттуда ! И русский народ, и Иисус ! Вот доказательство ! Научное !

 Отправлено: 10.09.13 20:46. Заголовок: Ну конечно

mikhail.fr пишет:

цитата:

Да какой там ассириец !

Ну конечно.
Скрытый текст

 Отправлено: 10.09.13 21:27. Заголовок: Великие сражения древности

Великие сражения древности



Две великие империи борются друг с другом за территориальное превосходство - грозные хетты и могущественные египтяне.

http://youtu.be/ivP9ZHmXdAI

 Отправлено: 10.09.13 22:09. Заголовок: Давид - Победитель г..

Давид - Победитель гиганта



http://youtu.be/6Qu7jtMSheQ

 Отправлено: 10.09.13 23:33. Заголовок: Персия http://www...

Персия



http://www.istorya.ru/imagens/map/persia02.gif

http://youtu.be/rcQ2rP1WAR0

 Отправлено: 10.09.13 23:43. Заголовок: Византия http://ww..

Византия



http://youtu.be/EC1xFWRGbGE

 Отправлено: 10.09.13 23:52. Заголовок: Израиль — Восстановление Хазарии

Израиль — Восстановление Хазарии



http://video.yandex.ru/users/sergevz/view/1225/

 Отправлено: 11.09.13 00:10. Заголовок: Великий Тэцкатлипок..

Великий Тэцкатлипокль

http://tcmam.wordpress.com/2010/10/19/the-aztec-amongst-aztecs/



Величайший Кетцалькоатль



http://forum.doctissimo.fr/sante/hemorroides/guerir-naturellement-hemorroides-sujet_147649_1.htm

 Отправлено: 11.09.13 00:13. Заголовок: Буркина-Фасо: возрож..

Буркина-Фасо: возрождение зековских бурок



http://fr.wikipedia.org/wiki/Burkina_Faso

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8

 Отправлено: 11.09.13 08:17. Заголовок: Ну и какой смысл, во..

Ну и какой смысл, во всей этой:
mikhail.fr пишет:

цитата:

Великий Тэцкатлипокль

............... .

Я вам про попа, а Вы мне про бизонов.

Здесь вопрос стоит очень серьезный.
Есть мнение, что "евреи" ашкенази, генетически евреями не являются, а являются потомками хазар, т.е. тюрками-иудеями.
Никакого отношения к древним евреям, кроме веры иудаизма, не имеют. Но считают себя евреями.

Если провести аналогию, то, что первое приходит на ум, это Москва-третий Рим. К примеру, при помощи ортодоксального православия, московитам вбили в мозги, что они древние римляни-византийцы. Те стараются отвоевать территорию уже в нынешней турции, что бы создать там независимое византийское государство, со столицей в Константинополе, хотя по сути, предками тех самых византийцев не являются.

Другими словами, получается "Химера", когда люди выдумали собственный миф о себе, и пытаются его осуществить в жизнь, и навязать это представление другим.

Хотя, понятно, что "евреи" люди умные, особенно в области медицины, и ее самом передовом направлении - генетике.
Поэтому, могут разработать план, нового Израиля-Хазарии. Можно предположить, что исходя из этой цели, очень выгодна нестабильность на Кавказе, и распад РФ на части, с целью построения в южной части РФ новой Хазарии.

Альтернативный вариант- Биробиджан.

Скрытый текст

 Отправлено: 11.09.13 09:19. Заголовок: НЕМО :sm38: Так в ..

НЕМО

Так в том-то и смысл, что я Вам про бизонов, а Вы мне - про попа !

Однозначно, просто и ясно: если, согласно тому что написано в Вашем сообщении 917, евреи - не евреи, то и Тэцкатлипокль - не Тэцкатлипокль (но вероятно, генетически очень близок к Чебурашке).

 Отправлено: 11.09.13 09:49. Заголовок: Иначе говоря - еврее..

Иначе говоря - евреев надо всех переселить в калмыцкие степи (всё равно - хазары из каганата).

А русских куда ? На генетически-историческую родину, в Зимбабве ?

 Отправлено: 11.09.13 10:04. Заголовок: Речь идет о том

mikhail.fr пишет:

цитата:

Однозначно, просто и ясно: если, согласно тому что написано в Вашем сообщении 917, евреи - не евреи, то и Тэцкатлипокль - не Тэцкатлипокль

Михаил, Вы, на мой взгляд, не до конца поняли суть вопроса?
Речь идет о том, что к примеру, польские и белорусские "евреи" по существу не евреи, а тюрки, просто по вероисповеданию, иудеи. И так к этому учению пристрастились, что стали мнить себя, больше чем истинные евреи.
Хотя исторически, ни какими евреями, не являются, т.е. теми самыми евреями древнего израиля.
Обратите внимание, что и от европейских народов, многие "евреи" фактически, ни чем не отличаются.
А левиты, по генетическим исследованиям, в большей степени принадлежат к гаплогруппе R1a1.

Скрытый текст

"В баню православные, в баню, дух крепкий, хороший."

Говорящии камни: История хазарии



"И с того дня, как наши предки вступили под покров истинного Бога. Он подчинил нам всех наших врагов, и ниспроверг все народы и племена жившие вокруг нас. Так- что никто до настоящего дня не устоял перед нами. Все они служат и платят нам дань.Цари язычников, и цари Исмаилтян. Эти гордые слова сказаны 1000 лет назад, принадлежат последнему владыке некогда грозного государство. Государство, с удивительной и загадочной судьбой. В мировую историю оно вошло под именем хазарии, или хазарского каганата."

http://youtu.be/aYpll--dDMA

 Отправлено: 11.09.13 11:27. Заголовок: НЕМО :sm38: Постар..

НЕМО

Постараюсь высказаться без сарказмов по-поводу сути затронутого вопроса:

- Определять народы по генетическим группам есть базовый расизм. И полное непонимание сути мировой истории.

Уже много раз это повторял, но всё возвращается по-новой...

 Отправлено: 11.09.13 11:31. Заголовок: Отмена дани хазарам

Отмена дани хазарам



http://youtu.be/6AuJJwymRgM

Вот еще один ляп, в российской историографии.
На мой взгляд, северяне-это племя севры, и ни какого отношения к понятию север, не имеет.

content пишет:
Как я и обещал, статья про северян из английском Wikipedia, в моём переводе. Повторюсь, если интересен именно фактаж имет смысл чиатьть западные энциклопедии а не творения наших умников...Для меня во всяком случае.


Этимология названия северяне остаётся спорной. Хотя Скрытый текст

оно похоже на русское слово sever, северяне никогда не были самым северным из славянских племён. Более вероятно, что это имя иранского (сарматского племя севры, от иранского сеу - «чёрный») или тюркского (часть гуннов видимо так называлась, не понятно одной фразе) происхождения. Другой вариант – имя северян может происходить от протославянского слова «член семьи». Современное написание слова северяне - Сіверяни по-украински и Северяне по-русски. Их соседями были племена вятичей и радимичей на севере, древляне и поляне на западе. Южные и восточные границы земель, на которых проживало племя, никогда не были постоянными и в некоторые периоды достигали верховьев реки Северский Донец. Существование племени как политического образования может считаться доказанным в период от VIII до XI вв.; предположительно, оно проистекало от кривичей*. Они вынуждены были платить дань хазарам в VIII и IX вв., и были включены Олегом из Новгорода (английское написание его имени Oleg of Novgorod) вместе с полянами в состав Киевского государства. Северяне принимали участие в походе Олега на Константинополь в 907 г. В конечном итоге северяне стали частью Великого Княжества Черниговского (the Grand Principality of Chernigov). Последнее упоминание о них относится к 1024 г. Северяне упоминались в частности Географом Баварским (IX в. Zeuriane), Константином Порфироносным, хазарским каганом Иосифом (непонятная мне ссылка) и Повестью Временных лет. Главными городами северян были Чернигов (modern Chernihiv), Курск Новгород-Северский (modern Novgorod-Severskyi) и ряд других. Археологи также находили большое количество поселений сельского типа относящихся к VIII-X вв. населенных северянами, также – могильные холмы с кремированными телами. Основным занятием северян было сельское хозяйство разведение скота и различные ремёсла. Часть северян мигрировала на юго-запад и осела в Паннонской долине (область Банат) и южных Карпатах. Область под названием «Северин» в средневековом Венгерском королевстве, расположенная на юго-востоке Баната, получила своё имя от северян. Другая ветвь северян осела на территории нынешней северо-восточной Болгарии. * Не слишком понятная мне в оригинале фраза – «their existence as a political unit thought to be sprang of Krivichi» - то ли они отделились как племенной союз от более крупного союза кривичей, то ли еще что.

 Отправлено: 11.09.13 11:50. Заголовок: mikhail.fr пишет: -..

mikhail.fr пишет:

цитата:

- Определять народы по генетическим группам есть базовый расизм. И полное непонимание сути мировой истории.

Я тоже этого не понимаю, почему именно израильтяне, европейцы и американцы, так углубленно занимаются этими вопросами, и в особенности генетикой? Прав был т. Сталин, и прочие Лысенки, "генетика - это лженаука"!

Придумали какую-то генетику. Первые советские ученые и без генетике обходились, просто скрещивали коров с овцами, "и шерсти много, и молока".

Ну а если серьезно, то есть одна просьба. Посмотреть в французской википедии, что там написано по поводу кривичей. Может быть и здесь, российские историки, "чудо богатыри", много всякого наляпали.

 Отправлено: 11.09.13 12:04. Заголовок: Невидимая Хазария

Невидимая Хазария



http://youtu.be/BpXYUuHKbnU

 Отправлено: 11.09.13 12:09. Заголовок: Создание новой хазарии

Создание новой хазарии ........... .



http://youtu.be/SeK3yw-ZjCo

 Отправлено: 11.09.13 12:21. Заголовок: ТАЛМУД, КНИГА ФАРИСЕЕВ

ТАЛМУД, КНИГА ФАРИСЕЕВ 2

[реклама вместо картинки]
Отрывок из документального фильма об истории и тайных положениях иудаизма.

http://youtu.be/OUv6MUoRXtY

 Отправлено: 11.09.13 14:37. Заголовок: НЕМО Этими вопросам..

НЕМО

Этими вопросами занимаются не только израильтяне, европейцы и американцы, но так же и - индусы, китайцы, японцы, бразильцы, суринамцы, арабы и даже, вероятно, обитатели островов Фиджи... И генетика есть такая же наука, как и история, и как все остальные науки. Генетикой можно и нужно заниматься. Хотя, лжеучёных хватает в любой области. Разговор не про это.

Ещё раз скажу: делать выводы по истории (то есть "перекраивать" историю в нужную той или иной идеологии сторону) основываясь на генетике - это и есть "лысенковщина". Понимаете ? Недопустимо говорить про тот или иной народ что он "такой" или " не такой" потому что его гаплогруппа такая-то или такая-то.

Глубоко ошибочно, и даже псевдонаучно, определять народы по генам.

Потому что человек - это не кусок мяса с генами но божий дух.

Никак не могу понять - как такие базовые вещи могут быть не очевидны...

 Отправлено: 11.09.13 16:20. Заголовок: НЕМО Искал во франц..

НЕМО

Искал во французской википедии про кривичей - ни слова, ни строчки.... Единственное что нашёл - это про историю славян в общем, но и там про кривичей конкретно ничего не увидел...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Slaves

 Отправлено: 11.09.13 20:42. Заголовок: mikhail.fr пишет: И..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Искал во французской википедии про кривичей - ни слова, ни строчки

Спасибо, может быть есть в английской.

mikhail.fr пишет:

цитата:

Никак не могу понять - как такие базовые вещи могут быть не очевидны.

Как видно, даже на этой картинке, мир устроен намного сложнее.
Еще очевидно, что мы говорим о разных вещах.
К примеру, в истории было много войн между Францией и Германией, казалось бы почти один народ, и те и другие считались по учебникам германцами. А вот нет. При генетических исследованиях, оказалось что большая часть французов, это не франки, а кельты. Здесь и находятся противоречия, когда по учебникам истории преподается одно, а на самом деле все оказывается по другому.

Та же ситуация и с нашими евреями.

 Отправлено: 11.09.13 20:56. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Потому что человек - это не кусок мяса с генами но божий дух.

А как тогда быть с тем , что у разных народов понятие Бога - тоже разное ? Не говоря уже о том , что одна из самых больших ненавистей людских - ненависть на религиозной основе.

 Отправлено: 12.09.13 00:04. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 12.09.13 01:48. Заголовок: Да, надо разбираться..

Да, надо разбираться по порядку.

НЕМО пишет:

цитата:

К примеру, в истории было много войн между Францией и Германией, казалось бы почти один народ, и те и другие считались по учебникам германцами.

Много - это сколько ? 3 - это много ? Впрочем, не важно.
Немцы и французы - один народ ? У французов нет больших противоположностей чем немцы, кроме англичан... Поверьте французу.
По учебникам - каким ? Советских брежневских времён ? Вы сами знаете что этим сведениям по истории - грош цена.

Мы говорим об одном и том же, только это одно и то же определяем по-разному. Большинство французов есть ни франки, ни кельты, но - большинство французов. Франки и кельты есть ныне не существующие народ и группа народов. Более того - французы как народ ведут своё происхождение ни от франков, ни от кельтов, но от галло-римлян (если что (в смысле - в танке ) то уточняю - от галло-римской культуры).

Повторю ещё раз - народы определяются не застывшими генами, но формируются непрерывно, постоянно, под действием гораздо более сложных сил. Народы определяются культурой, языком, традициями, духовностью и тд и тп. Человек есть нечто более сложное и важное чем физиология, ДНК, гены.

Если определять людей по генам, то можно сказать что:

- ВСЕ ЛЮДИ НА ЗЕМЛЕ ПРОИЗОШЛИ ОТ ГРУППЫ В 1000 ИНДИВИДУУМОВ, ПРОЖИВАВШИХ В ВОСТОЧНОЙ АФРИКЕ 1,5 милл. лет назад.

Это данные современной генетики. По ней получается, что русские имеют 99,9999999 процентов общих предков с евреями. НЕМО, не падайте со стула ! Не пора-ли подумать о переселении на историческую родину ? Куда-нибудь на юг Эфиопии ?

Попытки свести определение народов к физиологии, к генам, к расам, начались в 20х годах прошлого века и закончились в конце 40х. Надеюсь что этого дольше не повторится.

 Отправлено: 12.09.13 01:55. Заголовок: НЕМО Да, про картин..

НЕМО

Да, про картинку ! Каждый человек живёт в том мире в который он сам верит...

 Отправлено: 12.09.13 02:14. Заголовок: Старый Радиособак А..

Старый Радиособак

А чёрт его знает ! Это так же как обьяснить то, что практически у всех народов мира Бог был либо рождён девственницей, либо предал себя в жертву для спасения люднй, либо воплотился в идеальном человеке и тд и тп.

Кстати, понятие о Боге у разных народов очень даже одинаковое, по-моему. Бог всегда всемогущ, благ, справедлив, творец вселенной и тд. То что имена разные - это от разных языков, так же как и видимые символы от разницы культур. Важно то, что суть либо одна либо очень и очень похожа.

Ненависть есть качество людское, так же как и религия есть чисто людское понятие. Человек имеет эту власть - ненавидеть или любить, и имеет право распоряжаться этим по своему усмотрению. Чрезмерная религиозность, как и всё чрезмерное, крайнее, может привести к её полной противоположности. Это как "от любви до ненависти - один шаг". Вероятно это можно обосновать как-то так.

 Отправлено: 12.09.13 07:42. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

что практически у всех народов мира Бог был либо рождён девственницей, либо предал себя в жертву для спасения люднй, либо воплотился в идеальном человеке и тд и тп.

Только в Христианстве...В Иудаизме прихода Мошиаха только ждут , Бог Иегова... В Исламе Моххамед - всего лишь пророк , а в Православии Бог - Святая Троица.., а в Буддизме понятия Бог нет вообще...Про Язычество - вообще промолчу.
Так что - понятия очень разные...mikhail.fr пишет:

цитата:

Ненависть есть качество людское, так же как и религия есть чисто людское понятие.

Вот с этим согласен полностью. Моё ИМХО --религиИ вообще к Богу имеют лишь косвенное отношение. Что история и подтверждает...mikhail.fr пишет:

цитата:

Это как "от любви до ненависти - один шаг".

И доходит до парадоксов , когда к примеру святой РПЦ А. Невский канонизирован даже не за борьбу с инославной Ордой , а за войны с Христианами..Шведами и Тевтонами...
Вот такой дух божий и пропагандируют религии
Вывод сам собой напрашивается очень простой...и логичный..

 Отправлено: 12.09.13 10:25. Заголовок: mikhail.fr пишет: Д..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Да, про картинку ! Каждый человек живёт в том мире в который он сам верит...

mikhail.fr пишет:

цитата:

Более того - французы как народ ведут своё происхождение ни от франков, ни от кельтов, но от галло-римлян (если что (в смысле - в танке ) то уточняю - от галло-римской культуры).

Галло-римляне (фр. Les Gallo-Romains, нем. Welske) — основное население римской провинции Галлия, сформировавшееся в результате прогрессивной ассимиляции и античной романизации доримского населения — кельтов — римлянами с некоторой примесью греческого и мавританского элементов, особенно в южной половине провинции в Аквитании и Провансе.
Смешанное романоязычное население стало преобладающим в Галлии уже к III в н. э, а к началу V кельтское население полностью ассимилировалось (за исключением бретонов на полуострове Бретань, вытесненых германскими племенами из Британии в V—VII вв.).

Я не ставлю во главу угла ген, ген, это как маркер. Это как этикетка на вине, или бирка на одежде.

Я говорю о том, что "Москва третий Рим" значит мы наследники и второго и первого Рима, а из этого можно сделать вывод, что это мы ассимилировали кельтов (галлов) и привили им нашу римскую культуру и традиции. Таким образом получаем, что современные французы, это плод нашего московского творения. Сами видите, что это настоящий бред.

С евреями, та же ситуация.
Евреи состоят из евреев сефардов и ашкенази.

Вот эти ашкенази, которых 80 % от общего числа евреев, в нашей ситуации, и являются прототипом тех самых москалей, которые могут о себе подумать, что они наследники древней римской цивилизации.
Москали-Римляне, ашкенази-евреи?

 Отправлено: 12.09.13 10:48. Заголовок: НЕМО В англоязычной..

НЕМО

В англоязычной версии пишут немного про кривичей, вот здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/Krivichs

 Отправлено: 12.09.13 11:33. Заголовок: НЕМО Давайте уточни..

НЕМО

Давайте уточним:

НЕМО пишет:

цитата:

Смешанное романоязычное население стало преобладающим в Галлии уже к III в н. э, а к началу V кельтское население полностью ассимилировалось

и вот это:

НЕМО пишет:

цитата:

а из этого можно сделать вывод, что это мы ассимилировали кельтов (галлов) и привили им нашу римскую культуру и традиции

Думаю что здесь имеет место неправильное векторно применение термина "ассимиляция".

Кельты ассимилировались в романоязычное население, потому что жили вместе с ним, приняли (в хронологическом порядке) общий быт, затем язык, затем обычаи и в конце - общую культуру. То есть: кельты (галлы) вкупе с римлянами стали галло-римлянами, причём именно кельты влились ( внутренне, культурно, духовно) в римскую культуру.

Русские (даже в качестве Третьего Рима... ) не могли ассимилировать кельтов , поскольку:

- кельты (в нашем случае галлы) растворились в галло-римлянах за 1 тыс. лет до формирования русских, то есть никогда не были с ними в контакте;
- ассимилируются более древние народы в народы более новые;
- ассимиляция есть процесс добровольный , в нашем случае кельты должны принять добровольно русскую культуру (а не наоборот). Это если предположить что противоположное (то есть насильственное влияние кельтов в русскую культуру ) может быть возможным.

Русские принципиально не могут ассимилировать кельтов по указанным выше причинам.

Поэтому - приведённый в сообщении 926 в качестве абсурда пример не может существовать.

Извините, но этикетка на вине обязана (может быть в России - вовсе не обязана ? ) дать всю информацию о сути содержимого бутылки ! Если для Вас ген - это этикетка, то получается что по генам Вы можете иметь всю информацию о народе !!!! ??? Это очевидный вывод из написанного Вами ! Поясните если не так !

Связь между евреями и русскими есть та связь, которая выработалась веками совместного проживания на определенной территории, веками смешения культур.
Опять же, сказать что евреи это сефарады или ашкенази и ничего больше, это как заявить что русские - это москвичи и петербуржцы, и более ничего.

 Отправлено: 12.09.13 12:06. Заголовок: Было наше, стало ваш..

Было наше, стало ваше.
Если Вы обсуждаете вопрос, то по порядку. В наше время с появлением государства изменились интересы, поэтому надо рассматривать вопрос и об том кто стоит за этим движением интересов.
От Латвии требуют передачи бывшей собственности, которая была в собственности частных лиц еврейской общины, но требование исходит от государства.
Здесь надо на вопрос собственности взглянуть с другой стороны. Общество разрешает деятельность любого гражданина на свое благо. Пользуясь услугами банка, где граждане накапливают деньги для развития, банк предоставляет деньги для деятельности. Иначе деньги попав в руки определенных лиц превращаются в наследное право на собственность.

 Отправлено: 12.09.13 12:37. Заголовок: Старый Радиособак Н..

Старый Радиособак

Не в тему, конечно, но всё же, упоминаемые в сообщении 383 верования существовали (отчасти существуют и сейчас) у мезоамериканских народов, так же в Африке, и на юго-востоке Азии.

 Отправлено: 12.09.13 12:52. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Не в тему, конечно, но всё же,

Дык я - тоже не в тему...но - всё же...
Генетические отличия и прочие особенности различных наций и народов - это факт. А "дух божий" - ну очень спорное понятие. Его можно конечно принять за "факт" , только вот с толпой всевозможных "богов" необходимо разобраться. Если бог существует , то он - должен быть ЕДИН. и для Православного русского , и для язычника папуаса. А что имеем в наличии ???

 Отправлено: 12.09.13 15:19. Заголовок: mikhail.fr пишет: О..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Опять же, сказать что евреи это сефарады или ашкенази и ничего больше, это как заявить что русские - это москвичи и петербуржцы, и более ничего.

Ученые выяснили, почему французы похожи на евреев
Ученые проследили свои еврейские корни аж до самых кончиков. И ради этого изучили геномы представителей трех наиболее многочисленных еврейских популяций — ашкеназов, сефардов и мизрахов. Выяснилось: все евреи генетически почти одинаковы…???

По словам профессора, незначительное исключение представляют ашкеназы. Они больше, чем другие популяции, «подпортили» свой еврейский геном — набрали признаков от окружающих европейцев. У ашкеназов могут быть и светлые волосы, и голубые или серые глаза.

http://vlasti.net/news/93015

Термин происходит от слова «Ашкеназ» — семитского названия средневековой Германии, Скрытый текст

воспринимавшейся как место расселения потомков Аскеназа, внука Иафета. По состоянию на конец XX века, ашкеназы составляют большую часть (около 80 %) евреев мира, их доля среди евреев США ещё выше. Однако в Израиле они составляют лишь, примерно, половину еврейского населения.[2] Традиционно противопоставляются сефардам — субэтнической группе евреев, оформившейся в средневековой Испании. Рейнская теория Поскольку ашкеназы — это германоязычные европейские евреи, то их историю принято начинать с появления евреев на берегах Рейна, который в Античности служил границей между Римом и германскими племенами. Приход евреев на эти земли связан с расширением Римской империи, поглотившей в I веке Иудею. Еврейские общины широко распространяются по городам Империи. Уже в I веке еврейские общины появляются к северу от Альп в Галлии. В 321 году в Кёльне существовала еврейская община. Однако эта группа евреев скорее была романиотами и ещё не могла считаться настоящими ашкеназами, поскольку идиш к тому времени ещё не сформировался, а разговорным языком Империи была латынь. Возможно эта группа евреев была изгнана из Франции (Галлии) королем Дагобертом в VII веке. Хазарская теория Существует и иной взгляд на происхождение ашкеназов. Есть спорная теория, утверждающая, что ашкеназы — потомки исповедующих иудаизм жителей Хазарии, мигрировавших в Западную Европу в X веке после разгрома Хазарии. Восточноевропейские еврейские общины действительно ассимилировали некоторое количество потомков хазар — тюркоязычного кочевого народа смешанного происхождения, не имеющего существенных еврейских корней. Однако хазарская теория утверждает, что потомки хазар составили саму основу ашкеназов. Таким образом, рейнская и хазарская теории спорят о направлениях миграции предков ашкеназов и о том, кто кого ассимилировал: европейские евреи немногочисленных мигрантов с востока или, напротив, потомки жителей Хазарии, двигаясь на запад — немногочисленных евреев восточной и центральной Европы. Данная теория имеет как сторонников, так и противников. Некоторым сторонникам это дает повод подвергнуть сомнению историческую связь евреев с Палестиной, так как, согласно такой теории, предки подавляющего большинства современных евреев имеют очень малое или не имеют вообще никакого отношения к Стране Израиля. С другой стороны, теория позволяет утверждать, что ашкеназы, как наследники хазар, являются вполне коренным, а не пришлым, народом России или Украины. в январе 2013 года были опубликованы результаты исследования более полумиллиона однонуклеотидных мутаций, выявленных в геномах 1237 человек, представляющих как еврейское население Восточной Европы, так и кавказские, малоазийские и ближневосточные этносы. Результаты исследований, проведенных Эраном Элхаиком, были опубликованы в Genome Biology and Evolution. Согласно публикации, исследования показали, что большая часть евреев Центральной и Восточной Европы ведет свое происхождение от потомков населения Хазарского каганата, мигрировавших на запад в Х—XIV веках по мере его распада. Эран Элхаик утверждает, что именно выходцы из Хазарии, а не евреи рейнских общин, явились основой при формировании субэтнической группы ашкеназов

 Отправлено: 13.09.13 00:30. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Генетические отличия и прочие особенности различных наций и народов - это факт

Не согласен.

Генетические различия есть между группами населения. Но не между народами. Потому что это разные вещи. Поскольку народ не может быть определён генофондом (об этом было уже выше, можно просмотреть, если что - постараюсь ответить на возражения),

Например: население южной части псковской области - это есть группа населения, с одной стороны, и - есть весь остальной российский народ, с другой стороны.

Если принять генноопределящую теорию, то получаем:
- либо население юга псковщины не принадлежит к русскому народу (это, по-моему, оголтелый расизм);
- либо российский народ есть неопределённая группа населения, представляющая незначительную (жалкую) часть государства Россия (что не соответсвует здравому смыслу).

Не уверен что смог донести мысль понятно....
Извините, я тут развёл словоблудие, но как-то надо отвечать, так что отвечаю как могу....

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Если бог существует , то он - должен быть ЕДИН. и для Православного русского , и для язычника папуаса.

Так оно и есть. Отвечаю за самого себя .

А Вы что - в определении Бога, как наивысшего и абсолютного понятия (если, конечно, это принимаете....), придаёте значение человеческим (то есть - заранее косным) названиям и определениям ?

 Отправлено: 13.09.13 00:32. Заголовок: НЕМО Спасибо за та..

НЕМО

Спасибо за танк ! Качественный ! С рацией !

 Отправлено: 13.09.13 00:56. Заголовок: НЕМО А Вы не новый ..

НЕМО

А Вы не новый Иисус Навин, случаем ? Лет через 40 так, может и введёте народ божий в землю обетованную, между Волгой и Доном...

Уж больно много у Вас про Хазарию, да про Хазарию... "Ну до того красиво"....

 Отправлено: 13.09.13 01:29. Заголовок: НЕМО пишет: Ученые ..

НЕМО пишет:

цитата:

Ученые выяснили, почему французы похожи на евреев

"Французы" - даже бакинские "французы" ?

А что думают учёные про французов русско-монгольких корней ? Московско-себежско-тульского происхождения ? С предками из тверской губернии и родственниками на Украине ? С фамильными корнями в Бянско-Быстрице ? С предками в центральной Европе до 16го века ? С упоминанием у Пушкина в "Капитанской дочери" ? Очень интересно.

Согласно генетике, наверняка - они кельты ! Стопроцентно ! Как и все французы !

 Отправлено: 13.09.13 02:02. Заголовок: mikhail.fr пишет: А..

mikhail.fr пишет:

цитата:

А Вы не новый Иисус Навин, случаем ? Лет через 40 так, может и введёте народ божий в землю обетованную, между Волгой и Доном... Уж больно много у Вас про Хазарию, да про Хазарию... "Ну до того красиво"....

Нет, я думаю, что я не еврей.
Просто тема довольно актуальна.
Не секрет, что государство Израиль, во многом зиждется на гарантиях США.
Не будь США арабы их бы скушали за пару недель.
С этой точки зрения, для евреев, на мой взгляд, целесообразно поискать "новую землю обетованную".
Но любое государственное образование должно иметь под собою историческую основу.
В данной ситуации всплыл факт, что ашкенази не совсем евреи, а потомки хазар.
И эти ашкенази составляют 80% от всего еврейского населения.

Конечно, в открытую такие партии не разыгрываются, и конечный бенефициар (выгодоприобретатель) может в этой цепочке ходов занимать 20 позицию, а первые 15 ходов, вообще, могут быть трудны для понимания непосвященных.
В целом, я против "евреев" не чего не имею, просто в их религии тоже довольно достаточно всякого маразма.
Вероятно, этот тип вероисповедания, в большей степени приемлем для не стационарных народов.

Не так давно, пил коньяк в одной еврейской компании, так некоторые высказывания, на мой взгляд, псевдоевреев, напоминал петушиный крик.

Скрытый текст

Псевдоеврей. "C душою, раздвоенной как копыто, Обеим чужероден я отчизнам: Еврей, где гоношат антисемиты, И русский, где грешат сионанизмом."

Может быть не совсем изложил деликатно, но в целом ситуация, на мой взгляд, близкая к правдоподобной.

mikhail.fr пишет:

цитата:

"Французы" - даже бакинские "французы" ?

Скрытый текст

 Отправлено: 13.09.13 09:12. Заголовок: НЕМО пишет: В данно..

НЕМО пишет:

цитата:

В данной ситуации всплыл факт, что ашкенази не совсем евреи, а потомки хазар.

Если принять вышенаписанное, то надо принять что и русские совсем не русские, а потомки монголов ? Или финно-угорцев ? Или скифов ? Но в любом случае - не русские. Разве не так ?

 Отправлено: 13.09.13 11:52. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Генетические различия есть между группами населения. Но не между народами.

Почему ? Я полагаю , что чёрный цвет кожи негров , или носы армян определяются именно генетикой. Может и не прав конечно..Не моя область знаний...mikhail.fr пишет:

цитата:

Если принять генноопределящую теорию, то получаем: - либо население юга псковщины не принадлежит к русскому народу (это, по-моему, оголтелый расизм); - либо российский народ есть неопределённая группа населения, представляющая незначительную (жалкую) часть государства Россия (что не соответсвует здравому смыслу).

Я вообще не могу дать определения русский народ. Могу только - русскоязычный. Уж больно отличаются по менталитету скажем "русские" севера и "русские" юга РФ.. mikhail.fr пишет:

цитата:

А Вы что - в определении Бога, как наивысшего и абсолютного понятия (если, конечно, это принимаете....), придаёте значение человеческим (то есть - заранее косным) названиям и определениям ?

Лично моё понятие о Боге - создателе не имеет ничего общего с тем , о чём проповедуют всевозможные религии. Поэтому и моё мироощущение - Агностистическое , а не Теистическое или Атеистическое , а религии для меня всего лишь - элементы человеческой культуры и одновременно - способы управления народными массами..

 Отправлено: 13.09.13 12:03. Заголовок: НЕМО пишет: С этой ..

НЕМО пишет:

цитата:

С этой точки зрения, для евреев, на мой взгляд, целесообразно поискать "новую землю обетованную".

Процитировал наиболее одиозную фразу. А так читаю текст и, честно говоря, не очень понимаю, как отдельные фразы в нём связаны, и о чём вообще речь
Зачем евреям (группе, коллективу отдельных особей), коллективно искать какую-то землю? Зачем вообще в современном мире определять место своего жительства, исходя из названия себя относительно принадлежности к национальности. Современные возможности образования, передачи информации, перемещения своего личного тела в физическом пространстве, строительных технологий позволяют организовать свою базу в любом месте, которое отдельно взятый человек сочтёт наиболее комфортным для пребывания в конкретный момент времени.
Тогда уж целесообразнее подбирать себе место жительства не по национальному признаку, а среди компании, где ты заинтересован профессионально, или среди политических единомышленников, чтобы не сраться с соседями по политическим мотивам, и не тратить энергию на гнилые разборки, а направить её в сферу благоустройства окружающей жизни

 Отправлено: 13.09.13 12:24. Заголовок: mikhail.fr пишет: Е..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Если принять вышенаписанное, то надо принять что и русские совсем не русские, а потомки монголов ?

Здесь еще смешнее ситуация.
В российской историографии, существует мнение, что Рюрик пришел на Русь, но дело в том, что до прихода Рюрика, ни какой Руси здесь не существовало. Пришел Рюрик со своим племенем русью, и образовал протогосударство Новгородская Русь. А из языков близких к русскому, на тот период, говорили только словене новгородские. Еще есть маленький интересный момент, когда умер Рюрик, у него остался сын Игорь (Ингвар), которого повенчали с Ольгой (Хельгой). Это являлось актом легимитизации распространения власти Олега на южные славянские племена, которые к тому времени перешли под власть варягов (Руси).

Что касается монголов, то их генов в современном российском народе практически нет. Есть монгольские гены у народов Северного Кавказа, но это из другой оперы, и относится ко временам Аварского коганата, кстати предшественника государства Хазария. Еще к слову, этих авар как раз и разгромили франки, т.е. король франков.

Тема очень интересная, да и есть что рассказать, но к сожалению нужно убегать на работу.

 Отправлено: 13.09.13 13:36. Заголовок: Старый Радиособак, д..

Старый Радиособак, дело в том, что принадлежность к какой-либо народности, этносу, определяется в первую очередь ментально, на информационном уровне. Гены здесь конечно играют роль, но не определяющую стереотип поведенья, который человек воспроизводит больше из среды, в которой выращивался. Гены могут определить какие-то физические способности. Ну, например, негры от природы обладают лучшим обонянием, чувством ритма.
А, например, современные немцы примерно в равных долях по количеству особей являются носителями гаплогрупп R1a (т.н. "славянской") и R1b (т.н. "кельтской"). Но представители носителей этих разных групп генов ментально друг другу всё равно ближе, чем полякам или ирландцам.

 Отправлено: 13.09.13 14:09. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

полагаю , что чёрный цвет кожи негров , или носы армян определяются именно генетикой.

AntonIO уже ответил по этому поводу, спасибо, Антон.

От себя добавлю - речь идёт об определении народов по генетическим признакам, определении выдвинутым НЕМО. В этом свете: если горбатый нос есть признак армянства, то всех горбоносых нужно записать в армян ? Или как ? Это просто чушь, понятно.

Так же и чёрный цвет кожи - что же, все чернокожие люди принадлежат к одному народу ? Значит - нет многочисленных африканских наций и есть только одна ??? Тогда - и белокожих народов тоже нет, а есть только один белокожий народ ? Вот так мы с Вами и канзасский обыватель - одного народа ? Я преувеличиваю, но специально, для наглядности.

Поэтому и говорю - недопустимо говорить что народы определяются генами. Там гораздо более сложные вещи задействованы, нематериальные. Просто говоря - народы определяются культурой, и всем что входит в это понятие. Вот поэтому Вы и пишете: "русскоязычные", а языковая общность есть одно из определяющих народа.

 Отправлено: 13.09.13 19:05. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Просто говоря - народы определяются культурой, и всем что входит в это понятие.

Может быть и так. Соответственно негр , родившийся и воспитанный в России на русской культуре будет русским. Как и большинство русскоязычных евреев , не знающих иврита и не ходящих в синагогу.. Русских негров в кругу моих знакомых нет , а евреев , для кого родной русский - достаточно..Спрошу..кем они себя ощущают..

 Отправлено: 13.09.13 21:30. Заголовок: Спрошу..кем они себя ощущают.

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Спрошу..кем они себя ощущают.

Мне кажется, ответ на этот вопрос хорошо изложен у Вячеслава Добрынина.
http://youtu.be/sqwPwCzMNhg

Когда еще вдруг позвонишь ты .......
А вообще, было бы интересно услышать ответ от первоисточника.

 Отправлено: 14.09.13 13:21. Заголовок: mikhail.fr пишет: Е..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Если принять вышенаписанное, то надо принять что и русские совсем не русские, а потомки монголов ? Или финно-угорцев ? Или скифов ? Но в любом случае - не русские. Разве не так ?

Невооруженным взглядом заметны 3 наиболее распространенных среди русских гаплогруппы.
R1a, N3, I1b

славян - ~45%
угро-финов - ~20%
норманы - ~11%
Т.е. славян в России, примерно 63-65 млн. человек. Еще один важный момент, южные русские в пределах погрешности не отличаются от украинцев.



Эти исследования сделаны в основном по мужской хромосоме Y.
Есть еще один интересный момент, по матриархальной хромосоме Х, жители севера европейской части россии, ближе скандинавам.

 Отправлено: 14.09.13 21:54. Заголовок: ИЗРАИЛЬСКИЙ ФЕНОМЕН ..

Владимир Идзинский № 686 3 сентября 2013 г.

ИЗРАИЛЬСКИЙ ФЕНОМЕН РОССИЙСКОГО АБСУРДА

Недавно в интернет-журнале "Кругозор" я прочитал замечательную статью "Алексею Герману - 75. Ему не нравилось быть русским…" (http://www.krugozormagazine.com/show/German.1891.html ). Такую умную и хорошо написанную статью я не читал давно, и автора с таким глубоким пониманием России и российской действительности не часто встретишь. Эта статья посвящена известному советскому и российскому режиссеру Алексею Герману и его фильму "Хрусталев, машину!". Главным героем фильма Германа "Хрусталев, машину!" является, как верно отмечает автор, абсурдность российской жизни. Не трудности, не недостатки, не проблемы российской жизни, а именно ее абсурдность.

http://www.lebed.com/2013/art6286.htm

 Отправлено: 14.09.13 22:59. Заголовок: Старый Радиособак Я..

Старый Радиособак

Язык - это только одна из составляющих культуры. Для того чтобы принадлежать к той или иной культуре надо чтобы все (или большиинство) составляющие соблюдались.... Вопрос неоднозначный.

 Отправлено: 14.09.13 23:03. Заголовок: НЕМО Тогда не пишит..

НЕМО

Тогда не пишите вобще про НАРОДЫ, Пишите про ГАПЛОГРУППЫ. Так будет понятнее.

Ни русских, ни евреев, ни арабов, ни африканцев - ТОЛЬКО ГАПЛОГРУППЫ. Давайте ?

 Отправлено: 15.09.13 02:48. Заголовок: mikhail.fr пишет: Я..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Язык - это только одна из составляющих культуры. Для того чтобы принадлежать к той или иной культуре надо чтобы все (или большиинство) составляющие соблюдались.... Вопрос неоднозначный.

В данной ситуации "мы перемываем еврейские кости", а кроме гаплогруппы обьединяющих факторов, у еврейского народа, на мой взгляд, не существует.
Язык разный, историческое прошлое-разное, да вот появились сомнения и в генетическом происхождении ашкенази, которые составляют 80% еврейского народа.

mikhail.fr пишет:

цитата:

Тогда не пишите вобще про НАРОДЫ, Пишите про ГАПЛОГРУППЫ. Так будет понятнее. Ни русских, ни евреев, ни арабов, ни африканцев - ТОЛЬКО ГАПЛОГРУППЫ. Давайте ?

Примерно такая постановка вопроса характерна для ортодоксальных коммунистов.
У них все ясно и просто, все произошли от одной обезьяны, все жены и дети общие.
Пришел пораньше с охоты, поставил в угол дубину, ну и т.д. .............. .

 Отправлено: 15.09.13 07:12. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Язык - это только одна из составляющих культуры. Для того чтобы принадлежать к той или иной культуре надо чтобы все (или большиинство) составляющие соблюдались.

А какие ещё составляющие ? Кроме традиций и религии - ничего другого в голову не приходит. Но и то , и другое - меняется со временем. Только язык остаётся неизменным.. Озвучьте пожалуйста другие составляющие...

 Отправлено: 15.09.13 18:05. Заголовок: Неизвестные караимы

Неизвестные караимы



Опубликовано 30.05.2013
Существует два этнических типа людей, исповедующих особую ортодоксальную форму иудаизма - караимизм. Первые, которых большинство, являются семитами и проживают в странах Ближнего и Среднего Востока, крупнейшая их община расположена в Иерусалиме. Вторая группа местом своего происхождения определяет Крымский полуостров.

http://youtu.be/a50LOrKC1CU

 Отправлено: 15.09.13 18:14. Заголовок: Литовские татары

Литовские татары 1-4



В настоящее время среди караимов Литвы доминирует «Хазарская» или «тюркская» версия их происхождения, в соответствии с которой они являются потомками тюркских племён Хазарского каганата, принявших караизм — основанное на Ветхом Завете вероучение, назывемое также иудаизмом караимского толка.

http://youtu.be/yoQI44BjfPE

А у евреев свои песни.
http://youtu.be/kBqSe880LTc
Очень похоже на парламент.

 Отправлено: 15.09.13 23:27. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Озвучьте пожалуйста другие составляющие

"культуры".

Уточнение: разговор про определние понятия"народ", понятие "культура", по-моему, есть одна из главных характеристик понятия "народ".
Постараюсь перечислить составляющие одной культуры как сам это вижу. Уточнение: присутствие всех абсолютно составляющих необязательно для определения понятия "народ", думаю что каждый случай является единственным по-своему.

Язык, традиции, вера - Вы их перечислили, пойдём дальше. Итак:

- общее прошлое, иное чем традиции, то что называется "коллективной памятью". Это может выражаться в искусстве, например. Вопрос сложный, сам в этом разбираюсь поверхностно, так что можно будет посмотреть совместно, если возникнут вопросы;

- общее настоящее, общность места и времени проживания, каким бы простым это ни казалось-бы. У одного народа (одной "культуры") - общий быт (есть или был), люди живут (или жили) вместе;

- общее административное, государственное или иное (духовное) обьединение.


Вот в общих чертах коллективные составлящие. А есть ещё и индивидуальные, как то:

- внутренняя причастность отдельного человека. Каждый человек ощущает себя русским, или евреем и тд.

А вот определение "культуры" которого придерживается ЮНЕСКО, довольно исчерпывающее:

"В самом широком смысле понятие "культура" может рассматриваться как совокупность отличительных духовных, материальных, интеллектуальных и эмоциональных черт, присущих данному обществу или социальной группе. Она включает в себя не только искусство и литературу, но и образ жизни, основные права человека, системы ценностей, традиции и верования."
Эта общая "база" изменяется как с течением времени, принимая новые формы. Она состоит из различных способа бытия, мышления, действия и общения."

 Отправлено: 15.09.13 23:34. Заголовок: НЕМО А вот Вы Сами..

НЕМО

А вот Вы Сами пишете: "иных составляющих .... у еврейского народа.... не существует".

Подсознательно признавая всех евреев одним народом, Вы сознательно пытаетесь доказать что это не так.

 Отправлено: 15.09.13 23:58. Заголовок: mikhail.fr пишет: П..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Подсознательно признавая всех евреев одним народом, Вы сознательно пытаетесь доказать что это не так.

Шимон Бриман
Еврейские солдаты Гитлера
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине
могли бы репатриироваться в Израиль, согласно Закону о возвращении
Рейды Ригга

 Отправлено: 16.09.13 07:36. Заголовок: mikhail.fr пишет: -..

mikhail.fr пишет:

цитата:

- общее прошлое, иное чем традиции, то что называется "коллективной памятью".

С этим пожалуй соглашусь.mikhail.fr пишет:

цитата:

- общее настоящее, общность места и времени проживания, каким бы простым это ни казалось-бы. У одного народа (одной "культуры") - общий быт (есть или был), люди живут (или жили) вместе; - общее административное, государственное или иное (духовное) обьединение.

А вот с этим - нет. Потому , что в данном случае вы отказываете многочисленным русским диаспорам за рубежом в праве считать себя русскими.

 Отправлено: 16.09.13 10:17. Заголовок: Старый Радиособак &..

Старый Радиособак

"Уточнение: присутствие всех абсолютно составляющих необязательно для определения понятия "народ"

К тому же, русские в частности, диаспоры состоят в том числе из граждан России, отсуда административное единение.
А для духовного объединения, от слов "дух" или "душа", диаспора тем более не преграда.

"У одного народа (одной "культуры") - общий быт (есть или был)" - это тоже касается диаспор.

 Отправлено: 16.09.13 12:10. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

К тому же, русские в частности, диаспоры состоят в том числе из граждан России, отсуда административное единение. А для духовного объединения, от слов "дух" или "душа", диаспора тем более не преграда.

Сложный вопрос. По крайней мере большинство моих знакомых , проживающих за рубежом , предпочитают отказ от гражданства РФ в пользу гражданства страны проживания , если невозможен вариант двойного гражданства. Если же возможность Дв. гр. имеется , то от гражданства РФ не отказываются исключительно ради удобства посещения своих друзей и родственников , оставшихся в РФ. Все они считают себя русскими , но с государством РФ себя не ассоциируют ни ментально , ни духовно.
Пример по Прибалтике (Латвии). Старшее поколение принимало гражданство РФ в основном по причине возможности увеличить себе пенсию. Их же дети или предпочитают стать гражданами ЛР , или - лицами без гражданства с ВНЖ в Латвии. Причина нежелания быть гражданами РФ - в основном страх дальнейшего распада РФ , отката РФ в тоталитаризм и отсутствие там перспектив работы с достойной её оплатой , а также высоким уровнем коррупции и криминала..

 Отправлено: 16.09.13 16:09. Заголовок: «ЧЁРНЫЕ ЕВРЕ́И»

«ЧЁРНЫЕ ЕВРЕ́И» (Black Hebrews, Hebrew Israelites), группы и секты негров США, соблюдающие в той или иной степени предписания иудаизма и отождествляющие себя с евреями (ср. Иудействующие).



В 1967 г. в Чикаго возникла секта, которую возглавил Б. А. Картер (родился в 1939 г.), проповедовавший равенство, любовь и братство и утверждавший, что ангел Гавриэль наложил на него обязанность указать людям путь к вечной жизни. Два года в джунглях Либерии Картер проповедовал своим последователям основы «вечной жизни» — вегетарианство, употребление только натуральной пищи, запрет алкогольных напитков, субботний пост, полное подчинение законам Торы (в его интерпретации) и своеобразное соблюдение еврейских праздников, упоминаемых в Пятикнижии (то есть исключая Пурим и Ханукку). В 1969 г. первая группа из 38 человек прибыла в Израиль. Несмотря на то, что израильские власти считали их проживание незаконным и старались предотвратить дальнейший въезд в страну членов секты, к 1998 г. их число, по некоторым оценкам, достигло более трех тысяч человек.

http://www.eleven.co.il/article/14676

 Отправлено: 16.09.13 19:55. Заголовок: Кто такой еврей

Кто такой еврей

Кто такой еврей? Человек с несколько удлиненным носом, которого единственно по причине этого наследственного носа преследуют вездесущие злобные "антисемиты"? Или последователь древней веры Моисея?


Осама бин Ладен, человек с семитским лицом

От ответа на этот вопрос радикальным образом зависит ответ на любой вопрос о евреях, Израиле и сионизме, так что обсуждать остальные вопросы просто не имеет смысла без предварительного ответа на этот вопрос.

http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/kto_evrej/

 Отправлено: 16.09.13 22:34. Заголовок: НЕМО пишет: Кто так..

НЕМО пишет:

цитата:

Кто такой еврей?

А кто такой русский ? Я к примеру обратил внимание , что громче всех о своей русскости кричат быдлопатриоты имперского пошиба...

 Отправлено: 20.09.13 02:40. Заголовок: Ну здесь мнения расходятся.

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А кто такой русский ? Я к примеру обратил внимание , что громче всех о своей русскости кричат быдлопатриоты имперского пошиба...

Ну здесь мнения расходятся.
Вот к примеру взгляд из Украины.

http://youtu.be/3y6TKVhoMTk

Прикольно.

 Отправлено: 20.09.13 05:20. Заголовок: Белорусская интерпретация

А вот Белорусская интерпретация.



http://youtu.be/xocVesaI00o

 Отправлено: 21.09.13 09:20. Заголовок: mikhail.fr пишет: Я..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Язык, традиции, вера - Вы их перечислили, пойдём дальше. Итак: - общее прошлое, иное чем традиции, то что называется "коллективной памятью". Это может выражаться в искусстве, например. Вопрос сложный, сам в этом разбираюсь поверхностно, так что можно будет посмотреть совместно, если возникнут вопросы; - общее настоящее, общность места и времени проживания, каким бы простым это ни казалось-бы. У одного народа (одной "культуры") - общий быт (есть или был), люди живут (или жили) вместе; - общее административное, государственное или иное (духовное) обьединение. Вот в общих чертах коллективные составлящие. А есть ещё и индивидуальные, как то: - внутренняя причастность отдельного человека. Каждый человек ощущает себя русским, или евреем и тд. А вот определение "культуры" которого придерживается ЮНЕСКО, довольно исчерпывающее: "В самом широком смысле понятие "культура" может рассматриваться как совокупность отличительных духовных, материальных, интеллектуальных и эмоциональных черт, присущих данному обществу или социальной группе. Она включает в себя не только искусство и литературу, но и образ жизни, основные права человека, системы ценностей, традиции и верования." Эта общая "база" изменяется как с течением времени, принимая новые формы. Она состоит из различных способа бытия, мышления, действия и общения."

Да, пожалуй так. Спасибо, mikhail.fr. Думала, что не стану ни одним постом участвовать в весьма сомнительной, плохо начатой теме. Но этот пост Михаила по объективности и позитиву хоть сколько-то лечит обстановку. Конечно же, все темы правомочны быть, но раскручиваться до интересного общения с такого грязного старта не хотелось. Хоть НЕМО и пытался старательно выровнять, но как открою тему и вижу ЖБАНКОВскую гнусь - с души воротит. И это у нас на форуме... бррр...


А вот статья Владимира Идзинского (http://www.lebed.com/2013/art6286.htm) очень понравилась. Жёсткая, но в сути - справедливая. Особенно, в этой части:" В основе абсурдности российского мышления лежит дуализм нравственности, или, вернее говоря, безнравственность. В России нравственность, как и закон - "что дышло: куда повернешь - туда и вышло". Для российского интеллигента нравственность и истина не являются абсолютными ценностями, а служат лишь достижению Великой цели. Как подтверждает история, российский интеллигент меняет свое лицо и свою сущность в зависимости от обстоятельств. Демократия, уважение к правам человека и меньшинств, терпимость к другому мнению, нравственность и честность - все это имеет ценность только в той степени, насколько ведет к достижению поставленной цели или к победе над врагом, насколько помогает усилению "наших" над "чужими..."

Наша ментальность, как в хорошем, так и в плохом, расползается по планете, мы себя достали и других - достанем...

 Отправлено: 11.01.14 15:09. Заголовок: Евреи в Российской и..

Евреи в Российской истории



http://rutube.ru/video/213e71b1d2ddd23cf4af62a466aa8495/

 Отправлено: 17.10.14 16:08. Заголовок: Куда исчезли хазары ..

Куда исчезли хазары

О хазарах много писали соседние народы, но сами они практически не оставили о себе сведений. Насколько неожиданно хазары появились на исторической сцене, настолько же внезапно они с нее сошли.



Источник: Куда исчезли хазары
© Русская Семерка russian7.ru

http://russian7.ru/2014/10/kuda-ischezli-khazary/

 Отправлено: 29.10.14 10:08. Заголовок: Исключительно интере..

НЕМО пишет:

цитата:

Куда исчезли хазары: "Писатель Артур Кестлер поддерживает идею о том, что хазарские евреи, переселившись после падения каганата в восточную Европу, стали ядром мировой еврейской диаспоры. По его мнению, это подтверждает тот факт, что потомки «Тринадцатого колена» (так писатель назвал хазар-евреев) будучи не семитского происхождения, в этническом и культурном плане имеют мало общего с современными евреями Израиля." Источник: Куда исчезли хазары © Русская Семерка russian7.ru

Исключительно интересный портал: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=8745

Новый Иерусалим на Рейне или иудейская ассимиляция германцев: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=1797&p=8706#p8706

http://www.slovar.co.il/evrnarod.php - Еврейский народ: Общины и языки.

http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=10358&query=

 Отправлено: 03.04.15 19:07. Заголовок: dokymentalka.ru - би..

dokymentalka.ru - библия 1



http://www.myvi.ru/watch/dokymentalka-ru---bibliya-1_GhIJ5L72XE6w2CdEKynlzA2?ap=1

 Отправлено: 20.09.15 06:39. Заголовок: 16.09.2015 00:01:00 ..

16.09.2015 00:01:00
Хасида по одежке встречают



Почему богобоязненные мужчины должны ходить в чулках и зачем евреи носят папахи

Александр Рыбалка, – писатель, этнограф.

Дату зарождения хасидизма, иудейского религиозного течения, можно зафиксировать довольно точно – 1736 год. Именно тогда законоучитель Исраэль Баал-Шем-Тов решил обнародовать идею: Богу служить нужно в радости.

Скрытый текст

У Баал-Шем-Това было много учеников (официальная цифра – 60 человек, но не исключаю, что она преувеличена). Каждый из учеников основал династию ребе, или цадиков, в переводе «праведников» – так называется руководитель хасидского двора. Много ли сегодня существует хасидских дворов, то есть направлений хасидизма? Знатоки называют примерно 150 – правда, в некоторых случаях это один и тот же двор, просто поделенный между братьями по территориальному признаку (кто-то работает с хасидами, проживающими на Святой земле, кто-то – с американскими). А всего за историю хасидизма существовало порядка 300 дворов – развитие многих из них было насильно прервано Второй мировой войной. [more]За почти три столетия существования хасидизма каждый двор оброс собственными обычаями, иногда весьма экзотическими. Например, хасидов разных направлений можно узнать по одежде. Это касается и ребе – духовного лидера, и его последователей. Во время главных церемоний ребе наряжен в парчовый халат, хасиды – в черных сюртуках и обязательно штраймлах – мохнатых шапках, представляющих собой густо отороченную мехом ермолку. На штраймл идут соболиные хвосты – от 13 (что символизирует 13 качеств милосердия Господа) до 26 (численное значение непроизносимого имени Всевышнего). Самые нарядные халаты мне приходилось видеть на вижницком ребе – это были роскошные одеяния из золотой парчи (Вижница – местечко неподалеку от Черновиц в Украине). Неплохо одевался и коломыйский ребе – почти каждый тиш (традиционное хасидское застолье) он проводил в новом халате, украшенном вышитыми цветами и узорами (Коломыя – местечко в Галиции). Халат покойного ребе из Зучки (Зучка – район Черновиц, Буковина), на мой взгляд, точно воспроизводил наряд румынского боярина XVIII века. А халаты наследников ребе Аарона Рота (Иерусалим) сшиты из полосатой материи, которую ткут только в Сирии по старинным «рецептам» – эти одеяния наполнены каббалистической символикой. Сквирские хасиды (их ребе – один из наследников знаменитой династии Чернобыльских цадиков, Тверских – с ударением на первый слог, от слова Тверия, один из святых городов иудаизма, расположенном на Тивериадском озере в Израиле) носят высокие сапоги, напоминающие офицерские. Шутники говорят, что такой обычай появился потому, что в украинском местечке Сквира была непролазная грязь. Но давно уже Сквирские цадики, как и большинство хасидов, перебрались в относительно чистый Нью-Йорк, а мода на сапоги осталась. Брюки, заправленные в гольфы, защищают ноги богобоязненного еврея от проклятого праха земного. Фото Reuters Гурских хасидов (Гура-Кальвария – небольшое местечко неподалеку от Варшавы) можно было бы принять за венгерских хасидов, которые носят брюки до колен и черные подколенники, если бы не одна существенная разница. Гурские хасиды надевают обыкновенные брюки, но заправляют их в высокие носки. Тайна этого уже вообще непонятна непосвященным (кстати, в отношении гурских хасидов ходят все же шутки про грязь в местечке и прочее, но они мало что объясняют – в болоте одинаково застреваешь что в носках, что без оных). Чтобы понять, зачем сквирским хасидам сапоги, а гурским – высокие носки, вспомним о том, как Моисей, будучи в пустыне, увидел горящий куст. Что сказал ему Всевышний? «И сказал Он: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая». Кроме того, вспомним еще о коэнах – служителях Иерусалимского храма, которые ходили по освященной земле храма босиком. А также о том, что ханукию – праздничный подсвечник – можно ставить на скамеечку не ниже трех ладоней над уровнем земли. Какая связь между этими совершенно разнородными фактами? Самая прямая! Отмотаем пленку событий еще на гораздо более ранний момент – вспомним о том, как согрешил Адам, нарушив единственную заповедь, которую должен был исполнять: не есть плодов с Древа познания добра и зла. Все участники данного проступка получили по заслугам. Ева в раю должна была рожать безболезненно – но из-за греха ей и ее потомкам пришлось рожать в муках. Кроме того, женщины получили такой неприятный подарок, как месячный цикл. Змея Бог вообще проклял, осудив на ползание на брюхе и поедание «праха земного». А вот с Адамом было сложнее – Всевышний ранее его уже благословил. И проклинать после этого (то есть брать обратно свое благословение) не мог. «Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; в муках будешь питаться от нее все дни жизни твоей». То есть вместо Адама Всевышний проклинает землю («адама» на древнееврейском), из которой Адам был сотворен. Кстати, это основная причина, по которой законы поведения в иудаизме настоятельно рекомендуют никогда не ходить по земле босиком, без обуви. Земля – то есть почва – как бы несет на себе древнее проклятие. Проклятие распространяется от уровня земли на высоту трех ладоней (24 см). Поэтому гурские хасиды, для того чтобы между «уровнем проклятия» и незащищенным телом было какое-то препятствие, заправляют брюки в высокие носки. Носки эти доходят примерно до середины щиколотки. Сквирские хасиды пошли еще дальше. Обычную материю они сочли недостаточно надежным «экраном» от «земной нечистоты», поэтому облачились в сапоги с высокими голенищами. Которые оберегают их в Нью-Йорке так же, как и в украинском городке Сквира. Чтобы дополнить картину, скажу еще несколько слов об одежде этих хасидов. Сквирские хасиды, кроме сапог, ничем не отличаются от остальных украинских хасидов. На голову они надевают штраймл системы «чернобыль» – невысокую мохнатую шапку (украинский штраймл отличается от венгерского или румынского, гладко прилизанного). Длиннополый сюртук сквирских хасидов – «капота» – несколько напоминает праздничную одежду хасидов ХАБАДа. Гурские же хасиды называются в религиозных кругах «еврейскими казаками». Одна из причин этого – высокие меховые шапки, напоминающие казацкие папахи. Такая шапка называется «сподик» и стоит, на удивление, вдвое, а то и втрое дешевле обычного штраймла (примерно 500 долл.). Причина этого в том, что штраймл делается только из собольих (или иного пушного зверя) хвостов, а на сподик идет шкура с туловища зверька – примерно две-три шкурки. Но основная причина выражения «еврейские казаки», конечно же, не в этом. Рассказывают, что основатель Гурской династии – ребе Иче-Меир Алтер – был очень маленького роста, сутулый и слабого здоровья. Цель своей жизни он видел в распространении учения своего ребе, Менахема-Мендла из Коцка. Однако ребе Иче-Меир боялся, что из-за невзрачной внешности люди за ним не пойдут. «Я не могу исправить твою внешность, – сказал ребе Менахем-Мендл из Коцка, великий праведник и чудотворец, – но я сделаю так, что дети всех твоих хасидов будут высокими, сильными и стройными». Попробуйте заглянуть в синагогу Гурских хасидов. Там вы сами увидите силу и стать «еврейского казачества». Иерусалим

 Отправлено: 24.04.16 09:04. Заголовок: Выловлено в недрах И..

Выловлено в недрах Инета. Не знаю, чьё.

цитата:

однажды, читая параноидальный опус психопата-графомана о вреде, приносимом человечеству евреями, я внезапно представила жизнь без евреев. Ну вот совсем! Взяли хворостину, выгнали жида в Палестину и стерли все следы пребывания их на Земле Русской. И что я увидела? С ужасом поняла я, что лишусь коллекций фильмов Гайдая и Марка Захарова, Эльдара Рязанова или буду, нарушая закон, прятать их в гараже под кучей ветоши. Никогда больше не увижу я фильма «Покровские ворота» с Равиковичем в роли Льва Евгеньевича и блестящим Броневым в роли Велюрова. Вместо «Семнадцати мгновений весны», мы увидим, как мечутся по экрану в поисках партнеров Тихонов, Табаков, Лановой и Куравлев. Скрытый текст Я не представляю, как жить, зная, что больше никогда не увижу Калягина в «Здравствуйте, я Ваша тетя!», "Собаку не сене" Яна Фрида и не услышу песен из "Д'Артаньяна и трех мушкетеров" Максима Дунаевского; Гафт, Ширвиндт, Миронов, благородный Атос — Смехов, Этуш и Абдулов, Вицин и Весник, Капелян и Гердт, Кваша и Костолевский, Олеников и Константин Райкин, Ярмольник, Якубович, Быков, Крамаров, Фарада, Юрский и Фурман, Васильева, Пельтцер и Самойлова, Дунаевский, Виторган, Раневская, которую растащили на цитаты и Элина Быстрицкая, к которой обратилось российское казачество с просьбой изменить имя и навсегда стать Аксиньей Донской, почетной казачкой. Думается мне, что это казачье письмо можно занести в анналы истории, как признание непримиримым (надо заметить справедливости ради, довольно националистическим) казачеством заслуг еврейского народа перед российской культурой. А знаете ли вы, что Почетная Казачка Быстрицкая является полковником казачьих войск с правом ношения оружия? " Был такой генерал Черкашин... Казаки дали мне стипендию, звание и право ношения оружия при парадной форме... Мужской, конечно,"- рассказывает Быстрицкая. Не знаю, как вы, и как те, кто почитает себя антисемитом, но я не готова лишиться такой сокровищницы и не готова так бессмысленно оскопить русскую культуру . Пастернак, Бабель, Ходасевич, Светлов, Дон-Аминадо, Эдуард Багрицкий, Рыбаков, И. Бродский, Володин, !! Галич!... Я не умею растить детей без Маршака, Агнии Барто, Чуковского и Заходера! Я хочу балет с Майей Плисецкой, Минцем, Якобсоном и Эйфманом, с Ниной Тимофеевой и Идой Рубинштейн. А известна ли вам судьба Махмуда Эсамбаева (читате статью Махмуд Эсамбаев – Моя аидише мама)? Но самое страшное, с моей точки зрения, случится с русской музыкой. Два поколения Дунаевских, у меня поля поста не хватит для изложения их творческого наследия! Друзья мои, антисемиты хотят лишить нас вальсов «Дунайские волны» и «Амурские волны»! Отрекшись от российских евреев, мы потеряем «Русское поле» Яна Френкеля и Иды Гофф, «Полюшко-поле», песни «Махнем не глядя» и «С чего начинается родина» из фильма «Щит и меч», «На безымянной высоте» и «Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят» Вениамина Баснера, тем паче, что и слова к его песням обычно писал Матусовский. «В городском саду играет духовой оркестр...», "Старинный вальс "Осенний сон" играет гармонист...", "Летят перелетные птицы..." музыка Матвея Блантера на слова Михаила Исаковского. «Я сегодня до зари встану, по широкому пройду полю..», «У деревни Крюково погибает взвод», «Издалека долго течет река Волга...», «Ночь так легка, спят облака, и лежит у меня на ладони незнакомая Ваша рука...», «За фабричной заставой, Где закаты в дыму, Жил парнишка кудрявый, Лет семнадцать ему.» — Марк Фрадкин. «Мне кажется порою, что солдаты, С кровавых не пришедшие полей , Не в землю эту полегли когда-то, А превратились в белых журавлей Они до сей поры с времен тех дальних Летят и подают нам голоса. Не потому ль так часто и печально Мы замолкаем, глядя в небеса?» Это песня Яна Френкеля, как впрочем и музыка к советскому детскому вестерну «Неуловимые мстители» и всенародно любимое «Русское поле». "Любимый город может спать спокойно", "Чтоб запрячь тебя я утром направляюся от Сокольников до Парка на метро...", «Спят курганы темные», "Темная ночь, только пули свистят по степи", "Враги сожгли родную хату..." — музыка Н. Богословского, слова В.Агатова, исполняет Марк Бернес "...весна идёт, весне — дорогу!", фильм «Дети капитана Гранта останется без музыки, поскольку музыку к нему написал Исаак Дунаевский. "Затихает Москва, стали синими дали, ярче блещут Кремлевских рубинов лучи..." — песня, приуроченная к 800-летию Москвы Дунаевского, слова В.Масс и М.Червинского, исполняют Леонид и Эдит Утесовы. «Ландыши» Оскара Фельцмана... И, хотя это не имеет прямого отношения к русской музыке, мы не сможем жениться и хоронить умерших под Мендельсона. Нам придется выбросить фильмы и запретить оперетты Штрауса, Кальмана и Оффенбаха, которые так любят в России. И с чем мы останемся? Мы откажемся от Шнитке, Мейербера, Малера, Шёнберга, Гершвина, Бернстайна? От целого пласта культуры, на котором воспитываются наши дети и наши музыканты? Мы и так в ХХ веке бездумно утратили очень многое и многих. Те, кого наша нетерпимость заставила искать лучшей доли в других странах создали джаз и бродвейские мюзиклы, Голливуд и Гугл. Я вам так скажу: если мы начнем «делить имущество» с евреями, отказываясь от еврейской доли в русской культуре, мы много потеряем. Слишком много. Не знаю, как вы, а я предпочитаю не считать эту музыку еврейской, а относить к части русской музыкальной культуры, созданной мастерами еврейского происхождения. Я от всей души благодарна ее создателям за то, что они не напичкали халтурой нашу музыку, а отдали ей свой талант, свое вдохновение и разрешили нам занести ее в анналы РУССКОЙ, российской, советской культуры, а ведь могли бы подарить ее и любой другой нации. Кто поет все эти песни? Израильтяне или россияне? Чья это культура? Их нельзя разделить, русских евреев и русскую культуру, как нельзя отбросить и вклад десятков других национальных талантов в Россию. Я не согласна терять Левитана, Серова, Шагала, Фалька и Альтмана, Антокольского, Бродского, Браза, Анисфельда, Бакста, И. Бродского — это наследие моего народа, которому отдали все самое лучшее эти великие евреи. Мне приятно сознавать, что Хаим Сутин, Осип Цадкин, Моисей Кислинг, Мане Кац родились в России. И невыразимо печально, что Россия отмахнулась от них, в то время как Франция радостно приняла их в объятья, сделав на веки вечные «французскими» художниками. Но, слава богу, и сегодня в России творят живописцы и скульпторы еврейского происхождения, творят РУССКОЕ ИСКУССТВО. Даже за пределами России, евреи пишущие и издающие книги на русском языке, вносят вклад в РУССКУЮ литературу, бережно сохраняют неизменным литературный РУССКИЙ язык, даже тот, кто критикует, сетует, возмущается по-русски — отдает должное нашей с вами культуре. Каждый сайт на русском языке, каждая буковка кириллицы среди моря иноземных символов, сохраняют и преумножают наше с вами богатство, зачастую, руками тех, кого давно нет на земле русской. Вы знаете, что Франция ежегодно выделает деньги на популяризацию французского языка, что популяризация немецкого — статья бюджета Германии? Наш язык популяризируют бесплатно, добровольно и безвозмездно, забывая о нанесенных обидах, из любви к Пушкину, Толстому и Достоевскому. Как минимум, стоит быть благодарными. Вот эти, к примеру, люди подарили нам с вами свой гений и для всего мира стали Великими Русскими Учеными. Лауреаты Нобелевской премии по физике: Илья Михайлович Франк, Лев Давидович Ландау, Жорес Иванович Алфёров, Алексей Алексеевич Абрикосов, Виталий Лазаревич Гинзбург по физиологии и медицине: Илья Ильич Мечников по литературе: Бориc Леонидович Пастернак по экономике: Леонид Витальевич Канторович А вот примеры тех, кого мы лишились, по вине своего легкомыслия, небрежности и антисемитизма, и кто прославил своими именами другие страны: Физиология и медицина: Зельман Ваксман (США, родился в России). Экономика: Саймон Кузнец (США, родился в России), Леонид Гурвич (США, родился в России). Химия: Илья Пригожин (Бельгия, родился в Москве), Дмитрий Менделеев. Литература: Исаак Башевис Зингер (США, родился в Российской империи), Иосиф Александрович Бродский (США, родился в России) . Премия мира: Сэр Джозеф Ротблат (Великобритания, родился в Российской Империи). А кто из нас не учил физику и математику по учебникам Якова Перельмана? Сегодня всему миру известны россияне, вошедшие в список «Сто ныне живущих гениев», который в 2007 году британская газета The Daily Telegraph: Григорий Перельман занимает место в первой десятке, кроме Перельмана в этот список попали всего лишь 2 россиянина — Гарри Каспаров и Михаил Калашников. Кстати, о Каспарове... «Очистить Россию от жидов» означает избавиться от многих спортивных побед. Вам знакомы имена Эммануил Ласкер, Михаил Ботвинник, Давид Бронштейн, Михаил Таль, Борис Спасский, Гельфанд Борис, Виктор Корчной, Петр Свидлер, Александр Халифман, Гарри Каспаров...? Мы ведь гордимся олимпийскими победами и российским фигурным катанием? Г.Карпоносов, Александр Горелик, Ирина Слуцкаяи Илья Авербух, Наталья Бестемьянова и великая Ирина Роднина, Гомельский Александр — великий баскетбольный тренер (ЗОЛОТО ОЛИМПИАДЫ-1988). Зачем я это пишу? Не знаю, может быть затем, чтобы навести на мысль тех, кому еще не доводилось задумываться об этом? Чтобы те, кто живет в идиллии la vie en rose, пребывая в буколической эйфории прекраснодушия титульной нации, задумались, всем ли так комфортно на земле русской? Чтобы задались вопросом, что заставляет иных искать недостатки, игнорируя достоинства? Зачем мы выделяем, почти выдавливаем из своей нации отдельных представителей и целые группы? Зачем нам это и кто мы сами? Мне кажется, каждый из вас не меньше моего любит Карабаса-Барабаса, Мюллера и нуждается в любимых песнях. Мне кажется, что мы одинаково любим, не взирая на национальную принадлежность. Мне кажется, пугало, которым размахивают антисемиты, имеет совершенно искусственный облик, а настоящие российские евреи — это те, кого, положа руку на сердце, мы очень любим и кем гордимся. Как любим мы и Чингиза Айтматова, и Махмуда Эсамбаева, и Муслима Магомаева, и Тамару Гвердцетели, и Чулпан Хаматову, Би-2 и множество других совсем не русских деятелей русской культуры. Подобную статью можно было бы, наверное, написать и про другие нации, обогатившие нас. Но я не могу объять необъятное, может быть, вы попробуете? Трудно в России еврейскому мальчику. Даже курящему, хоть и не пьющему. Хочется очень ударить по пальчикам. Пальчики кажутся всем загребущими. Но не понять этим всем "ударяющим" Сколько надежды, труда и терпения Нужно мальчишкам, себя истязающим, Чтобы по жизни идти в наступление Вот и теперь если что в православные Тянут меня, словно медом помазанный Кажется им будто самое главное Чтоб за Христа все мы были наказаны Сам я когда-то таким вот был мальчиком Всем моим классом избитый отчаянно Сказано было ментовским начальником Будто меня отлупили нечаянно Вот бы сравнить каплю крови у русского Ну и еврейскую каплю из пальчика. Только едва ли сломать-то получится В морду еврейскую битого мальчика..." К властям: Проявите усилие, Немедля, как можно скорее, Верните евреев в Россию, Верните России евреев! Зовите, покуда не поздно, На русском ли, иль на иврите. Верните нам *жидо-масонов* И всех сионистов верните. Пусть даже они на Гаити И сделались черными кожей. *Космополитов*верните, *Врачей-отравителей* тоже... Верните ученых, поэтов, Артистов, кудесников смеха. И всем объясните при этом - Отныне они не помеха. Напротив, нам больше и не с кем Россию тащить из болота. Что им, с головой их еврейской, На всех у нас хватит работы. Когда же Россия воспрянет С их помощью, станет всесильной, Тогда сможем мы, как и ране, Спасать от евреев Россию. *Евтушенко 2012 * К этим именам можно добавить ещё тысячи, если не десятки тысяч иных имен - от Левитана и Рубинштейна до Солженицина и Шендеровича, а также Льва Шлосберга. Ведь только за подвиги и только в Великой отечественной войне звание Героя было присвоено 132 евреям и одной еврейке - Полине Гельман. Дважды Героями стали четыре еврея. Причем полковник Давид Драгунский получил две Золотые Звезды в течение 10 месяцев. После развала СССР, взамен Героя Советского Союза, было учреждено звание Героя Российской Федерации. Это звание получили еще три еврея и одна еврейка, все - бывшие разведчики. Еще в советские времена 34 еврея стали Героями Соцтруда за выдающийся вклад в создание и производство вооружения. Ниже приведен поименный список евреев - национальных Героев СССР и России. Он является результатом последних исследований и включен в качестве приложения в Пятое издание моей книги "Евреи в войнах тысячелетий". ДВАЖДЫ ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА 1. Волынов Борис Валентинович. 2. Драгунский Давид Абрамович. 3. Малиновский Родион Яковлевич. 4. Смушкевич Яков Владимирович. ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА 1. Абрамов Шатиель Абрамович.Скрытый текст 2. Абрамович Абрам Григорьевич. 3. Баршт Абрек Аркадьевич. 4. Белинский Ефим Семенович. 5. Белявин Евель Самуилович. 6. Бердичевский Леонид Афанасьевич. 7. Березовский Ефим Матвеевич. 8. Бескин Израиль Соломонович. 9. Бирбраер Евгений Абрамович. 10. Биренбойм Яков Абрамович. 11. Блувштейн Александр Абрамович. 12. Богорад Самуил Нахманович. 13. Брозголь Николай Израйлевич. 14. Бубер Леонид Иьич. 15. Бумагин Иосиф Романович. 16. Бунимович Юрий Эммануилович. 17. Вайнруб Евсей Григорьевич. 18. Вайнруб Матвей Григорьевич. 19. Вайнштейн Борис Яковлевич. 20. Вайсер Владимир Зельманович. 21. Ваксман Исаак Федорович. 22. Валянский Михаил Яковлевич. 23. Верников Яков Ильич. 24. Виленскис Вольфас Лейбович. 25. Виноградов Григорий Аркадьевич. 26. Вихнин Залман Давидович. 27. Галлай Марк Лазаревич. 28. Гальперин Анатолий Владимирович. 29. Гальперн Владимир Иванович. 30. Гардеман Григорий Иванович. 31. Гарфункин Григорий Соломонович. 32. Гельман Полина Владимировна. 33. Гельферг Семен Григорьевич. 34. Гончарь Григорий Моисеевич. 35. Гопник Хаскель Моисеевич. 36. Горелик Зиновий Самуилович. 37. Горелик Соломон Аронович. 38. Готлиб Эммануил Давидович. 39. Гофман Генрих Борисович. 40. Грабский Михаил Исаакович. 41. Гурвич Семен Исаакович. 42. Гуревич Михаил Львович. 43. Двухбабный Исаак Шаевич. 44. Дерновский Григорий Борисович. 45. Должанский Юрий Моисеевич. 46. Дризовский Семен Борисович. 47. Дыскин Ефим Анатольевич. 48. Жодудев Наум Ильич. 49. Зиндельс Абрам Моисеевич. 50. Златин Ефим Израйлевич. 51. Иллазаров Исай Иллазарович. 52. Казинец Исай Павлович. 53. Каплан Лазарь Моисеевич. 54. Каплунов Аркадий Львович. 55. Катунин Илья Борисович. 56. Коновалов Владимир Константинович. 57. Концевой Зиновий Абрамович. 58. Кордонский Шик Абрамович. 59. Корсунский Вольф Борухович. 60. Котляр Леонтий Захарович. 61. Котлярский Борис Моисеевич. 62. Колпакчи Владимир Яковлевич. 63. Кравец Мордух Пинхусович. 64. Краснокутский Хаим Меерович. 65. Крейзер Яков Григорьевич. 66. Кремер Симон Давидович. 67. Кривошеин Семен Моисеевич. 68. Кудрявицкий Давид Абрамович. 69. Куников Цезарь Львович. 70. Куперштейн Израиль Григорьевич. 71. Лев Борис Давидович. 72. Лев Рафаил Фроимович. 73. Левин Борис Савельевич. 74. Левин Семен Самуилович. 75. Левитан Владимир Самойлович. 76. Летучий Александр Яковлевич. 77. Либман Михаил Александрович. 78. Лунц Борис Григорьевич. 79. Маковский Иосиф Исаакович. 80. Маневич Лев Ефимович. 81. Маргулис Давид Львович. 82. Маргулян Лев Маркович. 83. Марьяновский Моисей Фроимович. 84. Машкауцан Шабс Менделевич. 85. Мац Григорий Зельманович. 86. Мелах Ефим Львович. 87. Медведев Дмитрий Николаевич. 88. Мильнер Рафаил Исаевич. 89. Молочников Николай Моисеевич. 90. Непомнящий Михаил Григорьевич. 91. Очерет Михаил Григорьевич. 92. Павловский Рафаил Семенович. 93. Павлоцкий Михаил Аркадьевич. 94. Паперник Лазарь Хаимович. 95. Пейсаховский Наум Григорьевич. 96. Плоткин Михаил Николаевич. 97. Полюсук Натан Михайлович. 98. Прованов Григорий Васильевич. 99. Прыгов Владимир Борисович. 100. Рапейко Максим Осипович. 101. Ривкин Борис Миронович. 102. Рувинский Вениамин Абрамович. 103. Сапожников Абрам Самуилович. 104. Свердлов Абрам Григорьевич. 105. Сельский Семен Петрович. 106. Серпер Иосиф Лазаревич. 107. Смоляков Абрам Ефимович. 108. Соколинский Рудольф Моисеевич. 109. Спивак Моисей Лейвикович. 110. Стерин Ефим Ильич. 111. Стратиевский Натан Борисович. 112. Товаровский Петр Ильич. 113. Темник Абрам Матвеевич. 114. Турьян Пинхус Григорьевич. 115. Ушполис Григорий Саульевич. 116. Фельзенштейн Миля Лазаревич. 117. Фисанович Израиль Ильич. 118. Форзун Яков Цалевич. 119. Фрадков Ефим Борисович. 120. Хало Владимир Алексеевич. 121. Хасин Виктор Яковлевич. 122. Хацкевич Вольф Беркович. 123. Хейфец Семен Ильич. 124. Хибнер Юлиуш. 125. Хигрин Борис Львович. 126. Хохлов Моисей Залманович. 127. Цинделис Борис Израйлевич. 128. Цитовский Ефим Григорьевич. 129. Чайковский Иосиф Ефимович. 130. Чапичев Яков Иегудович. 131. Шандалов Идель Абрамович. 132. Шапиро Валентин Ефимович. 133. Шахнович Моисей Давидович. 134. Шварцман Моисей Фроимович. 135. Шевелев Марк Иванович. 136. Шиндер Арон Евсеевич. 137. Шнейдерман Михаил Ефимович. 138. Штерн Григорий Михайлович. 139. Шурас Калманис Маушович. 140. Юдашкин Гирш Хацкелевич. 141. Юфа Иосиф Семенович. 142. Якубовский Израиль Семенович. 143. Кричевский Илья Маратович. И ныне тот же Иосиф Кобзон, певец удостоен звания "Героя труда России. P.S.Ну и хочу просто закончить, пусть и дурацким, но тем не менее доказательно поучительным анекдотом- "Пришёл из школы маленький Моня весь в слезах: - мам, меня в школе обозвали "жидовской мордой"! - правильно, Моня! Тебя в школе будут обзывать "жидовской мордой", в университете будут называть "жидовской мордой", в аспирантуре будут обзывать! Но, как только ты получишь Нобелевскую премию, тебя тут же назовут - великим русским учёным!