Отправлено: 01.02.16 20:02. Заголовок: Спор за истину со внуками сталинских карателей (продолжение)

Из-за высказываний не по теме в Гайд-парк улетели посты яростного сталиниста, судя по оскорбительной форме высказываний, нездорового или безответственного человека. Судя по скрыванию имени, ещё и трусливого. Но так как он не зарегистрирован и в Гайд-парк не может войти, а спор поднял вполне серьёзный и пытается убедить граждан в правоте своей точки зрения - выношу эту дискуссию в новую тему.
В очередной раз постараюсь приводить документы расстрельных статей и документов, подписанных лично Сталиным, и исполненных его марионетками, а также - воспоминания очевидцев и исполнителей массовых расстрелов.

Документ № 60349 от 22 сентября 1937 года - за подписями Молотова, Когановича, Калинина, Губаря, Логина и Ежова в том числе... - круговая порука убийц, и - подпись Сталина. Гость, Вы же не станете утверждать, что это не его подпись или, может, он не знал, что подписывает Приказ на расстрел 2000 человек... Пусть таким "гостям" и прочим сталинистам будет жарко на Божьем Суде за попытки реабилитировать этих убийц и преступников - они служат смерти.

А "Рaccтpeльныe cпиcки" пo Лeнингpaду (Спиcoк лиц, пoдлeжaщих cуду Вoeннoй кoллeгии Вepхoвнoгo Судa Сoюзa ССР). Пoдпиcи Стaлинa, Вopoшилoвa, Кaгaнoвичa, Ждaнoвa и Мoлoтoвa. Апpeль 1937 гoдa?..

А "Рaccтpeльный список" oт 29 янвapя 1942 г. c имeнaми гeнepaлoв П. Клeнoвa, И. Сeливaнoвa, Е. Птухинa, и нaлoжeннoй личнoй peзoлюциeй И. В. Стaлинa: "Рaccтpeлять вceх пoимeнoвaнных в зaпиcкe. И. Ст."?... И это накануне войны.

Здесь была ссылка на документы - сталинисты сделали подмену, буду сызнова их расыскивать...

Эти достойные люди были расстреляны невиновными и - реабилитированы посмертно...




Список детей исправительно-трудового лагеря КАРлаг НКВД-МВД СССР (Караганда, п/я 246)
Только одного КАРлага... http://bessmertnybarak.ru/article/spisok_detey_karlag/

P.S. Сталинисты-хакеры на страницы подлинных документов и ссылок на расстрелы загружают фейки с отсылками на порносайты. Пользуйтесь поисковиком самостоятельно - все свидетельства преступлений Сталина и его убийц сохранены в сетях и наличествуют.

 Отправлено: 11.03.16 08:45. Заголовок: Сегодня ночью посмот..

Сегодня ночью посмотрела документальный анализ деяний Сталина, предложенный НЕМО в теме "Общественно-экономические Формации".
Уж не знаю по каким признакам именно туда решили разместить его, может потому, что перекраивание народа происходило в таком объёме и значении, что следовало его мерить масштабами целой человеческой формации?.. (отчасти согласна, можно сказать, появилась новая стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических отношений, рождающих обезличенных "советикусов", безвольных рабов, беспрекословно ходивших на собрания, довольствовавшихся малым, нетребовательных и безропотных исполнителей. Так что Сталин тут тоже обыграл Гитлера, .... не только по количеству убитых граждан своей страны, он, своим "отбором" и "отсевом" инакомыслящих - создал новый вид людей... Зомбированность им выведенных недочеловеков оказалась более устойчивой и дошла до наших дней... И никакая не церковь в этом повинна, а откровенное многолетнее насилие, тюрьмы и расстрелы... Необратимая деформация сознания. Ничего, кроме насилия - эти люди уже не признают. Землю - они позабыли. Трудиться - не умеют и не получают удовольствия от плодов своего труда. Гордость за личные успехи или развитие талантов возможно только в рамках требований системы. Они умеют одно - гордиться общественным строем. Посмотрите на Василька - идеологически завершённый образец новой формации. На них, этих условных человеках держится нынешняя власть. А как эта новая формация формировалась, смотрите сами:

 Отправлено: 11.03.16 12:24. Заголовок: 440Гц пишет: он, с..

440Гц пишет:

цитата:

он, своим "отбором" и "отсевом" инакомыслящих - создал новый вид людей...

Создание "нового вида людей" возможно только в случае , если в менталитете этих людей есть к этому предпосылки. А в Русском народе они имелись - это - имперское мышление и особенности религиозного православного воспитания , в котором главная ценность - это государство , система , а жизнь человека - ничто в сравнении с этой главной ценностью..Так что Сталин ничего нового не изобрёл. Он всего лишь довёл до абсолюта русскую идею быть "несуном" истины и "учителем жизни" для остального мира..Не зря ведь сегодняшние почитатели Сталина - в основном православные верующие...И в реале ..и в виртуале..

 Отправлено: 11.03.16 17:15. Заголовок: Русофоб пишет: в ко..

Русофоб пишет:

цитата:

в котором главная ценность - это государство , система , а жизнь человека - ничто в сравнении с этой главной ценностью

Это всё Восток, вобщем. По противоположности Западу.

 Отправлено: 11.03.16 18:14. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Это всё Восток, вобщем. По противоположности Западу.

Да..именно так. Вот поэтому то я и считаю , что принятие русским народом Православия (восточнй ветви Христианства), пагубно отразилось на развитии русского народа , подпортило его менталитет и противопоставило русский народ Европейской цивилизации , с которой русские ведут войны всю свою историю вплоть до сегодняшнего дня.

 Отправлено: 11.03.16 19:00. Заголовок: Русофоб пишет: Он ..

Русофоб пишет:

цитата:

Он всего лишь довёл до абсолюта русскую идею быть "несуном" истины и "учителем жизни" для остального мира..Не зря ведь сегодняшние почитатели Сталина - в основном православные

Не до абсолюта, а до - абсурда... Ровно то, что и Вы сейчас пытаетесь сделать, передёргивая основы философии Православия. А что сталинисты, типа Проханова, прикрывают свой срам, как фиговым листом, так и второй демон-Гитлер - тоже считал себя верующим, ...и Путин - стоит изредка со свечкой...
Ну и что, стали ближе они к Богу или к Истине, человечество возлюбили или ближнего своего? К гармонии,смирению и единению народов потянулись?
Смотрите в корень, есть индикатор: "По делам судите их" (Евг)" - и не надо ничего другого, чтобы отличить православного от "православнутого"

 Отправлено: 11.03.16 19:39. Заголовок: Русофоб Восток - эт..

Русофоб

Восток - это без нац. и религ. ограничений, от Днестра до Хуан Хэ и до Ганга. С православием, исламом, индуизмом, буддизмом, шинтоизмом и конфуцианизмом.

 Отправлено: 11.03.16 20:30. Заголовок: 440Гц пишет: Не до..

440Гц пишет:

цитата:

Не до абсолюта, а до - абсурда...

Не до абсурда , а до идеи мирового господства посредством мировой революции. Гитлер только помешал его планам , напав на СССР.440Гц пишет:

цитата:

Ровно то, что и Вы сейчас пытаетесь сделать, передёргивая основы философии Православия.

Я всего лишь поставил себе задачу отыскать корни большевизма и сталинизма , и не моя вина в том , что православие весьма под эту роль подходит , а политика нонешней РПЦ только укрепляет меня в своих догадках. Понимаю , что православным это обидно , но тем не менее.... 440Гц пишет:

цитата:

р: "По делам судите их" (Евг)" - и не надо ничего другого, чтобы отличить православного от "православнутого

Вот я по делам и сужу... Православнутость - неотъемлемая часть Православия..., равно как Ваххабизм - часть Ислама.mikhail.fr пишет:

цитата:

Восток - это без нац. и религ. ограничений, от Днестра до Хуан Хэ и до Ганга. С православием, исламом, индуизмом, буддизмом, шинтоизмом и конфуцианизмом.

На Востоке ИМХО две экспансивные религии , стремящиеся к мировому господству - Православие и Ислам ИМХО.

 Отправлено: 12.03.16 18:08. Заголовок: Русофоб пишет: На В..

Русофоб пишет:

цитата:

На Востоке

Русофоб пишет:

цитата:

главная ценность - это государство , система , а жизнь человека - ничто в сравнении с этой главной ценностью

Вот и всё, а остальное - не главное.

 Отправлено: 12.03.16 19:44. Заголовок: mikhail.fr пишет: В..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Вот и всё, а остальное - не главное.

Увы и ой... Поэтому я и не верю в то , что в русской шкале ценностей ценность человека может быть поставлена на первое место. Возможно только очередная циничная имитация , как это было в СССР , когда на каждом заборе вешался лозунг Всё для блага человека ...

 Отправлено: 16.03.16 13:32. Заголовок: Ну, можно поговорить..

Ну, можно поговорить отвлечённо на эту тему, тут много чего можно надумать...

Но тем не менее ! Было бы ошибкой навязывать (силой) людям определённое мировосприятие, которое они сами принять не готовы и не способны.

Тогда как весь Восток тысячелетиями существует с его восточным мировосприятием.

 Отправлено: 16.03.16 13:57. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Ну, можно поговорить отвлечённо на эту тему,

Ну ежели только отвлечённо..mikhail.fr пишет:

цитата:

! Было бы ошибкой навязывать (силой) людям определённое мировосприятие, которое они сами принять не готовы и не способны.

Порой другого выхода не существует. Иначе бы много племён так бы и остались людоедами. Христианство ведь тоже укореняли насильственно..mikhail.fr пишет:

цитата:

Тогда как весь Восток тысячелетиями существует с его восточным мировосприятием.

Проблема в том , что Россия , обладая Восточными ценностями , желает жить по - западному..

 Отправлено: 16.03.16 18:39. Заголовок: Русофоб пишет: Инач..

Русофоб пишет:

цитата:

Иначе бы много племён так бы и остались людоедами.

Вероятно, тем лучше было бы для них...

Русофоб пишет:

цитата:

Проблема в том , что Россия , обладая Восточными ценностями , желает жить по - западному

Вот-вот.... это и есть главная проблема...

 Отправлено: 16.03.16 19:29. Заголовок: mikhail.fr пишет: В..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Вероятно, тем лучше было бы для них...

Вполне возможно... mikhail.fr пишет:

цитата:

Вот-вот.... это и есть главная проблема...

Да...В России конфронтация между славянофилами и западниками имеет давние корни , и поэтому ИМХО было бы логичным раздел страны на две части . Не по принципу национальности , а по принципу мировоззрения. А вообще то такой раздел уже существует: пять волн эмиграции и продолжающаяся шестая , миллионная русская диаспора за рубежом...

 Отправлено: 20.03.16 15:33. Заголовок: Фактически фильм до ..

Фактически фильм до мельчайших подробностей, хоть и на примере иного лица, показывает историю захвата власти, Путиным и его приспешниками. Показывает историю становления тирании, эксплуатации, унижения и растления гражданского общества эфемерными благами и послами. Следовательно и конец егшо ждет идентичный и скорей всего даже похлеще Джугашвили.

 Отправлено: 20.03.16 17:34. Заголовок: А Сталин не так уж и..

А Сталин не так уж и плохо кончил, если не принимать за истину гипотезу о его убийстве..Похоронен у Кремлёвской стены , детей не поубивали , а главное - русский народ его помнит , почитает и славит.

 Отправлено: 22.03.16 11:50. Заголовок: Русофоб пишет: А С..

Русофоб пишет:

цитата:

А Сталин не так уж и плохо кончил, если не принимать за истину гипотезу о его убийстве..Похоронен у Кремлёвской стены , детей не поубивали , а главное - русский народ его помнит , почитает и славит.

Andrey Kaliningradetz
4 марта в 13:26

цитата:

«Но эти жертвы были необходимы ради создания мощной индустрии» - уверенно возразит нам сталинист. Лично мне ответить нечем, не жил я в то время. Зато остались воспоминания человека, который знает, что называется, из первых рук, как «эффективно» создавалась эта мощная советская промышленность. Его зовут Карл Иванович Альбрехт. Уроженец Германии, он в 1924 г. приехал в Советский Союз, где провел 10 лет. Альбрехт сделал фантастическую карьеру – от простого лесного инженера до заместителя руководителя Главного управления лесной, деревообрабатывающей, бумажной и целлюлозной промышленности СССР. Это был ранг заместителя наркома. Важность положения Альбрехта и степень его информированности о советской внутрипартийной и внутрихозяйственной кухне трудно переоценить. Покинув СССР в 1938 году, Альбрехт решил рассказать о том, что пережил за эти годы. Так появилась его книга «Преданный социализм». ...«Для него [Сталина] не было ни бесхозяйственности, ни убыточных предприятий. Он признавал только подобранные статистикой, раздутые в целях пропаганды цифры успеха, которые большевики раструбили по всему свету в качестве «достижений социалистического управления хозяйством». Он верил в то, что в советском хозяйстве все находится в полном порядке и что всякие неудачи объясняются или «трудностями роста», или «работой вредителей». Для практической работы он сам никогда и пальцем не пошевелил. Фабрики и заводы Советского Союза он знал только понаслышке или по фототехническому репортажу, который ему преподносил Каганович. Действительные хозяйственные успехи Европы были для него только «паутиной лжи». ...«Полуготовые промышленные стройки, бесчисленные кладбища машин, гигантские горы бракованной продукции, бесконечные протесты и жалобы со стороны населения на недоброкачественность продукции и полная дискредитация советских изделий на иностранных рынках – вот результат этого хозяйственного хаоса.» ...Также нет никаких оснований преувеличивать успехи сталинского режима в борьбе с коррупцией. Судя по документам, такая цель никогда не входила в число политических приоритетов вождя. Главным качеством для номенклатурного работника была не моральная чистоплотность, а безграничная лояльность и способность выполнять директивы центра. (Что-то очень знакомое звучит в эти словах, не находите?)

Полностью (с фото) тут: http://kaliningradetz4.livejournal.com/101244.html

 Отправлено: 22.03.16 12:31. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/..

 Отправлено: 22.03.16 12:41. Заголовок: В. Бойко ( на "Э..

В. Бойко ( на "Эхе.."):
―(...)Я вот что хочу спросить. С вашей точки зрения уважающий себя человек должен игнорировать некие приметы восстановления культа Сталина или любыми законными методами бороться с новой волной возвеличивания. То есть не замечать или противодействовать.

А. Невзоров:
― Нашли кого спрашивать. Дело в том, что я для себя все давно с этим определил и решил и мою точку зрения можно прочесть как в известном журнале «Сноб», так и во множестве других публикаций. Я считаю, что Сталин это Россия. И что те 40 миллионов доносов, которые были созданы в ту эпоху, их писал явно не Сталин. Что Сталин был всего лишь вишенкой на торте. А вся эта омерзительная история его царствования и его славы и его так называемой победы, которая в высокой степени представляется мне фиктивной, не вполне полноценной, это история порока, который каким-то образом сидит, увы, в самой сердцевине, в самом корне России. И сейчас мы видим всего-навсего один из приступов этого заболевания. Скажем так.

 Отправлено: 22.03.16 12:48. Заголовок: на Эхе :sm36: Там ж..

на Эхе Там же: http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1725194-echo/?utm_source=infox.sg

А.Невзоров: Это история порока, который каким-то образом сидит в самой сердцевине России

А. Невзоров пишет:

цитата:

Конечно. А вы же видите, чем свирепее, чем бесстыжее, чем бездарнее правитель, тем большим почетом и уважением он пользуется. И то, что мы говорим, что есть некая неопределенность, а действительно не был ли он случайно каким-то удивительным человеком, который обладал провидческим, полководческим, правительским даром. Да нет, безусловно, и лучшим приговором этому усатому дураку является то, что мало того, что Россия вступила во Вторую мировую войну, полностью погрязнув в шашнях с гитлеровской Германией, когда не понята была вся опасность этой дружбы и все последствия, которые могут быть от того, что эту Германию так долго выкармливали сталью, хлебом, пшеницей шерсть, войлоками. Эшелонами все шло по распоряжению Сталина в Германию, прикармливая и выкармливая и делая немецкий нацизм еще более мощным и состоятельным. И плюс то, что конечно до самого конца боевых действий Иосифу Виссарионовичу была абсолютно непонятна простая истина, что в этой войне победит тот, у кого у первого окажется ядерное оружие. Он даже таких слов слышать не хотел. У нас не было ничего, вот была пустота, вакуум по этой части до самого конца войны. Пока мы, вдохновленные американскими успехами, не стали по концентрационным лагерям потихонечку выискивать и выдергивать оттуда немцев, которые имели какое-то отношение к созданию ядерной бомбы. Но он сам не понимал ничего. А это примета какой-то исключительной невероятной тупости. Но как я уже говорил, мы видим, что этот сталинизм явно насаждается не из Кремля, это инфекция, нет, поверьте, это инфекция, которая самозарождается в недрах народных и оттуда распространяется. То есть это не кремлевская игрушка.

 Отправлено: 22.03.16 13:09. Заголовок: на Эхе пишет: Я сч..

на Эхе пишет:

цитата:

Я считаю, что Сталин это Россия. И что те 40 миллионов доносов, которые были созданы в ту эпоху, их писал явно не Сталин. Что Сталин был всего лишь вишенкой на торте. А вся эта омерзительная история его царствования и его славы и его так называемой победы, которая в высокой степени представляется мне фиктивной, не вполне полноценной, это история порока, который каким-то образом сидит, увы, в самой сердцевине, в самом корне России. И сейчас мы видим всего-навсего один из приступов этого заболевания. Скажем так.

Я обычно не комментирую копипасты , но в данном случае Невзоров хорошо сформулировал причину , по которой я избрал себе здесь НИК Русофоб.

 Отправлено: 23.03.16 15:33. Заголовок: Русофоб пишет: Я об..

Русофоб пишет:

цитата:

Я обычно не комментирую копипасты

Зря, копипаст - тоже чья-то мысль. Иные копипасты обсуждать интереснее, чем участвовать в междоусобицах без темы...

 Отправлено: 23.03.16 15:47. Заголовок: 440Гц пишет: Иные к..

440Гц пишет:

цитата:

Иные копипасты обсуждать интереснее,

С их автором естественно..

 Отправлено: 20.04.16 07:55. Заголовок: Нюрнберг, которого н..

Нюрнберг, которого не было

 Отправлено: 20.04.16 23:45. Заголовок: Нюрнберг , которого..

 Отправлено: 21.04.16 03:10. Заголовок: Есть более короткое ..

Есть более короткое слово: Гаага.

 Отправлено: 21.04.16 05:22. Заголовок: Сталин пишет: Нюрнб..

Сталин пишет:

цитата:

Нюрнберг , которого НИКОГДА не будет.

Не надо зарекаться
Народ российский осудил в душе камуняк и палачей и память генетическая жива.
И мировой опыт говорит фактами.
И факты голодомора признало население Украины безоговорочно, чтобы палачи ни вякали...
И Чаушеску в Румынии молчаливый народ смёл мгновенно(не успел свою гвардию даже создать)

 Отправлено: 21.04.16 11:37. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Есть более короткое слово: Гаага.

Да плевала власть РФ на эту Гаагу. Чтобы свершился Нюрнберг для Российской власти , необходимы те же условия , при которых свершился Нюрнберг для нацистов. А это возможно лишь по результатам 3й мировой . ИМХО

 Отправлено: 22.04.16 20:33. Заголовок: 440Гц пишет: Спор з..

440Гц пишет:

цитата:

Спор за истину со внуками сталинских карателей

А кто дал Вам лично право ставить клеймо миллионам соотечественников? Кто Вам дал право квалифицировать целые поколения?
Впрочем, кого я спрашиваю! Подобным индивидумам не нужна правда. Им чужды нормы честности, толерантности, да и просто - интеллигентность. Наглость и быдлячество в отношении огромного пласта собственных граждан - их кредо!
И еще им нужна сплошная и односторонняя промывка мозгов населения и школьников о ГУЛАГах и младенцах, съеденых лично Сталиным.
Всем остальным же надо закрыть рот! ИМХО

 Отправлено: 22.04.16 21:21. Заголовок: ИМХО пишет: А кто д..

ИМХО пишет:

цитата:

А кто дал Вам лично право ставить клеймо миллионам соотечественников? Кто Вам дал право квалифицировать целые поколения?

Наконец хоть кто-то признал, что его родственники являются исполнителем чудовищных постановлений по расстрелу, пыткам, репрессиям к целым народам. Идеология сталинизма так сильно въелась на генном уровне, что мутится сознание при упоминании преступлений против человечества и серой сквозит.
О какой толерантности вы говорите по отношению огромного пласта собственных граждан, собиравших в подводы все до последнего зернышка у крестьян, обрекая их большие семьи на голодное вымирание, охранявших потом выживших при строительстве Беломорканала.
Вам честность и интеллигентность следует поискать не там.
Боитесь открыть архивы, боитесь быть скомпрометированы. Потому выступаете от имени народа, и который так жестоко изводите.

 Отправлено: 22.04.16 22:00. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Наконец хоть кто-то признал, что его родственники являются исполнителем чудовищных постановлений по расстрелу, пыткам, репрессиям к целым народам.

А кто признал? Мадам, цитату!
И не надо сейчас делать круглые глаза и кивать на Алексея......Ваш стиль общения, по моему мнению, неоднократно строящийся на подобного рода провакациях, мадам - уже читаем с одного раза. Верно Вам подметили как то, что Вас не на один форум хватит ИМХО

Алексей Трашков
Самому не обидно, что с твоего ника пишется подобная детсадовская глупость?
Поменяй пароль, давно тебе рекомендую.
А то просто ржач со стороны наблюдать, как она ползает со своего ника на Администратора, потом на твой и твоего admina и обратно.....и всё в течении минуты-двух. Ты что, думаешь тут круглые идиоты заходят, чтобы не понять, что происходит..... ИМХО

 Отправлено: 22.04.16 23:07. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

серой сквозит.

ЗЫ Мадам(ИМХО), ты хоть собственные обороты речи меняй.....что бы не узнавали

 Отправлено: 22.04.16 23:37. Заголовок: ИМХО, шкодливо ведеш..

ИМХО, шкодливо ведешь себя, когда нечего сказать.
Ты к названию темы предъявил, "Спор за истину со внуками сталинских карателей"? Какую еще цитату тебе?
Я не уверен, что подлинные внуки НКВДшников, тех, которые с особым рвением натравливали собак на перегоняемые в глубь Колымы колонны осужденных, или входящих в раж при издевательствах над "гнилыми интеллигентами", все они поголовно сохранили верность преступнику всех времен и народов. Скорее эта любовь пришла к другим, внукам тех, которые внимали страстным речам Вышинского, ища решение проблем в самой простой форме - "враги народа". Именно эта спираль ДНК повреждена настолько сильно, что и по прошествии десятков лет подбирают объяснение нашему пребыванию в глубокой - враги виноваты.
Хотя впрочем, для страдающих насморком там вполне тепло и комфортно.

ps. катить бочку на 440 не следует. За всю историю форума она пару раз по ошибке отправляла под моим именем посты. Но и те тут же сверяла, согласен ли я с текстом. Так что не вижу смысла в ее оправданиях, буду просто чистить. Все.

 Отправлено: 22.04.16 23:56. Заголовок: Еще раз повторюсь, ч..

Еще раз повторюсь, что с того момента, когда стала приоткрываться завеса, когда Шаламов, Солженицын, Синявский стали появляться на страницах толстых журналов я возненавидел людей, "с удовольствием" исполняющих чудовищные по своей человечности приказы. Я не настойчив был при изучении истории в школе, мне в тот момент затертая до пустот, она не вызывала интереса. А потому, когда недостающие пазлы, вставленные в картину сформировали фильм ужасов на экране сознания, очень хочу, чтобы в последующих сериях сюжет не начал повторяться.

 Отправлено: 23.04.16 00:01. Заголовок: Шкодливо - вести себ..

Шкодливо - вести себя подобным образом: иметь возможность ходить подо всеми вашими общими никами, имея еше и кучу дополнительных, и чистить то, что не по нраву, со обоих администраторов по выбору объема карательных возможностей! Вот это и есть - шкодливо. А высказывать собственные наблюдения, и образовавшиенся в результате выводы, это - честно.
Вот только фразеологию и стиль письма, это как почерк - не скроешь. И отличие пусть даже и в одинаковых взглядах, но в одном случае просто пропитанных ультрамаргинальной риторикой нетерпимости и ненависти к оппоненту - тоже физитная карточка.
И если вы привыкли прежде иметь дело с простаками и обывателями, то - извините, что не оправдал надежд сделать из меня лоха.

ЗЫ А будете чистить, будете разговаривать как и прежде - друг с другом...

 Отправлено: 23.04.16 00:12. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь, что с того момента, когда стала приоткрываться завеса, когда Шаламов, Солженицын, Синявский стали появляться на страницах толстых журналов я возненавидел людей, "с удовольствием" исполняющих чудовищные по своей человечности приказы. Я не настойчив был при изучении истории в школе, мне в тот момент затертая до пустот, она не вызывала интереса. А потому, когда недостающие пазлы, вставленные в картину сформировали фильм ужасов на экране сознания, очень хочу, чтобы в последующих сериях сюжет не начал повторяться.

Алексей Трашков

Вы видели, я раньше не участвовал в этой теме, хотя на НСФ высказывал кой какие сомнения в освещении этого периода истории еще Левшой.
Почему? А Вы не поняли? И тут не стану. Пока не поменяете провокационное название темы, сформулированное по моему убеждению, исключительно загодя, для оскорбления и высказывания пренебрежения тех, кому захочется вам возразить. Заранее ярлычек подготовлен. Формулировочка то, кто ты есть, раз позволил себе поспорить - уже готова
Не-е-е, ребя, Вы только подумаете чихнуть, я уже направление угадываю Вы настолько предсказуемы, что даже неинтересно порой

ЗЫ А захотите перетереть эту тему повзрослому, соблаговолите поменять название на более учтивое к предполагаемым оппонентам

 Отправлено: 23.04.16 00:36. Заголовок: ИМХО пишет: ЗЫ А за..

ИМХО пишет:

цитата:

ЗЫ А захотите перетереть эту тему повзрослому, соблаговолите поменять название на более учтивое к предполагаемым оппонентам

Напрасно пытаетесь пальцем указывать. Есть автор темы, с его видением вопроса. Так и будет. Нет желания в ней писать, пишите в теме "Роль личности Сталина...", где-то в глубине форума. Но и там нет гарантии, что будет равный диалог.
Понятно с самого начала, что изгнание нас с соседней площадки произошло из-за категоричного отторжения обожествления этой личности. А потому даже правилами записано, что здесь восторгаться им не будут.
Поэтому по-взрослому, не раздвигайте-с пальцы.

 Отправлено: 23.04.16 00:47. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

За всю историю форума она пару раз по ошибке отправляла под моим именем посты

кому втираешь, Алексей? что ж вы так всех за дураков то.. Чего чистить собрался? подскажи, в какой теме кто хоть что нить написал? то немногое что тут появляется
пишится вами под разными никами чтобы создать видимость посещения разными людьми. Дочистился, вы Алексей...
Сергея (ИМХО)тоже не трудно узнать, но это один ник, в отличии от десятки ваших с ЛН
ИМХО пишет:

цитата:

будете чистить, будете разговаривать как и прежде - друг с другом.

увы, так было и так будет

=Айс=

 Отправлено: 23.04.16 01:10. Заголовок: гостьЯ пишет: Чего ..

гостьЯ пишет:

цитата:

Чего чистить собрался?

Кто что напИсал, в Гайд-парке можно найти. Ах да, вход не всем.

Господа, простите, но разрешенное на форуме писание постов без регистрации, и позволяется вести себя так всем участникам. Почему ЛН должна отчитываться?

Я вижу в другом проблему. В низкой культуре общения. На таком уровне диалога можно только в одном направлении идти. Не наступая случайно на ногу. Иначе сразу выходит вся накипевшая решимость. "Не зли меня".

 Отправлено: 23.04.16 09:04. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Я вижу в другом проблему. В низкой культуре общения.

Я вижу совершенно другую проблему. В полном неприятии противоположного мнения и чьих либо собственных взглядов вам неугодных, и применении к этому тотального административного террора. ИМХО
Да, это проблема. Но это - ваше право. Право на осуществление политики форума по своему усмотрению.
И это ваш выбор. Выбор видеть форум гладким и прилизанным, тешащим собственное эго, в обмен на посещаемость и живой диалог, пусть даже порой не вписывающийся в проповедуемые вами догмы.
Но вот этот последний, более или менее свободный, откровенный диалог, как и то, что он таки оставлен для возможности ответа, вселяет надежду и оптимизм на будущее виртуального общения на этой площадке.
А по другому вам наладить тут что то не получится ИМХО.

 Отправлено: 23.04.16 15:58. Заголовок: ИМХО пишет: Я вижу ..

ИМХО пишет:

цитата:

Я вижу совершенно другую проблему.

А какие Ваши доказательства, аргументы и факты?
Пока я вижу подлое тявканье шавки, причём из-за угла.

 Отправлено: 23.04.16 17:43. Заголовок: http://www.tele-serv..

 Отправлено: 23.04.16 19:55. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.04.16 19:57. Заголовок: Либерал, либерал, тв..

Либерал, либерал, твой живой капитал -
Вся орда, что Россию гнетёт,
Всё жульё, всё ворьё, весь бандитский кагал,
Весь разбойно-чиновничий сброд!

Либерал, это ты нам в затылок стрелял
В октябре на Горбатом Мосту,
Это ты , либерал, нас в Чечне прибивал
Воровскими руками к кресту!

Ты агентами США наводняешь страну,
Ты пасёшь сексуальную мразь.
Это ты, либерал, держишь русских в плену,
Ты украл нашу славу и власть!

Это ты, либерал, нищету расплодил,
Сатанинские секты развёл.
Это ты, либерал, нашу юность сгубил,
Нашу старость 'до ручки довёл.'

Это ты, либерал, суверенность отдал
Местным баям стране на беду.
Это ты, либерал, хлеб у бедных забрал,
Посадив их на жмых-лебеду.

Это, Боннэр твоя сигаретой чадит,
Твой Якунин бородкой трясёт.
Это твой Ковалёв, твой Басаев - бандит
Рука об руку губят народ!

Либерал, твоё пойло готовит конгресс,
В нём чужак безраздельно царит.
Льётся в души людей эта адская смесь
Масюками с экранов смердит.

Эй, в провисших штанах русский дядя - мужик!
Трубы ржавые в доме текут.
Твой желудок пустой с голодухи урчит,
Тараканы обои грызут.

На спине трудовой развалился - сидит,
Все - то плечи тебе оттоптал.
Все - то уши проев, о реформах жужжит
ЦэРэУ - шный слуга - либерал.

Либерал - это смерть, либерал - это мор,
либерал - это голод и страх.
Либерал - это кнут и хомут и позор -
Главный внешний и внутренний враг!

Чуть прижми их, как ведьмы на Лысой Горе,
Поднимают злодеи свой хай.
Просыпайся, Народ, распрямись на заре
И дубиною их приласкай!

Эй, крутые менты, эй, армейцы и флот!
Вы присягу давали стране.
Либеральная нечисть всех нас продаёт,
Так поставьте заслон САТАНЕ!

... Представляется мне мрачных виселиц ряд:
И на них от версты до версты
Либералы висят. ЛИБЕРАЛЫ ВИСЯТ...,
И молчат их поганые рты!

Квинтэссенция разума - слово и мысль.
Дело следом за ними идёт.
И когда воплотится видение в жизнь,
Наша Совесть спокойно вздохнёт!
© Александр Харчиков
http://www.peoples.ru/art/literature/poetry/national/alexander_harchikov/poetry_liberalu_a.shtml

 Отправлено: 23.04.16 22:11. Заголовок: Алексей Трашков Дл..

Алексей Трашков

Для Вас пытаюсь достучаться в очередной раз. Именно до Вас, а не до очередного нарисовавшегося тут маргинала, который заехал в тему исключительно с оскорблениями и провокациями. Ему был дан симметричный ответ. Точно такой же хамский и провокационный. Именно для примера того, что подобного рода общение - недопустимо. Что хамство - порождает ответное хамство. Что провокация - рождает ответный выпад. И вот такое, подобное человеконенавистничество - вызывает ответную ненависть, либо, как в моем случае, показать желание демонстративного ответного выпада против такового провокатора, маргинала и негодяя, своей ненавистью и нетерпимостью несущего смуту на эту виртуальную площадку.
Алексей, тебе уже не раз обращалось внимание на подобного «профиля» никнеймы, повторяться не буду. И если ты дорожишь своим детищем, то будешь в корне пресекать не только мнения твоих оппонентов, но и провокации подобные постам 247 и 249 от некого виртуального радио. БАНить надо не только своих политических оппонентов, но и занимающихся виртуальным паскудством неадекватных индивидумов ИМХО

ЗЫ Надеюсь что ты хоть что то понял на таком радикальном примере, который я вынужден был продемонстировать в попытках таки достучаться до твоего разума. Извини. Ну а если - нет, то тогда мне действительно тут больше делать нечего.ИМХО

 Отправлено: 23.04.16 23:16. Заголовок: ИМХО, ужели вся аргу..

ИМХО, ужели вся аргументация исчерпана?
Вы знаете, нисколько не оскорбил меня ни Ваш ролик, ни последующее стихотворение. Больше скажу, тех кто осилит просмотреть/прочитать данные "шедевры", как вакцина привьется отторжение этой категории людей. И фотографией от Старое Радио, которую тиражируют как попытку навязать нарицательный образ сторонников сталинизма я тоже не восторгаюсь. Все дешево слишком.
Плохо другое. Тема Сталина, а мы обсуждаем в очередной раз поведение админа. Я с Радиособакой свое и ЛН поведение устал перетирать.
И опять те же грабли.
Я помню Ваш посыл, что для аргументации и ведения спора необходимо снять обвинение в заглавии темы. Но не делаю этого сознательно, т.к. основное мое убеждение состоит в том, что человек должен отвечать за свои собственные поступки и поведение. Не за убеждения. Уж однозначно в преступлениях деда обвинять нельзя.

Не оправданий себя или своего родственника я очень хочу услышать, а покаяния. И обязательно всех вместе. За черную страницу истории. Иначе она никогда не будет перевернута.
А спорить о правде и лжи можно будет лишь тогда, когда архивы не будут контролировать органы, которым в первую очередь нужно доверие граждан, а не постоянный страх в глазах.

 Отправлено: 24.04.16 07:58. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Тема Сталина, а мы обсуждаем в очередной раз поведение админа.

Ах, вот как! Поведение? Не методы управления, а поведение?
Тогда кто дает Вам право обсуждать поведение президента?


Алексей Трашков пишет:

цитата:

ИМХО, ужели вся аргументация исчерпана?

Теперь - исчерпана.....раз Вы так и не поняли посыл о недопустимости потакания маргинальным провокатарам, цитирующим тут Бориса Стомахина.
Или сделаете вид, что Вам неизвестен кто это, и что он предлагает?
Скрытый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Теперь вся счерпана, Алексей, раз для Вас «Революционная целесеобразность» превыше моральных норм, и Вы готовы закрывать глаза на любое аморальное паскудство, если оно служит «делу священной борьбы с режЫмом» ИМХО

 Отправлено: 24.04.16 08:49. Заголовок: Напоследок, Алексей ..

Напоследок, Алексей

Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк,
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга
Заниматься чепухой.
(Григорий Остер)

 Отправлено: 24.04.16 10:08. Заголовок: ИМХО Насколько я пон..

ИМХО Насколько я понял - суть Ваших постов: кругом враги и всех несогласных в лагеря, психушки и можно и пострелять как Немцова.

 Отправлено: 24.04.16 11:19. Заголовок: Старое радио, суть т..

Старое радио, суть таких постов - демонстрация инфантилизма политического и недоразвитости человеческой - чел попросту составил сказочку из пропаганды, думать не умел самостоятельно, видимо, изначально. Тиражирует чьи-то штампы и сам же в эти сказки верит.
Но не просто верит, но готов людей расстреливать за свои тупые формулы в защиту воровской и негодяйской системы власти. Имхо.

 Отправлено: 24.04.16 13:02. Заголовок: 440Гц пишет: Старое..

440Гц пишет:

цитата:

Старое радио, суть таких постов - демонстрация инфантилизма политического и недоразвитости человеческой - чел попросту составил сказочку из пропаганды, думать не умел самостоятельно, видимо, изначально. Тиражирует чьи-то штампы и сам же в эти сказки верит. Но не просто верит, но готов людей расстреливать за свои тупые формулы в защиту воровской и негодяйской системы власти. Имхо.

Ваше мнение расходиться с моим в частностях, но суть подмечена верно. Возможно я слабо владею словом литературным, но определять человека обучен по нескольким фразам. Примерно как психотерапевт, поскольку имел по жизни большой опыт(специфический) общения с народонаселением.

 Отправлено: 24.04.16 15:18. Заголовок: Старое радио пишет: ..

Старое радио пишет:

цитата:

психотерапевт

Дык вот..товарисч психотерапевт , доживший до преклонных лет.. Мог бы уже и понять , что..в России
Самый ярый антисемит - это крещёный еврей..
Самый ярый демократ - в прошлом идейный коммунист
Самый ярый патриот - в прошлом обычный предатель
А самый ярый Антисталинист - внук Сталинских карателей...

 Отправлено: 24.04.16 16:06. Заголовок: ИМХО пишет: Или сд..

ИМХО пишет:

цитата:

Или сделаете вид, что Вам неизвестен кто это, и что он предлагает?

Вы льстите мне. Не хватает памяти вместить новые партии с их сюром, а на каждую фамилию закидывать запросы и вовсе не вижу смысла. Кто постил наверно знает его, или просто мысль высказанная показалась родственной. Поэтому не вижу смысла опять поддаваться Вашим методам ухода от темы в сторону обсуждения личностей. Это очередной пример троллинга, используемый Вами.
ИМХО пишет:

цитата:

Теперь вся счерпана, Алексей, раз для Вас «Революционная целесеобразность» превыше моральных норм, и Вы готовы закрывать глаза на любое аморальное паскудство

А Вы свой ролик ютубовский смотрели, там восхваляя Сталина действующего президента размещают с фашистской символикой. Это Ваша целесообразность?

 Отправлено: 24.04.16 16:23. Заголовок: Русофоб пишет: Мог ..

Русофоб пишет:

цитата:

Мог бы уже и понять , что..в России Самый ярый

Русофоб, Вы опять правы, растения, произрастающие на этом поле были приглажены гусеницами наступающих танков и комфортно чувствует себя лишь борщевик. До момента цветения его даже можно потрогать руками, или использовать на корм скоту. Но потом он набирает силу, и другим растениям становится неуютно. Но сжигая эти растения сгорают и остатки культурных, а по весне опять зелено от побегов борщевика. Поэтому надо не останавливаясь проводить прополку, начиная с маленьких участков, сколько хватает сил. И культивировать многообразие растений.

 Отправлено: 24.04.16 16:39. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Поэтому надо не останавливаясь проводить прополку.

Прикольно наблюдать , как под видом прополки осуществляется посев... На этой площадке , как минимум.. Но и не удивительно. Для Православных двойная мораль - это их сущность.. Надеюсь - поняли , о ком это и о чём написано по отношению к данному ресурсу.

 Отправлено: 24.04.16 16:49. Заголовок: Русофоб Русофоб пише..

Русофоб Русофоб пишет:

цитата:

Дык вот..товарисч психотерапевт , доживший до преклонных лет.. Мог бы уже и понять , что..в России

Согласен с Вами в выводах.
Ваш опыт и знание темы горазда объёмнее моего

 Отправлено: 24.04.16 17:49. Заголовок: Старое радио пишет: ..

Старое радио пишет:

цитата:

Ваш опыт и знание темы горазда объёмнее моего

Тогда и делайте выводы ХУ есть ХУ на этом форуме...
Один Трашков да Виндовс - просто наивные ...Но и у них прозрение ещё впереди ИМХО.

 Отправлено: 25.04.16 08:37. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

А Вы свой ролик ютубовский смотрели, там восхваляя Сталина действующего президента размещают с фашистской символикой. Это Ваша целесообразность?

Трашков, а Вы никак меня собрались упрекнуть в неуважении к нашему президенту, за которого я не только голосовал, но и тут, перед вами, отстаивал неоднократно? Или может вы меня в свои сторонники запишите и партейный билет выдадите? Однако Вы хитрец..... А я то сначала не понял, почему в гайд-парк сталинистский ролик не опустили? Ну да, не досмотрел до конца, иначе свой пример к чему приводит маргинализация форумского общения, показал бы на чем либо ином. Но это не меняет тот посыл, который я Вам, как админу, сделал. Провокации и гадости, могут вызвать в ответ такие же провокации и гадости, а по этому необходимо реагировать по совести и согласно общечеловеческих норм, а не исходя из вашей «революционной целесеобразности», мол кто с нами против режЫма - гадьте как хотите и где хотите: цитируйте осужденного за публичные призывы к терроризму, призывайте к оккупации(внешнему управлению), лгите на страну и президента(агрессоры, вор и прочие гадости). Я понимаю, все мы разные, и нам никогда не начать думать в одном направлении, но компромис между собой мы должны искать и найти таки. Ведь Отечество у нас одно на всех, и другого не будет. Так вот просто необходимо делать шаги навстречу друг к другу, искать общие точки соприкосновения, и отходить от маргинализации в разногласиях. Вы наверное заметили, что я многому не возражал в темах про современную элиту, в теме discredited, в экономике практически не спорил! Да любой нормальный человек понимает и не оспаривает, что не всё ладно в «датском королевстве»! Но это не повод накручивать и маргинализировать общество, пытаясь спровоцировать его на государственный переворот, коими являются многочисленные цветные революции, прокатившиеся по всему миру, и уничтожившие не одно государство. Хотелось бы, чтобы вы понимали, что если это не является вашей целью, то на своем форуме вы должны объединять, а не разобщать людей, проводя тут политику администрирования «свой»-«чужой».
Трашков, может так понятнее? И не цепляйтесь Вы за подобные подленькие приемы, как куснуть при любой удобной попытке, попытаться дискредитировать таким дешевым способом, как попытались. Знаете, я считаю, что делаю по правде и совести, и сколько вы не пытайтесь кинуть в меня грязи, она ко мне не пристанет. Жаль только, что Вы меня упорно не хотите слышать, сколько бы я вас не призывал к бережному отношению к Отечеству, уважению к друг другу и разуму. Надоело! Можете продолжить кидать в меня камни. У меня уже всё меньше сил и желания попытаться с вами выстроить хоть что то позитивное! ИМХО

 Отправлено: 25.04.16 10:59. Заголовок: Вчера прохожу я по р..

Вчера прохожу я по рынку, воскресный день как ни как, останавливает меня один из палаточников и газету предлагает, изданную КПРФ. 'Я убежденный яблочник', останавливаю я его, пытаясь избавить человека от непроизводительного труда. Но то-ли отсутствие покупателей, или желание утвердиться в своей непокобелимости, но этот сухощавый гражданин расширился настолько, что обойти его не представлялось возможным.
Придерживая меня за рукав он тихим, но достаточно уверенным голосом выдал мне новость, которая, по его мнению, должна напрочь опрокинуть мое сознание. "Партия Яблоко полность финансируется из-за рубежа. Можете не сомневаться, я это знаю абсолютно точно."
Вопрос об источниках информации несколько умерил пыл, а требование предъявить доказательства окончательно отбил у него интерес общения.

ИМХО, Вы опять троллите, и даже не замечаете этого.

 Отправлено: 25.04.16 20:28. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Вы опять троллите

Я понял Вас, Трашков. Не стоит беспокоиться. Больше никаких разговоров по душам, попыток достучаться, установить позитивный виртуальный контакт и наладить общение. Я понял, адепты живут в своей реальности ИМХО

 Отправлено: 26.04.16 09:07. Заголовок: Русофоб пишет: Но и..

Русофоб пишет:

цитата:

Но и у них прозрение ещё впереди ИМХО.

В чем прозрение ? А ты типа прозрел получается ? а в чем твое прозрение а ?

 Отправлено: 26.04.16 09:26. Заголовок: windows пишет: ? а ..

windows пишет:

цитата:

? а в чем твое прозрение а ?

В том , что систему власти в России можно поменять только революционным способом , причём сверху , или путём государственного переворота опять же сверху. Поэтому всякие Явлинские и Шлосберги - русскому народу не нужны Да и сами они прекрасно это понимают , а их участие в политической кухне - всего лишь средство заработка.

 Отправлено: 26.04.16 10:21. Заголовок: Русофоб пишет: сист..

Русофоб пишет:

цитата:

систему власти в России можно поменять только революционным способом

Меняйте.

 Отправлено: 26.04.16 10:32. Заголовок: Русофоб пишет: В то..

Русофоб пишет:

цитата:

В том , что систему власти в России можно поменять только революционным способом , причём сверху

Так меняй ... кто против то .....

 Отправлено: 26.04.16 10:39. Заголовок: Русофоб пишет: всег..

Русофоб пишет:

цитата:

всего лишь средство заработка.

Валера опять повторяемся ..... ЛМШ пока что заработал тока битой по голове ... Исключен из Псковского Яблока и + сфабрикованное уголовное дело за связь якобы с Американцами .... просто офигенный зароботок у него ....

Валера ... смени ты пластинку наконец то уже ....

 Отправлено: 26.04.16 10:48. Заголовок: Ты спросил..я - отве..

Ты спросил..я - ответил. А с верующими я не спорю.

 Отправлено: 26.04.16 14:15. Заголовок: Шлосберг исключен из Псковского Яблока?..Новость, однако.. Сенсация!

windows пишет:

цитата:

Исключен из Псковского Яблока

 Отправлено: 26.04.16 16:00. Заголовок: загогулина, windows ..

загогулина, windows имел ввиду - исключён (вопреки Законодательству РФ) из Областного Собрания Депутатов.
Я так поняла тебя, windows?.. Всё так, Лев Маркович всегда жил на свои и очень скромно, без излишеств и с минимумом необходимого.
С его-то головой... А купить его "едроссы" пытались неоднократно, соблазняя различного рода "выгодными" предложениями - не поддался, однако.
Тогда устроили травлю и гонения, фальшивки, фильмы и прочая троллячья грязь... и Старая Радиособака, ну Русофоб туда же...
Понимаю, что Русофоб не устыдится, ввиду отсутствия этого органа, что называется совесть. Но та настойчивость, с которой он отстаивает беспочвенное предположение, - давно наталкивает на определённые догадки... Видимо, за счёт этой подработки он и живёт.



Joker-Point давно это предположил, мне лишь не верилось, привычка в последнем проходимце искать человеческое...

 Отправлено: 26.04.16 17:33. Заголовок: 440Гц пишет: Я так ..

440Гц пишет:

цитата:

Я так поняла тебя, windows?

Да .... все так .....

 Отправлено: 26.04.16 19:44. Заголовок: Старое радио :sm125..

Старое радио Спасибо за участие. НЕ СТОИТ.
Кто бы сомневался, что Старым Радиособаком Русофобом неоднократно УТВЕРЖДАЮЩИМ, что

цитата:

их участие в политической кухне - всего лишь средство заработка.

- писано с целью подразнить админов - сторонников партии "Яблоко".
Когда на это никто не реагирует - старый тролль вымучивает новые выдумки, извращается и изголяется - пока не получает очередную порцию (психологически, конечно)). Он выпрашивал на сей раз очень долго, порядка полугода...)
Видимо, садо-мазохистский комплекс заменяет ему любовь... Весна, братец, вещь сложная и неподвластная не только для котов...

 Отправлено: 27.04.16 03:15. Заголовок: Русофоб пишет: Поэт..

Русофоб пишет:

цитата:

Поэтому всякие Явлинские и Шлосберги - русскому народу не нужны Да и сами они прекрасно это понимают , а их участие в политической - всего лишь средство заработка.

Отчасти, да. Человек что-то умеет делать хорошо и это должно оплачиваться. Кто-то сковородки починяет, испытывая удовольствие от удачно выполненной работы, кому-то нравится писать стихи, кому-то разговаривать с людьми, создавая и совершенствуя методы участия народа в формировании гражданского общества.
Больное общество само по себе не скоро выздоровеет, нужны такие как Шлосберг. И не обязательно все должны быть "за", хорошо, если не будет равнодушных.
А все Ваши обвинения можно приравнять к упрекам в адрес телемастеров, что они все мошенники, меняют у несмышленых бабушек излишне много радиодеталей, что-бы потом продать их.

 Отправлено: 13.05.16 13:09. Заголовок: Золотые слова. :sm12..

Золотые слова.

Академик Юрий Пивоваров о Ленине и Сталине: "Я не хочу быть солидарен с убийцами, которые отрицали фундаментальные ценности человечества..."

 Отправлено: 21.11.16 16:09. Заголовок: «Выяснилось, что в о..

«Выяснилось, что в одной семье и жертвы, и палачи» Денис Карагодин нашел имена тех, кто расстрелял его деда



Расстрелянный в 1938 году Степан Карагодин
Фото: STEPANIVANOVICHKARAGODIN.ORG

Meduza15:28, 21 ноября 2016

В истории расследований конкретных фактов политических репрессий 1930-х годов произошел уникальный случай: одному из энтузиастов, выпускнику филфака Томского университета Денису Карагодину, вероятно впервые удалось получить на руки акт о расстреле своего деда с именами непосредственных исполнителей.
Расследование прочла внучка одного из палачей, которая не знала, чем занимался ее дед, и попросила прощения у потомков репрессированных. «Медуза» коротко рассказывает, как развивалось это дело.

В 2012 году выпускник филфака Томского университета Денис Карагодин начал расследование, чтобы узнать, как погиб его дед. Крестьянина Степана Ивановича Карагодина расстреляли 21 января 1938 года под Томском как организатора шпионской-диверсионной группы и резидента японской военной разведки (в рамках большого «Харбинского дела», в ходе которого в 1937–1938 годах были арестованы почти 9 тысяч человек). Семья узнала о судьбе Степана Карагодина только в конце 1950-х годов, получив справку о реабилитации. Денис Карагодин поставил перед собой задачу: найти дело своего деда, место захоронения и исполнителей приговора. Чтобы за расследование мог следить любой желающий, он запустил блог, о ходе дела также пишет «Радио Свобода».

Скрытый текст

Карагодину понадобилось четыре года, чтобы после многочисленных запросов в органы ФСБ и работы в архивах выстроить полную цепочку из всех причастных к гибели деда. Эта работа завершилась 12 ноября 2016 года, когда ему неожиданно прислали акт о расстреле, в котором указаны непосредственные исполнители приговора. Выписка из акта о расстреле Степана Карагодина Фото: STEPANIVANOVICHKARAGODIN.ORG «Не исключено, что вообще впервые в истории России человеку был выдан такой документ. Но, я конечно же, этого достоверно не знаю. По некоторым сведениям, ряд сотрудников архивов Управлений ФСБ были искренне убеждены в том, что данного акта просто физически нет, якобы он был в свое время просто уничтожен — „зачищен“, как и многие другие документы. Но я знал, что это не так, знал, что эти документы существуют, я был в этом абсолютно убежден! Так оно и оказалось», — говорит Карагодин. Документ позволил исследователю официально назвать тех, кто казнил его деда, публикация об этом широко разошлась в соцсетях. И уже на следующий день с Денисом Карагодиным связалась внучка одного из участников расстрельной группы, помощника начальника Томской тюрьмы Николая Зырянова. Она попросила у Карагодина прощения и поделилась собственными документами. В письме женщина рассказала, что не знала, чем занимался ее дед. Более того, в те же годы был репрессирован отец ее бабушки. «Вот так сейчас и выяснилось, что в одной семье и жертвы и палачи… Очень горько это осознавать, очень больно… Но я никогда не стану открещиваться от истории своей семьи, какой бы она ни была», — пишет она. Денис Карагодин намерен продолжить свое расследование, он попытается привлечь к уголовной ответственности всех причастных к гибели деда: от верхушки Политбюро до непосредственных исполнителей в Томске. В этом случае перед ним будет стоять препятствие — срок давности по статье об убийстве составляет 15 лет

Информация взята тут: click here

 Отправлено: 05.12.17 00:33. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Больное общество само по себе не скоро выздоровеет, нужны такие как Шлосберг.

Напиши ещё , что это самое общество с феодальным менталитетом, благодаря таким Шлосбергам вдруг одемократится , изменит свой веками сложившийся менталитет, отбросит свои "особые" ценности и победит на демократических выборах Авторитарный режим, который признает своё поражение и с позором удалится от власти. Самому не смешно ?
Я вот сдуру попытался с Л.М.Ш. в диалог вступить, так теперь его контора меня письмами достаёт, и в каждом письме просьба о финансовой поддержке его партии. Посмотрел - слабенько им подают. Как думаешь почему ? Да потому , что в Яблоко и его перспективы никто не верит. Ни бизнесмены демократических мировоззрений, ни простые обыватели. А народ по большому счёту - стадо, и откликается оно только на кнут , приказ или "морковку". Ни одного из этих аргументов у Яблока нет.

 Отправлено: 05.12.17 13:33. Заголовок: Русофоб пишет: благ..

Русофоб пишет:

цитата:

благодаря таким Шлосбергам вдруг одемократится , изменит свой веками сложившийся менталитет, отбросит свои "особые" ценности и победит на демократических выборах Авторитарный режим, который признает своё поражение и с позором удалится от власти.

При том, что Псковское яблоко имеет сильную позицию в Яблоке, наряду с Карельским и Московским, общая численность членов не так велика. И причины здесь кроются во внешнем давлении на иное мнение.
Казалось бы что такое два яблочника, 440 и я, можем натворить в нашем районе, однако те наши незначительные общественные начинания, если рядом присутствовали муниципальные люди (а в разговоре очень многие поддерживают нас), кончалось поруганием и гноблением последних.
Нет монолита у авторитарной власти, сейчас это уже замки из песка.
Задача Шлосберга - рассказать о других формах жизни на Земле, чтобы накатившая волна не оставила чистую, пустую набережную.

 Отправлено: 05.12.17 14:32. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Нет монолита у авторитарной власти, сейчас это уже замки из песка. Задача Шлосберга - рассказать о других формах жизни на Земле,

У власти есть ДЕНЬГИ , СИЛОВИКИ и МОЩНЕЙШИЙ АППАРАТ ПРОПАГАНДЫ включая РПЦ. А у Шлосберга нет практически ничего. Вынужден очередной раз повториться народ в основной своей массе-это стадо, которое уважает только сильных лидеров, за которыми стоит та или иная СИЛА, и только за ними и по их приказу способен на какие-либо подвижки. Поэтому вся "просветительная" деятельность "Шлосбергов"- это глас вопиющего в пустыне. Не они вершат историю человечества. Не согласен ?

 Отправлено: 05.12.17 22:24. Заголовок: Русофоб пишет: А у..

Русофоб пишет:

цитата:

А у Шлосберга нет практически ничего.

Кроме правды и совести, а ещё - всё того же народа, но уже прозревшего. Вы же слышали о победе яблочных кандидатов на пост главы районов в Гдове и в Плюссе?..
И это - уже первые ласточки... Народ уже поверил в возможность консолидации. Намучились.
Так на чём остановился Ваш со Львом спор? Это весьма интересно. Льву можно в открытом эфире по понедельникам задать вопросы - он тут же отвечает. Очень интересный и ёмкий эфир предыдущего понедельника. https://www.youtube.com/watch?v=XmdVz34VuV4&t=16s Звук плохой лишь вначале, далее эхо пропадает, звук внятнее.

 Отправлено: 05.12.17 22:54. Заголовок: 440Гц пишет: Народ..

440Гц пишет:

цитата:

Народ поверил в возможность консолидации.

Вынужден в Нный раз повторить, что с некоторого времени мне больше не интересны дискуссии с людьми верующими. Предпочитаю людей трезвомыслящих, оперирующих реальными доводами и фактами. Моё появление в этой теме связано только с желанием до конца понять позицию Алексея по отношению к настоящему и будущему страны проживания. Если конечно он не будет против.

 Отправлено: 06.12.17 00:15. Заголовок: Русофоб пишет: жел..

Русофоб пишет:

цитата:

желанием до конца понять позицию Алексея по отношению к настоящему и будущему страны проживания.

Я давно понял, что соскочить с подножки автобуса, управляемого укуренным водителем, у меня нет возможности. Так-же меня не веселят пассажиры, "принявшие на грудь" и орущие "наш паровоз вперед лети..." Пусть даже нас немного, адекватно оценивающих обстановку, но сидеть, вжавшись в седенье и перебирать четки мне не хочется.
Я отлично понимаю, что вариантов развития, на самом деле, не так мало: у автобуса может кончится бензин или окажутся проколоты колеса (очередной гвоздь с нашими спортсменами поймали), возможно с водителем случится конфуз (принимая столько гадости часто желудок требует срочного очищения). Во всяком случае, пока тот, кто за рулем не крутанул руль на встречную полосу, можно надеятся на другой исход. И вот когда автобус остановится, петь никто не будет, смею заверить в этом. Начнут оглядываться.
Вот я не хочу оказаться в такой-же растерянности. Поэтому для себя стараюсь.
А та масса, которая сегодня мнит себя силой, на самом деле даже боится называть свое настоящее имя. Это не бетон, это - кисель серого цвета.

 Отправлено: 06.12.17 01:05. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

" Пусть даже нас немного, адекватно оценивающих обстановку, но сидеть, вжавшись в седенье и перебирать четки мне не хочется.

А у тебя есть реальная альтернатива ? Может есть смысл направить вектор своей деятельности не на мечты о "светлом будущем" страны , а на что-либо более реальное.. Я вот тут имел разговор за рюмкой чая с одним умным человеком- бывшим функционером Яблока. Зашёл разговор и о Шлосберге , которого он знавал лично. Спрашиваю..что им движет ? Ведь мужик вроде как бы не глупый , еврей к тому же. Ну не верю я в то , что он так наивен..Мой собеседник рассмеялся.. Все эти разговоры о патриотизме, любви к родине - чушь собачья..это - для верующих. А в политику идут прагматики , и здесь у Шлосберга шансы неплохие. В плане занятия места стареющего Явлинского. А это место хорошее, хлебное, да и в случае чего...не на паперть.. А чего спрашиваю в Израиль не репатриируется? Жил бы в нормальной демократической стране..Не понимаешь ты тех, кто своим видом деятельности политику избрал, ответил мой собеседник..Кем он там будет ? А здесь он - шишка, хоть и областного масштаба пока...Возразить мне было нечего. За что купил..как говорится..

 Отправлено: 06.12.17 02:19. Заголовок: Русофоб, повторяешьс..

Русофоб, повторяешься. Этот текст я читал год назад.

 Отправлено: 06.12.17 10:12. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Русофоб, повторяешься. Этот текст я читал год назад.

А что мне ещё остаётся делать ? Ведь за этот год ничего не изменилось, и ни одного серьёзного довода, опровергающего моё мнение я так и не услышал. Ни от тебя , ни на других ресурсах. Выходит я прав?

 Отправлено: 06.12.17 11:05. Заголовок: П.С. Извини , что п..

П.С. Извини , что побеспокоил.

 Отправлено: 09.12.17 09:38. Заголовок: Это для тех, кто ещё..

Это для тех, кто ещё имеет иллюзии о сталинизме... - видео-хроники говорят сами за себя... Хочется кричать и плакать. Вынести этого невозможно!

1937 год. Дети Террора "Исторические хроники" Сто полнометражных фильмов о истории России.

 Отправлено: 04.12.19 20:09. Заголовок: "То время было с..

"То время было страшное. А это – мерзкое". Художница пять лет провела в ГУЛАГе как жена изменника родины...

1 декабря 1934 года, ровно 85 лет назад, в Ленинграде был убит один из лидеров большевиков, глава местной партийной организации С.Киров. Именно его гибель, как считают историки, стала поводом для закручивания гаек и последующих массовых репрессий в стране, которые сегодня принято называть Большим террором.

В Энгельсской картинной галерее работает выставка "Невольные подруги. Заключенные ГУЛАГа в рисунках Нины Лекаренко". Художница пять лет провела в сибирских лагерях как член семьи изменника родины. Её мужа, инженера Михаила Борисова, расстреляли в 1937 году. В лагерях Нина Алексеевна писала портреты своих сокамерниц, а позже – уже на свободе – делала зарисовки лагерного быта. Лагерные рисунки Лекаренко и стали основой выставки.


Нина Романовна

https://www.sibreal.org/a/30279637.html?fbclid=IwAR36awWEIkM5LXPV_NZajdu5x1KPU_YDdK_hSxC-QgKdce3gTyq9BG5FlWg

 Отправлено: 02.02.20 21:15. Заголовок: Был ли нужен Сталин ..

Был ли нужен Сталин для экономического развития России?

В отличие от Советского Союза, Японии, впрочем, удалось провести индустриализацию без репрессий и без разрушения сельского хозяйства – и добиться при этом более высокого уровня производительности и благосостояния граждан.
В исследовании «Был ли нужен Сталин для экономического развития России?» мы используем современные макроэкономические модели и все доступные на сегодняшний день данные для того, чтобы изучить, насколько успешной была экономическая политика Сталина в 1928–1940 годах. Наши расчеты показывают, что – даже если не рассматривать трагические последствия репрессий, террора и голода – экономические результаты сталинской индустриализации нельзя признать успешными. Политика коллективизации и некомпетентность в планировании привели к существенному падению эффективности как в сельском хозяйстве, так и в промышленности. Катастрофическое снижение уровня жизни в 1928–1940 годах перевешивает все гипотетические долгосрочные плюсы политики Сталина.

Скрытый текст

Дискуссия о Сталине как «эффективном менеджере» ведется не только в России. Например, в недавнем обзоре всемирной экономической истории «Всемирная экономическая история: Краткое введение» (2011) известный историк Роберт Аллен приводит советскую индустриализацию как один из немногих (вне Западного мира) примеров успешной трансформации аграрной экономики в индустриальную. В бестселлере прошлого года «Почему нации терпят поражение» Дарон Асемоглу и Джеймс Робинсон пишут о том, что сталинская индустриализация – это жестокий, но результативный способ уничтожения барьеров для перемещения ресурсов в современный промышленный сектор (а именно это необходимо для роста и развития). Историю невозможно отрицать. Сталинская индустриализация состоялась. В течение 12 лет (1928–1940 годы) в Советском Союзе была построена современная промышленность (а ведь в 1928 году почти 90% экономически активного населения было занято в сельском хозяйстве). Но эти цифры не означают, что сталинские решения были верными. Вполне возможно, что индустриализация прошла бы и без Сталина, причем с меньшими издержками. Для того чтобы ответить на вопрос «был ли нужен Сталин?», мы собрали все имеющиеся на сегодня данные об экономическом развитии России и Советского Союза и использовали только недавно появившиеся методы макроэкономического моделирования структурных трансформаций. Именно сочетание новых данных и новых методов исследования позволило нам количественно оценить различные сценарии «альтернативной истории» и сравнить их с тем, что произошло на самом деле. Краткий ответ на вопрос в заголовке статьи – нет. Даже если не рассматривать репрессии и голод, а учитывать только экономические показатели, даже если делать допущения и предположения в пользу гипотезы «эффективности Сталина», мы не нашли никаких доказательств того, что сталинская экономика опережает – в краткосрочной или долгосрочной перспективе – альтернативные сценарии. Мы сравниваем сталинскую экономическую политику с экстраполяцией роста экономики Российской империи, с экстраполяцией роста советской экономики при НЭПе, а также с экономикой Японии. До Первой мировой войны японская экономика находилась примерно на том же уровне и развивалась примерно теми же темпами, что и российская. В отличие от Советского Союза, Японии, впрочем, удалось провести индустриализацию без репрессий и без разрушения сельского хозяйства – и добиться при этом более высокого уровня производительности и благосостояния граждан. В нашей работе мы подробно изучаем процесс сталинской индустриализации. В теории экономического развития индустриализация – это перемещение ресурсов (в первую очередь трудовых) из низкопроизводительного сельскохозяйственного производства в промышленное. На этой стадии развития разрыв в производительности труда между сельским хозяйством и промышленностью составляет 5–10 раз, поэтому такое перераспределение сопровождается быстрым экономическим ростом. Конечно, значительное перемещение ресурсов никогда не происходит гладко, особенно в странах с неразвитыми рынками продукции, труда и капитала. Поэтому очень важно понять, как именно устроены барьеры, которые препятствуют процессу индустриализации. Наша модель как раз и позволяет количественно оценить барьеры в различных экономиках и, например, сравнить величину барьеров в сталинской и царской экономиках. С точки зрения нашего анализа дореволюционная экономика была, конечно, неэффективной. Это неудивительно – институт общины сдерживал возможности и стимулы для переезда из села в город, неразвитость финансовых рынков и отсутствие конкуренции препятствовали инвестициям в промышленный сектор. Сталину удалось существенно снизить барьеры для перераспределения труда и для капвложений в промышленности. Мы показываем, что одним из самых важных элементов экономической политики Сталина была политика «ценовых ножниц». Государство «покупало» у крестьян зерно по заниженным ценам или просто конфисковывало «излишки». Неизбежное резкое снижение уровня жизни (и, в отдельные годы, страшный голод) в деревнях, естественно, привело к массовому переезду крестьян в города – и росту промышленности. Кроме того, отобранное у крестьян зерно шло на экспорт для закупки современного оборудования. Проблема в том, что политика коллективизации сопровождалась резким падением эффективности. Экспроприация земли и имущества крестьян, репрессии в отношении самых эффективных (кулацких) хозяйств, а также «ценовые ножницы» привели к существенному снижению производительности в сельском хозяйстве. В то же время неумелое планирование, гигантомания, огромный приток плохо обученной рабочей силы привели к падению производительности и в промышленности. К концу 1930-х годов производительность в сельском хозяйстве вернулась к дореволюционному тренду, но производительность в промышленности отставала даже и от него (и была в полтора раз ниже, чем в 1928 году!). Для того чтобы сравнить издержки, связанные с падением производительности, и экономические выгоды от перемещения ресурсов из села в город, мы используем общепринятые в экономике критерии благосостояния населения. Оказывается, что в 1928–1940 годах сталинская индустриализация привела к огромным потерям благосостояния – 24%. (Другими словами, каждый житель Советского Союза потерял четверть потребления за эти годы). Возможно, эти жертвы были оправданы необходимостью инвестиций в промышленность, которая принесла бы отдачу в долгосрочной перспективе? Чтобы ответить на этот вопрос, мы оцениваем гипотетические долгосрочные выгоды сталинской индустриализации. Мы предполагаем, что Второй мировой войны не было, так что промышленность не была разрушена, а продолжала расти и развиваться в «мирном режиме». В этом сценарии мы можем оценить верхнюю границу гипотетических долгосрочных выгод сталинской индустриализации. Такие выгоды составляют 16% уровня благосостояния. Когда мы сопоставляем дисконтированные издержки и выгоды, оказывается, что даже при самых благоприятных для сталинских сценариев предположениях его политику нельзя назвать успешной. Помимо экстраполяции дореволюционных трендов, мы также рассматриваем и сценарий, в котором советская экономика продолжила бы развиваться по законам «Новой экономической политики» (НЭП). Оказывается, что сталинская индустриализация проигрывает и этому сценарию – как в краткосрочной, так и долгосрочной перспективе. Еще менее привлекательной сталинская индустриализация выглядит по сравнению с японской. До революции российская и японская экономики развивались аналогичными темпами и имели похожие барьеры развития. Поэтому вполне реальным можно считать сценарий, в котором барьеры в российской экономике не остались бы на дореволюционном уровне, а снизились до соответствующих показателей в Японии. В этом случае российская экономика существенно превзошла бы сталинскую и в краткосрочной перспективе, и в долгосрочной перспективе – чистые потери благосостояния в сталинском сценарии составили бы около 30%. Итак, на вопрос «нужен ли Сталин?» мы можем дать только один ответ – твердое «нет». Даже не учитывая трагические последствия голода, репрессий и террора, даже рассматривая лишь экономические издержки и выгоды – и даже делая все возможные допущения в пользу Сталина – мы получаем результаты, которые однозначно говорят о том, что экономическая политика Сталина не привела к положительным результатам. Мы считаем, что сталинскую индустриализацию не следует использовать в качестве истории успеха в развитии экономики. Сталинская индустриализация – пример того, как насильственное перераспределение значительно ухудшило производительность и общественное благосостояние. Сокращенный перевод статьи для сайта VoxEU , основанной на исследовании «Was Stalin necessary for Russia’s economic development?»

https://republic.ru/posts/34931

 Отправлено: 16.05.21 07:39. Заголовок: СТАЛИНИЗМ ЭТО БОЛЕЗН..

СТАЛИНИЗМ ЭТО БОЛЕЗНЬ - БУРКОВ

Из мемуаров Георгия Буркова


Выдержки из мемуаров великого советского актера Георгия Ивановича Буркова.

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма.

На что надеются нынешние лидеры? На то, что им удастся за это время вывести партию из глубочайшего кризиса, вырваться на оперативный простор и сделать что-то путное, наглядное. Пока акцент перенесен на дела международные, так удобнее сейчас. Мы помогли фашистам опустошить Европу, китайцам – Азию. Мы не думали о людях, мы не верили в людей. Наш идеал – стадо. И в довершение всего построили худший из вариантов человеческого общежития.

Убейте меня, но сталинизм – это болезнь. Массовое психическое заболевание. Типа клептомании. Какое-то чудовищное сочетание бедности, отсутствия культуры, религиозности (с подменой «Бога»), стадности, доведенной уже до истерики… Сколько людей, умнейших людей, было втоптано в грязь или физически уничтожено! В угоду, на радость черни. Ну и, конечно, для укрепления собственной, партийной власти.

Должен сказать, что догадываюсь о состоянии всего населения нашей страны. Его можно выразить двумя словами! Ожидание перемен, но каких?! Перемены необходимы. Страна нравственно парализована. Страна давно уже находится в состоянии грандиозной войны. Сталинисты мечтают о железной дисциплине, о порядке. С другой стороны, напор мечтателей о свободе, людей, которые не верят уже в коммунистическую демагогию. И те и другие говорят об изменениях в границах сложившихся отношений. Но все отлично понимают, что любые изменения в ту или иную сторону не ограничатся малыми дозами. Либо – сталинизм, репрессии, концлагерный коммунизм, либо капитализм.

Стоят друг против друга, не стреляют пока (частные случаи с обоих сторон – я не беру), но состояние войны налицо. Государство пытается все взять под свой контроль, все пропустить через себя и вернуть людям, своим подопечным, казалось бы, то же самое по форме, но совершенно противоположное по содержанию. Страшно подумать, что будет. Одни подонки на самом верху. Я думал, что угадал спад индивидуальностей в руководстве. Большевики давно уже не верят в правильность того, что и как ими делается. Ярость, с какой преследуются, изолируются, изгоняются и убиваются сомневающиеся, лишь подтверждает догадку. Идет борьба за хорошую жизнь за счет других. Вот и всё.

Сегодня мы снова входим в эту пещеру ужасов. Не думаю, что на этот раз все будет развеяно и решено окончательно. Попытку закрыть тему и поставить точку сделали уже на празднике 70-летия. Убежден, что на партконференции в середине 1988-го тему закроют или переведут стрелку на другое направление. Большевикам нужна атомная бомба для того, чтобы удержаться у власти, т. е. против своего же народа. Пройдет немного времени, и они начнут шантажировать весь мир, чтобы весь мир умолял нас, народ, не делать революции и терпеть этих упырей и содержать их. Легкость, с которой мы входим в чужие страны (или вводим туда оружие) – Чехословакия, Венгрия, Польша, ГДР, Афганистан, Куба, Никарагуа, Китай, Вьетнам и мн. др., – говорит о том, что Запад вооружился не зря. Мы – профессиональные агрессоры. И не отказались до сих пор от идеи Мирового господства, скромно называя эту идею «Мировой революцией».

Мы теперь будем продвигаться по этой зоне перебежками. Нескоро еще поставим памятник на Колыме, нескоро возникнет демократия. Может быть, только сейчас, в 55 лет, я начинаю становиться художником. Ибо я начал понимать только сейчас, как человек хрупок и недолговечен…

(Георгия Буркова не стало 19 июля 1990 года. Ему было 57 лет).
Что сталинизм болезнь не подлежит сомнению. Это как Стокгольмский синдром.

https://www.liveinternet.ru/users/2642543/post471059719/

 Отправлено: 13.09.22 01:54. Заголовок: Притч. 28:5: "Зл..

Притча 28:5: "Злые люди не разумеют справедливости, а ищущие Господа разумеют все."

Вчера зашёл с моей мамой разговор о том, что требуют стыдливо именовать "специальная военная операция". И она сказала, что никогда не поверит, что российские солдаты могут убивать мирное население, насиловать или как-то издеваться над людьми. И задала мне неожиданный вопрос: «Вот ты сам служил в армии, неужели ты можешь представить, что кто-то из твоих сослуживцев стал бы издеваться или тем более насиловать?» И я не задумываясь ответил: «Легко».

А чтобы вы поняли, почему я так ответил, немного расскажу о своей службе*. Вернее о том, что происходило в части, где я служил. Мама тоже сейчас узнаёт об этом всём впервые.

Рано утром 19 ноября 1993 года меня в составе других новобранцев на трёх бортовых машинах завезли на территорию части. И первое, что мы услышали со всех сторон, это были крики: «Лысые, вешайтесь!» Потом нас спустили в подвальное помещение, где располагалась помывочная (кстати, это был первый и последний раз, когда я ей воспользовался за 1,5 года службы). Напоминаю, на улице ноябрь, а помещение оказалось неотапливаемым. Пол и стены были покрыты ледяной плиткой. И вот тут нас заставляют раздеться до гола и идти мыться. А там сюрприз-сюрприз — горячей воды нет! Только холодная.

И вот стоим мы голые, совершенно беззащитные, трясущиеся от холода, и в этот момент старшина изрекает: «Надо бы вам показать, куда вы попали, чтобы не было никаких иллюзий». И подзывает младшего сержанта, который нас сопровождал из военкомата. А дальше начинает его избивать. Жестко. Когда сержант упал, поскользнувшись на своей же крови, старшина ещё несколько раз его пнул, а потом велел унести окровавленное тело. Вот так началась моя служба.

Потом месяц до присяги нас всячески оберегали, не подпускали к нам старослужащих, а вот после присяги всё и началось.

В первую же ночь весь офицерский состав убыл домой. За старшего оставили того самого старшину. И где-то около полуночи в нашу роту пришли деды (те, кто отслужил 1,5 года и им оставалось ещё полгода. А мы были первым призывом на 1,5 года. Думаю, что этот факт добавил злости пришедшим), точно не знаю, сколько их было, человек 20 или 30. А мы крепко спали.

Сначала они подходили к двухъярусной койке, и опрокидывали ее вместе со спящими, ничего не подозревающими пацанами. И начинали их пинать. Без всяких прелюдий. Другие уже не спали, но это мало, что меняло. Когда ты только проснулся от звуков избиения, решительности это не добавляет. В ту ночь досталось многим из нас. И такие ночи повторялись регулярно. Приходили уже не такой толпой, человек по 5-6.

И вот тогда я осознал, что я трус. Одна из вещей, за которые мне стыдно перед самим собой до сих пор, это за тот страх. За животный, липкий страх. Когда ты вроде бы крепко спишь, после изнуряющей физподготовки, но стоит в расположение роты зайти чужому, как ты сразу просыпаешься. Потому что страх, как оказалось, всегда на чеку. Я просыпался, но делал вид, что сплю (впрочем, как и все остальные) в то время, как рядом кого-то избивали. Просто за то, что он младше, что он пришёл служить позже, а служить ему меньше. А я лежал и лишь молился: «Только бы не меня! Только бы не меня!»

Есть такой миф, что если ты в армии дашь смелый отпор, то тебя зауважают и больше приставать к тебе не будут. Как оказалось, это чушь собачья. Был у нас один парень, какой-то там чемпион (я уже не помню его регалий) по тхэквондо. Однажды к нам в роту зашли двое, и он им попался под руку. С этими двумя он справился с лёгкостью. Потом их пришло четверо, но он и им дал отпор. А потом его подкараулили на улице. Я не знаю, что там произошло, но в нашу роту он вернулся спустя несколько недель из госпиталя. И это был совсем другой человек. Он вздрагивал от громких звуков, он дёргался от резких движений и он стал боятся всех. Чем спустя какое-то время воспользовались его же одногодки. Те, с кем вместе он пришёл в армию теперь над ним же и издевались. Насмехались, заставляли его заправлять их постели, стирать их вещи, иногда били. Просто так. Просто потому что могут. А он нет. Его сломали. Полностью.

Били нас много и часто. По всякому надуманному поводу. Тебя остановил какой-нибудь дед и спросил, сколько ему осталось, а ты неправильно ответил. Тебя побьют. Если спросили, сколько тебе служить осталось, то тут надо ответить «как медному чайнику до ржавчины». Скажешь что-то другое - побьют. Потребуют «бациллу с прицепом в рабочем состоянии» (уже прикуренная сигарета с фильтром), а у тебя её нет - тебя побьют. И там было ещё полно всякого местного фольклора в стиле «вопрос-ответ», за ошибки в котором тебя побьют.

Но часто били и просто так, без повода. Старшина выстраивал роту по стойке смирно и запускал старослужащих. Но чаще это делали наши же сержанты. Они шли вдоль шеренги, выбирали кого-нибудь наугад и приказывали: «Качай восемь». И ты должен на одном вдохе сосчитать вслух до восьми. После чего получаешь удар в район солнечного сплетения. На несколько секунд ты теряешь возможность дышать, а из-за боли в груди так хочется сделать этот спасительный вздох.

Кстати, занимательный факт. Пуговицы в то время на форме были металлические на металлической же ножке, а ударяющий всегда старался, чтобы удар пришёлся именно по ней для достижения большего эффекта, так сказать. Так вот у многих из нас пуговица в районе груди была вогнута от частых ударов, а сама грудь в этом месте представляла собой сплошной синяк. Вместо «восемь» могли пробить лося. То есть тебя заставляли открытые ладони скрестить на лбу (типа это рога), потом тебя наклоняли и били коленом снизу. Порой бьющий промахивался, и тогда человеку ломали нос.

Был среди нас паренёк из Питера по фамилии Попко. Очень интеллигентный, утонченный, наизусть знал кучу стихов. Однажды на одном из таких построений досталось и ему, да так, что его увезли в госпиталь. А 31 декабря в 18.45 (никогда не забуду эту дату), нас построили и обьявили, что он скончался.

Если вы думаете, что побоями всё ограничивалось, то ошибаетесь. Бывало всякое. Было несколько случаев, когда бойцам ставили на шее сзади клеймо раскалённой звездой, снятой с пилотки. Нескольких человек избили до такого состояния, что они добровольно стали есть ложками хлорку. К счастью, выжили. Но их комиссовали из-за непоправимого вреда здоровью.

Однажды в 30-градусный мороз всю роту за то, что за обедом слишком шумно ели, выгнали в одних гимнастёрках маршировать на плац и продержали нас там больше двух часов. Многие заболели, многие поморозились, у нескольких было обморожение рук такое сильное, что они попали в госпиталь.

За время моей службы было больше десяти попыток суицида, две удачные. Одна - очень неудачная. Парень вскрылся осколком бутылки, но сделал это с такой силой, что порвал сухожилия и стал инвалидом.

Ну и на счёт изнасилований. Одна из рот возвращалась с объекта и заметила стоящую у ворот в часть девушку. Она там стояла в надежде увидеть своего парня. Бойцы сказали, что могут ее тайком провести к ее возлюбленному. Она забралась к ним в машину и так проехала в часть. Там ее привели в роту и насиловали всю ночь. Не знаю, сколько человек принимало в этом участие, но видимо в какой-то момент или желающие иссякли, или им скучно стало, но они пустили в ход швабру, а потом и бутылку из-под пива. Под утро еле живую девушку просто выбросили за ворота. Кто-то из караульных сжалился и вызвал скорую, на которой ее и увезли. Но никаких разбирательств, никаких наказаний не было. А те, кто совершил это, не скрывались и даже не стыдились. Наоборот, с хохотом рассказывали о произошедшем во всех подробностях.

И это всё происходило в мирное время на территории одной части, где служили граждане одной страны. Причём часть эта находилась не где-нибудь в захолустье, а прямо в самой Москве.

Так могу ли я представить, что кто-то из моих сослуживцев стал бы издеваться или насиловать? Легко.

Владимир Костерин

(с)Сергий Мельянец ВК
10 сен 2022 в 10:28

 Отправлено: 04.10.22 20:16. Заголовок: ООО, какая чернуха. ..

ООО, какая чернуха. И для 440 герц -это самое доказательное доказательство. И где только она такую "правду матку" откапывает?

 Отправлено: 14.10.22 10:44. Заголовок: паордл пишет: ООО, ..

паордл пишет:

цитата:

ООО, какая чернуха

Чернуха - это твоя война и горе убитых россиян и украинцев, ради обслуживания кошелька Путина.
...да! И ваш цинизм, замешанный на наших налогах и народных национальных богатствах, беспределен... Развращено сознание государственников за эти годы попустительства безбрежно... под этой воровской кликой половину Европы скупили и подкупили... На деньгах национаьных стоит и эта чудовищная пропаганда, что в фильах подделках "про кровавых мальчиков и убийствах детей" - там белыми нитками видна выстроенность и создавание образа врага...Врагов делают из всей Украины, из Америки, из Европы... Использованы нарезки националистов из 90-тых, тенденциозные заявления прароссийски настроенных людей, которые могут так же заблуждаться, но грамотно связанные в один поток, ... и спекуляция на детях, описание зверств, которых не было и не могло быть... Это то же самое, что делают пропагандисты Симоньян, Соловьёв и другие - наёмные дельцы на содержании кремля. Как ни прескорбно, канал "Царьград" в том же ряду. О том, что это пропогандистская структура для манипуляций массами на основе Православных ценной и формирование образа врага - мы с Алексеем знали ещё до нашего знакомства, когда в 2011 году были изгнаны из местного пропагандистского и сталинстского форума НСФ и начали строить свой, краевой и культурологический, антисталинстский... Тот форум транслировал "Царьград", сталинизм, путинизм и - формирование образа врага... Однако, кто сам был в Европе - не чувствовали вражеское отношение.. И я его нигде не видедела ни разу!!! Только в российской пропаганде и у пригожинских троллей...Следовательно, это уловки политтехнологов Путина. Тех, кто разворовал страну, а на войну готов был списать экономический крах, который уже включал более 60-ти миллионов населения страны за чертой бедности (это официальные данные Росстата). И эти подлые фильмы, втаптывающие в грязь Украину и её Президента Зеленского, делали путинские политтехнологи-профессионалы, продолжая затягивать граждан в пропасть легковерия и войны. Иначе - никто не пойдёт воевать за кошельки Путинских олигархов и друзей... Люди воюют против себя, своего благополучия и убивают таких же мирных украинцев... Грустно! ...столько беды и горя, настоящего горя... Разрушенных домов и судеб... Мариуполь рарушен российскими ракетами... 🤕😔🥀
Позор, ...тебе, как дураку и наёмнику - в первую очередь.

 Отправлено: 19.12.22 05:02. Заголовок: ...изуверство и отсу..

...изуверство и отсутствие военных целей молотящих со всех стволов бандеровских банд. Бьют по площадям, с одной целью, как можно больше уничтожить живых и максимально разрушить созданное живыми.

В общем, некроманты, каннибалы и просто озверевший скот, читай мертвечина пытается превратить живое в мертвое. Но вместе с этим ублюдки добивают остатки человеческого отношения со стороны нас, русских, всё ещё продолжающих верить в химеру одного народа и какого то выдуманного братства.

И похоже, что решения все уже приняты, и больше никто не питает иллюзий относительно того кто на той стороне, ни братьев, ни родни там больше нет, а значит нет больше нужды кого то жалеть и спасать. Вопрос стоит только о спасении и защите своих и себя, а для этого нужны совсем другие силы и другая концентрация ресурсов. Вопрос недель, даже не месяцев, чтобы закрыть вопрос.

Ни на чем не основано, просто ощущение, от растущего напряжения, закипающей злости и неистовой жажды возмездия за ложь, за предательство, за вероломство, за отступничество и отречение от корней и крови.

А самое важное, даже не решить вопрос с предателями там, а разобраться с предателями здесь. И ещё вопрос что трудней.
отсюда

 Отправлено: 30.12.22 14:30. Заголовок: 440Гц пишет: Исполь..

440Гц пишет:

цитата:

Использованы нарезки националистов из 90-тых

Весьма точно, ''нарезки святых 90-х" , использованы по полной, накачаны ненавистью к нам, вооружены до зубов, и теперь вот эти "нарезки" рулят оккупированной ими страной.
Если ублюдочным недорейхом может рулить клоун-торчок с шайкой таких же дегенератов, то почему бы советом национальной безопасности этого паноптикума не порулить бывшему луганскому подбандюшонку Леше Мячику ? А хуле нет то ?, решили торчки в Куеве и назначили бывшего ветеринара отвечать за безопасность и оборону своего лепрозория.

Мячик личность уникальная в своем роде, дважды изгнанный пинками сначала с мэрства самого Луганска, а потом и губерства Луганской области. В общем клинический персонаж, самое оно для светить своим хлебальником в телевизоре и колотить дешевые понты, за которые, как он думает, отвечать ему не придется.

Периодически, мелкий шнырь вываливается в эфир и с важным видом рассказывает как он собирается перебить всех русских и поставить на счетчик всю Россию, мол если надо везде зайдет и всех придушит и никого спрашивать не будет, вот такой он мощный и ваще бесстрашный.

То есть у клоунов настолько всё плохо, что даже бандиты у них фанерные, потешные и какие-то опущенные, максимум которых крышевать ларек, а вот понтов как у дурака махорки. Впрочем, весь этот киевский петушатник пора переставать принимать серьезно, а поступать с ним соответственно его статусу - сначала на парашу, а потом и в расход.
отсюда

Интересную тему развили Хазин с Евстафьевым на предмет того что вна укрорейхе беснуется этно-социальная химера, хоть и малочисленная, но чрезвычайно живучая, злобная и паразитическая по своей сути, не способная к созиданию, но весьма успешная в разрушении. И именно эта химера стала актором всей той кровавой чертовщины, разлившейся по православной, славянской территории. Общий смысл, что химера эта чужеродна , антагонистична, великолепно мимикрирует и способна к регенерации. Занятная беседа получилась, рекомендую : ТУТ

 Отправлено: 13.03.23 22:59. Заголовок: Серб пишет: клоуно..

Серб пишет:

цитата:

клоунов настолько всё плохо

Про клоунов - это ты про своих?..