On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 10675
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 08:52. Заголовок: ПОКАЯНИЕ



Снова и снова возвращаемся к памяти и покаянию.
Нет покаяния - нет будущего. От смерти рождается только смерть.




Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 10676
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 08:57. Заголовок: «Все уходит корнями ..


«Все уходит корнями туда, с чего по-прежнему начинается Родина: Сталин, Берия, ГУЛАГ»


Палачи и жертвы: как сталинские репрессии продолжают влиять на россиян

https://www.znak.com/2017-01-23/palachi_i_zhertvy_kak_stalinskie_repressii_prodolzhayut_vliyat_na_rossiyan

Политические репрессии сегодня..



Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10677
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 08:58. Заголовок: https://kommersant...


Нет примирения без раскаяния
Почему современную российскую элиту нельзя считать наследницей исторической Руси


16.01.2017
Наследник двух именитых дворянских родов, Столыпиных и Случевских — представителей первой волны российской эмиграции директор Столыпинского центра регионального развития Николай Случевский, поделился с "Огоньком" своим видением того, как Россию разделила революция и почему примирение красных с белыми по-прежнему невозможно.

Чтобы разобраться в том, что происходит в России сегодня, крайне важно понять, что на самом деле случилось тогда — в переломный момент 1917-го. Это отчасти проясняет, есть ли у сообщества русских эмигрантов, которые покинули страну сразу после революции, и у россиян, оставшихся на постсоветском пространстве, нечто общее, общая идентичность.

Скрытый текст

Журнал "Огонёк" №2 от 16.01.2017, стр. 19

https://kommersant.ru/doc/3187064

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10678
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 11:02. Заголовок: ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕСС..


ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ

https://vk.com/video-96487840_456239117

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10857
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 18:41. Заголовок: Остров людоедов Никт..


Остров людоедов

Никто не планировал уничтожать людей, схваченных на московских улицах как «деклассированный элемент».
Просто система работала так, что они были обречены


Илья Венявкин
Участники дискуссии: Алиса Релина, Александр Соколов, Варвара Турова, Максим Кантор, Дмитрий Хмельницкий, Mix Tarshis, Михаил Калужский, Елизавета Каширина, Илья Венявкин, Евгений Стариков, Станислав Танков



Репродукция рисунка художника-графика Романа Федоровича Ефименко «Возвращение команд в лагерь»

Мы лучше знаем про ГУЛАГ в целом, чем про отдельные «острова» архипелага — просто потому, что описать общую картину легче. Однако самое сильное впечатление производят детали трагедии, каждый отдельный случай репрессий со своей уникальной драматургией. Историческая память формируется через личные переживания. Поэтому так важны подробности конкретных трагических событий, особенно тех, что не известны широко. Таких, как Назинская трагедия. Она тем более показательна, что произошла в 1933 году — относительно спокойные, казалось бы, времена.

В то время как страна праздновала досрочное выполнение первой пятилетки, гулаговская система столкнулась с неожиданными трудностями — она больше не могла вместить всех заключенных. Поток раскулаченных все прибывал, к тому же началась кампания по паспортизации и зачистке городов от «деклассированных элементов». Чтобы исправить ситуацию, шеф ОГПУ Генрих Ягода предложил устроить в Сибири и Казахстане особые поселения, где заключенные работали бы и приносили государству пользу. Для них были выбраны участки и в среднем течении Оби. В мае 1933-го сюда привезли первую партию «трудпереселенцев». Транспорта не хватало, и переселенцев не могли сразу развезти по отдельным участкам — тогда, чтобы изолировать их от местных жителей, было решено высадить их всех на острове напротив деревни Назино.

Скрытый текст


Все, о чем я написал, хорошо известно специалистам — и письмо Величко, и материалы расследования можно найти в Сети. Представить, что Назинская трагедия когда-нибудь попадет в новости, сложно — все участники и свидетели давно умерли, память жертв вроде бы тоже уже почтили (в 1993 году «Мемориал» поставил на острове деревянный крест. Но мне все равно представлялось важным рассказать эту историю. В следующий раз, когда вы услышите про «эффективный сталинский менеджмент», вы, возможно, вспомните про обыкновенного рабочего, который поехал на футбол, а окончил свои дни на острове людоедов.

https://snob.ru/selected/entry/21514

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11025
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 03:30. Заголовок: "Ты глухой – но ..


"Ты глухой – но ты услышишь"



Когда я читал материалы, то увидел, что они на допросах этих людей даже сурдопереводчиков заставляли врать, чтобы неверно записывать протоколы допросов. Вот каким образом это дело было абсолютно сфальсифицировано. Ну и людей расстреляли. Среди них был замечательный художник-ихтиолог Владимир Редзько, и режиссер Петроградского театра глухонемых "Пантомима" Михаил Тагер-Карьели, и прекрасный фотограф Израиль Ниссенбаум. Там были и учителя, и передовики производства, и спортсмены, хорошие, замечательные люди. Но их погубили, расстреляли. Все расстрелы происходили в основном в декабре 1937 года. Есть об этом очень хороший очерк Давида Львовича Гинзбургского, который мы с некоторыми сокращениями поместили у себя в четвертом томе "Ленинградского мартиролога". Он всю жизнь собирал сведения о своих товарищах – отыскивал фотографии, биографические данные.

https://www.svoboda.org/a/28667352.html

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 22:48. Заголовок: 440Гц пишет: Нет по..


440Гц пишет:

 цитата:
Нет покаяния - нет будущего.



440Гц пишет:

 цитата:
Нет примирения без раскаяния



Мне лично идея покаяния, давно и настойчиво продвигаемая «либералами», представляется натужной и нелепой. В церковном смысле покаяние за предков — абсурд, человек может каяться только в своих грехах. Но если «либералам» так хочется, то пусть для начала поищут в списке чекистов-палачей имена своих родных.

Некоторые из таких имён назвала Анастасия Миронова. Это, например, внуки чекистов — Владимир Яковлев, основатель «Коммерсанта», ныне проживающий в Тель-Авиве и клеймящий оттуда «кровавый путинский режим», и Алексей Венедиктов, главный редактор «Эха Москвы». А также один из самых борзых обозревателей «Эха» Антон Орехъ, он же Андрей Леонидович Кравченко, «сын советского босса ТВ-цензуры Кравченко», как пишет А. Миронова. Она-то как раз считает, что покаяние этих потомков в преступлениях предков положило бы «начало массовому покаянию интеллектуальной и культурной элиты. А его пока не случилось».

Накалу страстей способствует и Денис Карагодин, странный человек, отказавшийся в 2014 году от гражданства РФ, но оставшийся здесь жить. Он вроде бы нашел всех причастных к расстрелу своего прадеда Степана Карагодина в 1938 году. А теперь требует выдать ему тело расстрелянного и привлечь к уголовной ответственности всех виновных, от водителей и машинисток до Сталина. То ли он не понимает, что тела уже давно нет, а мёртвых к уголовной ответственности привлечь невозможно. То ли, наоборот, всё понимает, но ведёт свою игру. Так или иначе, он стал для «либералов» иконой борьбы за справедливость. И вроде бы внучка одного из энкавэдешников уже попросила у него прощения за деда. Это трогательно. Но, учитывая, что Карагодин-прадед, даром что крестьянин, воевал против красных и лично участвовал в арестах, правнуку тоже есть в чем каяться. Так мне кажется.

Вообще тех, кому стоит покаяться, среди «либералов» хватает. Вот очень «либеральные либералки», чьи даже не деды, а отцы были идеологическими (как минимум) палачами. Скажем, писатель Вадим Кожевников передал рукопись романа Василия Гроссмана «Жизнь и судьба» в КГБ (или в ЦК — неважно). Это ли не преступление? А партийный работник и литературовед Юрий Барабаш активно участвовал в травле Солженицына. Дочери же этих идеологов клянут изо всех сил «проклятый совок» и ненавистную им Россию, не выказывая ни капли стыда за отцов. И наглая бесчестность их слишком уж бьёт в глаза. (Впрочем, Ю. Барабаш, слава богу, жив и мог бы сам покаяться).

И почему бы, скажем, самой экстравагантной из «либералок» Божене Рынске не заставить каяться своего мужа Игоря Малашенко. И за себя самого как сотрудника ЦК КПСС. И за отца, который участвовал в подавлении Венгерского восстания 1956 года.

Бывшим комсомольским вожакам, так сказать, подручным партии — Михаилу Ходорковскому и Михаилу Прохорову — тоже можно покаяться. Да чего там — пусть владелец либеральнейшей «Новой газеты» Александр Лебедев покается — как бывший чекист. Тем более что бывших чекистов не бывает. А заодно пусть покается и вся редакция «Новой газеты», на чекиста работающая…

Короче, так: прежде чем учить нас, как родину не любить, пусть эти «либералы» в порядке самоочищения каются. Тогда можно будет поверить в искренность их призывов к покаянию, а также в чистоту их помыслов и мотивов. А без этого никак!
http://ipolk.ru/blog/enemy/27461.html


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3670
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 16:00. Заголовок: Я раскаиваюсь. Мне ..


Я раскаиваюсь.
Мне неведомы дела всех моих родственников, но это не означает, что они непричастны к смертям миллионов людей. Если их не расстреляли, значит они либо молчали, и при их молчаливо согласии все творилось, либо стреляли сами. Простите убитые, простите неродившиеся, простите невинно пострадавшие за всеобщее помутнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 21:07. Заголовок: Алексей Трашков Во..


Алексей Трашков

Вот честно.......жаль Вас. Вам нужно серьезно и долго лечиться ИМХО


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 11:05. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:

Я раскаиваюсь.

Глупо Алексей Трашков . Раскаиваться можно только за собственные деяния. И если уж кому раскаиваться - так это бывшим членам КПСС и её боевого отряда - КГБ , которые и совершили эти преступления. Причём не только покаяться , но и понести за эти преступления наказание. Так, как это было сделано по отношению к членам НСПГ на Нюрнбергском процессе. И это было бы ИМХО справедливо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3671
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 13:18. Заголовок: Наблюдатель , наказа..


Наблюдатель , наказание -это нечто иное. Если закон не нарушен, наказания не должно. Все конвоиры, и даже следователи с расстрельными командами действовали в рамках законов того времени. Самым важным сейчас - закрепить в сознании большинства ошибочность, неправильность тех законов с позиции морали 21 века. У людоедов законы позволяли с"едать других, но это непозволительно в цивилизованном обществе. Следует раз'яснять людям, что планета Земля - это наш общий дом. И закрывать себя высоким забором - возвращаться в средневековье. Соревноваться длинной яхты и количеством комнат во дворце - средневековье, гордиться высшим достижением страны -урожаем картофеля, это тоже средневековье. Мы потеряли ориентацию при нащупывании дна, поэтому не знаем куда отталкиваться.
Может поэтому первым делом следует покаяться за действия, причинивших страдания большей части населения, и не только нашей страны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 14:19. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Если закон не нарушен, наказания не должно. Все конвоиры, и даже следователи с расстрельными командами действовали в рамках законов того времени.

Закон тоже кстати может быть преступным , и государственная идеология и само государство - тоже. Нацисты ведь тоже уничтожали людей согласно действующим в их государстве законам. Их ты тоже оправдываешь ? Не иначе как в КПСС состоял... Надеешься покаянием отделаться ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3672
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 17:44. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Закон тоже кстати может быть преступным , и государственная идеология и само государство - тоже


Закон, идеология и само государство может быть преступным лишь по определению другого закона, который в свою очередь можно тоже рассматривать на законность. Нацисты уничтожали людей - признано преступлением. А сталинисты? А американцы в момент сбрасывания тысяч бомб на японские города с мирными (если это можно так назвать) жителями. Законы пишут и принимают несколько человек, а исполняет все общество. Командир приказ отдает, это тоже закон. Гибнут тысячи людей, а командир получает медаль за взятие высоты. А потом командир другой стороны получит медаль, что отбили эту высоту, положив еще тысячу солдат. Какой из этих законов, идеологий и государств преступен?
Каждый, кто допустил гибель граждан, ухудшение жизни граждан должен выйти и покаяться. Это оздоровляет общество. Барак Обама покаялся за вторжение в Ливию. Да, на момент принятия решения он только так его представлял, но события начали развиваться по иному сценарию. Не отыграешь ход назад, но признание ошибкой позволяет избегать повторения. Наше общество не готово признать ошибки, а потому опять грабли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 20:10. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:

Закон, идеология и само государство может быть преступным лишь по определению другого закона, который в свою очередь можно тоже рассматривать на законность

Когда одна система власти считает себя преемницей системы предыдущей, и не желает принять закон , согласно которому предыдущая система будет названа преступной , говорит о том , что современная система преступления предыдущей оправдывает, и поэтому может их повторить. Я уже здесь писал, что немцам можно только позавидовать в том , что нацизм был осуждён, а его идеологи наказаны. А когда нет ни осуждения ни наказания , никакое покаяние ИМХО не поможет. Покаяться можно только за отдельные преступления , а за создание преступной системы власти народ , её создавший будет ИМХО наказан. Или Богом , или - войной с потерей своей государственности.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3674
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 21:14. Заголовок: А разве мы не несем ..


А разве мы не несем наказание за создание преступной системы власти? Пол года назад уволился с работы мой друг, ему стали платить пять тысяч рублей при восьмичасовом, загруженном рабочем дне. Подал в суд, надеясь доказать, что ему должны платить минималку. Проиграл этот суд. Ему разъяснили, что пол года назад выплачивались иные суммы, и при определении средней за год выходит немного больше ограниченного законом. Сейчас получает на бирже больше, чем мог заработать. Что такое 500 рублей в сутки, за которые теперь многие соглашаются работать? Литр молока, булка хлеба, 300 гр. вареной колбасы уже половина суммы, но это даже не питание нормального человека. Нас нанимают даже меньше, чем за еду, и мы молча выходим и работаем.
Это и есть наказание для народа, поддерживающего эту власть. Положение хуже рабов, хуже свиней на невельских фермах, это разве не наказание?
Почему терпят все, вот вопрос. Видимо пропаганда внушила, что лепешка хлеба, и без войны высшее счастье для забытого Богом народа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 21:45. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:

А разве мы не несем наказание за создание преступной системы власти?

Несём..Скоро 100лет исполнится - как несём..Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Почему терпят все, вот вопрос.

Вопрос не такой уж и сложный. Мог бы и сам поразмыслив догадаться..
"Россия - СВЯЩЕННАЯ наша держава"(с) А во имя "священной коровы" можно не только вытерпеть всё , а можно даже и жизнь отдать. Таковы к сожалению "наши ценности".. Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Видимо пропаганда внушила, что лепешка хлеба, и без войны высшее счастье для забытого Богом народа.

Твой Шлосберг тоже кстати внушает народу, что мирным путём можно достичь этого самого высшего щастья.. Видимо потому , что и сам он - частичка современной системы власти.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3676
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 00:04. Заголовок: Во-первых Шлосберг н..


Во-первых Шлосберг не мой, а я не его. Мне и ему достаточно того, что среди политиков сегодняшнего дня он наиболее адекватен, логичен и последователен. За это я оказываю ему свою поддержку. Он, как рачительный крестьянин, проверяет и готовит к посевной инвентарь и зерно. А там, будет весна можно ждать урожай. Не делая этого получишь борщевик в конце лета...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 00:29. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:

Во-первых Шлосберг не мой, а я не его. Мне и ему достаточно того, что среди политиков сегодняшнего дня он наиболее адекватен, логичен и последователен. За это я оказываю ему свою поддержку. Он, как рачительный крестьянин, проверяет и готовит к посевной инвентарь и зерно. А там, будет весна можно ждать урожай. Не делая этого получишь борщевик в конце лета...

Что касаемо Шлосберга , то не верю я ему..НЕ ВЕРЮ. Не может человек разумный , тем более - с историческим образованием не понимать , что путём выборов систему власти в России поменять НЕВОЗМОЖНО, А вот сделать себе имя и построить карьеру - вполне...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6924
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 18:27. Заголовок: ПОКАЯНИЕ «Епископ..


ПОКАЯНИЕ

«Епископ Василий (Родзянко): Моя судьба»



Владимир Михайлович Родзянко родился в родовом имении Отрада, которое располагалось поблизости села Попасное Новомосковского уезда Екатеринославской губернии



Его отец, Михаил Михайлович Родзянко (1884—1956), был выпускником Московского университета, дед же, Михаил Владимирович Родзянко был председателем 3-й и 4-й Государственной Думы Российской империи. Это родство сыграло в судьбе будущего епископа Василия исключительно важную роль.

https://youtu.be/VfgP_0q3fpw

А населению - нужно осознание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3680
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.17 15:45. Заголовок: НЕМО пишет: А насел..


НЕМО пишет:

 цитата:
А населению - нужно осознание


Покаяние и осознание неразрывны между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6930
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.17 17:27. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Покаяние и осознание неразрывны между собой.



Алексей.
В чём может быть выражено покаяние населения, к примеру Псковской области, они сами являлись жертвами это процесса.
Кто то непосредственно, кто то опосредованно - в годы репрессий, и вместе все взятые, во время ВОВ.
Здесь, важно осознание.

На мой взгляд, исходная точка всего этого процесса, 23 февраля 1917 года, по старому стилю, это 8 марта 1917 года, по новому.
Это начало русской буржуазно-демократической революции в России, которая началась с бунта "пустых кастрюль", в Международный женский день, который в Европе отмечали 8 марта, а в России, он приходился на 23 февраля.

По злой иронии судьбы, этот праздник приурочили к "Дню Защитника Отечества" в России, а в СССР, к "Дню Советской Армии",
с подачи Клары Цеткин и Розы Люксембург, что что сути является абсурдом в квадрате.


"партия свободной любви" международных проституток

В России, по существу, к 1917 году уже была Конституционная Монархия, начиная с 1906 года.
Многие крестьяне, уже давно имели земли, больше чем у помещиков, и свободу перемещения, а в целом, если посмотреть устройство дореволюционной России, то "Л.М.Шлосберг, просто отдыхает". До того уровня, политического и экономического устройства, современной РФ, ещё расти и расти. Царская Россия очень многое сделала для крестьян, а Сталинская ОПГ, их просто "отмордовала".



партия садистов

1. Отняла землю, которую в 1861 году, за ними закрепил Царь Александр II, и согнала в колхозы.
2. Запретила передвижения по стране, а кто недоволен, тот "враг народа"- в ГУЛАГ.
3. Обезличила в духовном и историческом плане.


И всё это вместе, назвала строительством нового социалистического общество, а по идее - это коллективное рабство, по крайней мере, на её первоначальном этапе. Затем государственный феодализм, и наконец, криминально - аллегорический капитализм.
Собственно, ни чего другого, из этого набора формаций, произойти и не могло.

Итого: партия садо-мазохистов.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3682
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.17 22:16. Заголовок: НЕМО пишет: В чём м..


НЕМО пишет:

 цитата:
В чём может быть выражено покаяние населения, к примеру Псковской области, они сами являлись жертвами это процесса.


У пассивного обывателя есть ответственность за то, что он допускает совершаться преступлениям государства и Церкви. Мы допускаем эти преступления и тем самым являемся пассивными соучастниками. Есть преступные деяния, и есть преступные недеяния, и в этом виновен средний массовый человек, молчащий сегодня.
Вот с этого нужно начинать. И никакого изменения, очищения и возвращения на путь жизни не будет, потому что мы живем сейчас в смерти этих преступлений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.17 23:12. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:

У пассивного обывателя есть ответственность за то, что он допускает совершаться преступлениям государства и Церкви. Мы допускаем эти преступления и тем самым являемся пассивными соучастниками. Есть преступные деяния, и есть преступные недеяния, и в этом виновен средний массовый человек, молчащий сегодня.


Всё верно. Пассивный обыватель - соучастник преступления , а активный обыватель совершал или одобрял эти преступления. Считаешь , что их вина в совершении преступлений одинакова и соответственно одинаковым должно быть и их наказание ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3684
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 02:07. Заголовок: Покаяние. Я говорю о..


Покаяние. Я говорю о покаянии. После Освенцима оно было, а после ГУЛАГа нет. Потому восстанавливают памятники Сталину, потому бесчинствуют обличенные властью.
Я не знаю как... Покаяние, организованное внешними государственными формами станет просто еще одной идеологической разработкой. Оно не может быть коллективным, оно должно быть индивидуальным. Каждому надо пройти через боль и страдания лагерей и тюрем, пусть через моральные переживания, чтобы потом не отворачиваться от родных детей, взятых в плен где "тамихнет" .
Не знаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 09:19. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:

Покаяние. Я говорю о покаянии. После Освенцима оно было, а после ГУЛАГа нет.

Вопрос - почему ? Полагаю - потому, что нацистская государственная система была уничтожена внешними силами , и покаяться за содеянное немецкий народ просто принудили. Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Покаяние, организованное внешними государственными формами станет просто еще одной идеологической разработкой.

Относительно идеологии нацизма произошло именно так. Проще говоря , немецкий народ был наказан и принуждён к покаянию.Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Оно не может быть коллективным, оно должно быть индивидуальным.

Утопия ИМХО. Человек - существо общественное , и коллективное. Большинство людей живёт теми ценностями, которые ему навязывает и внушает идеологическая система , по которой живёт страна его проживания. А покаяние того меньшинства, которое способно мыслить самостоятельно, и которое благодаря этому качеству считает идеологию своей страны преступной , как правило погоды в моральном климате общества не делает.Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Я не знаю как..

Я - тоже не знаю. Поэтому я смотрю на будущее России с большим пессимизмом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 10:01. Заголовок: а за это кто покаетс..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6937
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 15:08. Заголовок: Покаяние — богословс..


Покаяние — богословский термин, в христианстве означающий осознание грешником своих грехов перед Богом



Покая́ние (μετάνοια — греч.: перемена сознания, переосмысление) —
1) глубокое раскаяние, сокрушение о грехах, характеризуемое печалью и скорбью, вызванной уязвлением совести, но главное, живым ощущением разлучения с Богом; сопровождаемое твердым желанием очищения, преображения жизни; упованием и надеждой на Господа. В широком смысле под покаянием подразумевается фундаментальная перемена в жизни: от произвольно-греховной, самолюбивой и самодостаточной – к жизни по заповедям Божиим, в любви и стремлении к Богу.

https://azbyka.ru/pokayanie

Именно, в этом смысле, на мой взгляд, возможно Возрождение через Покаяние.
Другой вопрос, распространяется ли грех на последующие поколения?

Скрытый текст


Таинство Крещения является одним из 7 Таинств Православной Церкви.

Крещение – первое Таинство, которым Церковь встречает приходящих к Богу людей . Вступление в Церковь, спасение своей души и приобщение к Жизни Вечной возможно через Таинства, «пропуском» для участия в которых является первое Таинство в духовной жизни человека – Крещение. Крещение принимают не для того, чтобы не болеть, чтобы иметь жизненный успех, избавиться от неприятностей, но для того, чтобы иметь Жизнь Вечную в Боге.

С этого начинается "Водораздел", и прерывается греховная связь, в том числе: эпох, и поколений.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 15:43. Заголовок: НЕМО пишет: Если р..


НЕМО пишет:

 цитата:
Если родители – люди, не возрожденные от Бога, не освобожденные от грехов Кровью Иисуса Христа, то дети наследуют их грехи.

Самые большие лицемеры - это ИМХО служители культа. Данное выражение - ни что иное, как неприкрытая реклама собственной конфессии , объявляющая ВСЕХ Нехристиан вечными грешниками..Религиозный нацизм однако..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6938
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 16:02. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Самые большие лицемеры - это ИМХО служители культа. Данное выражение - ни что иное, как неприкрытая реклама собственной конфессии , объявляющая ВСЕХ Нехристиан вечными грешниками..Религиозный нацизм однако..



Не исключено.

Но все эти величественные сооружения были построены для разрыва греховной связи.



Отделения греха от человека, через божественную суть Иисуса Христа.
Искупившим человеческий грех, через своё распятие на Христе.



И Воскресение из мёртвых, на третий день.

Именно в это поверили образованные Греки, и сделали И.Х. центром своей религии.
Через Иисуса Христа, прерывается греховная связь поколений.

Народ в Церковь не идёт, он её не понимает. А священники, этого обьяснить не могут.
В прочим, и сами могут этого не понимать.

Прийти к этому пониманию, можно через "распятие" Царской семьи.
Николай II уподобился Иисусу Христу, Царю Иудейскому, из рода Давидова.
И своей смертью искупил грехи человеческие русского народа.



"Прости им, ибо не ведают, что творят"

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 16:17. Заголовок: НЕМО пишет: Народ в..


НЕМО пишет:

 цитата:
Народ в Церковь не идёт, он её не понимает. А священники, этого обьяснить не могут.
В прочим, и сами могут этого не понимать.

С повышением образовательного уровня населения церковь теряет свой авторитет в качестве "учителя духовности". А понимание роли церкви в жизни общества , как служение не Богу , а самой себе и государству , приходит с ознакомлением с историей церкви, как гос. структуры. Если взять ту же РПЦ , то кому она только не служила. И Монархам , и советской власти и даже Гитлеру.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 16:23. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Но все эти величественные сооружения были построены для разрыва греховной связи.

И построили их сами попы лично или на деньги , заработанные тяжким трудом...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6939
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 18:33. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
С повышением образовательного уровня населения церковь теряет свой авторитет в качестве "учителя духовности".



Светская школа, вообще духовности не учит. Она пытается учить нравственности, одному из её аспектов.
Уровень образования, на духовность и нравственность, фактически не влияет.
Это как говорить, о внутреннем содержании, и внешней оболочке.
Вот критериями внешней оболочки, мы и апеллируем. А внутреннее содержание, при ближайшем рассмотрении, может отсутствовать.

Вот Вам и модельный ряд



Вот только В.Путин, на этом "фоне" немножко отличается, и то незначительно.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 18:57. Заголовок: НЕМО пишет: Вот Вам..


НЕМО пишет:

 цитата:
Вот Вам и модельный ряд

Не буду опускаться до выставления "модельного ряда" высокодуховных православных верующих...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6940
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 19:26. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
А понимание роли церкви в жизни общества , как служение не Богу , а самой себе и государству , приходит с ознакомлением с историей церкви, как гос. структуры. Если взять ту же РПЦ , то кому она только не служила. И Монархам , и советской власти и даже Гитлеру.



Этот вопрос сложнее.
Структура русской власти, долгое время, была устроена через ЦАРЯ, помазанника Божия.
Другими словами Монарх обьединял в себе церковную и светскую власть, и власть была моноцентрична.
Таким образом, светская и духовная власть, употреблялась на строительство государства.

"Патриаршество учреждено в Москве в 1589 году: первым патриархом стал Иов. Упразднено в 1721 году; восстановлено 28 октября (10 ноября) 1917 года решением Всероссийского поместного собора."

С появлением Законодательной ветви власти, в 1906 году, Думы, по Конституции, установилась Конституционная Монархия.
Собственно, к этому времени, все институты власти, имели прогрессивный характер. В этом виде они присутствуют в большинстве развитых стран.
Буржуазно-демократическая революция 23 февраля 1917 года, по старому стилю, Временное правительство, вытащило стержень из этой конструкции власти. "Конструкция" завалилась, поглотив под собой неудачных разрушителей (которые мнили себя реформаторами), а на останках Империи, начали "танцевать мракобесы".

"Обидеть может только равный. Предать может только близкий".

Так что, к "Мракобесам" это не относится, они находятся в другой плоскости, и на другом цивилизационном уровне развития, которые в нашей истории все повторились.
Начиная с "родоплеменной общины" это коммуны, "рабовладельческого строя"-ГУЛАГ, "государственного феодализма"- до 1991 года, и жалкой карикатуры на капитализм. По идеи, такое общество, постепенно деградирует, и может прийти к своему полному распаду.


Есть сказание о БЕЛОМ ЦАРЕ.
Так вот, на мой взгляд, БЕЛЫЙ ЦАРЬ, это и есть Николай Александрович (Николай II).
Через него, может очистится церковь, возродится Россия, и не только.


Церковь служит Богу, а всякие: Гитлеры, Сталины, Горбачёвы, Ежёвы, это временное явление - мракобесия.













Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 19:55. Заголовок: НЕМО пишет: Церков..


НЕМО пишет:

 цитата:

Церковь служит Богу,

Это - теоретически.. по уверениям церковников. А сущность церкви выражается в Всякая власть - от бога ...НЕМО пишет:

 цитата:
Есть сказание о БЕЛОМ ЦАРЕ.
Так вот, на мой взгляд, БЕЛЫЙ ЦАРЬ, это и есть Николай Александрович (Николай II).
Через него, может очистится церковь, возродится Россия, и не только.

Привет от Поклонской и секты царебожников..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6942
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 20:18. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Это - теоретически.. по уверениям церковников. А сущность церкви выражается в Всякая власть - от бога ...НЕМО пишет:



«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

Оба первоверховных апостола в полном согласии между собой говорят ясно и определенно: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2). Об этом же говорит и св. апостол Петр: «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14). Вспомним, что это написано при императоре Нероне, первом гонителе христиан. Эти мысли Священного Писания иногда бывают камнем преткновения для людей светских, привыкших подходить к событиям с политическими мерками. По-своему пытаются истолковать эти места апостольских посланий и некоторые верующие люди, не понимающие подлинной природы христианской жизни. К духовным понятиям они примешивают свои социальные и политические симпатии и антипатии.

https://pravoslavie.ru/6267.html

Наблюдатель пишет:

 цитата:
Привет от Поклонской и секты царебожников.



На мой взгляд, Наталья Поклонская интуитивно понимает эти вещи.
Ну и успешное продвижение фильму "Матильда" обеспечила, теперь, пожалуй, и на Оскар может претендовать.
На мой взгляд, там дело не в романе Николая и Матильды, а в том, что весь процесс жизни Российской Империи,
представлен через призму "фуэте", Матильды Кшесинской. (Всё не что, есть только балет - следовательно, богема.)



Красивая женщина! Да и подарок хороший, со вкусом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет