Отправлено: 05.05.14 10:08. Заголовок: Украина. Гражданская война ? (продолжение)

Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?

 Отправлено: 02.07.17 03:33. Заголовок: В начале уходящей не..

В начале уходящей недели стало известно, что в районе села Желобок Луганской области украинские военные обезвредили диверсионно-разведывательную группу так называемой "ЛНР". В ходе операции был убит российский капитан Александр Щербак, еще один российский военный – уроженец Алтайского края, 23-летний ефрейтор Виктор Агеев – попал в плен. В российском военном ведомстве отрицают, что Агеев служил у них по контракту, однако его мать Светлана Агеева в интервью "Новой газете" фактически поставила под сомнение это заявление.
За несколько дней до того, как Виктор Агеев попал в плен, украинские военные задержали в Донбассе "перепутавших" направление двоих выпускников Санкт-Петербургской военно-медицинской академии, а в ночь на пятницу, 30 июня, в Херсонской области – двоих российских пограничников. Их задержали без документов и оружия на берегу Перекопского залива.
О потере двух своих военных на учениях вблизи крымского города Армянск 30 июня объявила ФСБ России.
Теракты против руководителей спецподразделений СБУ и ВС, публичная эскалация насилия означает переход спецслужб России к новой форме гибридной войны против Украины с целью раскачать и дестабилизировать ситуацию в нашем государстве.
...Мы вступили в цивилизационное противостояние с Россией и в данном случае Украине надо принять системные меры и перейти к методике действий израильских спецслужб и самого Израиля...- (А.Арестович)

 Отправлено: 02.07.17 04:53. Заголовок: А действует Израиль ..

А действует Израиль примерно так: Официальный представитель Армии обороны Израиля Ронен Манелис, комментируя субботний инцидент, заявил, что еврейское государство "не потерпит никаких нарушений своего суверенитета" и "считает сирийский режим ответственным за любое нарушение своих границ".
ТЕЛЬ-АВИВ, 2 июля. /ТАСС/. Израильская армия нанесла удар по сирийской артиллерийской позиции, откуда ранее были запущены минометные снаряды. Это уже пятый подобный инцидент с 24 июня. В частности, израильские военнослужащие поразили два танка, крупнокалиберный пулемет, артиллерийские позиции и грузовик с боеприпасами сирийской армии, а также боевые позиции. В таком же ключе оно (израильское государство) борется с террористами.

 Отправлено: 04.07.17 20:06. Заголовок: Жокер, послушай толк..

Жокер, послушай толкового человека и может поумнеешь.

 Отправлено: 06.07.17 06:55. Заголовок: Яков «Яша» Ке́д..

Яков «Яша» Ке́дми (ивр. ‏יעקב קדמי‏‎; род. Яков Иосифович Казаков;
Родился 5 марта 1947 года в Москве в семье инженерно-технических работников. Учился заочно в МИИТе и работал на заводе бетонщиком-арматурщиком, 9 февраля 1967 года пришёл в израильское посольство в Москве и сказал, что хочет эмигрировать в Израиль. Попытка советского охранника задержать его не принесла успеха. Используя русский мат, Яков Казаков прорвался на территорию посольства, где с ним встретился израильский дипломат Герцль Амикам (с 1955 года — сотрудник «Моссад»). 11 июня 1967 года в день, когда СССР объявил о разрыве дипломатических отношений с Израилем в связи с Шестидневной войной, публично отказался от советского гражданства и потребовал предоставления ему возможности выехать в Израиль. В тот же день он пробрался в американское посольство в Москве и беседовал с консулом на тему выезда в Израиль[7]. 20 мая 1968 года Яков Казаков написал письмо в Верховный Совет СССР, в котором осудил политику антисемитизма, потребовал освобождения от советского гражданства и провозгласил себя гражданином Израиля. В феврале 1969 года он получил разрешение на эмиграцию в Израиль и предписание в течение двух недель покинуть Советский Союз, перед этим публично при свидетелях сжёг на Красной площади советский паспорт, что впрочем сам отрицает).Был активистом общественного движения в поддержку репатриации советских евреев вместе с журналисткой Геулой Коэн, депутатом Шуламит Алони и другими[12]. В 1970 году в Нью-Йорке провёл голодовку перед зданием ООН в связи с тем, что в СССР отказывали в разрешении на выезд его семьи в Израиль[13]. При этом американские спецслужбы подозревали что он является агентом КГБ[10]. После приезда в Израиль своих родителей с 4 августа 1970 года добровольно записался на срочную службу в Армию обороны Израиля[14]. Служил в танковых войсках, окончил офицерское общевойсковое училище, затем школу военной разведки[15], уволен в запас в июне 1973 года. Во второй половине 1977 года по предложению главы правительства Менахема Бегина начал работать в бюро по связям «Натив», которое занималось, в частности, нелегальной эмиграцией евреев из стран советского блока[18]. 1 мая 1978 года приступил к работе в эмиграционном транзитном центре в Вене, одновременно сменив фамилию на ивритоязычную — Кедми.
Кедми ушёл в отставку в январе 1999 года после нескольких крупных скандалов в связи с деятельностью «Натив» в России. Будучи руководителем "Натив" активно сотрудничал с Авигдором Либерманом - руководителем канцелярии Нетаньяху, а также ЦАХАЛ, «Моссад» и «Шабак»[24]. По собственному утверждению, после выхода в отставку является пенсионером и получает пенсию равную пенсии генерала[6].

И вот у этого предателя мне предлагает Матроскин поучиться? Чему? А только тому, как Родину предавать?!

Скрытый текст

В таком случае могу только констатировать: Кот Матроскин-Сам продажная шкура и за любую подачку в виде пакетика любого продаст, даже мать родную, а не только Родину. Из заявления Казакова(Кедми) в Верховный Совет СССР...Я не желаю быть гражданином страны, где евреи подвергаются насильственной ассимиляции, где мой народ лишается своего национального лица и своих культурных ценностей… Я не желаю жить в стране, правительство которой пролило столько еврейской крови… Я не желаю вместе с вами быть соучастником уничтожения государства Израиль… — М. Бейзер. Евреи борьбы: Еврейское национальное движение в СССР, 1967—1989 гг.: 1967—1979 Из той же обоймы и Сатановский и многие иные представители тусовки трелей Соловьёва, как и он сам, эмигрант в США, собственник США и Италии и тд и тп.

 Отправлено: 08.07.17 01:04. Заголовок: Рукопожатие президен..

Рукопожатие президентов России и США оказалось в центре внимания аналитиков с Форума «Украинской правды». Фото Сергея Гунеева ( РИА Новости).





Украина выдохнула: зрада.

Обсуждение встречи началось накануне, когда она еще готовилась. Предстоящее поражение Путина и победа Украины уместилась в восемь страниц. Сегодня было отмечено, что перспективы не радужные.



Скрытый текст

— При рукопожатии вторая рука держит снизу за руку Путина — это означает поддержку. Похлопывание по спине — подбадривающий жест, я представляю вам друга, — расшифровал для собравшихся смыл путинско-трамповского приветствия Артем_Днепр. И все же большинство до последнего момента не теряло оптимизма. — Путин в буфете получил ультиматум. Теперь моль кремлевскую завели в закрытый кабинет и положили на стол план перехода власти от него к нужному США человеку. И судя по тому, какая поза у Путина зажатая и харя кислая, он прекрасно понимает что чтоб Россия существовала, ему надо идти по плану США. А иначе судьба Кадаффи и раздел России. Альтиматум поставлен, все остальное неважно, — сформулировал Вимушений Киянин общую мечту свидомых украинцев — Добрая сказка, — невесело откликнулась ветеран форума Задармапродавши. — 2 часа 20 минут хватило Трампу, что не поставит весь корпус Кремля по ранжиру и каждому поведать о его месте в международном трибунале. Путин сдулся, кислая харя и сутулость тому подтверждение. Трамп все планы Кремля разрушил, ультиматум Трампа передан. Счет идет на дни. Или Кремль идет на вывод войск с Украины и выплачивает компенсации Украине, или РФ доводится до банкрота и население станет невольными рабами соседнего государства, — не унимался Вимушений Киянин. Он видимо, вторым глазом смотрел родное телевидение, стараясь охватить всю информационную палитру этого тревожного дня А по 112 каналу Литвин: сплошная тотальная зрада. ФУП рассчитывал, что Трамп будет решительно отстаивать интересы Украины. Как, допустим, Петр Порошенко. Или спикер Андрей Парубий.Ничего хорошего, судя по всему, от этого визита на Украине теперь не ожидают. — Здесь нужно посмотреть, отдадут ли кацапам две шпионские дачи, из которых их Обама выгнал. Если отдадут, — значит, договорились. И тогда Украина остается один на один с Рашей, — применил свой международно-дипломатический опыт SlavRedko. Надо же, прямо народная примета. — Как всегда и бывает, никто не достиг всего, чего хотел. Возможно, тщедушный поц с очень неприятной улыбкой не произвел хорошего впечатления на деда, которого очень хотел достичь. Но давить на нас, на Порошенко США будут 100 процентов, — мрачно резюмировал увиденное-услышанное-прочитанное за день komarik2008. — И если ранее нами были недовольны, то теперь, если и дальше будем тянуть время и не выполнять Минские договоренности в той последовательности, как записано, и откажемся выполнять их политическую часть, Трамп не будет цацкаться и будет давить жестоко. А Европа не будет поддерживать нас, скорее, тоже придавит. Есть, есть таки на Украине светлые умы.

 Отправлено: 09.07.17 15:02. Заголовок: 4 июля 2017 12:38 «..

4 июля 2017
12:38
«Отходы русского мира»: почему российские суды депортируют ополченцев



Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/07/04/othody-russkogo-mira-pochemu-rossiyskie-sudy-deportiruyut-opolchencev?utm_source=smi2

 Отправлено: 09.07.17 16:52. Заголовок: НЕМО пишет: «Отходы..

НЕМО пишет:

цитата:

«Отходы русского мира»: почему российские суды депортируют ополченцев

НЕМО

Поделитесь, а с какой целью Вы опубликовали этот неоднозначный материал с некого сомнительного на мой взгляд сайта,cервер которого почему то находится в Германии?
https://rankw.ru/s/eadaily.com)
Целенаправленно бросить тень на Россию и ее органы судебной власти, соответственно и на высшую государственную Власть РФ?
Или банально не смогли сдержать восторга от, возможно, имеющих место, отдельных фактов весьма сомнительного содержания о выдаче патриотов и антифашистов на расправу нацистскому режиму, пришедшему к власти путем государственного переворота в соседнем государстве?
Весьма интересуюсь знаете ли

 Отправлено: 09.07.17 17:28. Заголовок: ПА ОБСЕ призвала Рос..

ПА ОБСЕ призвала Россию прекратить оккупировать Украину и спонсировать терроризм — резолюция

Парламентская ассамблея ОБСЕ на заключительном заседании 26-й летней сессии в белорусской столице приняла предложенную украинской делегацией резолюцию "Восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины". Россия выступила категорически против принятия данной резолюции, однако документ был принят.

Как передает "Укринформ", в указанной проукраинской резолюции ПА ОБСЕ заявляет о своем "полном уважении суверенитета, независимости, единства и территориальной целостности Украины в пределах ее признанных международным сообществом границ, которые включают Автономную Республику Крым и город Севастополь".

В документе ПА ОБСЕ заявляет об "осуждении временной оккупации Автономной Республики Крым и города Севастополя Российской Федерацией и продолжающейся гибридной агрессии России против Украины в Донбассе".

В резолюции ПА ОБСЕ "настоятельно призывает Российскую Федерацию прекратить спонсирование террористической деятельности в Украине посредством притока боевиков, денежных средств и оружия через неподконтрольный правительству участок украинско-российской государственной границы и перестать оказывать любую поддержку незаконным вооруженным формированиям в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, которые совершают террористические акты в Украине".

В документе также содержится призыв к Российской Федерации "обеспечить вывод своих вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также разоружение всех незаконных вооруженных формирований".
http://newsader.com/37489-pa-obse-prizvala-rossiyu-prekratit-ok/

 Отправлено: 09.07.17 17:40. Заголовок: Голос Мордора пишет:..

Голос Мордора пишет:

цитата:

Поделитесь, а с какой целью Вы опубликовали этот неоднозначный материал с некого сомнительного на мой взгляд сайта,cервер которого почему то находится в Германии?

Зачем так далеко ходить? Всё рядом.

Информационное агентство Eurasia Daily (EADaily) было создано в 2015 году для объективного освещения политических и социально-экономических процессов на Евразийском континенте.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/information/about/

Контактная информация:
107 078, г. Москва, Орликов пер.,
д. 5, стр. 1, офис В
e-mail: info@eadaily.com
Подробнее: https://eadaily.com/ru/information/about/


Голос Мордора пишет:

цитата:

Целенаправленно бросить тень на Россию и ее органы судебной власти, соответственно и на высшую государственную Власть РФ? Или банально не смогли сдержать восторга от, возможно, имеющих место, отдельных фактов весьма сомнительного содержания о выдаче патриотов и антифашистов на расправу нацистскому режиму, пришедшему к власти путем государственного переворота в соседнем государстве?

Это повсеместная деятельность, так называемых, органов власти. Преимущественно, (специально или по недоразумению) направленная на распад РФ. В том числе, и деятельность финансового блока правительства, и судебных органов власти, вплоть до Верховного суда.

Могу элементарно расписать, как это происходит.

 Отправлено: 09.07.17 17:54. Заголовок: НЕМО пишет: Зачем т..

НЕМО пишет:

цитата:

Зачем так далеко ходить? Всё рядом.

Правда? Вы наверное себежанам рассказываете про переулочки московские, псковские петровские, хорошо?
Сервер где?.... Я про то место, которое опечатывают для изъятия доказательств противоправной деятельности?
Ну, с этим понятно, почему оно там...Вы, думаю, тоже не в России.
Вот, если можно, на два простых вопроса я так ответа Вашего и не услышал:
Матерьяльчик то по каким причинам тиснули? Целенаправленно бросить тень на Россию и ее органы судебной власти, соответственно и на высшую государственную Власть РФ? Или банально не смогли сдержать восторга от, возможно, имеющих место, отдельных фактов весьма сомнительного содержания о выдаче патриотов и антифашистов на расправу нацикам?

В принципе, можете не отвечать, понимаю, работа такая.......

 Отправлено: 09.07.17 18:16. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Парламентская ассамблея ОБСЕ на заключительном заседании 26-й летней сессии в белорусской столице приняла предложенную украинской делегацией резолюцию "Восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины". Россия выступила категорически против принятия данной резолюции, однако документ был принят.

Российский ответ

Во время полемики, развернувшейся вокруг проекта этой резолюции, глава российской делегации Петр Толстой заявил, что к следующей сессии ПА ОБСЕ Россия подготовит резолюцию о многочисленных нарушениях на Украине прав человека и норм международного права. По его словам, "в отличие от ничем не подтвержденных штампов украинской пропаганды про "оккупацию Крыма" и "гибридные российские войска на Донбассе", российская сторона готова предоставить факты, которые подтверждаются, в частности, отчетами Специальной мониторинговой миссии, работающей в зоне конфликта на востоке Украины.
Как указал Толстой, резолюция будет содержать всеобъемлющий анализ преступлений со стороны киевских властей.
Крым вновь стал российским регионом по итогам референдума, проведенного после госпереворота на Украине. За воссоединение с Россией проголосовали более 95% жителей полуострова. В Москве неоднократно заявляли, что жители Крыма выразили свою волю демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН. По словам президента Владимира Путина, вопрос Крыма "закрыт окончательно".
Украина в апреле 2014 года начала военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о своей независимости после госпереворота. При этом Киев и страны Запада обвиняют Россию во вмешательстве в дела соседнего государства. Москва неоднократно отвергала эти обвинения, заявляя, что не выступает стороной внутриукраинского конфликта в Донбассе и субъектом минских соглашений по урегулированию.

В Крыму отреагировали на призыв ПА ОБСЕ вернуть полуостров Украине

"Воссоединение Крыма с Россией — это на века, все, кто тешит себя хоть какой-то другой мыслью, сильно обманываются. Никакие ультиматумы или призывы не заставят крымчан изменить выбор в пользу своей исторической родины"

РИА Новости https://ria.ru/politics/20170707/1498091445.html

 Отправлено: 09.07.17 18:18. Заголовок: Голос Мордора пишет:..

Голос Мордора пишет:

цитата:

Правда? Вы наверное себежанам рассказываете про переулочки московские, псковские петровские, хорошо? Сервер где?.... Я про то место, которое опечатывают для изъятия доказательств противоправной деятельности?

А вы туда сходите. Правда, не факт, что вас там не арестуют, как иностранного шпиона.
Затем пройдёте всю судебную проце-дуру. И на выходе, ваше мировоззрение, может претерпеть существенные изменения.
Так, что "при ловле покемонов", желательно, не "загреметь в обезьянник". Особенно, если вы носите погоны.

Контактная информация:
107 078, г. Москва, Орликов пер.,
д. 5, стр. 1, офис В
e-mail: info@eadaily.com

 Отправлено: 09.07.17 22:05. Заголовок: Постгамбургская Укра..

Постгамбургская Украина

Рексу Тиллерсону ещё только предстоит прибыть в Киев и рассказать какие конкретно договорённости «об Украине без Украины» были достигнуты Владимиром Путиным и Дональдом Трампом в Гамбурге. Однако основную их канву мы можем очертить уже сейчас.

Скрытый текст

Во-первых, серьёзного прорыва в российско-американских отношениях от встречи в Гамбурге не ожидали даже самые отпетые оптимисты. На сей раз экспертное сообщество (не только российское, но и мировое) было едино в мнении, что положительный результат будет достигнут уже в том случае, если встреча пройдёт в конструктивной доброжелательной атмосфере. Главная задача заключалась в том, чтобы дать старт длительному и сложному переговорному процессу и чтобы на старте этот процесс получил позитивный импульс. Данное задание выполнено и перевыполнено. Президенты не только долго и увлечённо обсуждали сложные проблемы, но смогли достичь ограниченных договорённостей по сирийскому урегулированию. Включение в режим перемирия районов Кунейтры и Дераа, а также обязательство США обеспечить конструктивную позицию Израиля и Иордании нельзя считать экстраординарным достижением. Это небольшой компромисс обеих сторон на второстепенном направлении, где стратегическая победа Асада уже предопределена, но времени и сил на окончательное установление контроля над приграничными территориями должно было уйти ещё много. Обе стороны были объективно заинтересованы в перемирии на данном направлении. Асад для того, чтобы перебросить высвободившиеся войска на более важные в стратегическом плане участки. США, чтобы их поражение не было столь очевидно. Таким образом, текущая договорённость по Сирии является даже не шагом к решению данного кризиса, а скорее сигналом мировому сообществу о том, что лидеры России и США, несмотря на все противоречия могут договариваться. То, что Трамп и Путин смогли за два часа очертить параметры этой сделки, а главное нашли нужным сделать это, чтобы продемонстрировать успешность встречи, свидетельствует о значительном потенциале российско-американских переговоров по глобальному урегулированию. По крайней мере, лидеры двух стран настроены на переговоры, а не на конфронтацию. Для Украины это очень плохой знак. Вся украинская политика строилась исходя из тезиса о вечном нарастании противоречий и конфронтации в отношениях между США и Россией. В таком варианте Украина имела право рассчитывать, что её антироссийская позиция будет востребована на американском политическом рынке и оплачена дипломатической, военно-технической и финансовой поддержкой. Поскольку же стороны пытаются найти дорогу к сближению, русофобская позиция Киева становится не просто невостребованной — она начинает мешать американской дипломатии. Поэтому, во-вторых, ситуация на Украине была вынесена за скобки текущих переговоров. На столе, кроме минских соглашений, нет никакого иного предложения по урегулированию украинского кризиса. При этом всем известно, что минские соглашения Киев выполнять не намерен и пока никому не удалось убедить его отказаться от своей деструктивной позиции. США могут передать Украину на баланс Москвы. Но это товар за который необходимо доплачивать, а Вашингтон пока ещё хочет его, хоть и недорого, но продать. Пространство решений на Украине сведено к нулю и Вашингтону, и Москве необходимо изменение внутриполитической ситуации в Киеве, чтобы вновь обрести пространство для манёвра. В-третьих, формат необходимых изменений будет с американской стороны согласовывать Курт Волкер. Этот высокопоставленный американский дипломат в мае 2008 года заменил Викторию Нуланд в качестве посла США при НАТО. Теперь пришло время сменить её же в качестве спецпредставителя США по Украине. Журналисты уже успели создать Волкеру образ антироссийского ястреба. Надо сказать, что голубей в Госдепе вообще не держат. Да и в целом в американской политике пророссийские персонажи как-то не приживаются (как, кстати, в российской проамериканские). Волкер жёсток, как жестки все американские дипломаты, привыкшие представлять мировую империю, глобального гегемона, с которым не дискутируют, а исключительно принимают его указания к сведению. Волкер профессионален, в той степени в какой можно назвать профессиональной классическую американскую стратегию давления. Все свои таланты Волкер сможет отработать на киевских властях. Поскольку, и это главное, именно в приведении Киева к нужному России и США общему знаменателю будет заключаться задача Волкера. И это ещё одна плохая новость для Украины. Есть ещё одно маленькое отличие между Волкером и Нуланд. Виктория оказалась втянута в украинский кризис по линии Госдепартамента. Она являлась представителем одной из фракций обамовской команды (фракции Клинтон-Байдена). Данная фракция по сути монополизировала право определения политики США на украинском направлении и её действия далеко не всегда укладывались в общую внешнеполитическую стратегию обамовской администрации. В случае с Куртом мы имеем назначение по воле президента, причём, судя по времени оглашения, Трамп специально ждал встречи с Путиным, чтобы иметь возможность в личной беседе охарактеризовать цели, задачи и объём полномочий нового представителя США по Украине. Во избежание недопонимания и негативных трактовок. Это третий негативный сигал для Украины. Президент США не просто обсуждает «Украину без Украины», он считает необходимым не скажем что согласовывать с Путиным отвечающих за украинское направление чиновников, но, по крайней мере, пояснять российскому президенту мотивы и цели своих кадровых решений. Выше я упоминал, что России и США необходимо изменение внутриполитического формата Украины, чтобы расширить пространство возможных решений и восстановить манёвренность своей политики на этом направлении. Это вовсе не означает, что изменение формата будет направлено на улучшение ситуации. Фокус в том, что необходимо любое изменение. Поскольку оно выводит из политико-дипломатического тупика и позволяет возобновить поиск решения проблемы с новых позиций. Негативное изменение украинского внутриполитического формата тоже подойдёт. Более того, негативное изменение формата является наиболее вероятным, если не единственным решением. Оно наименее ресурсоёмко, легче всего достижимо в сжатое время. Кроме того, оно выводит из игры Украину не только как субъект, но и как объект международного права, что значительно упрощает переговорный процесс, так как интересы украинской элиты (подававшиеся до сих пор, как интересы украинского государства и народа) могут не приниматься во внимание. Кроме того, негативное решение оказывается практически единственным продуктивным, поскольку к нему стремится сама украинская элита, которая всё активнее переводит внтуриполитическую борьбу в формат силового противостояния. В то же время, у США и России практически нет рычагов влияния на ситуацию на Украине и точек опоры в местной политике и в обществе. Поясню. Влияние американцев базировалось на их возможности способствовать политическим карьерам и финансово-экономическому благополучию украинских элитариев. Но мы знаем, что после 2014 года только Пётр Порошенко сумел увеличить своё состояние, в то время, как остальные обвально сокращались. То есть, политическая ориентация на американцев больше не обеспечивает финансово-экономические интересы. На Украине осталась одна безусловно прибыльная должность — президент и ещё несколько условно (коррупционно) прибыльных мест в правительстве. Интересы широких слоёв олигархата и политикума эти остатки прибыльных должностей не удовлетворяют. Отсюда обострение борьбы за президентский пост, дающий доступ к остаткам ресурса. При этом украинская элита всё больше осознаёт простую истину — американцы будут договариваться с любой реальной властью в Киеве о нужном им формате урегулирования. Потому, что у них нет ни времени, ни желания, ни необходимости тратиться на смену власти. Следовательно, в случае удачного путча против Порошенко, Вашингтон не будет наказывать путчистов, а продолжит с ними контакты (как продолжает контакты с сирийскими джихадистами). Таким образом, не американцы контролируют развитие событий на Украине, но развитие событий диктует американцам формы и методы их работы. Сформированное американцами за огромные деньги экспертно-журналистское сообщество, эффективно проводившее майданную и проевропейскую пропаганду, больше не может влиять на формирование общественных и политических приоритетов. Их вес в обществе базировался на том, что к ним, как к трансляторам мнения Вашингтона добровольно прислушивалась элита, обеспечивавшая дальнейшую ретрансляцию соответствующих позиций в общество и их оформление в качестве официальной политической линии. Сейчас, как уже было сказано, у всех элитных группировок есть только одна цель — президентский пост. Поэтому они едины в невосприятии Порошенко, но они же и раздроблены, и враждебны друг другу, поскольку у каждой группировки свой единственный и неповторимый кандидат на порошенковское место. И мнение американцев интересует лишь постольку, поскольку они будут готовы поддержать претензии конкретной группы. Однако поддерживая одних Вашингтон автоматически противопоставляет себя всем остальным. Так что с точки зрения позитивного влияния на ситуацию американцы в тупике. Выход из этого тупика возможен только после того, как различные группировки украинской элиты перейдут в горячую фазу противостояния друг с другом. Здесь открывается пространство для влияния за счёт поставок оружия и ГСМ, политической поддержки одних в ущерб другим и т.д. Причём у подавляющего большинства воюющих групп будет чёткое осознание того, что победить во внутреннем конфликте и легитимироваться могут только те группировки, которые получат внешнюю поддержку. Аналогичная ситуация с влиянием на Украину у России. Москву часто упрекают в том, что она на Украине «не работала» (как американцы). Да и в самой России многие по этому поводу посыпают голову пеплом. Однако, если мы обратимся к реальности, то обнаружим, что работать было откровенно не с кем, а создавать пророссийскую политическую силу было не из кого. В Киеве годами все реально пророссийские активисты помещались за одним столом, и было их меньше сотни. Харьков, Донецк и Луганск насчитывали примерно такое же количество реальных пророссийских активистов, а не сотрудников Добкина, Кушнарёва, Ахметова и других «хозяев регионов», которые использовали пророссийские лозунги для обеспечения своих политических интересов, но приводя свои политические силы к власти проводили самую, что ни на есть проевропейскую и проамериканскую политику. Даже в Крыму реальные пророссийские настроения не поднимались выше бытового уровня. Крымчане любили денежных российских туристов и не любили жадных и наглых галичан. Но руководили Крымом всё те же проевропейские и проамериканские коллаборационисты. Только в Одессе, благодаря Игорю Маркову, создавшему хоть и региональную, но жёстко идеологически пророссийскую партию «Родина», местный пророссийский актив можно было оценить человек в 500. Это в миллионном городе. Настроения же всей той части украинского населения, которую принято называть пророссийской представляли широкий диапазон разных уровней украинской суверенности, а вся пророссийкость сводилась к осознанию того непреложного факта, что доить двух «коров» (Запад и Россию) выгоднее, чем одну. Поэтому единственная реально пророссийская украинская политическая партия (ПСПУ) никогда не собирала больше 3,5% голосов избирателей. Поэтому на Украине не было ни одного системного политика и ни одной парламентской политической силы, которая бы выступила с позиций присоединения к Союзу России и Белоруссии. Поэтому даже называвшие себя сторонниками сближения с Россией регионалы выступали против присоединения к Таможенному союзу, а позиция руководства КПУ была невнятной. Если раньше группы реально поддерживавших сближение с Россией по белорусскому образцу были слабы и малочисленны, то после переворота 2014 года большинство из них оказались в могиле, в эмиграции или в подполье. Те «оппозиционеры», которые сейчас находится в Киеве на плаву готовы использовать российский ресурс для прихода к власти, но после этого вновь намерены развернуться на Запад. Поэтому у России, как и у США в данный момент нет (и никогда не было) возможности вести на Украине позитивную игру. Вариант же негативного (для Украины) сценария, среди прочего обеспечивает сброс балласта нынешней дискредитированной и ни на что не способной элиты и, соответственно, появление возможности поучаствовать в выращивании новой с нуля, с чистого листа — элиты, которая своим статусом, своим благополучием и даже своей жизнью будет обязана России и которая без России не сможет существовать ни в политическом, ни в физическом смысле.

Главное же, что для реализации негативного сценария, ни России, ни США нет необходимости напрягаться. Надо просто немного подождать естественного развития событий.

Ростислав Ищенко
http://actualcomment.ru/postgamburgskaya-ukraina-1707091020.html

 Отправлено: 10.07.17 07:50. Заголовок: По следам предыдущег..

По следам предыдущего материала. Альтернативное мнение.

Не имею права спорить с уважаемым Р.В. Ищенко, поскольку отдаю должное его профессионализму и информированности. Однако, поразмышляв над итогами встречи Путин-Трамп в Гамбурге, должен признаться, что ясно мне далеко не всё. Пожалуй, наоборот. Дело начинает казаться сложнее и, пожалуй, даже мрачнее, чем раньше.


Скрытый текст

Попробуем начать от печки и зададим себе для начала самые простые вопросы. 1. Каким мы видим наиболее приемлемое для России разрешение украинской ситуации? 2, Что мы ожидаем от Украины в перспективе. Понятно, что ни один здравомыслящий россиянин не желает даже в страшном сне воссоединения Донбасса с материковой Украиной. Значит, как минимум, мы хотим, чтобы тупое, злобное, завистливое и жадное украинское жлобьё отстало, наконец, от ДНР и ЛНР и забыло об их существовании. Как максимум, мы бы хотели вхождения республик в состав России. Такое решение проблемы устроило бы подавляющее число россиян. А как быть с остальной Украиной? Та самая "имплементация минских соглашений", о которой с важным видом рассуждают сегодня все мировые лидеры, от Путина и до Меркель с порошенко, случись eй состояться так, как на этом настаивает российское руководство, по идее способна чисто условно привести к описаннoй выше программe минимум, т.е. к тому, чтобы безумный Киев, наконец, затих, чтобы на востоке Украины прекратилась война и начался постепенный переход к новому формату политического устройства на Украине, когда Донбасс получает полноправную автономию, собственных, а не назначенных и не навязанных бандитами, лидеров, собственные вооружённые силы и правоохранительную систему. В этом случае Захарченко и Плотницкий или те, кого изберёт Донбас, будут обладать самостоятельностью в вопросах внутренней и внешней политики Украины в пределах отпущенной им компетенции. Например, голосовать в ходе общеукраинских дебатов по вопросам евроинтеграции или вступления в НАТО таким образом, чтобы решать или, по крайней мере, влиять на эти решения в свою пользу или даже в пользу России. Это - идеальная ситуация. Напомним: никакого отделения Донбасса от Украины Минск-2 не предполагает. Максимально возможная автономия - это максимум того, что в теории позволяет Минск. Как известо, даже этот "минимальный максимум" Украину категорически не устраивает. Потому что изначальные цели майдана, сконструированного по чертежам из США и оплаченного вагонами наличных, состояли в том, чтобы максимально оторвать Украину от России, от российского влияния и не только влить её в общую Западную антироссийскую коалицию, но и сделать её одним из наиболее чувствительных и болезненных для России элементов. Поэтому никакая автономия пророссийского Донбасса Киев не устроит. Процесс противостояния на Юго-Востоке Украины зашёл слишком далеко. Обе стороны ненавидят друг друга сразу по нескольким основополагающим направлениям: этнически (русские - украинцы), религиозно (православные - униаты), политически (прозападные настроения и проросийские настроения) и даже экономически и исторически (Донбасс - просоветский, Украина - антисоветская и проамериканская). И та самая имплементация Минска-2 в полной мере хотя и приведёт к к временному покою на Донбассе, но прочного и постоянного мира никогда не даст. Это будет "отложенным конфликтом", который полыхнёт в любое удобное для Запада время. Например, после Трампа, через 4 года. Или через 8 лет. Да и то лишь в том случае, если Дональд Трамп искренен в своих желаниях мира на Украине и выполнения минских соглашений. В противном случае, он опять разгорится и при этом - значительно раньше. Кстати сказать, именно поэтому руководство ЛДНР всегда выступало против американского прямого участия в урегулировании кризиса. Поэтому, в данном случае можно говорить о первой неопределённости, способной возникнуть по итогам встречи в Гамбурге. Эта неопределённость - судьба Донбасса и его населения, то есть то, что сегодня волнует всех нормальных россиян. Но есть и вторая неопределённость, бОльшего масштаба. Она заключается в будущем курсе Украины. Давайте предположим нeвероятное. Миссия Волкера привела к успеху, и по итогам этой миссии Донбасс ушёл из состава Украины в свободное плавание. Повторим - этот сценарий невероятен по многим причинам, но нам он важен для анализа ситуации. Тогда Украина, освобождённая от пут донбасского конфликта и оставшаяся без него, немедленно вступает в НАТО. Сделать этого сегодня Киев не может. Устав НАТО запрещает приём государств, которые находятся в состоянии внутреннего военного конфликта. Но если конфликт исчерпан? В официальной газете Верховной рады "Голос Украины" в субботу, 8 июля, опубликован закон о приоритетности членства страны в НАТО. Документ вступит в силу на следующий день после его опубликования.. Закон, предусматривающий интеграцию Украины в евроатлантическое пространство по безопасности с целью приобретения членства в НАТО, президент страны Петр Порошенко подписал 6 июля. http://classic.newsru.com/worl... Не зря хитровыдуманный петро 6 июля, всего 4 дня назад, подписал документ, определяющий членство Украины в альянсе как стратегическую цель. И у меня нет никаких оснований думать, что он шутит. Как нет и оснований думать, что НАТО откажет Киеву. Иначе, зачем был нужен весь этот майдан? Раз уж мы упомянули здесь спецпосланника США по Украине Курта Волкера, то не лишним будет сказать о нём пару слов. Итак, Волкер - один из ведущих американских экспертов в сфере международных отношений и национальной безопасности, опытный специалист по Европе и странам Евразии. Он карьерный дипломат, занимался вопросами европейской политики и безопасности в пяти администрациях. Волкер известен своей жесткой позицией в отношении России и поддержкой расширения НАТО. В своих показаниях на слушаниях сенатского комитета по международным отношениям 7 апреля 2017 года он призвал администрацию Дональда Трампа противодействовать вызовам, брошенным Западу Москвой: "Россия пытается разрушить порядок, установленный после холодной войны в Европе, меняя границы и используя для этого военную силу. Российские войска оккупировали часть Украины, Грузии и Молдавии, и, нагло демонстрируя силу, Россия просто аннексировала Крымский полуостров". http://www.newsru.com/world/09jul2017/usakyiv.html Понятно, что он - лицо подчинённое, что он подотчётен президенту США (и Конгрессу!) и будет действовать, исходя из полученных указаний. Но человек остаётся человеком, даже если он профессиональный дипломат. Волкер явно не друг России. И ожидать от него каких либо проявлений доброй воли не приходится. А это, в свю очередь, означает, что реальный процесс урегулирования на Украине будет не только очень сложным и долгим, но и вовсе не 100% пророссийским, и рассчитывать на чудеса нам очень рано. Однако, вернёмся к миссии Вoлкера и его предполагаемому успеху в деле реализации Киевом Минских соглашений. Попробуйте представить теперь ситуацию, когда Донбасс свободен и живёт независимо, а по соседству с ним и с нами наливается гноем нищая, злобная, как кабан, Украина, только что вошедшая в североатлантический альянс. Можно ли такую ситуацию считать победой российской дипломатии? Понимая расклад сил, состояние умов и тенденции последнего времени, любой здравомыслящий читатель сделает однозначный вывод: Единственная ситуация, которая безоговорочно устроила бы Россию, состоит в том, что одновременно решаются две проблемы: война на Востоке Украины и замена киевского руководства на пророссийское или, хотя бы, нейтральное. Т.е. - создание не враждебной к нам Украины. Но это - за гранью допустимого. Невозможно даже на секунду предположить, что в ходе встречи с Путиным Трамп ЦЕЛИКОМ СДАЛ всю американскую политику последних лет. Если это так, то его вышвырнут с должности, как нашкодившего кота. Ведь по Сирии он, фактически, принял российскую точку зрения. Значит, по Украине он её не принял. Или принял с такими оговорками, которые перспективно невыгодны России. Утверждать, что в течение 2 с лишним часов президент США покорно выслушивал и соглашался с требованиями России, может только генетический идиот из числа пропутинских троллей, которые истерически орут про "хитрые ходы светлейшего" даже по поводу перемены погоды. Нормальные люди понимают, что никаких ультиматумов Трампу Путин не делал, наоборот, охотно обсуждал возможные компромиссы и это абсолютно логично и нормально. За исключением того, что чем бы ни окончились российско-американские усилия, миссия Вoлкера и обновлённый "Нормандский формат", ситуацию на Украине Россия стратегически проиграла.

В своих, во многом обоснованных и глубоких аналитических статьях, Р.В. Ищенко неоднократно возвращается к мысли о скором и даже неминуемом внутриукраинском конфликте "всех против всех", этакой гражданской войне, в которой, как ожидается, "хорошие украинцы" победят всех "плохих". И тогда наступит полное счастье для всех, кроме клятых бандеровцев.

И с этой идеей активно носятся многие неопытные наблюдатели, искренне, как и сам автор, переживающие за ситуацию у наших южных границ.

Уважаемые! Если намерения порошенко и очень значительной части украинского политического руководства в отношении НАТО действительно серьёзны, если они действительно поддержаны альянсом за кулисами всех переговоров, достаточно всего лишь подачи заявки на вступление в НАТО по истечении миссии Вoлкера, и в случае угрозы гражданского конфликта на Украине туда немедленно войдут войска. Польша и Прибалтика практически уже готовы к этому, насыщенные техникой и прошедшие необходимый инструктаж.

Ситуация на Украине в этом случае повторит югославский сценарий. С той лишь разницей, что расчленять Украину уже не будут. Вместо этого там физически ликвидируют все пророссийские силы, и на долгие годы мы получим один из самых враждебных плацдармов у наших границ.

Никакие мнения никаких "честных" украинцев никого не интересуют.

Украину давным давно женили без её согласия.

Конечно, можно было бы порассуждать здесь о том, могла бы Россия сделать что-то, чтобы предотвратить такое развитие ситуации. И, наверное, можно было бы даже предположить, какими могли бы быть такие действия, но делать этого здесь мы не будем, потому что поезд Москва - Киев давно ушёл.

И в ближайшие годы он не вернётся.
https://cont.ws/@douglas/660681

 Отправлено: 10.07.17 10:26. Заголовок: Украину давным давно..

цитата:

Украину давным давно женили без её согласия.

- только идиот может сделать сей вывод.
Это созвучно принятому решению во властных структурах РФ - произнесение каждым украинцем клятвы отречения от Родины перед процедурой принятия путинского рабства.09:00, 10 июля 2017
на Украине
Между тем на территории Украины задержан ещё один российский военнослужащий
Это полковник Валерий Гратов, которого российские спецслужбы планировали сделать заместителем министра госбезопасности Приднестровья.
При этом у Гратова изъяли фото и видеоматериалы, которые свидетельствовали о том, что ранее он участвовал в боевых действиях в самопровозглашённых республиках на востоке Украины.
Информационная справка.
Гратов Валерий Александрович
22. 04. 1952 г. место рожд. Иркутская обл.
Два высших образования, педагогическое и юридическое.
1971-1973 г.г.—служба в СА, место службы, Свирская дивизия ВДВ г. Болград, в\ч 11389(г) разведрота.
Мастер спорта по боксу, призер ВС СССР 1971г. черный пояс по каратэ, призер чемпионата СССР 1983 года.
С 1980—1990 г.г.—тренер по каратэ и специальной подготовке КГБ и МВД г. Тирасполь МССР.
С 1990—1996 г.г.—Начальник службы безопасности Президента Приднестровской Молдавской Республики.
Участник боевых действий В 1992 году –Приднестровье. В 1993 году—Абхазия Гудаут, Сухум (июль)
В 1993 году—защита Белого дома Москва (октябрь)
С 1996-2006 г.г.—Президент федерации бокса Приднестровья.
На сегодняшний день С 2006 г.—Председатель ветеранов спецподразделений и службы безопасности Президента ПМР. С 2007 г.—Председатель Приднестровского межрегионального отделения Союза десантников России, Член руководящего органа Международного Союза десантников. С 2009 г.—Президент Благотворительного фонда «Они заслужили…» участников локальных войн, семей погибших и ветеранов силовых структур.

Дело в том что это только "вершина айсберга", которую показывает Украина. Реально пленных российских солдат- несколько сотен. Об этом сказал адвокат Фейгин в интервью немногим более месяца назад.Он был в Украине в трех тюрьмах,и только в этих тюрьмах видел около 200 российских пленных, из них 30 - офицеры. Российское руководство от них сразу же отказалось, уволив за год до пленения, и типа- они сами поехали, докажите что они контрактники. Но это интервью на россии не вызвало никакого интереса- это ведь не распятый мальчик или летчик Волошин и остальная х"ня.
Кстати по пленным Ерофееву и Александрову можно дополнить- что они тоже- хвостик от основного пирога. Потому как украинский спецназ в тот день захватил ТРЕХ российских военнослужащих- об этом были сообщения в прессе в тот день, но потом говорили только об этих двух. Причина- третьим был полковник Генштаба, ГРУшник, а это жирный кусок мяса, который мог дать много полезных "Каллорий". И тд. Но по принципу- ихтамнет- проблемы пленных- это только их проблемы и их родственников. Ну и убитых тоже. В общем лозунг-"русские своих не бросают" - стал смешным перевертышем, символом предательства своих же. Впрочем как и многое другое в современной России.
Тот же Агеев сознался в том, что он служащий армии РФ.

 Отправлено: 10.07.17 21:30. Заголовок: https://g0.cloudns.o..

Ефрейтор российской армии Виктор Агеев, в конце июня попавший в плен на Луганщине, признал, что на Украину прибыл не по собственной инициативе, а по приказу командования. Такое заявление пленный сделал в опубликованном вечером 9 июня интервью ТСН.

В марте нынешнего года, рассказал Агеев, он подписал с Минобороны контракт и пошел служить в войсковую часть № 65246 в Новочеркасске. Там базируются полк связи и учебный центр российских ВВС.

Уже через четыре дня ефрейтора отправили на Украину. Вместе с ним в соседнюю страну выехал командир разведгруппы 38-летний Александр Щерба (Алекс). Он погиб в том самом бою, в котором Агеева взяли в плен.

Отправка на Украину называется у российских военных "рейсом". Определенной информации о других "рейсах" помимо своего Агеев не сообщил, однако подтвердил, что они действительно были.

Как утверждается в сюжете ТСН, сначала военные из группы Щербы получали боевой опыт на Украине, а затем их перебрасывали в Сирию. Такая схема называется у россиян "сирийский экспресс".

На вопрос журналиста, не показалось ли Агееву странным, что его всего лишь через четыре дня после прибытия в часть отправляют на войну, пленный ответил: "Я не углублялся так в это. Деньги платят - и ладно.Агеев попал в плен 24 июня у села Желобок во время боя в составе разведгруппы ЛНР. Как сообщали в украинской 93-й отдельной механизированной бригаде, помимо российского ефрейтора в плен были захвачены еще трое боевиков ЛНР; еще один боевик - снайпер - погиб, так же как и Щерба.
СМИ тогда сообщали, что Агеев служил в 22-й отдельной гвардейской бригаде спецназа ГРУ, базирующейся не в Новочеркасске, а в Батайске. Были опубликованы фотографии ефрейтора с символикой ГРУ, а также с оружием в форме без опознавательных знаков. Эти снимки он ранее опубликовал в соцсетях.

Между тем в российском Минобороны заявили, будто Агеев уволился в запас летом 2016 года по окончании срочной службы. В свою очередь, в ЛНР ефрейтора назвали "добровольцем".

 Отправлено: 10.07.17 21:54. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Ефрейтор российской армии Виктор Агеев, в конце июня попавший в плен на Луганщине, признал, что на Украину прибыл не по собственной инициативе, а по приказу командования. Такое заявление пленный сделал в опубликованном вечером 9 июня интервью ТСН.

"Не рвите вышиванки. Доказательств присутствия российских войск на Донбассе нет"



Что я могу сказать?.. Это же не моя вина, что существуют международные термины, существует международное, мировое представление о реальности событий. Нам может не нравиться, что это представление не соответствует нашим представлениям. Но тогда не надо соваться в европейское сообщество, если мы не разделяем его взглядов!

- Юридически мы не можем говорить об оккупации Донбасса, потому что там нет российских органов власти, я правильно понимаю?

- Формально - да. К тому же, мы не можем пока, несмотря на все старания, юридически доказать присутствие на Донбассе регулярной российской армии.

- ... мы не можем пока, несмотря на все старания, юридически доказать присутствие на Донбассе регулярной российской армии, говорит Георгий Тука
Фото: EPA/UPG
- Что на данном этапе подтвердило недавнее решение суда в Гааге?

- Именно так. Мы можем рвать на себе по сто вышиванок в день. Но это же не решение вопроса! Это абсолютно чисто эмоциональные вещи. Такое могут позволять себе разве что депутаты, работая на свой электорат. Обманывая его. Манипулируя им.

https://apostrophe.ua/article/politics/government/2017-07-10/putin-uje-ne-parnishka-ego-budut-sudit-posmertno---georgiy-tuka/13319

зы источник выбран пециально для любителей поговорить о кремлевской пропаганде и ольгинских тролях

 Отправлено: 11.07.17 06:28. Заголовок: Подводная лодка в ст..

Подводная лодка в степях Украины, танки из заброшенных шахт. Снаряды и патроны - сельмаг. "Буки"- из однородного по названию дерева, краснодеревщики, даунбасские папы Карло постарались, выстругали, а потом зарядили пиками отбойных молотков и кусками отходов породы из отвалов и по Боингу и по другим целям. А может им "Хамас" помог, научил как ракеты из водосточных труб делать и фосфорно-серным спичечным "топливом" начинять.

 Отправлено: 11.07.17 09:56. Заголовок: Доказательств присут..

Доказательств присутствия недостаточно лишь для россиян, что неоднократно через кремлевские СМИ заявляется. Для Украины, Европы и Америки ситуация понятна, и доказательств хватает. Доказательств по сбитому Боингу собрано достаточно, а версии с мертвыми пассажирами или украинским истребителем по прежнему в головах "просветленных" россиян.
Но если мнение зомбированных граждан можно объяснить, как объяснить,Голос Мордора, Ваше стремление, понимая всю ситуацию, играть роль зомби?

 Отправлено: 12.07.17 18:06. Заголовок: Андрей Фурсов. Кто х..

Андрей Фурсов. Кто ходил Украиной ???



https://youtu.be/OJNG6x9r1A0

 Отправлено: 17.07.17 13:22. Заголовок: 17.07.2017 12:51 Руб..

17.07.2017 12:51
Рубрика: В мире
Совет ЕС дал торговые преференции Украине на три года

Совет ЕС одобрил торговые преференции Украине сроком на три года. Об этом сообщает ТАСС.

"Благодаря сегодняшнему решению мы позволим экспортировать в ЕС большее количество продуктов. Это наш долг - поддерживать Украину и укреплять политические и торговые связи, в особенности перед лицом конфликта на ее территории", - отмечается в заявлении Совета ЕС.

Принятое решение предусматривает введение дополнительных квот, по которым украинские производители смогут беспошлинно ввозить в ЕС свою продукцию, в первую очередь сельскохозяйственную. Взамен от Киева требуют соблюдения принципов демократии, прав человека и уважения фундаментальных свобод и принципа верховенства закона, а также продолжения борьбы с коррупцией и организованной преступностью.

По мнению автора проекта - евродепутата Ярослава Валенсы (Польша), преференции позволят поддержать Киев в проведении реформ, оказать эффективную помощь Украине, укрепить малые и средние предприятия и создать условия для роста товарооборота.

Решение вступит в силу с 1 сентября 2017 года.

 Отправлено: 17.07.17 13:33. Заголовок: Правильное решение. ..

Правильное решение. Дать в руки удочку а не рыбу.

 Отправлено: 17.07.17 15:47. Заголовок: НЕМО пишет: Совет Е..

НЕМО пишет:

цитата:

Совет ЕС дал торговые преференции Украине на три года

Везде победные реляции..... А сколько эти преференции в цифрах? Кот наплакал! Есть один момент о котором помалкивают - ЕС всегда найдёт способ защитить свои рынки, обнаружив в украинской сельхозпродукции какие-нибудь нарушения и тогда не помогут ни какие преференции. ЕС добился своего - их товары хлынули в Украину!

цитата:

За 2016 год — после вступления в силу Соглашения о зоне свободной торговли между ЕС и Украиной — экспорт из стран Евросоюза в Киев увеличился на ?2,575 млрд по сравнению с 2015 годом. При этом в том же году экспорт украинских товаров в Евросоюз вырос не так значительно — всего на 243 млн. Этот показатель более чем в десять раз ниже аналогичного достижения ЕС.

 Отправлено: 17.07.17 19:35. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Доказательств присутствия недостаточно лишь для россиян, что неоднократно через кремлевские СМИ заявляется.

Голос Мордора пишет:

цитата:

- Юридически мы не можем говорить об оккупации Донбасса, потому что там нет российских органов власти, я правильно понимаю? - Формально - да. К тому же, мы не можем пока, несмотря на все старания, юридически доказать присутствие на Донбассе регулярной российской армии. - ... мы не можем пока, несмотря на все старания, юридически доказать присутствие на Донбассе регулярной российской армии, говорит Георгий Тука https://apostrophe.ua/article/politics/government/2017-07-10/putin-uje-ne-parnishka-ego-budut-sudit-posmertno---georgiy-tuka/13319

Георгий Тука:
Гео́ргий Бори́сович Ту́ка (укр. Георгій Борисович Тука; род. 24 ноября 1963, Киев, УССР) — украинский государственный и общественный деятель. Руководитель и основатель волонтёрской группы «Народный тыл».

Апостроф:
Украинский русскоязычный интернет-портал «Апостроф» запущен в августе 2014 года. ... Украина. Адрес: apostrophe.com.ua/.

Итог по трашковски: Тука - россиянин. Апостроф - кремлевские СМИ.

Резюме:


Кот Матроскин

Как считаете, этим людям можно что то доказать? От них можно услышать объективные суждения? Их тотальная ложь дает им право обвинять кого либо в двуличии или лукавстве? Их деятельность аффилирована в систему тотальной антироссийской пропаганды? При очевидности ответов, это дает им право обвинять государство в тоталитаризме, репрессиях, отсутствии свободы слова? Если да, почему они в результате своей деятельнеости в составе организованной группы лиц еще не под следствием, как тысячи украинских антифашистов в «цеевропецском бандеростане»?
Ну и далее ряд и ряд подобных вопросов. Общий смысл я обозначил, а стоит ли тратить на них время и нервы, решать Вам.

 Отправлено: 18.07.17 08:48. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Доказательств присутствия недостаточно лишь для россиян, что неоднократно через кремлевские СМИ заявляется. Для Украины, Европы и Америки ситуация понятна, и доказательств хватает.

Еще одно интервью россиянина, который считает, что российских войск на Донбассе нет:

Павел Жебривский - гауляйтер глава Донецкой областной военно-гражданской администрации
Из открытых источников
Неконтролируемые Украиной территории Донецкой и Луганской областей можно было бы быстро освободить при условии гарантий от России не вводить войска. Об этом заявил глава Донецкой областной военно-гражданской администрации Павел Жебривский в эфире телеканала "112 Украина".
https://112.ua/ato/donbass-bystro-by-osvobodili-pri-uslovii-garantiy-ot-rossii-ne-vvodit-voyska-zhebrivskiy-401644.html

И ссылка на ряд кремлевских СМИ, распространивших информацию, что, оказывается, российские войска на Донбасс еще только могут ввести, при эскалации карательной операции со стороны украинской хунты.
Скрытый текст

https://yandex.ru/search/?lr=213&clid=2242347&msid=1500355518.54663.22885.30264&text=%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%20%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%20%20%20%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Трашков, поступили новые вводные, меняй пластинку с «работы» выгонят за профнепригодность

 Отправлено: 18.07.17 16:33. Заголовок: Мне достаточно общен..

Мне достаточно общения с людьми, себежанами, проходящими контрактную службу в Псковской дивизии и уже дважды командированными туда, мне достаточно общения с известным украинским поэтом, вынужденным проживать в Макеевке и чуть ли не еженочно общаться с регулярными российскими подразделениями, проезжающих мимо его дома. Для того, чтобы распознать ложь надо это хотеть. И все ваши Жебривские, Туки для меня значат ровно столько, сколько и ваши посты - нисколько.

 Отправлено: 18.07.17 20:18. Заголовок: Мне достаточно общен..

Мне достаточно общения с людьми, себежанами, проходящими контрактную службу в Псковской дивизии и уже дважды командированными туда, мне достаточно общения с известным украинским поэтом, вынужденным проживать в Макеевке и чуть ли не еженочно общаться с регулярными российскими подразделениями, проезжающих мимо его дома. Общаюсь чуть не каждый день! Зуб даю, там именно так и есть. Я правда собюдаю секретность этих общений, но бл@ буду, верьте мне.

 Отправлено: 19.07.17 02:44. Заголовок: http://i5.imageban.r..

http://www.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a

 Отправлено: 19.07.17 07:55. Заголовок: В любых геополитичес..

В любых геополитических конфликтах ведущие страны мира используют собственные спецподразделения для защиты национальных интересов.
Структуры и подразделения, выполняющие особые задчи. Спецов, Карл! Спецов!(в том числе и спецподразделения ВДВ) А не вооруженные силы государства. И, к сожалению, некоторые из ребят погибают там, обеспечивая безопасность государства, как и на Украине, поддерживая пророссийских повстанцев и добровольцев-антифашистов, противостоящих нацистскому режиму и появлению ВС НАТО на наших рубежах. Слава Героям!

 Отправлено: 19.07.17 11:28. Заголовок: А как бы вы отнеслис..

А как бы вы отнеслись, если подобные спецслужбы Финляндии в своих национальных интересах действовала на территории Карелии?