On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 9727
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 11:02. Заголовок: Крым - точка боли




Правовым или неправовым способом осуществился переход Крымского полуострова под Российское ведомство?
Были ли другие способы и какие проблемы возникли в связи с таким переходом.
Учитывалось ли мнение граждан?
...ну, вообще всё то, с чем сталкивается Крым в настоящем - вопросы для обсуждения.



Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 9728
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 11:04. Заголовок: Выложено 10 марта 20..


Выложено 10 марта 2016 г.
Корреспонденты Радио Свобода решили поинтересоваться, собираются ли жители российской столицы будущим летом отправиться на отдых в Крым. Как выяснилось, большинство к таким приключениям не готовы.
Ссылка на источник - http://www.svoboda.org/media/video/27602687.html



Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 20:49. Заголовок: С ПРАЗДНИКОМ! С наши..


С ПРАЗДНИКОМ! С нашим общенародным, общероссийским Праздником!



...и, само собой, поздравляю с днём рождения Наталью Владимировну Поклонскую!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 01:01. Заголовок: http://i.piccy.info/..




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 01:41. Заголовок: Аннексия Крыма - это..


Аннексия Крыма - это спусковой крючок процесса распада РФ. Как не парадоксально это звучит. Для той России которую строит сегодняшнее её руководство нет места в мировом сообществе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 04:16. Заголовок: Очень интересно, поч..


Очень интересно, почему именно Крым? масса других факторов разваливающих страну,главный, полное
безразличие к нуждам собственного народа + ещё десяток В руль корабля под названием РФ вцепились неучи.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 09:22. Заголовок: АйС пишет: Очень ин..


АйС пишет:

 цитата:
Очень интересно, почему именно Крым?


Что бы показать Америке ... что Крым Наш .... вот эта Пурга что вчера была на Васильевском спуске это показательный ролик Амерам и Европе типа ... все .... Крым теперь Наш навсегда и на всю жизнь и вовеки веков и.т.д .... что бы Обама и Меркель завыли от негодования ....
Политика ... куйли ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 10:12. Заголовок: АйС пишет: Очень ин..


АйС пишет:

 цитата:
Очень интересно, почему именно Крым?

Потому , что аннексия Крыма показала всему миру то , что на самом деле представляет собой РФ и почему она несёт угрозу для всего мира. Поэтому этот мир будет всячески способствовать её развалу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5612
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 12:26. Заголовок: Уверенность пишет: ..


Уверенность пишет:

 цитата:
Потому , что аннексия Крыма показала всему миру то , что на самом деле представляет собой РФ и почему она несёт угрозу для всего мира. Поэтому этот мир будет всячески способствовать её развалу.



Ну во первых, по поводу аннексии.



Другими словами, на момент создания СССР, Крымская автономная область, входила в состав РСФСР, что было закреплено в конституции 1924 года.

Скрытый текст

Другими словами, в 1991 году, при распаде СССР, должен был быть поставлен вопрос о Крыме.
И Крым, должен был перейти в юрисдикцию России, как правопреемника РСФСР.
Что, с некоторым опозданием, и произошло 18 марта 2014 года, путём референдума.

На мой взгляд, здесь нет ни какой аннексии.

ІСкрытый текст

Таким образом, распад СССР противоречит уставу ООН.

`


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 12:55. Заголовок: НЕМО А вот среднеру..


НЕМО

А вот среднерусская равнина - определённо аннексированна ! Славянами в 6-7 веках ! У Вас, НЕМО, и документик вероятно на эту аннексию имеется !

Так что - срочно передать Москву Финляндии !





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5613
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 14:01. Заголовок: mikhail.fr пишет: А..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
А вот среднерусская равнина - определённо аннексированна ! Славянами в 6-7 веках ! У Вас, НЕМО, и документик вероятно на эту аннексию имеется !

Так что - срочно передать Москву Финляндии !



Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.

Финляндия - с 6 декабря 1917 года является независимым государством.

В 6-7 веках, ни каких славян, на территории современной РФ ещё не было.
И вообще, славяне это понятие преимущественно лингвистическое, а 50 % населения РФ, и Украины, и Беларуси, это исторические Тавро-Скифы.
Причём, они здесь и жили, в том числе и в Крыму, примерно 1000 лет.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 15:12. Заголовок: НЕМО пишет: Другим..


НЕМО пишет:

 цитата:

Другими словами, в 1991 году, при распаде СССР, должен был быть поставлен вопрос о Крыме.
И Крым, должен был перейти в юрисдикцию России, как правопреемника РСФСР.

Россия в 91м признала Крым частью Украины , и более того - подписала договор , согласно которому гарантировала территориальную целостность Украины в обмен на отказ той от ЯО , который и нарушила...НЕМО пишет:

 цитата:
Что, с некоторым опозданием, и произошло 18 марта 2014 года,

Это иначе называется "махать кулаками после драки" , что допустимо только в отношениях между гопниками..НЕМО пишет:

 цитата:
путём референдума.

Политика двойных стандартов и двойной морали. В самой России организация подобных референдумов уголовно наказуема.НЕМО пишет:

 цитата:
На мой взгляд, здесь нет ни какой аннексии.

Можно назвать и просто захватом. В России кстати не было референдума об изменении территориального состояния. НЕМО пишет:

 цитата:
Таким образом, распад СССР противоречит уставу ООН.

Это к теме о Крыме не относится.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5614
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 15:45. Заголовок: Русофоб пишет: Росс..


Русофоб пишет:

 цитата:
Россия в 91м признала Крым частью Украины , и более того - подписала договор , согласно которому гарантировала территориальную целостность Украины в обмен на отказ той от ЯО , который и нарушила...НЕМО пишет:



Референдумы в Крыму

16 марта 2014 года в Автономной Республике Крым и Севастополе пройдет общекрымский референдум по вопросу о статусе Крыма.

Предыстория вопроса.
Скрытый текст

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1043447

16 марта 2014 года, АРК, путём референдума, вышла из состава Украины.
И это дело касалось, только Украины и Республики Крым.
Вторым актом 18 марта, РК, присоединилась к России.
Всё законно.
А группировка российских войск, которая находилась в Крыму, до 2014 года, на законном основании.

Русофоб пишет:

 цитата:
Это иначе называется "махать кулаками после драки" , что допустимо только в отношениях между гопниками



Вот... вот.
Только без драки.
https://youtu.be/4N91vznyxlw



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2576
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 19:00. Заголовок: НЕМО пишет: 16 март..


НЕМО пишет:

 цитата:
16 марта 2014 года, АРК, путём референдума, вышла из состава Украины.
И это дело касалось, только Украины и Республики Крым.


Да вот только в докладе совета при президенте РФ указывались число участвующих в голосовании на референдуме значительно меньше, чем официально говорили в ЦИКе. О чем это говорит? Лишь о том, что 99,99% - это гарантированная цифра у любого диктаторского режима. Потому даже неудобно за крымские 97,66 %.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9773
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 19:08. Заголовок: Уверенность пишет: ..


Уверенность пишет:

 цитата:
Аннексия Крыма - это спусковой крючок процесса распада РФ. Как не парадоксально это звучит. Для той России которую строит сегодняшнее её руководство нет места в мировом сообществе.



Joker-Pointпишет: http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000170-000-60-0#046



Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5615
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 19:58. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Да вот только в докладе совета при президенте РФ указывались число участвующих в голосовании на референдуме значительно меньше, чем официально говорили в ЦИКе. О чем это говорит? Лишь о том, что 99,99% - это гарантированная цифра у любого диктаторского режима. Потому даже неудобно за крымские 97,66 %.



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/2014-03-10_-_Yevpatoria_military_base_-_0017.JPG
.....
17 марта Россия признала независимость Республики Крым, провозглашённой на основании Декларации о независимости и результатов референдума, а 18 марта подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России.



У меня такое впечатление, что и проект "Новороссия", может получить новое дыхание.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 23:01. Заголовок: НЕМО пишет: а 18 м..


НЕМО пишет:

 цитата:
а 18 марта подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России.

А вот это действие лигитимным никто в мире не признал , потому , что оно противоречило ранее подписанным РФ договорам. Да и в самой РФ его посчитали правомерным только патриоты - имперцы . Ничего удивительного...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5617
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 15:58. Заголовок: Русофоб пишет: А во..


Русофоб пишет:

 цитата:
А вот это действие лигитимным никто в мире не признал , потому , что оно противоречило ранее подписанным РФ договорам.



Референдум 16 марта 2014 года, о выходе АРК из состава Украины, это внутреннее дело Крыма и Украины.
РФ, при выводе ядерного оружия с территории Украины, гарантировало целостность Украины от внешней агрессии.
Референдум в Крыму, не является внешней агрессией, по отношению к Украине.

Российский Черноморский флот размещался в Крыму в соответствии с договором, и имел определённый лимит, на количество военнослужащих.
В рамках этого договора, могла происходить ротация, одних "человечков", на других "человечков", в данной ситуации "зелёных".

Но главный вопрос, это вопрос исторический, который у самих украинцев не вызывает сомнения, Крым это территория России.
Что касается Европы, то они увязнут в миграционном вопросе лет на 10. И ещё неизвестно, с каким "лицом" они выйдут из этой проблемы.



Скрытый текст








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 17:11. Заголовок: НЕМО пишет: Референ..


НЕМО пишет:

 цитата:
Референдум в Крыму, не является внешней агрессией, по отношению к Украине.

Я никогда не верил пропаганде СССР , не верю и пропаганде РФ. Потому , что они ИМХО страны - агрессоры по отношению к своим соседям...НЕМО пишет:

 цитата:
Крым это территория России.

Крым - это полуостров в Чёрном море. А принадлежность этой территории - понятие политическое и достаточно относительное. Вчера он был Украинский ,сегодня его захватила Россия , завтра возможно захватит Турция или Китай...Ну и хрен с ним... Я туда на ПМЖ не собираюсь..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5618
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 17:13. Заголовок: Исторический аспект,..


Исторический аспект, присоединения Крыма к России.



http://atrizno.livejournal.com/8063575.html


Юридический аспект, присоединения Крыма к России.

http://wiz-aut.narod.ru/L095_law_krim.htm

О.Петров
01.02.2015
13.12.2015 (техническая правка)





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5627
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.16 07:34. Заголовок: СМИ: Турецкий сухогр..


СМИ: Турецкий сухогруз протаранил строящийся мост через Керченский пролив





Турецкий сухогруз «Лира» протаранил строящийся рабочий мост через Керченский пролив. Об этом сообщает FlashCrimea со ссылкой на Управление федеральных автомобильных дорог «Тамань».

По данным издания, инцидент произошел вечером 19 марта. Сухогруз навалился на опору рабочего моста № 2, который строится между островом Тузла и фарватером. В результате была уничтожена одна из опор, также не исключены скрытые повреждения у соседней опоры.

Кроме того, были разрушены две маячные сваи, а две опоры получили смещения.

Мост является вспомогательным сооружением для доставки грузов при строительстве основного сооружения — мостового перехода через Керченский пролив.

Сухогруз «Лира» принадлежит Turkuaz Shihhing Corp, судном управлял гражданин Турции. В результате столкновения никто из девяти членов экипажа не пострадал.
http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/03/22/1500198.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9818
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.16 21:40. Заголовок: Цена отжима Крыма h..


Цена отжима Крыма



Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10086
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.16 12:59. Заголовок: Горбачев и Крым голо..


Горбачев и Крым головного мозга


Олег Панфилов
Профессор Государственного университета Илии, Грузия

24 мая, 16:45

Держитесь подальше, Михаил Сергеевич, от политики, вы в ней ничего не понимаете. Вам не удалось еще смыть кровь со своих рук за прошлые преступления
У меня было много причин, чтобы со временем понять, что «гласность» и «перестройка» оказались лишь «дымовой завесой» для советских коммунистов, желавших подольше сохранить свой режим. В ту пору перестроечного коммунизма была нагло сворована фраза «Социализм с человеческим лицом», которая на самом деле принадлежит Александру Дубчеку – из его выступления по чехословацкому телевидению 18 июля 1968 года. Тогда товарищи из Кремля на призыв иметь «человеческое лицо», ответили вводом советских войск в Чехословакию. «Человеческое лицо советского коммунизма» по фамилии Горбачев появился спустя 19 лет и наконец развалил СССР, оставив в истории огромной территории такие глупости, как «ускорение» и «перестройка», - пишет грузинский профессор Олег Панфилов для Крым.Реалии.

Скрытый текст


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 01:18. Заголовок: :sm52: путиноиды..


путиноиды веселятся за што боролись!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 12:43. Заголовок: НЕМО Зря Вы пытаете..


НЕМО

Зря Вы пытаетесь доказать что Крым это Россия.

Вы обязаны знать что Россия проиграла Крым Франции, Англии и Турции в ходе Крымской войны.

Так что по справедливости - КРЫМ НАШ (французский, я говорю).

Поэтому пересмотрите Ваш взгяд на этот вопрос. Референдум следует, о результатах - не сомневайтесь !



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5753
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 18:00. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
НЕМО

Зря Вы пытаетесь доказать что Крым это Россия.

Вы обязаны знать что Россия проиграла Крым Франции, Англии и Турции в ходе Крымской войны.

Так что по справедливости - КРЫМ НАШ (французский, я говорю).

Поэтому пересмотрите Ваш взгяд на этот вопрос. Референдум следует, о результатах - не сомневайтесь !



Здесь, на мой взгляд, только одна загвоздка.
Крым принадлежал Российской Империи, а СССР не являлся правопреемником РИ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1409
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 09:59. Заголовок: НЕМО пишет: Здесь,..


НЕМО пишет:

 цитата:

Здесь, на мой взгляд, только одна загвоздка.
Крым принадлежал Российской Империи, а СССР не являлся правопреемником РИ



А нам - по..ю ! Отдавайте назад !



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 12:25. Заголовок: mikhail.fr пишет: А..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
А нам - по..ю ! Отдавайте назад !


А я вот как раз против что бы Крым отдали .... я за присоединение Крыма к России .... но вот то что в Донбасс вторглись и в Луганск это конечно не гуд ...
И то лишь потому за воссоединение ... что такой расклад ситуации возможно бы положил конец войне ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1411
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 12:45. Заголовок: windows пишет: А я..


windows пишет:

 цитата:

А я вот как раз против что бы Крым отдали



Но какая разница по сравнению с Донбассом ?

И кстати - не "отдали" но - вернули !



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 13:20. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Но какая разница по сравнению с Донбассом ?


Разница есть ..... Возврат Крыма можно как то мотивировать в своем сознание и сознание людей ... там стратегический объект ... черноморский флот ... итд ...
Но вот ДНР И ЛНР тут уже нет не каких мотиваций ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5756
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 14:07. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Отдавайте назад !



* j ai ri, me voilà désarmé

* m y voilà

Скрытый текст


Тюрки-кипчаки решили свою судьбу сами, их никто не выгонял с Алтая, сами ушли на поиски лучшей доли. ... Степь Семиречья первой приняла алтайских ямщиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1413
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 14:55. Заголовок: windows пишет: там ..


windows пишет:

 цитата:
там стратегический объект



Проигранный Россией полтора века назад !!!!!!!! Вернуть Севастополь Франции !!!!!!!!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 15:01. Заголовок: НЕМО С турками - во..


НЕМО

С турками - вот вы сами и засхлёбывайте, нас это не касается....

А Крым - НАШ !!!!! ВЕРНУТЬ НЕМЕДЛЕННО !!!!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 15:34. Заголовок: mikhail.fr пишет: П..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Проигранный Россией полтора века назад !!!!!!!! Вернуть Севастополь Франции !!!!!!!!


А забирай .... я сегодня добрый ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5758
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 17:32. Заголовок: mikhail.fr пишет: А..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
А Крым - НАШ !!!!! ВЕРНУТЬ НЕМЕДЛЕННО !!!!!!



Лучше забирайте Москву!

Скрытый текст




"Вот в воинственном азарте
Воевода Пальмерстон
Поражает Русь на карте
Указательным перстом.

Вдохновен его отвагой,
И француз за ним туда ж,
Машет дядюшкиной шпагой
И кричит: Allons, courage!

Полно, братцы, на смех свету
Не останьтесь в дураках,
Мы видали шпагу эту
И не в этаких руках.

Если дядюшка бесславно
Из Руси вернулся вспять,
То племяннику подавно
И вдали несдобровать"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 10:57. Заголовок: НЕМО пишет: Лучше з..


НЕМО пишет:

 цитата:
Лучше забирайте Москву!



Москву мы уже забирали. Ну, вернули, конечно... потом...

Но Крым - гоните назад, всё равно ! Хохлам он не нужен, татар вы уже всех в Сибирь переселили. Что с Крымом делать - сами не знаете... Так что лучше верните.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5764
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 11:57. Заголовок: mikhail.fr пишет: М..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Москву мы уже забирали. Ну, вернули, конечно... потом...



На мой взгляд, Франция внесла большой вклад в образовательную систему, и улучшение нравов Российской Империи, после отступления в 1812 году. Гувернёров хватило лет на 100, так что, ещё один поход нужно готовить, а то, как-то нравы испортились. И именно на Москву, так как из Крыма завозить французов, более накладно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1417
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 14:53. Заголовок: НЕМО пишет: из Крым..


НЕМО пишет:

 цитата:
из Крыма завозить французов, более накладно



Да фигня, дороги построим !



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5765
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 15:34. Заголовок: mikhail.fr пишет: Д..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Да фигня, дороги построим !



Кстати, когда в имении Анненском, в прошлом принадлежавшем Корсакам, обьявился потомок французов, я этому не удивился.
Ещё один известный потомок французов, отставший от обоза, после похода 1812 года, Пётр Миронович Машеров.
Этого "француза", в Себежском районе, видел самолично, он неоднократно приезжал. Один раз, пробил колесо на машине, так что в этой машине, мы, будучи детьми, даже успели посидеть. Уже взрослым, я долго не понимал, что это за марка, и что это за "мужик", которой разъезжает на такой машине.

Кстати, во Франции, живут потомки барона Роппа, которым принадлежало имение Ниша, Витебской губернии, это современное Нища.
Ну, была Ниша стала Нища, эволюция понятна.
У них есть девочка, Александра Ропп, которая интересуется историей, окончила Сорбонну, исторический факультет, владеет, в том числе, и русским.
На мой взгляд, вот потенциальный инвестор, для Себежского Края. Тем более, что по одной из ветвей, эта династия, относится к Смоленским Рюриковичам (Ростиславичам), которые были князьями Смоленска, Новгорода, Полоцка и Пскова, Киева и Львова. А их предок, во время Второй мировой войны, воевал вместе с де Голлем.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 16:36. Заголовок: НЕМО пишет: На мой..


НЕМО пишет:

 цитата:

На мой взгляд, вот потенциальный инвестор



А зачем это им ? Всё равно Путин всё конфискует, когда ему это понадобится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10123
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 16:45. Заголовок: НЕМО пишет: На мой ..


НЕМО пишет:

 цитата:
На мой взгляд, вот потенциальный инвестор, для Себежского Края. Тем более, что по одной из ветвей, эта династия, относится к Смоленским Рюриковичам (Ростиславичам), которые были князьями Смоленска, Новгорода, Полоцка и Пскова, Киева и Львова. А их предок, во время Второй мировой войны, воевал вместе с де Голлем.



Осталось - заинтересовать и с Москвой - договориться.))) А Москва - как пальчики-то заломит и тут все инвесторы-благожелатели в рассыпную... Если бы Себеж не плясал под тоненькую "капельницу" федералов и мог сам составить и осуществить план своего развития... Но мы - на дотации. Инвестора к нам попросту не допустят. На подходе - оберут или - напугают. Знать надо наших и не впадать в нереальные мечты, даже с набором самых светлых фантазий... Извините за такое имхо.

Вот и mikhail.fr так же думает - только прочла))..


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5767
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 19:17. Заголовок: mikhail.fr пишет: А..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
А зачем это им ? Всё равно Путин всё конфискует, когда ему это понадобится.



На мой взгляд, как раз правящему "бомонду", это больше всего и нужно.
Конечно, исторически, Крым принадлежит России. Вот только люди, которые предъявляют на него права, не совсем на него права имеют.
А те, которые имеют на него права, как правило, в России уже давно не проживают. Я не хочу сказать, что вон дер Роппы, имеют права на Крым, но люди они влиятельные, и не только во Франции, но и в Германии, и США.


440Гц пишет:

 цитата:
Осталось - заинтересовать и с Москвой - договориться.))) А Москва - как пальчики-то заломит и тут все инвесторы-благожелатели в рассыпную... Если бы Себеж не плясал под тоненькую "капельницу" федералов и мог сам составить и осуществить план своего развития.



Ну, план, на мой взгляд, уже давно кристаллизовался.
Позиционировать Себежский Край, как курортный район, СЗФО.
Желательно, присвоить ему статус свободной экономической зоны.
В границах Себежского национального парка, осуществить проект Гарда-Рика.
В границах остального уезда, проект "Идрицкая Словения".
Всё это, можно рассматривать, как пилотный проект: административно-территориального, экономического, и даже политического преобразования, в РФ. Другими словами, сделать мини-проект, на примере одного района.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5768
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 23:43. Заголовок: Еще одна страна приз..


Еще одна страна признала присоединение Крыма

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.16 12:08. Заголовок: НЕМО пишет: правяще..


НЕМО пишет:

 цитата:
правящему "бомонду", это больше всего и нужно



Конфисковать в нужный момент ? Ясен пень ! НЕМО пишет:

 цитата:
исторически, Крым принадлежит России



Так же как и Польша, и Молдавия, и Грузия, и Латвия, и Литва, и Эстония, и Финляндия, и Казахстан, и Туркменистан, и Аляска, и Гавайи, да ?



.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5770
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.16 16:51. Заголовок: mikhail.fr пишет: Т..


mikhail.fr пишет:

 цитата:
Так же как и Польша, и Молдавия, и Грузия, и Латвия, и Литва, и Эстония, и Финляндия, и Казахстан, и Туркменистан, и Аляска, и Гавайи, да ?



Причём здесь это.
СССР, не являлся, и не является, правопреемником Российской Империи.
Союз Советских Социалистических Республик — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год в Европе и Азии (69 лет).
В состав СССР вошли РСФСР, УССР (Украина), БССР (Белоруссия) и ЗСФСР (Грузия, Армения, Азербайджан).

Здесь принципиальная разница: Российская Империя, включала в свой состав вновь присоединённые земли, не меняя государственности.
А СССР образовон тремя независимыми Республиками, по существу государствами. Передача части своей территории из состава одного государства - РСФСР в состав другого государства - УССР, был осуществлён в связи с экономической целесообразностью. Это была основная причина. Но после распада СССР, в 1991 году, причина передачи Крыма из состава РСФСР(РФ), в состав Украины стала ничтожной.
Другой вопрос, состоит в том, что за годы прибывания Крыма в составе Украины, в него были сделаны капитальные вложения. Вот, о стоимости этих вложений и можно вести дискуссию.

В ноябре 1921 года в соответствии с Декретом «Об образовании Автономной Крымской Советской Социалистической Республики, как части РСФСР, в границах Крымского полуострова» была образована Крымская АССР в составе РСФСР.

2 июня 1954 года вопрос о Крыме рассматривался на сессии Верховного Совета Российской Федерации. Но речь шла уже не о согласии или несогласии РСФСР на изменение статуса Крыма, а о приведении Конституции РСФСР в соответствие с Конституцией Союза ССР, по которой Крым стал частью Украины уже в апреле 1954 года.

Референдум в Крыму осуществил выход АРК из состава Украины. Де факто, тогда на территории Украины образовалось два государства, и это лигитимно. Но присоединение Крыма, к РФ, на мой взгляд, должно было быть оформлено, как объединение двух государств, а не как присоединение части области.

А это, уже, по существу, новое государственное образование.

Здесь есть ещё один нюанс.
До революции 1917 года, это была Таврическая губерния, а территория Крыма, представляла из себя, только её половину.
https://img-fotki.yandex.ru/get/5113/97833783.f4a/0_14e927_6bb7ddd_XXXL.jpg
При образовании РСФСР и УССР, эта однородная губерния была разделена пополам.

А в целом, это


Крымское Ханство-точка боли, звучит заманчиво.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.16 09:59. Заголовок: НЕМО пишет: Причём ..


НЕМО пишет:

 цитата:
Причём здесь это



При том что Вы считатете что

НЕМО пишет:

 цитата:
Конечно, исторически, Крым принадлежит России



в ответ

mikhail.fr пишет:

 цитата:
Так же как и Польша, и Молдавия, и Грузия, и Латвия, и Литва, и Эстония, и Финляндия, и Казахстан, и Туркменистан, и Аляска, и Гавайи, да ?

Как и все бывшие земли как России так и СССР.

Это как заявлять что Европа "исторически принадлежит" неандертальцам.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2919
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.16 09:37. Заголовок: Крым. Без соплей. В ..



 цитата:

Крым. Без соплей.


В 2012-2013 году Крым (Севастополь тогда не отделяли) получил инвестиций в инфраструктуру больше чем за все годы существования в составе Украины. В Крыму появились многочисленные дочки иностранных банков. Татары-экстремисты никому не мешали.Больше того - о них никто даже не вспоминал. Рост товарооборот с Турцией. Все были довольны. На эту почву пришли китайские инвестиции с проектами глубоководных портов, моста через керченский пролив, автосборочных предприятий и т.п. Сингапур продал Украине две новейшие буровые установки для работы на шельфе. Бурно развивалась "зеленая" энергетика - шесть крупных гелиостанций. Планировалось развитие интенсивного и водосберегающего земледелия. Это был перспективный оазис бурного экономического роста. Не в России, а в Украине.
Кому-то показлось, что выбрано "неправильное" и главное "неподконтрольное" место для изготовления "мёда". Начали рушить: оказалось достаточным устроить (спровоцировать/организовать) расстрел "небесной сотни" в Киеве силовиками с известной пропиской на полуострове...
Дальше, как "по накатанной". На десятилетия - вражда и ничего бльше.
Как гаечный ключ брошен на клеммы аккумулятора...На фоне обещания "райских кущ", превращение полуострова в гетто...
Есть идиоты и их немало, которые этому радуются. Себя они называют "патриотами". Чьими будете?


http://masterdl.livejournal.com/3816325.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10188
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.16 15:38. Заголовок: Экономика лояльности..


Экономика лояльности. Почему Прилепин не спасет Крым


16:00, 05.07.2016

Только если вы совсем не понимаете россиян и России, вы увидите вопиющее противоречие в отказе ехать в Крым после того, как стали доступны курорты Турции. На самом деле здесь железная логика. Любой англичанин или француз, оказавшись на месте россиян, поступил бы так же.

Казалось бы, а как же георгиевские ленточки в каждой пятой машине и уровень поддержки президента? Разве россияне не должны были, как хотел Захар Прилепин, во имя имперских амбиций отказаться от турецких радостей?

Нужно понимать, что россияне, вопреки общему мнению, ведут себя крайне рационально. Если они и бредят вместе со своим правительством, то это потому, что бредить выгодней, чем не бредить. Когда ты слово в слово повторяешь то, что говорят по телевизору, вероятность получить проблемы приближается к нулю. А когда ты не говоришь, как в телевизоре, ты оказываешься в зоне риска.

Опытные россияне, как правило, тщательно следят и за либеральными СМИ, и за государственными. Из первых они узнают, как сегодня нельзя говорить. Из вторых они узнают, как говорить надо. Средний российский автолюбитель, оказавшись в пробке, не будет терять времени даром. Он включит радио и переходя с канала на канал, уточнит текущий курс дискурсов.

Послушав Шендеровича и послушав Проханова, водитель сопоставит риторический накал и вычислит по алгоритму, известному каждому россиянину, где страна находится в данный момент. Грозит ли ему административное наказание за анекдот? Назовут ли его врагом народа? Или пропустят мимо ушей?

2875554 06/16/2016 Gurzuf. An attendant folds chaise longues. Sergey Malgavko/Sputnik
Пляж в Крыму. Фото Sputnik/Scanpix

Чего он боится? В действительности россиянин боится пресловутого черного воронка у подъезда. Сколько бы не говорили коммунисты о величии Советского Союза, реальные эмоции по поводу «красного прошлого», фиксируемые этнографическими и культурологическими экспедициями, говорят об обратном. Россияне помнят и о коллективизации, и о войне, и о прочих радостях.

Как и всякий человек, находящийся в здравом уме и твердой памяти, россиянин избегает проблем, используя доступные ему подручные средства. Самое главное средство – повторение. Повторяй то, что говорят по телевизору и вероятность проблем, которые может причинить тебе российское государство будет снижаться.

Кроме уклонения от проблем есть и другой мотив, не менее важный. Россияне активно вовлечены в программы социальной помощи населению. Российское государство, отлично понимая, что на самом деле думают о нем смешные люди, живущие в смешных квартирах, не рискует делать ставку на умение государственных пропагандистов влюблять население в правительство.

Если любовь не достается просто так, то ее, как правило, покупают. Или берут силой. Покупая сердца россиян, российское государство требует от них лояльности и покладистости.

Лояльность в условиях России – это умение убедительно, с чувством и выражением, как на детсадовском утреннике, повторять сказанное аккредитованными пропагандистами. Пока российское правительство платит, россияне напоказ сочувствуют его планам. Какими бы безумными, космическими и потусторонними они бы не были.

Следует заметить, что россияне умеют быть убедительно искренними. Настолько, что у российского правительства время от времени возникает иллюзия, будто его и вправду любят. Взаимно очаровывая и подкупая друг друга, Россия и россияне идут сквозь века, взявшись за руки.

Почему россияне массово поехали в Турцию? Потому что российское правительство разрешило. Государственные СМИ, за которыми россияне следят пристальней, чем пенсионеры-огородники за графиком посадки овощей, радостно сообщили о примирении с Турцией. Либеральные СМИ ответили снисходительным сарказмом, как и всегда. Россияне помножили первое на второе и поняли – правительство не против Турции. Следовательно, поездка в Анталию не означает нелояльности. Можно ехать. А если так, то глупо терпеть крымские неудобства, когда сладостная и такая родная Турция под рукой.


Захар Прилепин. Фото Sputnik/Scanpix

Кстати, возмущение Прилепина ни разу не нарушает общих правил игры. Россияне не верят в искренность Захара. Захар не верит в искренность россиян. Российское правительство не верит ни россиянам, ни тем более Захару. И поэтому платит обоим. Россиянен видят в Захаре человека, который показывает, как правильно говорить, чтобы государство тебя не трогало. Ничего больше они в нем не видят. Захар понимает, как на него смотрят россияне и виртуозно – тут надо отдать ему должное – исполняет свою роль. Судя по сказанному им, верхом лояльности на оставшиеся два летних месяца является следующее – лететь в Турцию, возмущаясь тем, что летишь в Турцию.

Вроде бы глупость, но нужно помнить о загадочности русской души и том аршине, которым русскую душу не измеришь, сколько не старайся. В русской жизни много абсурда и странных загогулин. С другой стороны, не отсюда ли родом сияющее величине русской литературы и ужасающие бездны ее глубин?
http://spektr.press/ekonomika-loyalnosti-pochemu-prilepin-ne-spaset-krym/


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10223
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 13:15. Заголовок: Григорий Явлинский 1..




Григорий Явлинский пишет:

 цитата:
Два года назад Россия аннексировала Крым. Что такое аннексия?
Это внешне оформленный согласно требованиям международного права захват каким-либо государством не принадлежавшей ему ранее территории. Для оправдания актов аннексии в межгосударственных отношениях иногда инсценируется народное "волеизъявление" - в форме плебисцитов среди населения аннексируемых территорий. Эти лжеплебисциты представляют фальсификацию народного волеизъявления, т.к. они совершаются в условиях военной оккупации государством, производящим аннексию (см. Советская военная энциклопедия, т. 1, стр. 519, 1932).

Следствием аннексии Крыма стало превращение России в страну с нулевой репутацией и не признанными на международном уровне границами.

Чтобы начать исправлять эту ситуацию, первое, что необходимо сделать, — это признать на государственном уровне, что "Крым не наш". Именно так, как это сделал в 2008 году Владимир Путин в интервью немецкой телекомпании ARD. После этой неизбежной констатации реальности необходим созыв международной
конференции по Крыму с целью выработки специальной "дорожной карты" по решению проблемы.


Исключительно верно, даже наше горячее желание иметь исторически важный и близкий сердцу каждого россиянина участок земли - не основание, чтобы его взять и отнять , не согласуясь с международным правом. Ведь таких, перекрёстно дорогих и желанных участков земли много у разных стран, и что теперь - будем друг у друга земли отгрызать по праву старшинства или - сильнейшего? Правила, ПРАВО для того и существует, чтобы спорные вопросы решались без жертв, максимально дипломатично и бережно по отношению к людям. Этическая сторона этого вопроса не менее важна. Если ты очевидно сильнее - то и ответственность твоя пред людьми и Богом - выше за выбор средств решения. Только тогда победа и обретение - устойчиво, не порождает кривотолков и столкновений ни политических, ни этнических, не ломает судьбы и не лишает нормального взаимодействия между гражданами, территориями, странами. В этих вопросах просто необходимо вернуть доверие международного сообщества к намерениям России. И тогда Крым может стать нашим и по правовому статусу и по исторической объективности.

Вот только возможно ли это с нынешним правительством - не знаю.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5866
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 13:51. Заголовок: 440Гц пишет: Вот то..


440Гц пишет:

 цитата:
Вот только возможно ли это с нынешним правительством - не знаю.



На мой взгляд, Г. А. Явлинский напрасно этот вопрос ставит во "главу угла", тем более перед выборами.
Крым из состава РСФСР был передан в состав УССР в 1954 году, в связи с экономической целесообразностью, в рамках СССР.
При распаде СССР, в 1991 году, экономическая целесообразность этого действия отпала, и Крым легитимно возвратился в состав РФ.
Если Явлинский хочет завалить предвыборную программу партии Яблоко, то он это сможет сделать успешно, выставляя на первый план, проблему Крыма. Когда Крым отошёл Российской Империи в 1783 году, Львовская область находилась в составе Австрийской Империи, так что, от Крыма, это очень далеко.



На первоначальном этапе, это плод взаимоотношений Российской и Османской империй, по поводу их вассала - Крымского ханства.
Так что, то что мы называем Украиной, на первоначальном этапе, здесь близко не стояло.

Был момент, когда во времена ВКЛ и Рус., территория современной Украины доходила до Чёрного моря, по правому берегу Днепра.



Но во времена, Речи Посполитой, границы по Чёрному морю, уже не существовало.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5939
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.16 12:56. Заголовок: По Крыму вопрос можн..


По Крыму вопрос можно решить таким образом.

По формуле
минус х минус = плюс

Существует проблемма КРАСНЫЕ-БЕЛЫЕ, которое была заложена ещё в 1917 году, и легитимации собственности в современной России и Украине.
Существует проблемма Крыма.

Таким образом, реституцию, утрату прав собственности в 1917 году, в Российской Империи, можно осуществить за счёт Крыма, со стороны России
и Таврической области за счёт Украины.

http://www.museum-of-money.org/img_book_x2/235_1.jpg

Без решения того вопроса, все права легитимности собственности в современной Украине и России, не состоятельны.
Вопрос собственности, нужно разделить на дореволюционную, и послереволюционную составляющие.
А так как уже невозможно осуществить прямую реституцию, дореволюционной собственности, то этот вопрос можно решить через Крым и Таврическую область.

http://www.museum-of-money.org/img_book_x2/235_1.jpg

А те кто не согласен
https://vk.com/video82492070_166888383

Вот таким образом решается проблемма Крыма, и соединения его с РФ, сухопутным путём.
Конечно, в рамках демократической процедуры, без посоха.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1528
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 26.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.16 22:49. Заголовок: Никакой проблемы Кры..


Никакой проблемы Крыма уже нет. Для РФ.
Будет нормальная инфраструктура, будут аэропорты, будет мост.
Будет-как в РФ. Не "фонтан", но как и везде и даже не хуже.
Всё прочее-реальная война.
Это поняли уже все, но чего-то еще трепыхаются.
Напоминает ситуацию с С. Кореей.
Все недовольны ее поведением, но никаких реальных действий не предпринимают.
Потому что очевидно, погибнут все в радиусе тысячи км.
У нас -та же ситуация. Только радиус ограничен "Булавами", "Гранитами" и прочими арматами....
Принуждение, так сказать, к миру.

Где тонко, там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10379
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.16 06:24. Заголовок: Инженер пишет: Ника..


Инженер пишет:

 цитата:
Никакой проблемы Крыма уже нет. Для РФ.
Будет нормальная инфраструктура, будут аэропорты, будет мост.
Будет-как в РФ. Не "фонтан", но как и везде и даже не хуже.
Всё прочее-реальная война.


И тогда - вместе с Крымом - пойдём ко дну - экономическому, в первую очередь... а потом и социальному... Впрочем, мы уже, как что-то в проруби - туда-сюда...

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.16 06:33. Заголовок: 440Гц пишет: вместе..


440Гц пишет:

 цитата:
вместе с Крымом - пойдём ко дну - экономическому, в первую очередь... а потом и социальному



Хоть и очередое вранье, и даже если гипотетически предположить это......Значит пойдем! Но - ВМЕСТЕ! ИМХО
Алексей Трашков пишет:

 цитата:
На другой чаше весов пустеющий холодильник


И невдомек вам, что есть на свете, окромя жратвы, порядочность, достоинство, и совесть!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5945
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.16 08:29. Заголовок: Инженер пишет: Ника..


Инженер пишет:

 цитата:
Никакой проблемы Крыма уже нет. Для РФ.
Будет нормальная инфраструктура, будут аэропорты, будет мост.



Проблема Крыма существует, и ни куда она не делась, и не денется.
Её можно разрешить цивилизованным путём, причём третьим, отличным от российского и украинского сценария.
Эта проблема, на мой взгляд, находится не в территориальной, а в имущественной плоскости.
До революции 1917 года, это была Таврическая губерния.



После революции 1917 года, Таврическая губерния была поделена между РСФСР и УССР, таким образом, что Крым отошёл РСФСР, а остальная часть Тав.губ. УССР.



В 1954 году, в связи в экономической целесообразностью, автономная Республика Крым, из состава РСФСР, бала передана УССР. Вот, на мой взгляд, эта фраза главная и ключевая.

По референдуму, 16 марта 2014 года, Автономная Республика Крым обьявила о своей самостоятельности.
Таким образом, должен был быть урегулирован имущественный вопрос, между Украиной и Крымом, за период с 1954-2014 год.
После урегулирования этого вопроса, Крым мог объединиться, хоть к Буркина-Фасо.



А бегать, "с топором" по периметру своих границ, как-то не конструктивно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10781
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 14:06. Заголовок: Как присоединяли Кры..


Как присоединяли Крым: штурм украинских баз, захват военных кораблей, битвы за флаг и отступление


Фотогалерея Андрея Любимова




https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/16/71806-krym-prisoedinenie-fotografii

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 14:45. Заголовок: Крым - не точка боли..


Крым - не точка боли. Крым - это демонстрация перед всем миром наших "особых" русских ценностей , которые очень точно озвучил "русский патриот" с параллельного форума.

 цитата:

- Да, в Рашке всё плохо, с голодухи все мрут, последние штаны меняют на хлеб. Но Крыма не вернут. НИКОГДА! Даже когда все 140 миллионов помрут - всё равно не вернут!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10787
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 09:18. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Крым - это демонстрация перед всем миром наших "особых" русских ценностей


Могу искренне сказать, что эта такая псевдопатриотическая фобия...Вначале сбить Боинг с людьми, успеть похвастаться проделанным преступлением, а потом всем миром - отрекаться от своего сволочизма. И с Крымом так. Путин поднял свой рейтинг на захвате Крыма, кто поглупее - обрадовались этой акции. Не подумав, что этот эпотаж выльется в годы экономической блокады и напряжения во всём мире. А не проще ли было дипломатаческим референдумом решить этот вопрос?.. Тогда Крым бы был нашим по законному праву, без санкций и экономического ущерба, навсегда нашим. А теперь - я туда никогда не поеду и так же ещё сотни тысяч разумных граждан - потеряли Крым, как возможность для отдыха и культурного времяпровождения. Место проклятое. Увы. Кто выиграл?... Крымчане? Не все. Лишь лизоблюды при власти, типа Аксёнова. А что бараны радуются - это им нельзя запретить.


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3359
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 11:14. Заголовок: Понять людей очень п..


Понять людей очень просто. Для жителей Крыма была очевидной разница в зарплатах, пенсиях, пособиях между РФ и Украиной. Плюс воздействие телевизора. Для остальных россиян достаточно оказалось телевизора.
Если отросток не гладить руками и не показывать картинок, то возбуждение не наступит. Гармоны давно уже переиграли, и соседство нас всегда устраивало.
Да, еще один момент. Если есть серьезное занятие, ну там поднимать экономику, строить образование, здравоохранение, то возбуждение тоже пройдет.
А сейчас от скуки немного "рукоблудствуем", за что и порицаемы во всем мире.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 12:30. Заголовок: 440Гц пишет: А не п..


440Гц пишет:

 цитата:
А не проще ли было дипломатаческим референдумом решить этот вопрос?.

Нет..не проще. Даже - невозможно. Потому , что допущение свободного волеизъявления субъектов государства - это сепаратизм , запрещённый в РФ , и такой путь мог бы стать прецедентом к распаду самой РФ , отдельные субъекты которой тоже не прочь были бы получить независимость, или того хуже - войти в состав другого государства.440Гц пишет:

 цитата:
Кто выиграл?..

Российская система власти..440Гц пишет:

 цитата:
А что бараны радуются - это им нельзя запретить.

Радуются не бараны , а патриоты российской системы власти и её сторонники..440Гц пишет:

 цитата:
Тогда Крым бы был нашим по законному праву, без санкций и экономического ущерба, навсегда нашим.

И этот Ваш пост лишь подтверждает мною вышенаписанное...
По большому счёту Крым не должен быть нашим или не нашим. Данная территория должна принадлежать людям , на ней проживающим и только они имеют право решать , как им жить.Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Для остальных россиян достаточно оказалось телевизора

Не телевизора а всего лишь имперского менталитета , на котором и держится власть в РФ.. У русского человека уже генетически заложено , что одна из наивысших ценностей - это размеры территории империи, и чем она больше - тем русскому народу жить будет лучше..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10789
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 21:36. Заголовок: ИМХО пишет: И невдо..


ИМХО пишет:

 цитата:
И невдомек вам, что есть на свете, окромя жратвы, порядочность, достоинство, и совесть!


Это у кого, у олигархов - друзей путинских у его силовиков? В ком есть порядочность? Может, в братьях Ротенбергах? ...или у Медведева?.. Точно! Самый порядочный - виолончелист Ралдугин, если ему доверили личный общак главы государства...))



Наблюдатель пишет:

 цитата:
По большому счёту Крым не должен быть нашим или не нашим. Данная территория должна принадлежать людям , на ней проживающим и только они имеют право решать , как им жить.


Верно, но если крымнашисты утверждают, что большинство граждан в Крыму - за воссоединение, то почему они струсили дать шанс этому населению честно проголосовать и законным образом, без нарушения международных норм - получить этот Крым?..

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 22:20. Заголовок: 440Гц пишет: Верно,..


440Гц пишет:

 цитата:
Верно, но если крымнашисты утверждают, что большинство граждан в Крыму - за воссоединение, то почему они струсили дать шанс этому населению честно проголосовать и законным образом, без нарушения международных норм - получить этот Крым?..

Дык вроде как об этой причине я уже писал..Наблюдатель пишет:

 цитата:
Потому , что допущение свободного волеизъявления субъектов государства - это сепаратизм , запрещённый в РФ , и такой путь мог бы стать прецедентом к распаду самой РФ , отдельные субъекты которой тоже не прочь были бы получить независимость, или того хуже - войти в состав другого государства.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 22:32. Заголовок: Могу дополнить...Про..


Могу дополнить...Процесс демократического перехода гос. субъекта из одного государства в другое достаточно длителен и имеет непредсказуемые результаты. Поэтому и был применён метод аннексии . Это и быстро и имеет нужный результат.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10791
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 00:06. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
Поэтому и был применён метод аннексии . Это и быстро и имеет нужный результат.



Это - женитьба после насилия. Стерпится, слюбится...может быть... 14

Алчность и глупость россиян им дорого обходится. Но хуже другое - россияне очерствели душами, оглохли и мертвы всяческой рефлексии. Одни инстинкты, как у собаки Павлова. Самое неприятное для меня, что и те, кто вчера ещё имел зачатки здравомыслия и сострадания, - отупели и перестали осознавать себя думающими и чувствующими людьми. Видимо, им совсем худо....

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 261
Зарегистрирован: 19.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 00:23. Заголовок: НЕМО, пост оскорбите..


НЕМО, пост оскорбительного содержания - перенесён в модераторскую. Вам - замечание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6422
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 09:53. Заголовок: Администратор пишет:..


Администратор пишет:

 цитата:
НЕМО, пост оскорбительного содержания - перенесён в модераторскую. Вам - замечание.



На мой взгляд, вполне нормальные "ники", для данного диалога, я имею ввиду уровень обсуждения.

Скрытый текст

Если "Укров" отвести к логопеду, то и "Укразализница", превратится в нормальную железную дорогу.
Люди, не способные правильно выражать собственные звуки речи, не имеют право на свою государственность.
Тем более, навязывать своё мычание другим.



Вот так, вполне нормально.
А лучше, вот так-сказать, "укра заморская-кабачковая". http://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2016-02_1/145468233617962811.jpg
http://i1.wp.com/tulactive.ru/wp-content/uploads/2016/11/Novorus.jpg?resize=696%2C452

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 11:31. Заголовок: 440Гц пишет: Алчнос..


440Гц пишет:

 цитата:
Алчность и глупость россиян им дорого обходится.

Причём тут алчность и глупость ? Это - всего лишь русская идеология , гласящая о том , что только русское государство идёт правильным путём , только русская религия и идеология правильные и весь мир должен жить по- русски.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3360
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 13:13. Заголовок: НЕМО пишет: Вот так..


НЕМО пишет:

 цитата:
Вот так, вполне нормально.


Наблюдатель, когда НЕМО начинает постить Новороссию понимаешь, что не все у нашей страны потеряно. Это тяжелая форма болезни, после которой или смерть или выздоровление. Но и то и другое говорит о надвигающемся конце состояния неопределенности. Если бы Путин не спровоцировал имперский вирус Крымом, вялотекущим он мог быть многие годы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6424
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 13:25. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Но и то и другое говорит о надвигающемся конце состояния неопределенности.



Это правильно!
С этим состоянием нужно заканчивать.
Загнать "кроликов" в оукраину, http://i1.wp.com/tulactive.ru/wp-content/uploads/2016/11/Novorus.jpg?resize=696%2C452
А остальных "кроликовых", на вылет



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 15:16. Заголовок: Алексей Трашков пише..


Алексей Трашков пишет:

 цитата:
Это тяжелая форма болезни, после которой или смерть или выздоровление.

Я признаться не встречал в истории прецедента , чтобы империя выздоровела. Обычно империи распадаются и на их месте возникают государства различных форм правления. Не думаю , что здесь Россия будет исключением.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6014
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 13:24. Заголовок: Так к развалу импери..


Так к развалу империи все и идет. Любое закручивание гаек в сфере общественно-политических отношений является самым точным его индикатором.
Примеры: Фактическое отсутствие профессиональных союзов, С Украиной имеем посольские отношения - официальный мир, а вся украинская пресса запрещена, жовто-блакитный платок - 100% доказательство гос измены, как впрочем и телефонный звонок, за который дают "осьмушечку".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 13:37. Заголовок: Joker-Point пишет: ..


Joker-Point пишет:

 цитата:

Так к развалу империи все и идет.

Это потому , что многонациональная континентальная империя - это вчерашний день истории.Современным Империям не нужно завоевание и присоединение к себе сопредельных территорий. Достаточно финансового и технического доминирования на мировом рынке , а ни того ни другого у РФ нет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6015
Зарегистрирован: 16.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 17:19. Заголовок: Абсолютно согласен с..


Абсолютно согласен с предыдущим постом, ибо сам сие пытаюсь доказывать и озвучивать в частных дискуссиях и беседах, используя практические примеры из жизни разных государств.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10796
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 02:30. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
многонациональная континентальная империя - это вчерашний день истории


А как же они наворованные капиталы иначе сохранят..? Граница - оберег кормушки. Отсюда можно искандерами всему миру угрожать и своих - дубинами по зонам разогнать. Иного значения давно уже не вижу у закрытых государств, типа Сев.Кореи, России и др. автократических режимов. Нам - не повезло. Нам в мире - не рады, и тут - деваться некуда.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 10:38. Заголовок: 440Гц пишет: Нам - ..


440Гц пишет:

 цитата:
Нам - не повезло



- да уж не повезло

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 11:43. Заголовок: 440Гц пишет: Нам - ..


440Гц пишет:

 цитата:
Нам - не повезло.

Да..не повезло. И причиной этого невезения является ИМХО принятие 1000 с лишним лет назад в качестве государственной религии самой деструктивной ветви Христианства - Православия , которое воспитало у народа соответствующий менталитет , и привило народу "ценности" , основа которых - двойная мораль. Отсюда и постоянное отставание России от остального Христианского мира во всех отношениях..техническом , научном , культурном , социальном.. И это отставание приводит к изоляционизму и ксенофобии , и в конце концов приведёт ИМХО к полному краху российской государственности имперского типа , которая уже больше сотни лет не соответствует реалиям мирового развития человечества.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10797
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 21:19. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
самой деструктивной ветви Христианства - Православия


Вот тут с уважаемым собеседником вынуждена не согласиться. В Православии нет и не может быть двойной морали: Да - ДА. НЕТ - НЕТ. Всё остальное - от лукавого...)) Что конкретнее и определённее?..


Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 22:22. Заголовок: 440Гц пишет: Вот ..


440Гц пишет:

 цитата:

Вот тут с уважаемым собеседником вынуждена не согласиться. В Православии нет и не может быть двойной морали:

Я не намерен доказывать обратное. Это и не нужно. Достаточно того факта , что в мире нет ни одной процветающей страны , народ которой исповедовал бы Православие, и только в Православной России народ поддержал советскую власть. А о двойной морали РПЦ писал ещё Л. Толстой..и не только он. Да и сейчас эта двойная мораль расцвела пышным цветом , когда РПЦ вновь стала министерством идеологии РФ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10798
Зарегистрирован: 01.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.17 01:00. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..


Наблюдатель пишет:

 цитата:
РПЦ вновь стала министерством идеологии РФ.


Ну, да - узурпация власти в стране, в том числе и с помощью РПЦ... Но какое всё то имеет отношение к Православию?.. В самом Православии ничего подобного не декларируется.

Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.17 01:27. Заголовок: Двойная мораль Право..


Двойная мораль Православия как раз и заключается в том , что декларирует РПЦ одно , а действует совсем по-другому. И эту практику приняли на вооружение и коммунисты. В конце концов народ в 1917м отвернулся от Православия и РПЦ , а в 1991м отвернулся от идеи Коммунизма и КПСС., не смотря на декларируемый гуманизм той и другой идеи.
А сейчас всё пошло по следующему кругу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.17 01:41. Заголовок: П.С. Как я вижу , Вы..


П.С. Как я вижу , Вы не видите разницы между Верой и Религией. А Она - существует.
Христианство - это Вера , ориентированная на человека , а Православие и его инструмент РПЦ - это Религия , ориентированная на Государство и служащая для управления подданными .

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 3617
Зарегистрирован: 06.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 08:55. Заголовок: Новости Крымнаша. Вы..


Новости Крымнаша. Выпуск за 21.07.2017 «От любви до ненависти — один шаг»




Скрытый текст

P.S. “Мы в России никому не нужны. Зачем же тогда брали? Чтобы нас потом из своего дома выгнать?” — задаются вопросом предатели Украины. В Крыму растет число тех, кто разочаровался в России. И свой гнев крымчане выплескивают на россиян, которые отбирают у них работу, бизнес, а у их чад — места в детских садах. И российские туристы уже не радуют крымчан ни своим кошельком, ни своими манерами. В общем, как говорится в поговорке: “от любви до ненависти — один шаг”. Предлагаю прочесть хорошую статью о ситуации в Крыму в разных сферах жизни на четвертом году оккупации > https://ru.krymr.com/a/28630119.html

КРЫМский бандеровец
https://vk.com/wall-99956004_156282

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.17 07:58. Заголовок: отоБРАТСКИЙ ПОЛУОСТР..


отоБРАТСКИЙ ПОЛУОСТРОВ



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет