Отправлено: 15.05.13 18:07. Заголовок: Старый Радиособак вы..
Старый Радиособак выплатила Швеции компенсацию в 2 млн ефимков( 300) миллиардоа евро. Где деньги? не тут ли причина благополучия скандинавии, куда вы бы уехали?
Отправлено: 15.05.13 19:00. Заголовок: fed пишет: Старый ..
fed пишет:
цитата:
Старый Радиособак выплатила Швеции компенсацию в 2 млн ефимков( 300) миллиардоа евро. Где деньги? не тут ли причина благополучия скандинавии, куда вы бы уехали?
Благополучие Швеции в том , что она , в отличие от России отвергла амбиции империи , отказалась от реванша , и объявила о своём нейтралитете , сосредоточившись на внутренних проблемах.
Отправлено: 15.05.13 20:18. Заголовок: 25 АВГУСТА 2010, 17:20
Попробуем вопрос поставить в другом ракурсе.
Superjob: 73% россиян хотели бы жить за границей Газета.Ru25 АВГУСТА 2010, 17:20
По данным исследования рекрутингового портала Superjob.ru, 73% экономически активных россиян, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы родину.
Хотя статья и датирована 2010 годом но актуальна и на сегодняшний момент. Получается, что около 75% экономически активного населения не хотят жить в этой стране. Собственно из страны уезжать они не хотят, но с другой стороны, не хотят жить в этой стране. Это очень сильный фактор распада России, так как 75% граждан не хотят жить с остальными 25% населения. Может быть наоборот эти 25% переселить в отдельное от остальных граждан место?
Вот Демократическая Республика Соха Якутия очень хорошо смотрится в этом ракурсе.
Отправлено: 15.05.13 22:36. Заголовок: Почему я не люблю Россию?
Почему я не люблю Россию?
Сергей Комков 03.03.2013
«Люблю Отчизну я, но странною любовью. Не объяснит её рассудок мой…» Эти строки, написанные почти двести лет назад, продолжают бередить душу. Складывается впечатление, что проходят года и столетия, но ничего не меняется. Скрытый текст
Очень часто, просыпаясь от тяжёлых и мучительных сновидений под утро, задаю себе один и тот же вопрос: почему я так не люблю Россию? Вернее, то государство, которое сегодня официально называется Российской Федерацией. То государство, которое нам досталось в наследство от полупьяного, постоянно неуклюже размахивающего своей огромной беспалой лапой, лукаво свысока поглядывающего на окружающий мир первого президента России по имени Борис Ельцин и по кличке ЕБН. Только люди, обладающие определённой степенью исторического мышления, понимают, что правители всегда определяют суть политики государства, но никогда не составляют его душу. Душа покоится где-то внутри, недоступная ни царям, ни императорам, ни президентам. И эта душа всегда в непримиримом противоречии с изворотливым государственным умом и стальными державными мускулами. Эту душу составляют те, кого во все времена называли совестью нации: ученые, поэты, мыслители. Именно они всегда наиболее тонко воспринимали всё, что происходило внутри общества. И именно их во все времена обвиняли в отсутствии патриотизма. Потому что именно они чутко улавливали самую малую фальшь внутри государства и реагировали на неё своими делами и мыслями. Любить свою несчастную Родину не означает любить существующий в ней в данный конкретный исторический момент политический режим. Наоборот, противостоять этому режиму, приносящему бедствия, разорения и унижения твоему народу, - вот истинная цель настоящего патриота. Тщетно вглядываюсь в глаза и лица нынешних правителей России. В них – полная и непроницаемая тьма. Лишь иногда в зрачках появляется искра. В основном, при упоминании об очередной возможности положить в собственный карман не принадлежащую им долю общего достояния. Я не люблю Россию. Потому что в ней господствуют лицемерие, ложь и предательство. Вся политика этого государства строится на подкупе и вымогательстве. Причем, все это прекрасно знают, но делают вид, что данное положение – в порядке вещей. С этим лицемерием россиянин сталкивается с самого момента своего рождения. Едва появившись на свет, он уже осознает своим крошечным умом, что никому не нужен. Он – нежеланный гость в этом государстве. Оно – государство – в лучшем случае бросает ему небольшую подачку в виде унизительного пособия для того, чтобы создать видимость своего участия в его судьбе. На самом деле маленький человечек просто брошен на произвол судьбы и на волю случая. И, если ему удается дожить до школьного возраста, он продолжает отмерять круги этого ада среди измученных и обделенных жизненными благами людей – школьных учителей, которые тоже в свою очередь обмануты и преданы государством по имени Российская Федерация. Эти люди унижены своим нищенским существованием и пренебрежительным отношением к себе со стороны власть имущих. Поэтому они вымещают всё своё недовольство на тех, кто не в состоянии им ответить тем же – на детях. Этих маленьких существ в состоянии защитить только самые близкие им люди – мать и отец. Если они в результате предательства со стороны государства не опустились на самое социальное дно, не спились или не оказались за решеткой. Так замыкается этот порочный круг. Я не люблю Россию. Потому что экономикой этой страны управляют люди, не просто не знающие азов экономической науки и не понимающие элементарных процессов. Эти люди превратили мою страну в кормушку и с умным видом рассуждают о благе государства, бессовестно набивая собственные карманы рублями и долларами, распродавая всё, что веками сберегалось и создавалось нашими предками. Они давно уже живут в совершенно другом мире – в мире роскоши и вседозволенности Рублёво-Успенского шоссе. Они ездят отдыхать на самые дорогостоящие курорты Европы и Азии. Их отпрыски обучаются в самых престижных университетах Америки. Но, при этом они пытаются учить меня жизни и нравственности. Они с пафосом рассуждают о благе Отечества. Они представляют мою страну на международной арене и решают за меня её геополитическую судьбу. Я не люблю Россию. Потому что политики этого государства насквозь продажны и лицемерны. Потому что их главным политическим достижением является личная преданность очередному вождю. Не зависимо от того, что этот вождь вытворяет с народом страны. Они готовы одинаково преданно служить и Богу и Сатане. Главной отличительной чертой этих политиков являются либо полная безликость, либо показное комедиантство. И полное отсутствие какой-либо идеи или идеологии. Ибо, всерьез воспринимать жалкие потуги официальной партии власти, фактически представляющей собой клонированную КПСС, - невозможно, а постоянные комедийные шоу либеральных демократов – противно. Нет в моей стране и оппозиции. Потому что эта самая «оппозиция» взращена и выпестована все теми же кукловодами со Старой площади, мечтающими превратить всю страну в одну безмолвную и безмозглую управляемую толпу, слепо бредущую за унылыми пастухами. Я не люблю Россию. Потому что люди, именующие себя законодателями и «слугами народа» бессовестно обманывают этот самый народ. Лицемерно рассуждая о благе общества, они послушно по указке сверху принимают законы, направленные на планомерное уничтожение государства. Законодательное собрание великой страны превратилось в сборище дилетантов и лоббистов, готовых за личные дополнительные блага продать даже мать родную. Большая часть так называемых «народных избранников» глубоко презирает народ государства Российского. Достаточно посмотреть на тупые и наглые физиономии «депутатов» ЛДПР, бессовестно торгующих своими голосами, или заглянуть в ничего не выражающие глаза «депутатов» от правительственной партии власти. Парламентаризм – великое завоевание человечества. Но даже его нам удалось превратить в ужасную пародию. Я не люблю Россию. Потому что в этой стране нельзя рассчитывать на собственную безопасность, защиту и праведный суд. Все наши правоохранительные структуры насквозь продажны и лицемерны. Любое рассматриваемое в российском суде дело решается не с точки зрения Закона, а сугубо произвольно, по воле тех, кто занес судье большую сумму. Или тех, от кого судья получил прямые указания и инструкции. Больше всего на свете российский судья боятся огорчить вышестоящее начальство или министерских чиновников. А редкие случаи судейской «вольницы» воспринимаются как нарушения «судебной этики и корпоративности» и возмутители безжалостно изгоняются. Так в 2002-2003 годах в Москве долго и нудно рассматривался арбитражный спор о выселении детского учреждения школы «Серебряный бор 2000» чиновниками уникальной государственной преступной организации – министерства имущественных отношений России. Все судьи сочувственно вздыхали, но непременно выносили решение не в пользу детей, а в пользу обнаглевших чиновников. В итоге, здание у детей отняли, устроили в нем незаконный подпольный бордель под флагом ЛДПР, а потом и вовсе решили пустить под слом. Правосудие в нашей стране выборочно. Одних, даже за самые тяжкие преступления, оно может слегка пожурить и назначить смехотворное условное наказание или вовсе оправдать. К другим за самые незначительные нарушения относится со всей строгостью. Укравший миллионы, не просто освобождается от ответственности. Он может продолжать занимать высшие государственные должности. Укравший мешок картошки изолируется от общества и отправляется за колючую проволоку. Так в 2002 году человек, именующий себя политиком и занимающий высокий пост вице-спикера Государственной Думы, по фамилии Жириновский разгромил и ограбил детское учреждение. Преступление было настолько явным, что уголовное дело все-таки пришлось завести. О нем узнала вся Россия и весь мир. Два с лишним года органы следствия пытались установить то, что было очевидно даже профану. И… закрыли дело в связи с истечением срока давности. О каком доверии к власти можно после этого говорить? Сегодня очень много и часто говорят о терроризме, не понимая, что корни терроризма кроются в самой политике государства. Не имея возможности решить ни один вопрос нормальным цивилизованным путем, не находя отклика ни в одной государственной структуре, предоставленный самому себе в решении сложнейших социальных задач, человек идет на самую крайнюю меру в отношении этого государства. Он берет в руки оружие, взрывает дома и машины, совершает насилие в отношении представителей власти и себе подобных. При этом добраться до власти практически невозможно, потому что она оградила себя кордонами и вооруженной до зубов охраной. Поэтому главными жертвами становятся ни в чем не повинные простые граждане. Террористы пытаются посеять среди этих людей страх и заставить их сбросить с себя ярмо ненавистной власти. Но, получается с точностью до наоборот. Проворовавшиеся политики на крови погибших сограждан создают себе ореол борцов с террором и используют страшную трагедию для укрепления своего господства. Так было в Буденовске. Так было во время «Норд-Оста». Так было в Беслане. Так будет всегда. Эта власть порождает терроризм. И она же его использует для достижения своих политических целей. Вглядываясь в лица российских политиков и чиновников, очень часто ловлю себя на мысли, что вижу их насквозь. Вижу их чаяния и помыслы. Вижу их суть. И от этого становится жутко. Потому что за всем этим открывается страшная бездна. Эти холеные, аккуратно подстриженные, пахнущие дорогими французскими одеколонами мальчики поражают меня своим невероятным холодом и цинизмом. Они, не задумываясь, обрекают на нищету, одиночество и смерть миллионы людей, походя размышляя о судьбах страны и нации. Они возомнили себя хозяевами той земли, которая им никогда не принадлежала. Они с высоты недоучек с режиссерским образованием пытаются вершить политические судьбы великой страны. И ждут, когда мы придем к ним на поклон. Нет, мы к ним на поклон не пойдем. История – вещь упрямая. Она всегда, рано или поздно, расставляет всё на свои места. Она никогда не прощала временщикам их подлой роли. И даже, если при жизни они были в ореоле славы и купались в благополучии, потомки их неизменно проклинали. Много раз задавался вопросом: мог бы я уехать из этой страны и спокойно жить где-нибудь вдали, безучастно наблюдая за тем, что здесь происходит? И каждый раз отвечаю: нет. В одном из своих интервью мудрый российский старец Александр Солженицин так определил русскую национальную идею: сохранение народа. Именно он – народ – является стержнем государства Российского. И тот, у кого есть хоть частица совести, этот народ никогда в трудную минуту не бросит. …Над Москвой опускаются сумерки. И я вновь и вновь задаю себе вопрос: почему же я все-таки не люблю Россию? А, может быть, моя нелюбовь к ней и есть самая большая привязанность к этой земле и народу её населяющему, без которых само моё существование стало бы просто не возможно?…
Много раз, перечитывая эти строки, написанные во время одной из моих поездок в Америку, ловлю себя на мысли, что кто-то упорно и настойчиво пытается создать ситуацию, при которой народ великой страны с гордым названием Россия начнет эту страну люто ненавидеть. И это не плод возбужденной фантазии. Вот уже много лет действует план превращения нашей страны в некую Резервную территорию, предназначенную для переселенцев из Нового Света. Ибо, уже ни для кого не секрет, что рано или поздно Американский континент, подобно легендарной Атлантиде, наполовину погрузится в пучину Атлантики, похоронив под многометровой толщей воды и Нью-Йорк, и Вашингтон. Глобальное потепление, являющееся прямым следствием непродуманной мировой промышленной политики, неминуемо приведет к глобальным катаклизмам, в результате которых погибнут целые материки и страны. Именно поэтому американские аналитики давно и упорно отрабатывают версию своего возвращения на большой материк, с которого некогда был совершен исход их предками. Но старая Европа уже не примет назад своих блудных детей. Тем более что дети эти уже привыкли жить, не соблюдая никаких законов совместного сосуществования. И совершенно естественно, что «возвращенцы» уже давно подыскивают возможные варианты своего переселения в Европу с наименьшими для себя потерями. Россия для многих захватчиков была вожделенной территорией всегда. Но все они пытались взять её силой. Самая кровопролитная война прошлась по территории нашей страны в середине двадцатого века. И закончилась разгромом неприятеля. Но, не успели отгромыхать сражения Второй Мировой, как вновь возникли планы покорения нашей территории. Однако на сей раз тактика была выбрана совершенно иная – рассчитанная на бескровное завоевание огромных богатств государства Российского. Сегодня очень много и часто говорят о некоем «плане Даллеса». На самом деле, никакого специального «плана Даллеса» никогда не существовало. Его роль выполнила разработанная при непосредственном участии тогдашнего ведущего сотрудника спецслужб, а с 1953 года - директора ЦРУ Алена Даллеса зловещая Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года, которая положила начало превращения нашей страны в Резервную территорию США. С ней мало знакомы даже некоторые специалисты. Но Директива эта сработала на все 100%. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно лишь оглядеться по сторонам. Остается задать себе всего лишь один вопрос: неужели мы, как стадо тупых баранов, позволим отвести себя на бойню и освободим свое пастбище для жирных американских буйволов?...
Отправлено: 15.05.13 22:57. Заголовок: fed пишет: Старый ..
fed пишет:
цитата:
Старый Радиособак вы только на второй вопрос ответили.
Что касается первого вопроса , то Шведы и здесь поступили разумно - продав не нужные особо им земли. Толку с огромной территории , если её нет возможности освоить или народ там враждебен. Россия правильно поступила продав Аляску. Вот ещё бы Кавказ продала - вообще от кучи проблем избавилась бы.
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 16.05.13 00:28. Заголовок: fed пишет: На карти..
fed пишет:
цитата:
На картинке неандерталец. От него русский и произошел.
Свят-свят, упаси Боже нам от происхождения неандертальского ! Иначе нас бы просто не было бы на свете... Человек произошёл от Homo Sapiens Sapiens, но никоим образом от Homo Sapiens Neandertalensis..............
Остается задать себе всего лишь один вопрос: неужели мы, как стадо тупых баранов, позволим отвести себя на бойню и освободим свое пастбище для жирных американских буйволов?...
Именно так или примерно так и произойдёт.,если русский народ не найдёт в себе силы отречься от двойной Православной морали , которая и породила Российскую государственность. ИМХО. Но , к сожалению повторение истории краха Византии по той же самой причине - более вероятно...
Отправлено: 16.05.13 00:57. Заголовок: НЕМО пишет: Может б..
НЕМО пишет:
цитата:
Может быть наоборот эти 25% переселить в отдельное от остальных граждан место? Вот Демократическая Республика Соха Якутия очень хорошо смотрится в этом ракурсе.
Отправлено: 16.05.13 13:02. Заголовок: fed пишет: от двойн..
fed пишет:
цитата:
от двойной Православной морали , которая и породила Российскую государственность Почему двойной?
Да ПАТАМУШТА... Сравните Православную мораль с Протестантской этикой , или теорию Библии с практикой РПЦ...А -если в двух словах , то суть Православной морали в том , что Не государство для человека , а - человек для государства. А Христос то другое проповедовал.. А сама РПЦ больше озабочена собственным благосостоянием , чем проблемами духовности. Знаете , по какой причине у нонешнего патриарха Кирилла прозвище - Табачный митрополит ? Если не в курсе - наберите в Гугле. А если историей РПЦ интересуетесь - почитайте про А. Невского , И. Волоцкого , И. Кронштадского - идеолога Чёрной Сотни... и прочих "святых" РПЦ. Только - из независимых источников , а не разрешённых Патриархией. А дальше - про Сергианство , про РПЦз и Гитлера , про Псковскую миссию ...про РПЦ и КГБ...Тогда двойная мораль Православия уже не станет для Вас секретом.
цитата:
Они идут под звон колоколов, Подаренных тамбовскою братвою. Они поют. Ещё не слышно слов. Так псы цепные тёмной ночью воют.
Иваны, вдруг познавшие родство, Несут хоругви на железных пиках И дикое, тупое естество Начертано на их славянских ликах.
Когда своей трёхпалою рукой Борис крестился, мы ещё шутили: «Какой он милый, пьяненький какой» - И дом ему Ипатьевский простили.
Когда Лужков в обители пловцов Решил пятишеломный храм отгрохать, «Ведь помнят, помнят дедов и отцов» - Мы продолжали умилённо охать.
Когда с экрана робок и картав, Учил нас вере Ванька Охлобыстин, Не спорили мы с пеною у рта Ни об одной из нам понятных истин.
А жизнь летит, как песенка Алсу Всё, вроде, так, как мы с тобой хотели: Шинкует на Поклонной колбасу Змеиную – Георгий Церетели.
Но почему сомнение в лице? А вера и надежды льдинкой тают? Не потому, что РАО РПЦ На божий свет тарифы повышает?
Чубайс зажёг на пасху фонари Кулич ашанский катится в корзинах И по Рублёвке в храм летят шныри С мигалками на чёрных лимузинах.
Они, забыв про божий фейс-контроль, На исповеди лгут, как жёнам дома, Для них «Христос восересе» - как пароль, Которым можно обмануть Харона.
Эдем в Барвихе, ангелы «в размер» И с Павлом Пётр в погонах на воротах, И дерево познанья, крупномер, Цветёт в саду для сына-идиота.
Крестясь от кошелька до кобуры, Безмозглый лоб соединяя с пузом, Они поют про лучшие миры Свой вечный гимн Советского Союза.
Они стоят на службе в полный рост, Их главный даже, говорят, крестился, И ясно всем, что «номер первый» пост Из мавзолея в храм переместился.
Они стоят как клоны «самого», Герои недокраденной России И жадно ловят каждый вздох его, Собой провозглашённого мессии.
«Просфорку дай, кагорчика налей! Неплохо помолились так, конкретно» Лимоновские дети мне милей, Чем крёстный ход под путинским портретом.
Они – готовы. Лишь приказа ждут, В глазах ни мысли нет, ни сожаленья. Прислушайся, они уже идут К тебе идут. Без веры и сомненья. (с )
Отправлено: 17.05.13 08:40. Заголовок: Старый Радиособак «..
Старый Радиособак «Просфорку дай, кагорчика налей! Неплохо помолились так, конкретно» Спасибо за стихи. Только слово пятишоломный мне непонятно. и зачем всех под одну гребенку. Михаила Ардова не читали?
НЕМО я, кажется. догадался, в чем тайный смысл Ваших фото с фуражками. Похоже на Фу! Рашка!
Отправлено: 17.05.13 10:53. Заголовок: Старый Радиособак Н..
Старый РадиособакНЕМО Спасибо Вам за мнение. СМС пришла - одобрили визу, на днях убываю на территорию потенциального потивника. Не сердитесь за резкость - я писал искренне. С уважением. Желаю Вам бобра и творческих узбеков. Федя.
НЕМО я, кажется. догадался, в чем тайный смысл Ваших фото с фуражками. Похоже на Фу! Рашка!
Я таких глубокомысленных выводов не делал. Считаю, что и из Рашки можно сделать вполне приличное государство. Но это очень виртуозная работа, и без дураков. В любом случаи, есть такая пословица- "лучше с умным потерять, чем с дураком, что либо приобрести".
fed пишет:
цитата:
СМС пришла - одобрили визу, на днях убываю на территорию потенциального потивника.
Смотрите не впадиде в "латынство", и почаще мойте руки, желательно после каждой встречи с "латынянином". Дабы не осквернить "нашу" истинную веру, и "нашего" вседержавца, а также кормилицу и спасательницу компанию "Газпром". Молитесь за наши рейтинги на Лондонской, Токийской, Чикагской и прочих биржах(только по Московскому времени). Аминь. Приватно Скрытый текст
Не читайте и не слушайте Юлию Латынину, даже фамилия у неё не правидная, не христианская.
Спасибо за стихи. Только слово пятишоломный мне непонятно. и зачем всех под одну гребенку
Стихи не мои. Чьи уже не помню...В чём принципиальная разница между попом и пастором...? Я и тому и другому ещё в 90х вопрос задавал Принимает ли ваша церковь пожертвования от бандитов ? Поп ответил - ДА..жертвуя на церковь , бандиты в своих грехах каются , а пастор - категорически НЕТ. Жертвователь ОБЯЗАН подтвердить законное происхождение жертвуемых денег.
НЕМО пишет: Смотрите не впадиде в "латынство", и почаще мойте руки, желательно после каждой встречи с "латынянином". ну, зачем же Вы так? разве я где то отозвался неуважительно о другой вере, национальности.? ОтВас, в отличии? НЕМО пишет: Я таких глубокомысленных выводов не делал. Считаю, что и из Рашки можно сделать вполне приличное государство. Делайте, Немо! Я и тут не против! С чего начнете?
Отправлено: 18.05.13 13:46. Заголовок: Старый Радиособак Ст..
Старый Радиособак пишет:Стихи не мои. Чьи уже не помню.тогда так: стихи плохие. Злые очень. А Вам в гуле не попадалтсь стихи русского, православного поэта, оскорбряющие чужую религию? Не лезьте к нам. Мы сами разберемся.
Пятишоломный - возможно, в данном контексте - ПятиШлемный, пятиглавый, пятикупольный... ?.. Как предположение... Стихи действительно нарочито-злые, но небездумные. С автором стихов во многих пунктах трудно не согласиться. И всё-таки хочется надеяться, что не все священники были и есть продажные сквалыги с погонами под рясой...
Отправлено: 19.05.13 18:20. Заголовок: НЕМО пишет с ссылкой..
НЕМО пишет с ссылкой на Супержоб: По данным исследования рекрутингового портала Superjob.ru, 73% экономически активных россиян, если бы имели возможность жить в ЛЮБОЙ стране мира, покинули бы родину. Не соглашусь, Супержоб имел в виду, возможно, слово ДРУГОЙ, вместо слова ЛЮБОЙ? Все время какие то ошибки. Поэтому и цифры не рассматриваю. Писала та же девочка из кадрового агентства. И почему, на приведенной Вами фотке " так вот кто такой русский русская рбезъяна пишет по латинице.. Много казусов.
Отправлено: 19.05.13 18:33. Заголовок: fed в интернете сейч..
fed в интернете сейчас все, что хочешь нарыть можно, белое будет черным, а черное белым. Что бы своим языком писать мозги должны быть, а если они отсутствуют, ссылки скидывают.
НЕМО дочитал Вас дальше и еще больше удивился: вы пишете:Хотя статья и датирована 2010 годом но актуальна и на сегодняшний момент. Получается, что около 75% экономически активного населения не хотят жить в этой стране. Собственно из страны уезжать они не хотят, но с другой стороны, не хотят жить в этой стране. Вообще ничего не хотят 75%. Помереть, что ли собрались?
Спецназ ФСБ обезвредил боевиков, готовивших теракт в центре Москвы
Как сообщили корреспонденту "РГ" в Информационном центре Национального антитеррористического комитета: "органами ФСБ России в ходе проведения мероприятий, связанных с проверкой оперативных данных о подготовке группой боевиков из трех человек террористического акта в Москве, установлено местонахождение бандитов в одном из домов на территории Орехово-Зуево".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
в воздух бросают? На фотографии к сожелению, не я 
Иначе нас бы просто не было бы на свете... Человек произошёл от Homo Sapiens Sapiens, но никоим образом от Homo Sapiens Neandertalensis.............. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума