Отправлено: 16.06.15 12:14. Заголовок: Непатриотические мысли и публикации из инета...

Я зарегистрирован на множестве форумов. И на каждом из них есть политический раздел , в котором выставляются различные мнения . Те , которые меня заинтересовали - я буду выставлять здесь...К примеру:

""Государство, чьим союзником являются Соединенные Штаты Америки, неминуемо одержит победу." Вильгельм Канарис,1935 г.

А вот объяснять ватнику что он неправ - это как в 39-м объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой )))
А еще труднее им признать,что они не славяне. Потому, что идея "собирания земель русских" теряет смысл. http://www.merja.org/

в России наступил патриотический консенсус - патриотизм еще есть, а России уже нет.

зы За аренду Китаю более 300тыс. гектаров пахотной земли Рф будет получать 60 млн. рублей в год - это зарплата Сечина за 15 дней. фото кусочка землицы под аренду постом ниже.
ну и Крым канешн... Крым наш! Видео с вебкамер крымских пляжей. 15.06.2015
https://youtu.be/e7YhArF_7Jk" (с)

 Отправлено: 16.06.15 15:55. Заголовок: 16.06.2015 00:01:10 ..

16.06.2015 00:01:10

Опустынивание всея России

Фото Reuters
О механизмах и последствиях культурного упадка в стране, еще недавно претендующей на мировое господство


Об авторе: Эмиль Паин – антрополог, доктор политических наук.

Вот кажется, грядущее иль пусто, или темно.
На протяжении всей истории человечество постоянно сталкивалось с деградацией обжитых природных ландшафтов, например, вследствие опустынивания или заболачивания местности. Но и в общественной жизни могут протекать аналогичные процессы: культурное «опустынивание» приводит к упадку, а иногда, как в случаях многонациональных империй, – даже распаду страны. Более того, почти всегда такое социальное и культурное опустынивание начиналось изнутри, постепенно, так что до определенного момента оставалось незамеченным. Известный историк Уильям Джеймс Дюрант в своей знаменитой 11-томной «Истории цивилизации» писал: «Великую цивилизацию невозможно завоевать извне, пока она сама себя не разрушит изнутри». Именно внутренний упадок, самоудушение предшествовало военно-политическому ослаблению, а затем и разрушению персидских царств, Римской империи, Арабского халифата, китайских династий, короче говоря – чуть ли не всех великих империй далекого и относительно недавнего прошлого.

Скрытый текст

Характерно, что во всех указанных случаях наблюдаются некоторые общие факторы, приводящие к деградации страны: вначале появлялось стремление к закрытости, дальше – застой и косность, порождающие грызню в среде элит, со временем все больше напоминающих пожирающих друг друга пауков в банке. А впоследствии раскол в элитах распространялся на общество и в конце концов приводил к расколу страны. И наоборот, подъем, рост и расширение этих же государств были связаны с противоположными тенденциями. Например, Арабский халифат в VII–IX веках был одной из самых развитых частей мира; именно он предложил европейцам не только самую передовую экономику, науку, медицину, литературу, но и продемонстрировал наивысший по тем временам уровень терпимости к другим культурам. Об этом стоит напомнить сегодня, когда необычную популярность приобрела идея о неизбежном столкновении цивилизаций. История не подтверждает миф о несовместимости арабско-мусульманской и иудейско-христианской культур. Напротив, расцвет средневековой еврейской науки и культуры проявился как раз в исламском мире, в Арабском халифате: великий философ Маймонид практически все свои труды написал на арабском языке. Именно мусульмане познакомили средневековую Европу не только со своими изобретениями, например, с алгеброй и химией, но и с забытым в период мрачного Средневековья европейским культурным наследием античной эпохи. Знаменитые «Начала» Евклида арабские математики распространили в Европе, в частности в Испании, уже в XI веке, а полностью это произведение было опубликовано лишь три века спустя в Венеции. Закат же Арабского халифата, задолго до тюркских и монгольских завоеваний, ознаменовался торжеством обскурантизма, по-русски – мракобесия, которое еще раньше окутало и христианскую Европу вплоть до эпохи Возрождения. Повсюду в эпоху мрачного Средневековья к власти прорывались дикие фанатики, не ценившие своей культуры и закрывавшиеся от чужой; они устраивали погромы иноверцев, сжигали книги и разрушали памятники культуры. Примерно так, как это сегодня делают джихадисты в ИГ. Политическая мобилизация. Фото Reuters Многочисленные признаки наступающего обскурантизма отчетливо проявляются и в современной России. В начале второй декады XXI века в российской политике произошел «идеологический поворот» – переход от деполитизации населения к политической мобилизации масс, прежде всего негативной мобилизации против созданного образа внутреннего и внешнего врага. После массовых протестов «рассерженных горожан» 2011–2012 годов российские власти перешли в контрнаступление. Впервые с 1980-х годов заработал государственный агитпроп, сущность которого во все времена сводилась к обскурантизму – противодействию формам культурного развития общества, направленным на повышение личной свободы его членов. Обскурантизм (мракобесие), как технология политической мобилизации, выполняет функцию консолидации консервативных сил за счет навязывания массовому сознанию мифов и страхов, прежде всего страхов по отношению к внешнему врагу. Не случайно основная политическая сила в России именуется «фронтом» (ОНФ) – как во время войны. Одним из важнейших аспектов обскурантистского поворота стало отгораживание России от Европы, которое началось за несколько лет до введения Западом санкций. Этот процесс был связан прежде всего с утверждением в среде высших должностных лиц нашей страны идеи «особого пути». Важно не только то, что эта отнюдь не новая идея неоднократно проявлялась в истории России в периоды, которые вошли в историю как эпохи реакции, но и то, что она всякий раз обосновывается при помощи иррациональных, мистических постулатов и догм. Умом их не понять, в них нужно только поверить: особый путь, дескать, обусловлен тем, что национальная культура якобы не приемлет инноваций – политических, социальных, экономических. Доказательство данного тезиса часто облекается в некую наукообразную форму, и тогда начинают говорить о неведомом «культурном коде», который отличен от всех других и не допускает смешения с ними. Но это как раз чистый вымысел: антропологи уже давно хорошо изучили механизмы работы различных реальных культурных кодов, таких как национальный язык. Так вот, русский язык – один из самых восприимчивых к заимствованиям языков: он содержит греческие, романские, германские, тюркские, арабские, древнееврейские и даже тибетские корни. Русский язык все переварил и остался живым. Нет, вовсе не исторический код, а актуальный политический умысел приводит к закрытию страны. А закрытость порождает застой и депрессию. Вот свежий пример: власти ввели в ответ на западные санкции свои, российские контрсанкции на ввоз импортной сельскохозяйственной продукции. Результат таков, что в проигрыше остались те направления сельского хозяйства, которые были ориентированы на модернизацию, на прогресс, а следовательно, на заимствование технологических нововведений в развитых странах. А выиграли те, кто ориентируется на низкотехнологичное производство самых примитивных продуктов, к тому же зачастую низкого качества. Как и в Средние века, в глобальной экономике начала XXI века, в которую Россия прочно вписана, застывание, окаменение технологий и науки является следствием отсутствия благоприятной среды для их развития. Только сегодня вопрос отгораживания от наиболее развитых стран и отказ от создания инновационной среды может стать предпосылкой национального краха. Закрытость и страх перед чужим приводят к тому, что внутренние причины, порождающие проблемы, остаются непонятыми. Страхи становятся не только ресурсом мобилизации населения, но и орудием в конкуренции за карьерный рост или бытовые преимущества. Помните эпизод из знаменитого советского фильма «Семнадцать мгновений весны» о профессоре Рунге, которого посадили в тюрьму? Он вовсе не был политическим противником режима, а всего лишь успешным физиком-ядерщиком, но именно за это конкуренты, использовавшие культ фобий, написали на него донос, приведший его в гестапо. Сценарист этого фильма Юлиан Семенов и режиссер Татьяна Лиознова скорее всего тогда не осознавали, что описывают общий механизм деятельности тоталитарной системы, которая в разных странах и во все времена работает одинаково. Механизмы работы этой системы воспроизводятся и в нынешней России. Посмотрите, что происходит сегодня: ученые, прежде всего в области истории и литературы, пишут доносы друг на друга, указывая начальству на идеологические несовершенства своих коллег, которые, дескать, недостаточно патриотичны или вовсе «кощунствуют» по отношению к отечественному «культурному коду». В условиях доминирования идеологических требований над профессионализмом включаются механизмы негативного отбора кадров. Сервильность и услужливость становятся поощряемыми качествами, что способствует дальнейшей замкнутости, обеднению социального и культурного опыта. Главным пороком замкнутости (автаркии) является отсутствие стимулов для сравнения практик своей страны с мировыми достижениями. В таких условиях невозможно построение целевого образа будущего, без которого усугубляется атмосфера «безвременья»: «Грядущее – иль пусто, иль темно». Какие цели сегодня ставит страна, кроме возврата в некий мифический золотой век и мечтаний о том, что все враги вокруг сгинут? В эпоху «безвременья» безраздельно господствуют временщики. Толкование этого термина в литературе однозначно – это «случайные люди», фавориты, достигшие на время высокого положения исключительно по воле сильного покровителя. Вот и сегодня фаворитизм в самом расцвете – хорошо известны придворные актеры, спортсмены, писатели, финансовые магнаты и байкеры. Поскольку фаворит, временщик рассматривает свою власть как личную привилегию, дарованную ему патроном, он по определению является субъектом антиобщественным, использующим служебное положение исключительно в целях личного обогащения. На Руси образ временщика давно известен («Надменный временщик, и подлый и коварный… Неистовый тиран родной страны своей»), но, пожалуй, никогда еще временщики не плодились в таких масштабах и не действовали столь открыто и нагло, как сегодня. Например, многие руководители государственных учреждений, в том числе и социальной сферы, которые сейчас переводятся на голодный паек, назначают себе в кризисные годы многомиллионные зарплаты, оставляя подчиненным все более жалкие крохи с барского стола. А между тем «оптимизация» социальной инфраструктуры (медицина, образование, транспорт и т.д.), доставшейся в наследство от советских времен, означает ее постепенную деградацию: развитие и модернизация перестают быть ценностями и заменяются на противоположности – регресс и отсталость. Следствием всевластия временщиков является растущая тотальная безответственность. Сложившаяся в советские годы мудрость, возникшая и тогда не на пустом месте, гласит: «Если вы думаете, что нам платите, то считайте, что мы работаем». И уж эти слова не расходятся с делом – каждый день мы слышим о безответственности и как ее следствии – неполадках: о недокрученных гайках или о забытом в теле больного скальпеле, о невзлетающей «Булаве» или падающем «Прогрессе». Сейчас принято говорить, что, мол, «все эти беды – последствия реформ 90-х». Сомнительность этого утверждения становится очевидной, если вспомнить хотя бы гоголевских героев. Как раз в период николаевской реакции появлялись такие персонажи, как Ляпкин-Тяпкин и Земляника: уже тогда временщики ревизоров подкупали, а крепостные за барина пупы не рвали. Однако в нынешнюю реакционную эпоху произвол временщиков еще выше, чем во времена царизма и советского строя, поскольку старые нормы, основанные на культурной традиции и ограничивающие произвол, безвозвратно исчезли, а новые, основанные на гражданском контроле, так и не появились. Более того, сегодня общественная активность подавляется как никогда ранее за последние 40 лет. Занятые ею активисты массово причисляются к «иностранным агентам». На пути формирования новых моральных и правовых норм, которые могли бы ограничить произвол начальства на всех уровнях, стоят многочисленные преграды, и преодолеть их в условиях политической реакции и социально-культурной деградации общества становится все труднее. Умы утекают из страны по причине нехватки воздуха... Фото Fotolia/PhotoXPress.ru Не помню, кто сказал, но сказано мудро: «Умы утекают из России не столько из-за нехватки хлеба, сколько по причине недостатка воздуха». Жестко идеологизированная атмосфера и курс власти на поддержку социальной демодернизации подавляют инициативу и выталкивают самых активных, творческих людей, усугубляя утечку умов. С 1998 по 2011 год, то есть в период роста экономического благосостояния населения, поток эмиграции наиболее образованных россиян постепенно сокращался. И лишь с началом «идеологического поворота» начался бурный отток носителей научных знаний и общественных инноваций: в 2012-м страну покинули 123 тыс. человек, в 2013-м – уже 186 тыс., а в 2014-м – более 203 тыс. человек. Вдуматься только: полмиллиона всего за три года! Известный ныне политический персонаж – петербуржский депутат Милонов – может сколь угодно говорить о том, что для него утечка мозгов не страшна, ведь главное, чтобы оставались доярки, которые в пять утра идут доить коров. Это пример все той же безответственности временщиков за будущее страны: говори, что хочешь, – отвечать за свои слова не придется, «шляпу съесть» не заставят. Да им и просто дела нет до того, что количество профессионалов во всех сферах деятельности существенно сокращается, а нобелевских лауреатов в России можно перечислять по пальцам одной руки. Зато таких персонажей, как упомянутый депутат, – тысячи, и их становится все больше. Если можно делать карьеру всего лишь эпатажем и демонстрацией дурных манер, неудивительно, что такой несложный путь профессионального роста привлекает большое число людей. И вновь мы возвращаемся к проблеме отрицательного отбора кадров, которая с каждым годом будет играть все большую роль в жизни нашей страны. Здесь наблюдается еще один процесс, хорошо известный в истории многих империй: вначале культурные центры, столицы распространяли свои идеи на покоренную периферию, а на закате, наоборот, происходила варваризация культуры – архаичные нормы провинций захлестывали сердце империи, а создаваемая веками столичная культура деградировала. Вот и сейчас: патриархальные нормы в форме кумовства, клановой организации, бесправия женщин быстро распространяются из некоторых южных регионов на всю Россию. На место секуляризации приходят формы архаичного, религиозного, мифологического сознания. По меткому выражению известного историка Терри Мартина, «модернизация была теорией советских намерений, а неотрадиционализм – результатом их непреднамеренных последствий». Вообще-то говоря, ни одной цивилизации не дарована вечная жизнь. Сегодняшний Египет мало похож по своему влиянию на Египет времен фараонов, а современная Греция явно не дотягивает до античной по своему культурному и экономическому положению в Средиземноморском регионе. Да и развитая демократическая Италия все же не Римская империя! Однако утрата имперского статуса не всегда означает закат страны: так, например, ныне маленькая Австрия или отказавшиеся от своих колоний Британские острова, перестав быть империями, вполне процветают и благоденствуют. Бывали и иные случаи: Китай пять веков спускался вниз по цивилизационной лестнице, а потом нашел в себе силы сделать рывок и подняться в экономическом и социально-культурном положении. Произошло это в конце XX века, в немалой степени благодаря мудрости Дэн Сяопина, не раз повторявшего: «Прежде чем догнать и перегнать, мы должны понять и перенять». Нет предопределенности в истории развития человечества, и судьба России, разумеется, тоже не обречена. Можно говорить лишь о том, что у политической парадигмы, которая приводит к господству в сознании россиян мифологии и образов «осажденной крепости», к отгораживанию страны от мира, к борьбе с инакомыслием, есть неизбежное следствие – культурное опустынивание. И чем дольше и разгульнее оно будет происходить, тем сложнее будет запустить процесс новой рекультивации. http://www.ng.ru/ng_politics/2015-06-16/9_desert.html

 Отправлено: 11.07.15 05:18. Заголовок: Почтовая марка СССР ..

Почтовая марка СССР в честь 28 панфиловцев.
Источник - http://sachev.ru.prx.zazor.org/
10-07-2015 (20:11)
Эксперимент?
Александр Нанкин: Совсем недавно малейшая тень на канонические образы Великой Победы воспринималась как кощунство
update: 10-07-2015 (20:10)


По всем фронтам идёт танковая атака на позиции героев-панфиловцев. Мощнейший залп в сети, в новостных лентах, и даже по федеральным каналам ТВ.
Оказывается, Госархив официально опубликовал доклад прокурора Афанасьева, во как.
Не было никаких героев, всё придумано от начала и конца...
На самом деле всю эту историю при всём желании нельзя назвать сенсацией, и доклад Афанасьева, и нелёгкие судьбы "героев" уже много лет обсуждали в сети, я сам писал об этом года четыре назад, кажется уже давно не секрет и происхождение легенды, и реальные события на этом участке фронта. Да и сама эта легенда о 28 героях-панфиловцах уже давно сама стала самоценной страничкой военной истории, так же как и легенда о подвигах Козьмы Крючкова в Первую мировую. Создание героического образа - тоже часть войны, только на идеологическом фронте.

Гораздо интереснее наблюдать за реакцией общества, насколько оно управляемо. Совсем недавно, в преддверии юбилея Победы, мы были свидетелями настоящей истерии, когда любая малейшая тень на канонические образы Великой Победы воспринималась как кощунство и предательство. И решительно не важно было, идёт ли речь о восстановлении исторической правды или сознательном очернительстве. Просто коллективное сознание было доведено до состояния кипения...
И вот по прошествии двух месяцев вся информационная махина выдаёт на гора залп по одному из главных героических мифов ВОВ - и...ничего. Никакой истерии, вполне себе здоровое восприятие.

Тестируют?

 Отправлено: 11.07.15 05:23. Заголовок: 09-07-2015 (18:34) ..

09-07-2015 (18:34)
Страна-фальсификация
Алексей Мельников: Правда порождает во многих отчаяние, озлобление и апатию
update: 10-07-2015 (14:21)
Советские лжецы-пропагандисты из 40-х годов шлют горячий архивный привет телевизионным бойцам за "новый мировой порядок" с российского госТВ, а также лично герою "Диссернета", "историку", сочинителю о войне, культурному министру Мединскому В.Р.
С пожелтевших страниц со слепыми буквами грянула по тылам победного 70-го послевоенного года залпом советских военных прокуроров правда о том, что не было никакого "подвига 28 героев-панфиловцев".
Удар пришёл откуда не ждали — от "своих", от сталинских. Распропагандированный крымнашистский народ, ходивший два месяца назад на парадные смотрины и приватизированный чиновниками "бессмертный полк", остолбенел. "Добро пожаловать в реальный мир", — говорил герой "Матрицы".
Публикация документов говорит о том, что необходим полный пересмотр того, что пропагандистами советского и связанного с ним российского начальства подаётся как "история Второй мировой", включая и её нацистско-советский этап. Необходимо полное открытие советских архивов, создание условий для работы историков, ознакомление общества с результатами исследований.
На место "мы не допустим пересмотра истории" должна прийти другая позиция — отделение исторической науки от политической власти, критическая оценка методами исторической науки всего, что подаётся пропагандистами, как "правда о войне". Такую программу сможет реализовать только демократическая оппозиция.
Российское начальство приватизировало Вторую мировую войну, к которой оно никакого отношения не имеет, подкрасило советскую оценку тех событий, использует её (как и руководство СССР) для оправдания своего существования, записалось в "наследники победителей".
Но дело обстоит хуже. Наши граждане сами себя не знают, живут в дурном тумане советского реваншизма. Правда порождает во многих отчаяние, озлобление и апатию. Вместо того, чтобы освобождать.
Правда снова ударила по стране-фальсификации. Не желающей понять, что всё здесь следует строить заново, ничего не нужно брать из "советского прошлого" — всё там было ложью, кроме борьбы за существование. А то, что не было ложью, не было советским.
Творимое сегодня российским начальством под пропагандные фанфары есть аналог придуманного "подвига 28 героев-панфиловцев". Кисель и хриплый соловьиный посвист из побед, наград, тонн кинолжи. А на деле — пустота. На деле — страна, летящая в бездну.
Алексей Мельников

 Отправлено: 28.07.15 20:24. Заголовок: РАССЛЕДОВАНИЯ / ВЫПУ..

РАССЛЕДОВАНИЯ / ВЫПУСК № 79 ОТ 27 ИЮЛЯ 2015

Лубянские на Рублевке

Скрытый текст

Как руководство ФСБ России заработало миллионы долларов на сделках с землей бывшего ведомственного детсада
27.07.2015 Теги: коррупция, спецслужбы

Руководителям ФСБ сильно повезло, что указ о публикации деклараций об имуществе и доходах приняли только в 2009 году. Появись это решение на год раньше, и мы, скорее всего, узнали бы, что генералы с Лубянки, представшие в своих декларациях людьми со средним и даже скромным достатком, — на самом деле долларовые миллионеры. ФСБ, наряду с другими спецслужбами, некоторое время даже сопротивлялась принятому закону. В службе отказывались публиковать декларации своих сотрудников, ссылаясь на закон о гостайне. Но, в конце концов, и ФСБ пришлось рассказать, сколько зарабатывают ее руководители.

Скрытый текст

Декларации опубликовали три человека. Их официальные доходы не поражали воображение. Например, директор службы Александр Бортников и его заместитель Владимир Кулишов в 2009 году задекларировали всего 4,7 и 3,5 млн рублей соответственно. Но, как показало расследование «Новой газеты», годом ранее высшие руководители ФСБ стали долларовыми миллионерами, продав близкому бизнесмену участки в самом дорогом месте России — возле резиденции президента «Ново-Огарево». Эта земля досталась им от бывшего ведомственного детсада. Мы считаем, что в том числе из-за этого расследования «Новой» ФСБ недавно предложила запретить публичный доступ к сведениям из Росреестра. «Объект 909» Деревня Калчуга в Одинцовском районе Московской области — одно из самых элитных мест России. Сегодня в деревне и ее окрестностях находятся закрытые поселки VIP-класса, в которых живут представители современного высшего общества России: чиновники, депутаты, топ-менеджеры госкомпаний, бывшие и действующие сотрудники спецслужб. Особый статус этим местам придает близость к официальной резиденции президента «Ново-Огарево». Земля здесь «золотая», и цена за сотку сегодня может достигать 100—150 тыс. долларов. Но так было не всегда. В советские времена на окраине Калчуги был построен оздоровительный лагерь для детей сотрудников КГБ, получивший кодовое название «Объект № 909». На территории детсада находилось несколько учебно-образовательных корпусов, овощехранилище, ледник — общая площадь земли составляла 3,8 га. Детский сад после развала Советского Союза перешел в ведение ФСБ и просуществовал в Калчуге до 2005 года. Это был период расцвета современной России, когда вслед за ценами на нефть небывалыми темпами росла и стоимость подмосковной земли. Именно в это время в «рублевских» деревнях — Калчуге, Усове, Барвихе, окружающих резиденцию «Ново-Огарево», — стали активно строиться элитные поселки. И детский сад ФСБ, переживший «лихие» 1990-е, был закрыт, а его территория отдана под дачное строительство. Земля, ставшая «золотой», перешла в частные руки генералов с Лубянки, которые затем ее продали и заработали на этом целые состояния. Скрытый текст Хронология приватизации К 2004 году детский сад № 909 находился в оперативном управлении ФГУ «Центральная поликлиника ФСБ России». Эта поликлиника получила в свое управление имущество детсада, включая здания и участок земли 3,8 га. Но 5 декабря 2005 года тогдашний председатель правительства России Михаил Фрадков издал распоряжение о передаче имущества детского сада в муниципальную собственность Одинцовского района. Судя по распоряжению Фрадкова, это решение было согласовано с ФСБ. Этим распоряжением муниципалитет Одинцовского района получил в свое имущество здания и коммуникации детского сада. Однако позже ему перешла и земля, и муниципалитет получил право разрушить строения за их ветхостью. Судя по документам из Росреестра (№1, №2), к бывшей земле детсада присоединили еще 1 га соседней территории, в результате чего образовался новый участок — 4,98 га. Одинцовский муниципалитет зарегистрировал право на эту землю 10 августа 2006 года. А в ноябре 2006 года в деревне Усово прошли публичные слушания, в ходе которых, судя по выписке из протокола, было согласовано «изменение вида разрешенного использования и целевого назначения земельного участка площадью 4,98 га». Землю бывшего детсада ФСБ местные власти разрешали использовать под дачное строительство. И уже в начале 2007 года земельный участок передали в безвозмездное срочное пользование зарегистрированному в Мытищах дачному некоммерческому партнерству (ДНП) «Калчуга 4». Договор безвозмездного срочного пользования предполагает, что собственником участка оставался муниципалитет Одинцовского района, а ДНП могло пользоваться этой землей определенное время бесплатно. ДНП «Калчуга 4» было создано в 2005 году, его учредителями были высокопоставленные сотрудники ФСБ — Сергей Доронин (на конец 2014 года — начальник финансово-экономического управления одной из служб ФСБ) и Сергей Качушкин (его последняя должность в спецслужбах — «заместитель начальника самостоятельного управления центрального аппарата ФСБ»). Качушкин же стал председателем правления ДНП, которое получило в пользование от Одинцовского муниципалитета 4,98 га земли бывшего детсада ФСБ. С 2012-го Качушкин трудится в Тверской области, занимая там должность зампреда правительства. Мы сначала созвонились с приемной чиновника, но секретарь Сергея Качушкина сообщила, что шеф «никаких комментариев давать не будет». Тогда мы направили официальный запрос в аппарат правительства Тверской области, откуда нам ответили, что наши вопросы касаются событий древних, когда господин Качушкин в регионе не работал, и потому ничем помочь нам не могут. Генералы Буквально через пару месяцев после того как ДНП «Калчуга 4» получило в безвозмездное пользование землю бывшего детсада, 4,98 га были порезаны на 22 новых участка. Единоличными обладателями 20-ти из них стали высшие руководители ФСБ, включая Александра Бортникова; двух его заместителей — Александра Купряжкина и Владимира Кулишова; Михаила Белоусова, генерала ФСБ, впоследствии ставшего заместителем начальника управления внутренней политики администрации президента; Сергея Беседу, начальника службы оперативной информации и международных связей ФСБ; Евгения Назарова, начальника управления материально-технического обеспечения ФСБ. Кликните для увеличения Каждый из этих людей получил от 18 до 20 соток земли. Еще два участка общей площадью почти 108 соток (№1, №2) были поделены между теми же сотрудниками ФСБ, но в равных долях (каждому досталась 1/20 часть). Что любопытно: новые владельцы земли оформили право собственности на свои участки в один день — 8 мая 2007 года. Несколько не связанных друг с другом источников (в том числе из ФСБ) сообщили «Новой газете», что генералы получили свои участки в собственность специальным постановлением муниципалитета Одинцовского района. Нам известен номер этого постановления, но обнаружить его не удалось: по каким-то причинам, в отличие от остальных решений, оно почему-то не находится в публичном доступе. Так что можно весьма уверенно предположить: раз участки выделялись на основании постановления муниципалитета, а не, допустим, договора купли-продажи, то за землю никто не платил. Мы пытались уточнить, на каких условиях генералы стали собственниками земли, отправив больше месяца назад официальный запрос. Однако Центр общественных связей (ЦОС) на момент подписания номера газеты в печать на него не ответил. К сожалению, в 2007 году закон о подаче деклараций об имуществе и доходах еще не был принят, поэтому проверить, насколько остро генералы ФСБ нуждались в землях бывшего ведомственного детсада, — невозможно. Но если судить по данным на 2009 год, у некоторых, кто получил участки в Калчуге, с недвижимостью и так все было неплохо. Александру Бортникову и его супруге, например, принадлежали две квартиры, скромный земельный участок площадью 12 соток и жилой дом 150 кв. м. Как бы то ни было, именно эти люди, как можно предположить, бесплатно получили в собственность супердорогие земли под дачное строительство. Но, как показали дальнейшие события, дачи там строить никто не стал. Пройдет меньше года, и генералы ФСБ продадут свои участки по рыночной стоимости, и станут долларовыми миллионерами. И сделают это они почти так же синхронно, как и при получении этих земель в собственность. Стоит отметить, что нынешний директор ФСБ избавился от участка до назначения на эту должность. В чем состояла выгода учредителей ДНП «Калчуга» и лично господина Качушкина, мы документально установить пока не смогли. Да, удивительно, но опрошенные нами поселковые депутаты по-прежнему уверены, что в Калчуге находится детский пансионат ФСБ. Друг Лубянки Некоторые из владельцев участков в Калчуге начали от них избавляться буквально через 5 месяцев после того, как оформили собственность. Но большинство сделок пришлось на март—апрель 2008 года. Основную часть земель у генералов ФСБ выкупили два человека — Александр Кобзев и Фатима Бирагова. И Кобзев, и Бирагова работают у владельца группы компаний «Меркурий» Игоря Кесаева. «В этих сделках мы с Фатимой Бираговой представляли интересы Игоря Кесаева: я — как его адвокат, а Бирагова — как помощница», — подтвердил в интервью «Новой газете» Кобзев. По словам Кобзева, Кесаев в то время «искал площадь в Подмосковье для себя. В какой-то момент появилась информация, что есть такой участок. Причем в то время нам не было известно, кто им владеет, мы просто ориентировались на объект, который можно приобрести. Об объекте мы узнали от риелторской структуры, представлявшей интересы владельцев участков». В группу «Меркурий» Кесаева входят несколько крупных компаний, занимающихся дистрибуцией табака, девелопментом, ретейлом, и даже производством оружия. Но помимо бизнеса Игорь Кесаев хорошо известен своей благотворительной поддержкой ветеранов и сотрудников спецслужб. С 2003 года Кесаев — почетный президент фонда «Монолит», который оказывает «поддержку экономических, медицинских, социальных и культурных потребностей остронуждающихся сотрудников ФСБ России, в том числе уволенных в запас и членов их семей». Еще в 2003 году фонд «Монолит» подписал с ФСБ генеральное соглашение о предоставлении финансовой помощи. В рамках этого соглашения фонд Кесаева покупал квартиры в разных городах России для нужд ФСБ. Насколько известно «Новой газете», благотворительную помощь фонду «Монолит» оказывали не только структуры Игоря Кесаева, но и госкомпании. В рамках этого благотворительного сотрудничества у Игоря Кесаева сложились хорошие отношения с некоторыми влиятельными выходцами с Лубянки. Например, сегодня в группе «Меркурий» первым вице-президентом по безопасности работает Владимир Анисимов, бывший замдиректора ФСБ. Помимо Анисимова в компаниях Кесаева работает еще множество бывших сотрудников спецслужб. Означает ли это, что руководители ФСБ продавали свои участки Кесаеву в Калчуге на «дружеских условиях»? Адвокат Кесаева Александр Кобзев с этим не согласен. «Сделка была, мягко говоря, не самая простая, — говорит Кобзев. — Собственников было много, а объект нас интересовал как единый комплекс. Поэтому с каждым человеком нужно было договориться, каждую сделку заверить у нотариуса, отвезти все документы в регистрационную палату. Из-за этих формальностей сделкой и занимались мы <с Бираговой> — у Кесаева просто не было бы времени на это. Весь процесс продолжался примерно с февраля по июль 2008 года». Эти факты, по словам Кобзева, подтверждают, что сделка «не задумывалась под кого бы то ни было». Адвокат Кесаева считает, что сложилась «обычная рыночная ситуация: продавцы были заинтересованы в продаже, а мы — в покупке. Повторю, это был долгий и сложный процесс. Более того, насколько мне известно, на этот объект были и другие потенциальные покупатели, с которыми мы конкурировали по цене». Миллионеры Александр Кобзев рассказал «Новой газете», что деньги на покупку участков ему и Фатиме Бираговой предоставил Игорь Кесаев в виде займа. «Далее эти деньги мы перевели продавцам на основании договоров. Все переводы осуществлялись официально через банки в безналичной форме», — говорит Кобзев. Адвокат Кесаева не стал называть суммы, которые они заплатили генералам ФСБ за земли бывшего детсада, однако подчеркнул, что «все сделки были абсолютно прозрачными, рыночными и законными». Никто ничего не скрывал, и именно поэтому договоры заключались напрямую с собственниками. «Новой газете» из нескольких источников известно, что генералы ФСБ продали свои участки Кесаеву в среднем за 100 тысяч долларов за сотку. Эта цена в целом соответствует справедливой стоимости земли в Калчуге в те годы, и даже немного превышает рыночные значения, что подтверждает слова Александра Кобзева о рыночном характере сделок. Таким образом, Александр Бортников, которому принадлежало 19,8 сотки, а также 1/20-я доли в двух участках общей площадью 108 соток (то есть почти еще 5,4 сотки), по подсчетам «Новой газеты», мог заработать около 2,5 млн долларов на продаже земли в Калчуге. Следуя нашим подсчетам, примерно такие же суммы могли получить заместители Бортникова — Александр Купряжкин и Владимир Кулишов, а также остальные руководители ФСБ. Естественно, сумма сделок могла варьироваться в зависимости от индивидуальных особенностей участков и пожеланий собственника и покупателя, потому, повторимся, здесь и далее в таблице мы указываем средние значения. В нашем запросе в ЦОС ФСБ мы просили прояснить и обстоятельства продажи земли в Калчуге, ответа пока нет. История с землями завершилась только в декабре прошлого года. После того как Игорь Кесаев приобрел все участки у высшего руководства ФСБ, он снова объединил эти раздробленные земли в единую территорию. 22 декабря 2014 года Кесаев зарегистрировал право собственности на этот участок, уже с новым кадастровым номером, но старой площадью — 4,98 га. Земля таким образом вернулась к своим прежним границам 2007 года, когда эта история только начиналась. Все закольцевалось, и как будто ничего не было. За тем лишь исключением, что исчез детский сад, кто-то заработал миллионы долларов, а теперь вот собирается Росреестр закрывать, чтобы мы никогда ни о чем подобном больше не узнали. P.S. В каких еще уголках Подмосковья по подобной же схеме получали и продавали земли дачные некоммерческие партнерства, учрежденные бывшим высокопоставленным офицером ФСБ Качушкиным, и как ветераны спецслужб использовались в качестве номинальных владельцев — в ближайших номерах «Новой газеты». ОТ РЕДАКЦИИ Расследования «Новой газеты» являются одной из причин, по которой ФСБ предлагает закрыть доступ к данным о владельцах недвижимости ФСБ собирается засекретить открытые данные из Росреестра. Инициатива ФСБ появилась после того, как репортеры отдела расследований «Новой газеты» обратились с официальным запросом в службу и стали встречаться с людьми, которые обладают информацией о сделках с недвижимостью представителей высшего руководства ФСБ. Над этим расследованием мы работали более месяца, и да, во многом оно основано на доступных данных о владельцах недвижимости, которые мы получили из Росреестра. Однако — «Необходимое условие действенности борьбы с коррупцией — активное гражданское участие, эффективный общественный контроль». Это не наши слова, это слова президента Владимира Путина из послания Федеральному собранию. Эффективный общественный контроль невозможен без открытости данных. Но в ФСБ, видимо, считают иначе. Реестр компаний, реестр недвижимости, реестр судов (его, кстати, ФСБ также предлагает засекретить) — все они открыты практически во всех странах мира. Более того, степень раскрытия персональных данных там намного выше: реестры большинства развитых стран позволяют вам узнать годы рождения и даже паспортные данные собственников компаний и недвижимости. И это не приводит к рискам, а наоборот — снижает их. Идентификация владельца необходима, чтобы бизнесмен точно знал, кто его партнер, а покупатель квартиры — кто продавец. Разработчики законопроекта из ФСБ сильно лукавят, когда пишут в пояснениях, что «все чаще целью запроса о предоставлении сведений, содержащихся в Реестре, становится не объект недвижимости, а персональные данные его правообладателя». Проблема-то как раз была в обратном. Российские государственные базы данных не предоставляли сведений, которые позволяли бы идентифицировать человека. «Новой газете» известны примеры, когда этими пробелами пользовались мошенники: прикидываясь реальными владельцами бизнеса или недвижимости, переговоры вели однофамильцы. До недавнего времени Росреестр хотя бы указывал СНИЛС* собственника недвижимости. Но после расследования «Новой газеты» — по совпадению, снова об одном из руководителей ФСБ — первом замдиректора Сергее Смирнове, — и от этой практики, судя по всему, отказались. Тогда именно на основании СНИЛСа нам удалось доказать, что супруга Смирнова владела квартирой, данные о которой не попали в декларацию о доходах. В более поздних выписках из Росреестра на ту же квартиру СНИЛС уже отсутствовал. О каких-либо дисциплинарных санкциях в отношении Сергея Смирнова нам ничего не известно. Генеральная прокуратура объяснила «Новой газете», что квартира отсутствовала в декларации из-за «технической ошибки». Теперь, когда мы пишем о сделках с недвижимостью почти 20 высших руководителей Лубянки, пора шуток о «технических ошибках», видимо, закончилась. Пришло время закрывать весь реестр. В итоге обычные граждане лишатся возможности проверять собственников имущества и, соответственно, законность владения. Возрастет не только число мошенников, но и количество «серых» посредников, которые будут предлагать неофициальные услуги по проверке собственности. Учитывая, что ФСБ в законопроекте предлагает дать доступ к информации о владельцах имущества только госорганам и спецслужбам, нетрудно догадаться, откуда появятся эти посредники. Редакция «Новой газеты»

 Отправлено: 30.07.15 09:33. Заголовок: Не мене интересна ит..

Не мене интересна итоговая информация в этом ролике (смотреть весь..)

Разбитое сверхкорыто....

 Отправлено: 30.07.15 13:17. Заголовок: Я что-то не понимаю,..

Я что-то не понимаю, зачем про себя, про свою страну, какие-то гадости выкладывать?
Что за мазохизм такой?
Никто же не спорит, что проблем у нас-полно, что кризис и тд и тп.
Но ведь и в других старнах жизнь обыкновенного человека вовсе не сахар.
Зачем себя-то вот так с говном смешивать?

 Отправлено: 30.07.15 13:34. Заголовок: Инженер пишет: Я чт..

Инженер пишет:

цитата:

Я что-то не понимаю, зачем про себя, про свою страну, какие-то гадости выкладывать?

Не "гадости", а правду, Вы же реалист?.. Что-то не так в Вашем понимании своего и будущего своей страны...

 Отправлено: 30.07.15 13:46. Заголовок: 440Гц пишет: Не ..

440Гц пишет:

цитата:

Не "гадости", а правду

Видите ли, если какая-то сруктура что-то там посчитала и отправила РФ на N-е (далекое от какой-нить Швейцарии) )место, то это вовсе не говорит о том, что в РФ действительно так...
Ну хорошо. Давайте рассмотрим критический вариант. Смертельно больному вряд ли скажут правду, что ему осталось немного жить.
Ну так кому нужна такая правда? Кому нужна ВАША ПРАВДА?
Да, вроде бы все тут не дураки, видят проблемы страны.
Ну так ведь лучше спасаться самому, чем писать на форумах о якобы некой правде....
А Вы таким образом занимаетесь пропагандой. Антигосударственной.
Живя в стране, и заниматься подобным-вобщем-то не очень красиво.

 Отправлено: 30.07.15 14:07. Заголовок: Инженер пишет: Заче..

Инженер пишет:

цитата:

Зачем себя-то вот так с говном смешивать?

Потому , что мы на самом деле этого достойны. Имея богатейшую в мире страну , мы живём на уровне Папуасии , да ещё и этим гордимся.

 Отправлено: 30.07.15 14:16. Заголовок: Инженер пишет: Види..

Инженер пишет:

цитата:

Видите ли, если какая-то сруктура что-то там посчитала и отправила РФ на N-е (далекое от какой-нить Швейцарии) )место, то это вовсе не говорит о том, что в РФ действительно так...

Понятно ..... теперь верим только Инженеру .... он и только от его .... исходит Правда .....

Инженер пишет:

цитата:

Ну так кому нужна такая правда? Кому нужна ВАША ПРАВДА?

Тоже самое можно сказать и тебе .... а кому нужна твоя Правда ?

Инженер пишет:

цитата:

Да, вроде бы все тут не дураки, видят проблемы страны.

Видеть .... говорить и действовать... все разные события ....
Ты можешь выйти утром из квартиры и увидеть что столик на котором вчера играл в домино с друзьями ... сломан ... ... и ты можешь его видеть в таком же состоянии и на след. день и даже спустя неделю .... но когда ты возьмешь трубку и начнешь говорить "тоесть позвонишь в ЖКХ" вот тогда начнутся действия .... либо сам с друзьями возьметесь за эту проблему .... но от видимости проблемы столик как лежал на боку так и будет лежать .....

Инженер пишет:

цитата:

Ну так ведь лучше спасаться самому, чем писать на форумах о якобы некой правде....

Это как ... типа уехать из России или пойти повеситься ?

Инженер пишет:

цитата:

А Вы таким образом занимаетесь пропагандой. Антигосударственной.

Вопрос спорный .... кто на самом деле занимаетесь пропагандой. Антигосударственной .... тут уместнее всего сказать ... время покажет .....

 Отправлено: 30.07.15 14:57. Заголовок: windows пишет: тут..

windows пишет:

цитата:

тут уместнее всего сказать ... время покажет

Да..именно время покажет. А что оно покажет - догадаться не сложно.

 Отправлено: 30.07.15 15:18. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А что оно покажет - догадаться не сложно.

Согласен ....

 Отправлено: 30.07.15 16:20. Заголовок: Инженер- обсасывател..

Инженер- обсасыватель и вылизыватель мнений и иных мест высокопоставленных лиц. Тем и счастлив. Все иные,критически настроенные граждане - антигосудаственники, враги народа, платные иностранные наймиты и пятиколонники, а не правоисламояхвебуддо российские поклонники. А диагноз, что Россия смертельно больна подтверждает хотя бы тот факт, что она празднует. как выражаются СМИ 1000-летие преставления (смерти), хоть и покаевшегося, но тем не менее убийцы, растлителя и насильника, так называемого "святого и равноапостольного", но тем не менее преступника. Вы где-нибудь видели или слышали, чтобы в современном обществе подобные личности оправдывались судом или трибуналом? Неужели эта личность достойна быть духовной скрепой даже не целой, а только части населения страны? И истрачен на этот фарс - 1 миллиард рублей. А между тем уровень жизни падает и падает. Неужели вакм хочется. чтобы по улицам маршировали монахи и скакали дервиши? Чтобы вам указывали, как жить Мизулины, Яровые, ВИМ-стакашки и Гундяевы с Чаплиным?
Поэтому советую инженеру не писать на форуме, не дай бог, вдруг загребут и за соучастие в пол позиции 5-чку дадут.

 Отправлено: 30.07.15 17:59. Заголовок: Инженер пишет: Ну х..

Инженер пишет:

цитата:

Ну хорошо. Давайте рассмотрим критический вариант. Смертельно больному вряд ли скажут правду, что ему осталось немного жить. Ну так кому нужна такая правда? Кому нужна ВАША ПРАВДА?

Действительно, может незнание всего и есть счастье.

Недавно рассказ в инете попался.

Скрытый текст

О счастье. Жил был один человек. Хороший человек. Занимал солидный пост в крупной компании, и соответственно, был достаточно обеспеченным и перспективным. Семья. Любящая жена и дети. Счастье? Конечно счастье! Что ж ещё для счастья надо? А потом кто-то, уже сейчас и не знаю кто, обратил внимание на то, что некогда красивый и каллиграфический почерк этого человека, странным образом изменился. Потом начались изнуряющие головные боли… Исследования и приговор светил отечественной медицины. Опухоль мозга. Операбельная! С высокой долей вероятности на благополучный исход. Счастье? Пожалуй, счастье! Ведь есть возможность, заплатить за эту операцию, не прибегая к всенародному сбору средств! Счастье? Конечно счастье! Потом была операция… И вот сидит сейчас этот счастливец, смотрит детские мультики, улыбается и радуется жизни. Счастлив он или нет, теперь уже никто не узнает. Так же как он не узнаёт своих близких людей. А он улыбается и смотрит мультики, периодически погаживая в штаны, и тоже, наверное этому радуясь? И вот я о чём подумал? А может настоящее счастье, это когда ты способен самостоятельно расстегнуть ширинку и, достав член, можешь сходить «по малой нужде» не в штаны, а в унитаз? Кода ты смотришь телевизор, и понимаешь, что это детская передача, и ты давно вырос из этого возраста? И тогда встаёт вопрос, почему у нас такое странное отношение к эвтаназии? Почему перспектива стать овощной культурой на долгие годы (а в данном случае, скорее всего на очень долгие, потому как мужик-то молодой совсем) милее спокойного контролируемого и безболезненного ухода? Я не понимаю. Абсолютно. А счастье, оно есть! Оно действительно есть, и его просто не может не быть. Просто у каждого, оно своё. Это самое СЧАСТЬЕ…

 Отправлено: 30.07.15 18:02. Заголовок: Инженер пишет: Ну т..

Инженер пишет:

цитата:

Ну так кому нужна такая правда? Кому нужна ВАША ПРАВДА?

"Такая" - это о чём? ПРАВДА - она одна, что соответствует факту - в ролике есть источники (международные) - эти факты можно проверить или оспорить. Готовы?...
К тому же эта правда общая, она такая же НАША как и ВАША (мы - граждане одного государства)... И знать её надобно всем гражданам, ослеплённым ежедневной ложью правительства.
Необходимо трезво видеть, куда нами рулят... И строить соответствующе событиям жизненные планы и перспективы.

Если россияне добровольно хотят войны и готовы нищенствовать во славу личного имущества одного человека и его друзей - это одно положение вещей.
Граждане должны об этом знать и открыто голосовать за сохранение кошелька Путина и его друзей.
Если граждане хотят стабильности и законности, постепенного развития страны - тогда совсем иное поведение предполагается на выборах и во всём

Вчера разговаривала со своей соседкой по огороду про нынешнее положение в России. Она неглупая женщина, но информацию только из телевизора черпает. Она видит, что всё рушится, что в стране разруха, но никак её не связывает с безграмотным государственным управлением... Её главный довод в пользу Путина - ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ. В её сознании Путин - миротворец..., он - удерживает мир от войны, (которая уже второй год на Украине идёт из-за нас((( Промывка налицо...

 Отправлено: 30.07.15 18:57. Заголовок: ВОПРОС РЕБРОМ 30 ИЮЛ..

ВОПРОС РЕБРОМ
30 ИЮЛЯ 2015 Г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
ЕЖ/Олендская Мария

Торпедирование организации Международного трибунала и отвратительная клоунада с то говорящим, а то не говорящим Ковтуном (в лондонском деле об убийстве Литвиненко) — две откровенные попытки российской администрации воспрепятствовать международному правосудию. Тут даже придумать другие версии, честно говоря, не получается…

Скрытый текст

Попытки эти прямо указывают на причастность российской администрации к обоим преступлениям — последнее понятно и сейчас, а скоро будет доказано официально. Что же дальше? Нетрудно предвидеть. Отказ Кремля признать очевидное, дальнейшая изоляция, усиление санкций, опасное приближение военного противостояния… Я хорошо понимаю логику людей, причастных к этим преступлениям. Понимаю Путина и людей из руководства ФСБ и Минобороны, дававших отмашку на убийство Литвиненко, прямо ответственных за развязывание войны на Украине, за поставку сепаратистам смертельного оружия, убившего пассажиров «Боинга»… Преступники оттягивают время расплаты и пытаются от нее уйти. На их месте так поступил бы каждый; никаких вопросов по выбранной тактике. Но я не понимаю логики россиян, которые дали сделать себя ментальными заложниками убийц и, радостно зажмурившись, дружными колоннами маршируют навстречу аду. Аду — как минимум социально-экономическому... И ладно бы, действительно речь шла только об оруэлловских «пролах», пришибленных пропагандой (этих впору пожалеть), — но в поощрении ада принимают участие люди, вполне владеющие компьютерной «мышкой», а значит, имеющие легкий доступ к реальной информации. И вроде бы не идиоты, чтобы не видеть на шаг вперед… Что же заставляет их делать это? Ответ банальный: трусость . И уже как следствие трусости — «стокгольмский синдром». Ментальная сдача бандиту, избавляющая человека от экзистенциального личного выбора. Этот синдром уменьшает шансы заложников на коллективное освобождение — и, в конечном счете, опасен, не говоря о нравственной стороне вопроса. Ибо хорошо умирать в мире с собой, но стыдно умирать в мире с бандитом… Все тоталитарные режимы набиты изнутри этим диагнозом. И чем опаснее режим, тем, как правило, бесстыднее выражение радости по поводу того, что твоя жизнь в руках у бандита. В Северной Корее миллионы людей истерически визжат при виде третьего по счету Кима… Они визжат, чтобы заглушить свой страх. Мы еще не визжим массово, но страх сидит уже в подкорке. Речь здесь не о продажной путинской элите, которая давно «вошла в долю» и боится эту долю потерять (тут все понятно без погружения в бездны психики), — я говорю о «нормальных» людях, связывающих свою жизнь и жизнь своих детей с русской культурой и русским пейзажем, а не с распилом закромов Родины. Я говорю о тех, по кому в итоге больнее всего ударит уже близкое грядущее. И я вынужден закавычивать слово, характеризующее нормальность этой части путинского электората: если это «норма», то очень далекая не только от достоинства, но и от самосохранения. По-моему, российским обывателям самое время прикинуть что-нибудь к носу (ну хотя бы стенограммы будущих международных резолюций) — и понять разницу между своим собственным интересом и интересами кремлевской администрации. У виновных в массовых убийствах нет никакой перспективы вне абсолютной власти в России; их уже не напугают никакие санкции и не остановит никакая кровь: хуже, чем они заслуживают, им уже не будет. А нам?

 Отправлено: 30.07.15 19:15. Заголовок: НЕДОСТОИН 30 ИЮЛЯ 20..

НЕДОСТОИН
30 ИЮЛЯ 2015 Г. СЕРГЕЙ ГОГИН



В июле центр церковной жизни России переместился на родину Ленина, в Ульяновск, и это факт. Поводом послужил небывалый публичный протест верующих: около сотни прихожан выступили против решения Священного синода РПЦ о назначении Казанского митрополита Анастасия главной Симбирской митрополии (которая административно-территориально совпадает с Ульяновской областью). Когда архиерей шел, прикрывая лицо иконой, к Спасо-Вознесенскому храму, ему вслед неслось «Анаксиос!», что значит — «недостоин». Недостоин, как считают люди, потому что в конце 2013 года в Казанской духовной семинарии, которую тогда возглавлял Анастасий, разразился скандал: семинаристы пожаловались на сексуальные домогательства со стороны руководства учебного заведения, жалобы рассмотрела комиссия из патриархии, руководство семинарии сменили, а вот теперь, спустя полтора года, Анастасия с благодарностями за служение перевели в Ульяновск.

Стоит ли либеральной интеллигенции влезать в симбирский конфликт, задается вопросом автор «ЕЖа» Борис Колымагин. Можно поставить вопрос и шире: стоит ли вообще мирянам, светской власти и светским СМИ влезать в гей-скандал, случившийся в Казанской семинарии и перекинувшийся на территорию Симбирской митрополии? И можно ли считать этот скандал внутрицерковным?


Принцип Подберезовикова

Скрытый текст

Известные персонажи Милонов и Мизулина обличают геев «в миру», ссылаясь на традиционные ценности, к которым относят и православие. Открыто заявлять о нетрадиционной ориентации в России сегодня небезопасно для жизни, но, получается, если геи находятся внутри церкви, то в этом уже нет противоречия традиционным ценностям. Это чистой воды лицемерие, причем прежде всего со стороны патриархии, чья позиция в том конфликте оказалась половинчатой: события в семинарии расследовали, но ходу дела не дали, виноватых нет. Как говорится, бог с ними, с геями в семинарии, само по себе это не преступление, но вот факт сексуальных домогательств уже точно выходит за пределы сферы церковно-этической и попадает в сферу Уголовного кодекса. Однако до кодекса дело не дошло, потому что на церковную почву перенесено чисто светское номенклатурное правило: не выносить сор из избы. Как говорил следователь Подберезовиков в фильме «Берегись автомобиля», «это нога — у того, у кого надо нога» (в данном случае вместо «ноги» следовало бы подставить другую часть тела). Ульяновский случай обнажает проблему, которая гораздо шире и глубже, чем пресловутый гей-скандал, и в этом смысле неожиданное «анаксиос» — событие не локального, а российского и даже общехристианского масштаба. Дьякон Андрей Кураев в телефонном интервью сформулировал это так: «Ситуация обнажает фундаментальнейший вопрос, который есть в жизни церкви, и уже не первое столетие, — это тотальная узурпация власти епископатом, узкой группой людей, когда и народ, и духовенство лишены какого бы то ни было участия в своих собственных судьбах. Вообще говоря, еще в начале XIX века люди сами выбирали священников, в сельских приходах — это точно, а потом его епископ проверял, рукополагал. В древности избирали и епископов. Сегодня утвердилась такая странная практика, когда духовных отцов тебе назначают. Приезжает какой-то человек, который ни дня не жил в регионе, рукоположенный тоже в каком-то далеком городе, и заявляет: “Здрасьте, я ваш духовный отец”». (Добавим, что и губернаторов назначают точно так же, как митрополитов: человек ни дня не жил в регионе, «рукоположен» в Администрации президента, он приезжает и говорит: «Здрасьте, я ваш политический лидер».) А если так, то совестливый человек из числа духовенства и прихожан, чувствующий себя уязвленным — ложью, умолчанием, лицемерием, — не может молчать и начинает кричать «анаксиос». Но прежде сверяется с церковными канонами и находит там пункт, который говорит, что архипастырь, чье имя запятнано дурными слухами или серьезными обвинениями, должен в течение года очистить свое имя или уйти в отставку, дабы сохранить честь матери-церкви. И в Ульяновске находятся два таких священника, которые просят передать Анастасию их просьбу — поступить в соответствие с каноном, даже если он «спящий» и веками не применялся. Но руководство на контакт с ними не идет, наоборот, им передают слова патриарха:«Если до завтрашнего дня конфликт не будет улажен, Анастасий в любом случае будет здесь, а ты пойдешь под запрет…» Единство церкви в данном случае пытаются обеспечить административным давлением и замалчиванием проблемы, а это, как говорит один из «несогласных», протоиерей Иоанн Косых, есть лжеединство, не имеющее никакого отношения к христианской любви. Такое ощущение, что в поток российской церковной жизни брошен огромный булыжник, который течению приходится огибать, отчего берега подмывает водой и они начинают осыпаться. Истоки ульяновской драмы стоит искать в том двусмысленном и опасном положении, которое официальная РПЦ занимала при советской власти. После революции 1917 года — призыв Ленина вешать попов, воинствующие безбожники, массовое разрушение храмов. С началом войны, когда перед лицом врага понадобилась консолидация общества не на классовой, а на более глубокой национальной основе, появилось сталинское обращение «братья и сестры» и наступило послабление для РПЦ. Потом на новом витке богоборчества — «научный атеизм», погоны спецслужбистов под рясами и — партбилет на стол, если покрестил ребенка. Вместе с перестройкой происходит реабилитация церкви и сближение ее с государством: священники стали избираться делегатами Съезда СССР и членами Верховного Совета, церкви начали возвращать имущество и здания, продолжается восстановление и строительство храмов при финансовой поддержке государства. Все пришло к тому, что сегодня православие стало почти государственной религией: религиозные праздники — красный день светского календаря, общенациональная ТВ-трансляция рождественских и пасхальных служб, крестящиеся на камеру президент и премьер, насаждение «Основ православной культуры» в средних школах, кафедра теологии в ведущих инженерно-физических институтах, разгром выставки «Осторожно, религия!», посадка певиц из Pussy Riot, запрет «Тангейзера» и многое другое. «Церковь вернулась в жизнь российского общества в конце 80-х решением КПСС и дальше развивалась в духе этого решения, — считает ульяновский художник-иконописец Виталий Борисов. — Стоит ли удивляться, что мы понятия не имеем о том, что такое подлинная церковная жизнь. Люди, десятилетиями путающие соборность с конформизмом и поклонение Богу — с идолопоклонством церковной организации, неизбежно будут спотыкаться, пытаясь идти по дороге христианской свободы. Мы ведь как в последние годы рассуждали? “Православное учение всесильно, потому что оно верно”. Вот и пришли к тому, что перед лицом настоящих христианских проблем оказались неопытны и беспомощны, как слепые котята». По ком звонит «анаксиос» Второе измерение этой проблемы имеет отношение к взаимодействию церкви и общества или, конкретнее, церкви и государства, которые, как ни крути, все это время, даже во времена СССР, шли параллельными курсами, в одни периоды максимально отдаляясь друг от друга, в другие сближаясь. Как ни парадоксально, но дистанция между церковью и государством, соблюдавшаяся в годы советской власти благодаря конституционному принципу их отделения друг от друга, сработала на авторитет церкви, обеспечив ее целостность в глазах истинно верующих. Сегодня мы наблюдаем период не просто сближения церкви и государства, а их взаимопроникновение, взаимовлияние, прорастание друг в друга. Они заимствуют друг у друга систему ценностей, управления, риторику, внешние атрибуты. Позицию Кураева, наверное, можно критиковать, но в наблюдательности ему не откажешь: «У нас на удивление похожи патриархи и президенты. Полусонный Брежнев — и такой же был Пимен. Ельцин, который был готов раздавать столько суверенитета, сколько сможете унести — и такой же Алексий II, говоривший: “Я ни из кого не буду делать мученика”. У Путина главная забота — «вертикаль власти», и Кирилл ту же вертикаль втыкает в тело церкви». Нас долго убеждали, что дедовщина проникает в армию из общества, потому что армия — его срез. Церковь — тоже своеобразный срез общества, как и армия (у них даже принципы управления похожи). В этом смысле каждая паства имеет такого клирика, которого она заслуживает. Неудивительно, что патриарх Кирилл копирует все замашки Путина — и дворец в Крыму, и усиленная госохрана, и перекрытие трасс во время движения патриаршего кортежа. «Мы все ходили под богом. У бога под самым боком. Однажды я шел Арбатом. Бог ехал в пяти машинах», — писал Борис Слуцкий про Сталина. «Бог ехал в пяти машинах» — это и о Путине, и о Кирилле. Они и пируют вместе по случаю 1000-летия смерти (!) князя Владимира. (12:02, 28 июля 2015 Приём на 400 персон ожидается сегодня в Кремле ТАСС Президент собирает там церковную и политическую элиту. Вместе они отметят 1000 лет со дня смерти князя Владимира. Чествования крестителя Руси происходит на фоне очередного противостояния с Украиной, отмечает политолог Алексей Макаркин. Праздничные мероприятия по случаю тысячелетия смерти князя Владимира будут проходить в стране до конца года. По оценке РБК, их стоимость более 1 миллиарда рублей.) Вряд ли патриарх Кирилл даже чисто символически омоет ноги нищему: он человек, озабоченный нанопылью в квартире, где даже не живет. Классовое расслоение в обществе и в церкви идет параллельно. И ситуация в Ульяновске, по мнению Кураева, это «местный выплеск общей боли» от того, что в церкви нарастает классовая напряженность: «За 25 лет церковная элита явила множество образцов упоения своей роскошью и властью. Епископы рассматривают обычных тружеников-священников как орудие своей финансовой добычи. Священники в глазах епископов — это бесправные крепостные». И светская, и церковная власть в России сегодня действуют по одному шаблону: они не советуются с народом (паствой), предпочитая замалчивать проблемы и фальсифицировать единство. Неудивительно, что филолог Андрей Десницкий наблюдает исход порядочных интеллигентных людей из церкви, потому что там «все чаще говорят на языке идеологических директив или “чисто бизнеса”, не обращая особого внимания на людей, если они не способны поделиться с иерархами политической властью или большими деньгами».

На видеоролике, запечатлевшем суровую встречу митрополита Анастасия ульяновскими прихожанами, слышно, как кто-то за кадром говорит: «Долго не усидит ваш батюшка». Подумалось, что это было сказано не только про митрополита. И что «анаксиос» кричали не только ему.

Ульяновск
mvvc44tv.cmle.ru/?a=note&id=28267
Фото ТАСС

 Отправлено: 30.07.15 20:42. Заголовок: Сны и сновидения

Таким образом можно сделать вывод, что нынешняя политика верхушки РФ направлена на то, чтобы мечты о личном благе для основной массы населения являлись только во снах, а личное благо озерной и приозерной братвы были реальностью. Ведь рождены они, чтоб сказку сделать былью, преодолев засранство и позор, проводя с этой целью пиар акции и пропагандистские мероприятия для российской обывательской аудитории. .

 Отправлено: 01.08.15 00:43. Заголовок: Чуркин: ...Безнаказа..

Чуркин: ...Безнаказанность наступит для тех, кто сбил "Боинг"
Из выступления в Совете Безопасности ООН. Вряд ли это является оговоркой.
Ведь еще в 1983 1-ый секретарь советского посольства в США Чуркин первым заявил о непричастности СССР к сбитию южнокорейского "Боинга".
Он же отнес целенаправленное сбитие к разряду транспортных катастроф, квалифицирующихся повсеместно, как непреднамеренное разрушение технических устройств.

 Отправлено: 03.08.15 08:50. Заголовок: Инженер пишет: Я ч..

Инженер пишет:

цитата:

Я что-то не понимаю, зачем про себя, про свою страну, какие-то гадости выкладывать

Потому что эти гадости - это правда, скрываемая теми кто эти гадости совершает.

Инженер пишет:

цитата:

Но ведь и в других старнах жизнь обыкновенного человека вовсе не сахар.

Ну раз так - ну что ж, ну значит, нормально, не так всё хреново в России, ничего, перетерпим, ещё не то было...

 Отправлено: 03.08.15 09:00. Заголовок: Инженер пишет: Но в..

Инженер пишет:

цитата:

Но ведь и в других старнах жизнь обыкновенного человека вовсе не сахар.

Смотря с какими странами сравнивать ...... а если сравнивать с жизнью Племени Папуасов то реально можно сказать да ... там не сахар .....

 Отправлено: 04.08.15 18:14. Заголовок: Интернет-цензура (ка..

Интернет-цензура (карикатура). Фото: midgard-info.ru.prx.zazor.org
04-08-2015 (09:34)
Они ведь работают по заказу...
Блогосфера о социологическом опросе о цензуре в Интернете
update: 04-08-2015 (15:53)
Согласно данным очередного опроса ВЦИОМ, 49% опрошенных — за цензуру в Интернете, большинство — против публикации негативной информации о чиновниках. 11% респондентов высказались за полную свободу в сети. Тем не менее многие блогеры не считают результаты полностью достоверными.
Дмитрий Гудков:
"Тут еще социологи пугают нас тем, что мы сами хотим запретить себе интернет или, как минимум, ввести в нем цензуру. Мол, больше половины россиян…
А я на это так скажу. Вот кто из нас не принимал участие в опросах про лучший сорт печенья? Когда ловят на улицах, звонят по телефону и долго и нудно выспрашивают: "Какой сорт печенья ассоциируется у вас со словом "сексуальное"?" По-моему, так все принимали, во всяком случае, среди моих знакомых — точно.

И другой вопрос: кому хоть раз доводилось быть участником опросов ВЦИОМа? Может быть, я и мои знакомые — люди совершенно не типичные (хотя с чего бы это) — но вот как-то ни разу. Нет-нет, я не хочу сказать, что наши социологи — фантазеры, но что-то их опросы меня немного удивляют.
И открытка конкретно ВЦИОМу. С год назад у них на сайте была статья главы этого славного учреждения, анализировавшего очередной заоблачный рейтинг доверия Путину. Начиналась она эпично (цитирую близко к тексту, хотя и по памяти): "Бывает, что место красит человека, а бывает, что и человек — место. Владимир Путин — это удачное сочетание обоих этих тезисов". И дальше соловьем про самого могучего и наилучшего.
И поэтому тоже социология вызывает у меня легкие сомнения.
Ну и наконец: до отставки Лужкова за него горой стояла бОльшая половина москвичей. После отставки готова была кидаться тухлыми помидорами та же большая половина. Мы же все прекрасно знаем, что однажды (и уже вскоре) услышим по телевизору фразу из Галича: "Оказался наш Отец не Отцом, а сукою".
Подозреваю, что ВЦИОМ честно замерит тогдашнее настроение народа и окажется, что сердца 86% требуют перемен".
"Пусть эти так сказать социологи зададут этот вопрос только пользователям инета. Это справедливее будет. Уверен — 99 процентов от пользователей не согласятся с выключением инета. Так что хватит врать, социологи", — пишет блогер Александр Пестовский.
"Опрашивают 1,5 — 2 тысячи человек по всей стране. Ходят только по домам, стучатся в конкретные квартиры. И кто в основном бывает дома в рабочее время, мы знаем. И как они ответят, мы тоже знаем. Хотите попасть в их число? Тогда сидите дома", — считает блогер Базар-Сада Цыбанов.
Егор Седов:
"Народ обсуждает очередной ВЦИОМовский опрос. На слове "ВЦИОМовский" можно было бы, вообще-то, поставить жирную точку — и более к теме не возвращаться. Но, судя даже по ленте ФБ, у кого-то еще остается какое-то доверие к этим опросам и к тому, что они якобы сообщают мнение большинства.
Поэтому несколько замечаний.
1. Эти опросы — типичные манипуляции. Ну, есть информационные войска (я бы сказал, информационные ЧВК), есть и социологические. Одни распинают мальчиков и снегирей, не забывая сообщать, что точно-точно, украинский комплекс "Бук" сбил "Боинг" при помощи украинского же самолета. Т.е. занимаются порождением психических заболеваний — паранойи и шизофрении. Вторые рассказывают о том, как народ жаждет цензуры, кар, сильной руки и прочего ада — это чтобы некоторые особо доверчивые оппозиционные блогеры не забывали почаще вставлять в тексты термин "быдло", и тогда их с большим удовольствием будет цитировать еще один род "войск" — патриотические тролли, "савушкинские" и не только. Примерно так эта система и устроена, так она и работает, задача — поломать ей кайф. Вот над ней думать и надо, а не над результатами очередного "опроса".
2. А с Интернетом вообще смешно у этих социологов получилось. Вот серьезно, предположим, проводится какой-то опрос о вождении автомобилей. И подходит ко мне работник социологической службы: мол, что вы скажете об автомашине фирмы такой-то, о рулевом управлении и т.д. А я ничего не скажу. Ибо пешеход, а не автомобилист. Вот так и тут: что толку спрашивать мнение о цензуре в Интернете у тех, кто этот самый Интернет в глаза не видел? Наверное, на этом надо поставить точку: мол, не являющихся пользователями среди опрошенных столько-то процентов. И далее их вопросами об Интернете не терзать. Так нет же!
В общем, совет один: не ведитесь. А система, о которой я говорю, все же должна быть разрушена".
"Кроме количества еще очень важно знать состав опрошенных (возраст, профессия, образование, пол, место жительства, финансовое положение и тд и тп… ). А еще важно как, когда и где проводился опрос, как были сформулированы вопросы, и по какой системе проведен анализ и квалификация аналитиков и т.д. и т.п. Наука эта очень серьезная. И как в каждом научном исследовании простое утверждение и констатация факта без конкретных доказательства и прозрачного описания не стоят ровным счетом ничего", — поясняет Сергей Егоров.
Максим Авербух:
ВЦИОМ И ПРОФЕССОР УНИВЕРСИТЕТА ОГАЙО: Почти три четверти россиян отрицательно относятся к публикации в интернете негативной информации о чиновниках
Источник: http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/08/03/603156-rossiyane-vse-aktivnee-vistupayut-za-tsenzuru-v-internete-viyasnili-sotsiologi
Я сразу предположил, что профессора Университета Огайо Эрика Нисбета ВЦИОМ привлек для приданию солидности своему вранью.
Потом заинтересовался этим профессором и тут же нашел его личный сайт: http://www.eriknisbet.com/about.html
Первая строчка которого гласит: "I am an assistant professor in the School of Communication at The Ohio State University"
Перевод: Я помощник профессора в Школе коммуникаций Государственного Универстита Огайо.
Понимаете разницу между помощником профессора и профессором?
А ВЦИОМ нет.
Для особо пытливых там же размещено резюме "профессора": http://www.eriknisbet.com/files/CV.pdf".
"Ну ладно вам придираться к переводу должности, тут варианты возможны. По-моему главный прикол здесь в том, что этот профессор пользуется отсутствием цензуры в своей стране, которое позволяет ему безнаказанно высказывать такую вот нестандартную точку зрения", — уверен Виктор Кириченко.
Елена Галкина уверена, что поводы для оптимизма есть:
"Согласно исследованию ВЦИОМ о запрете интернета, 43% россиян доверяют иностранным СМИ в целом. Среди тех, кто не пользуется интернетом, таких 34%.
Друзья, это же колоссальные цифры.
Люди в глаза не видели иностранные СМИ, а уже им доверяют".
Денис Драгунский:
"КОШМАР? ТУПИК? ТОТАЛИТАРИЗМ?
"Около половины опрошенных (49%) считают, что информацию в интернете следует подвергать цензуре. При этом 58% поддерживают полное отключение интернета в государстве в случае национальной угрозы или возможности массовых протестов, а 73% полагают, что в сети не стоит публиковать негативную информацию о госслужащих". (с) РИА "Новости".
Да нет!
Не кошмар, не тупик и даже не тоталитаризм. Это, друзья, не более чем политически ангажированный опрос. Не выяснение общественного мнения, а пошлейшее манипулирование этим мнением.
Не удивлюсь, что те же самые 73%, которые так берегут престиж госслужащих — в другом опросе полагают, что госслужащие, которые замечены во взятках, должны быть публично казнены лютой смертию. Что нужен свободный шенген для всех россиян, и расстрел тех, кто ездит в Европу. Кастрация педофилов и снижение брачного возраста до 15 лет и 11 месяцев. Неприкосновенность собственности на жилище даже в случае пожизненной неуплаты квартплаты, и передача квартир свыше 111 кв.м. беднейшим гражданам…
Призыв "уймитесь, социологи!" останется без ответа. Они ведь работают по заказу, бедняжки…"
Он же добавляет:
"ВОТ, КСТАТИ, ХОРОШИЙ СПОСОБ СБИТЬ СПЕСЬ И ПОНТ
с социологов-манипуляторов.
Провести бы в законе о СМИ такую поправку: все данные любых соцопросов публиковать так:
"Опрошено 1.600 человек, из которых 323 человека, то есть 20% от числа опрошенных, считают то-то и то-то". А за фразу "20% россиян считают" — штрафовать как за публикацию заведомо ложной информации.
Ей-Богу, я б даже петицию такую подписал!"
"Небольшая поправочка в вашу инициативу, Денис — Пытались опросить 3200 человек, отказались отвечать 1600 человек, а далее по вашему тексту", — предлагает Владимир Некрасов.
Вот отсюда и растут ноги утки о 86% поддержке " лучезарного"

 Отправлено: 05.08.15 09:43. Заголовок: windows пишет: если..

windows пишет:

цитата:

если сравнивать с жизнью Племени Папуасов

Без дуриков: в общем их жизнь более близкая к естественной жизни человека, и соответсвенно во многом более лёгкая и приятная чем жизнь в "технологических" обществах.

 Отправлено: 05.08.15 11:22. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Без дуриков: в общем их жизнь более близкая к естественной жизни человека, и соответсвенно во многом более лёгкая и приятная чем жизнь в "технологических" обществах.

Сравнивать жизнь в России и жизнь в Папуасии я полагаю- не совсем корректно...Россия - "технологическое" общество , и поэтому и сравнивать её надо с такими же обществами. С США , Канадой , Францией..и подобными. И здесь Россия проигрывает по всем статьям..Россия обладает самыми богатыми в мире природными ресурсами , но эксплуатация этих ресурсов не приводит к технологмческому развитию страны , и соответственно - к повышению уровня жизни народа. Ресурсы разграбляются кучкой дорвавшихся до власти личностей , а большая часть доходов от продажи этих ресурсов идёт на милитаризацию страны , чтобы охранять эту кучку узурпаторов от нищающего благодаря их внешней и внутренней политики населения...

 Отправлено: 05.08.15 11:27. Заголовок: ...И тогда главврач ..

...И тогда главврач Маргулис
Интернет нам запретил...
(с/2)

 Отправлено: 05.08.15 11:30. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Россия обладает самыми богатыми в мире природными ресурсамина .

Вероятно.
Хотя бы из-за своей огромной территории.

цитата:

...большая часть доходов от продажи этих ресурсов идёт на милитаризацию страны, чтобы охранять...

Всё верно. Чтобы охранять эту огромную территоирию с ресурсами от посягательств извне.

 Отправлено: 05.08.15 11:39. Заголовок: mikhail.fr пишет: и..

mikhail.fr пишет:

цитата:

их жизнь более близкая к естественной жизни человека, и соответсвенно во многом более лёгкая и приятная чем жизнь в "технологических" обществах.

Есть, опять же, социологические опросы, в какой стране люди живут счастливее.
Не помню результатов, вроде что-то типа Исландии, но могу и ошибаться.
Племена типа мумбо-юмбо никто об этом не спрашивал, так может и действительно, им лучше всех.
Лично мне не плохо в непростой ситуации современной России.
И я ее не поменяю не только на на жизнь племени мумбо-юмбо в пампасах, но и на жизнь в весьма развитой современной Франции.
В вот заехать по дороге в центр Парижа на часок-так это завсегда

 Отправлено: 05.08.15 11:41. Заголовок: Валерий Панюшкин: Ме..

Валерий Панюшкин: Мешок еды

Иллюстрация: Corbis/East News

Когда президент Путин подписал указ об уничтожении контрабандных продуктов, я очень удивился. Не возмутился даже, а именно удивился. Ленинградец? Сын женщины, пережившей блокаду, и мужчины, раненного на Невском пятачке? Брат ребенка, погибшего в осажденном городе? Уничтожать продукты? Как это?

Когда Дмитрий Медведев утвердил разработанную его правительством процедуру уничтожения продуктов, я удивился еще раз. Тоже ведь ленинградец. Сын ленинградцев. Как им удалось избавиться от проклятия, которое наложено на меня и всех известных мне ленинградцев вот уже три поколения подряд?

Я бы понял, если бы приказ уничтожать продукты издал Горбачев. Он из Ставрополя, там у них житница. Я бы понял, если бы такой указ издал Ельцин. Он был с Урала: там люди ищут клады, а не лелеют священную память о великом голоде. Но для ленинградцев (всех, кого я знаю) еда — это своего рода невроз. И я ума не приложу, как Путин и Медведев ухитрились излечиться от этого невроза.

Моя бабушка аккуратно сметала со стола хлебные крошки, чтоб не выкинуть, а съесть. И вместе с тем всегда готовила еду в раблезианских количествах. Четыре супа каждый обед. Три вторых. Недоеденные продукты загромождали холодильник, портились, а бабушка не находила сил выбросить скисшее и стухшее. И каждый день готовила новое. Горами. Тазами. Словно бы всю жизнь отыгрываясь за проклятые девятьсот дней.

Бабушка была завлабом в медицинском институте. Дедушка был начальником окружного военного госпиталя. У них был доступ к спецраспределителям: индийский чай «со слоном», финский сыр «Виола» (гастрономическое чудо по тем временам), венгерская формованная ветчина. У деда было десятеро братьев в Карелии. Все рыбаки. Они везли и слали почтой копченого сига, осетров, икру пальи в трехлитровых банках. Кладовые в доме ломились от съестных припасов. И еще у бабушки был знакомый мясник. Она принципиально и строго не брала никаких подарков, которые обычно суют пациенты врачам, но дружбой с мясником гордилась. Считала крайней удачей то, что лечит сынишку мясника от астмы и за это мясник припасает ей свиную шею и говяжью вырезку. Это редчайшее по советским временам мясо бабушка приносила домой и сладострастно перемалывала в фарш, чтобы лепить пельмени — тысячами. Морозилка ломилась от пельменей.

Никто не мог съесть все эти напасенные бабушкой и дедом продукты, даже многочисленные гости, бывавшие в доме каждый день. Продукты портились. Но бабушка не могла выкинуть испортившееся. Месяцами. И из черствого хлеба непременно сушила сухари знаменитыми ленинградскими кубиками. Наволочки, набитые сухарями, лежали в платяном шкафу. И каждую весну бабушка собирала крапиву и сныть, пекла из них пироги и варила зеленые щи.

Это было безумие, алиментарное помешательство, но бабушка так и прожила с этим безумием до конца своих дней.

Мама моя страдала алиментарным помешательством, конечно, в меньшей степени, но сухари тем не менее сушила. И еды всегда готовила втрое больше, чем возможно было съесть.

И я всегда готовлю как будто бы на роту солдат. Когда еда портится и приходится выкидывать ее, испытываю острое чувство стыда. И вот прямо сейчас, когда я пишу эти строки, в холодильнике у меня уже второй месяц стоит полбанки прокисшей сметаны, а я не решаюсь выбросить.

Потому что я ленинградец. У меня — наследственный алиментарный невроз. Память о великом голоде я несу всю жизнь, как мешок еды за спиной. Довольно тяжелый.

И я завидую ленинградцам Медведеву и Путину. Каким-то чудом они освободились от присущего всем рожденным на болотах Невы локального невроза.
My opinion: Эти лица всегда были даже не иждивенцами в положительном смысле этого слова, а просто элементарными захребетными нахлебниками.

И поднимается же у них рука — уничтожать еду.

 Отправлено: 05.08.15 11:58. Заголовок: Инженер пишет: Чтоб..

Инженер пишет:

цитата:

Чтобы охранять эту огромную территоирию с ресурсами от посягательств извне

Кроме гордости за обладание всеми этими богатствами народ ничего не имеет, это я думаю доказывать не надо. Машинист уверен, что весь поезд принадлежит ему. Наверно так и есть. Обросли пути бурьяном, кто-то выкрутил болты из рельс, для рыбалки. А мы, на своем собственном поезде, пытаясь одновременно о новой колее говорить, двигаемся от пункта А к пункту Б.
Только бы не в тупик стрелка оказалась повернута. Люди пальцами показывают на дырки в котле, где пар находит утечку, и паровоз не толкает. Их вредителями и болтунами называют.
Еще осталось немного пара. Жаль только на свисток будет использован.

 Отправлено: 05.08.15 12:42. Заголовок: Инженер пишет: Веро..

Инженер пишет:

цитата:

Вероятно. Хотя бы из-за своей огромной территории.

Не вероятно , а документально подтверждено..Инженер пишет:

цитата:

Всё верно. Чтобы охранять эту огромную территоирию с ресурсами от посягательств извне.

Это нам так пропаганда объясняет. А на самом деле - ситуация совсем иная... В Норвегии кстати население имеет т.н. природную ренту , в Эмиратах - тоже. И почему - то никто на природные богатства этих стран не посягает , а их население имеет доход от экспорта энергоресурсов. В России же народ от природных богатств страны не имеет абсолютно ничего. Даже - за деньги. Власти гонят на экспорт нефть , газ , древесину и прочее..прочее , в то время , как больше половины страны не газифицировано , цена бензина в сравнении с зарплатой намного больше , чем на западе ...И после всего этого хотелось бы услышать ответ на простенький вопрос : Зачем простым людям защищать те богатства которые им не принадлежат , и с продажи которых они фактически ничего не имеют ?

 Отправлено: 05.08.15 12:45. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

народ ничего не имеет

А давайте, Вы будете только о себе говорить! (Ну или о своем окружении)
Вот лично Вы-ничего не имеете?
Я лично сильно сомневаюсь в этом.
Полагаю, что у Вас нет того, что есть у моего одноклассника, олигарха Влада Доронина.
У меня-тоже нет Так и не надо! ....Единственно, в чем я ему завидую (если это слово тут уместно), то в том, что я просто интересуютсь небоскребами (это мое хобби), а он -финансирует их строительство в Москве.

Народ-это совокупность каких-то отдельных людей.
И каждому из них надо что-то свое.
Так вот этот каждый и должен сделать максимум возможного, чтобы своих целей достичь.
Никто на блюдечке ему этого не принесет.

 Отправлено: 05.08.15 12:54. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Власти гонят на экспорт нефть , газ , древесину и прочее...

Замечу, что лес не сам по себе за границей оказывается, его на машинах везут, а ими управляют россияне. На газоперекачивающих станциях тоже наши граждане работают...
А это значит, что какая-то часть населения имеет стабильный заработок.
Это плохо?
Или плохо то, что кто-то работает в ином месте?

 Отправлено: 05.08.15 12:57. Заголовок: Инженер пишет: Вот ..

Инженер пишет:

цитата:

Вот лично Вы-ничего не имеете?

Да..лично я ничего не имею кроме нищенской пенсии и квартиры в СПб.Инженер пишет:

цитата:

Так и не надо! ..

Тебе может и не надо , а я считаю , что имею право на одну 140миллионную часть ресурсов страны по праву обладания её гражданством. И считаю ещё , что в 1991м году после проведения воровской приватизации , эту часть у меня просто украли те , кто сегодня стоит у власти.Инженер пишет:

цитата:

Так вот этот каждый и должен сделать максимум возможного, чтобы своих целей достичь.

Совершенно верно...Только одни достигают своего благосостояния умственным или физическим трудом , а другие - воровством ОБЩЕГО достояния или ограблением тех , кто работает. И вот эти - другие в настоящий момент находятся у власти в РФ , начиная с Путина и заканчивая Шлосбергом.

 Отправлено: 05.08.15 12:58. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Зачем простым людям защищать те богатства которые им не принадлежат

Имеется в иду армия?
Ну, видимо потому, что находясь в армии, можно неплохо зарабатывать.
Конкурсы в военные ВУЗы очень приличные. Инженеры, ушедшие в военные проектные конторы сейчас хорошо зарабатывают...
Ну а идя в армию, ты готов исполнять приказы, а не рассуждать, кого или что ты защищаешь.

 Отправлено: 05.08.15 13:05. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

..лично я ничего не имею кроме нищенской пенсии и квартиры в СПб.

Ни в одном обществе нет равности. У одних больше, у других меньше.
Вон, Греция на удивление всем десяток лет жила зажиточно. А вот почему так-стало ясно только теперь...

цитата:

имею право на одну 140миллионную часть ресурсов страны по праву обладания её гражданством.

Это каким-таким образом?

цитата:

другие - воровством ОБЩЕГО достояния или ограблением тех , кто работает.

Допустим.
Что делаем для изживания этого отвратильного состояния?

 Отправлено: 05.08.15 13:22. Заголовок: Инженер пишет: А эт..

Инженер пишет:

цитата:

А это значит, что какая-то часть населения имеет стабильный заработок. Это плохо?

Это -неплохо. Плохо то , что имеет только заработок , когда должен ещё иметь и украденный у него доход.Инженер пишет:

цитата:

Имеется в иду армия? Ну, видимо потому, что находясь в армии, можно неплохо зарабатывать.

Не только армию , т.к. в РФ имеется закон о Всеобщей воинской обязанности , а теперь - и о мобилизационном резерве , которые касаются большинства мужского населения...

В армии конечно заработки хорошие , но , следуя твоей логике работать хорошо там , где много платят..вплоть до криминальных структур , как официальных , так и неофициальных...Я тебя правильно понял ? Инженер пишет:

цитата:

Это каким-таким образом?

Так было народу официально заявлено при проведении в 90х ваучерной приватизации.Инженер пишет:

цитата:

Допустим. Что делаем для изживания этого отвратильного состояния?

Простой обыватель не имеет возможности что - либо изменить в системе власти РФ. Поэтому лично я ничего делать не собираюсь. Я - выживаю всеми возможными для меня способами , и надеюсь дождаться развала этого криминального государства , как дождался развала прежнего - СССР.

 Отправлено: 05.08.15 15:48. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

что имеет только заработок , когда должен ещё иметь и украденный у него доход

Это как? Не понимаю....
Заработок (жалованье, официальный приварок, +халтуры) имеет наемный работник, как я.
Доход-имеет (или не имеет) тот, кто занимается бизнесом.

цитата:

в РФ имеется закон о Всеобщей воинской обязанности , а теперь - и о мобилизационном резерве

Это, полагаю, никак не противоречит ...ну пусть будет...укладу современной российской жизни.

цитата:

работать хорошо там , где много платят..вплоть до криминальных структур , как официальных , так и неофициальных...Я тебя правильно понял ?

Я как-то абсолютно не думал про какие-то криминальные структуры.
В конце концов те проектные конторы, , геде я работал в последние 10 лет, ее руководители, точнее-у них---рыльце в хорошем пушку. Во всяком случае-было, когда в нашу область шли баальшие деньги. Но ведь и нас, инженеров, не обижали.....
Но а скажи мне, хоть один самый мелкий бизнесмен, разве хотя бы чутка не нарушал финансовый закон? Когда к нему государство -так, так и он-аналогично отвечает. А ведь между прочим он и какое-то кол-во работающих кормит, и детишех их содержит, да и налоги вобщем-то платит....

цитата:

Так было народу официально заявлено при проведении в 90х ваучерной приватизации

Ааааааа....!

цитата:

Простой обыватель не имеет возможности что - либо изменить в системе власти РФ.

Ну, так или иначе-можно участвовать в выборах.
Вот интересно, будет у нас референдум по передече Исаакия РПЦ?

цитата:

Я - выживаю всеми возможными для меня способами

Так ведь нормалек!

 Отправлено: 05.08.15 15:49. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

что имеет только заработок , когда должен ещё иметь и украденный у него доход

Это как? Не понимаю....
Заработок (жалованье, официальный приварок, +халтуры) имеет наемный работник, как я.
Доход-имеет (или не имеет) тот, кто занимается бизнесом.

цитата:

в РФ имеется закон о Всеобщей воинской обязанности , а теперь - и о мобилизационном резерве

Это, полагаю, никак не противоречит ...ну пусть будет...укладу современной российской жизни.

цитата:

работать хорошо там , где много платят..вплоть до криминальных структур , как официальных , так и неофициальных...Я тебя правильно понял ?

Я как-то абсолютно не думал про какие-то криминальные структуры.
В конце концов те проектные конторы, , геде я работал в последние 10 лет, ее руководители, точнее-у них---рыльце в хорошем пушку. Во всяком случае-было, когда в нашу область шли баальшие деньги. Но ведь и нас, инженеров, не обижали.....
Но а скажи мне, хоть один самый мелкий бизнесмен, разве хотя бы чутка не нарушал финансовый закон? Когда к нему государство -так, так и он-аналогично отвечает. А ведь между прочим он и какое-то кол-во работающих кормит, и детишех их содержит, да и налоги вобщем-то платит....

цитата:

Так было народу официально заявлено при проведении в 90х ваучерной приватизации

Ааааааа....!

цитата:

Простой обыватель не имеет возможности что - либо изменить в системе власти РФ.

Ну, так или иначе-можно участвовать в выборах.
Вот интересно, будет у нас референдум по передече Исаакия РПЦ?

цитата:

Я - выживаю всеми возможными для меня способами

Так ведь нормалек!

 Отправлено: 05.08.15 15:55. Заголовок: Когда президент Пути..

цитата:

Когда президент Путин подписал указ об уничтожении контрабандных продуктов, я очень удивился. Не возмутился даже, а именно удивился.

Вот с этим невозможно не согласиться.
Есть, конечно, продукты-ну пусть будут не первой свежести.
Но уничтожить скажем, тонну, ПармиджаноРеджано-это было бы неразумно....
Ну или контейнер с прибалтийскими шпротами....
Но дело в том, что производить некие действия с этим товаром будет дорого и многогдельно, и ясно, что что-то прилипнет к чьи-то рукам..
От-того вот такое парадоксальное решение.

Впрочем-есть вариант. Исключить перевозку на территорию РФ любых товаров, подпадающих под указ.
Чего проще-то...Дело за теми, кто привозит.

ЗЫ Если встретимся в сентябре, я привезу кусочек ПармиджаноРеджано Куплен ТАМ для личного употребления!

 Отправлено: 05.08.15 16:21. Заголовок: Инженер пишет: Это ..

Инженер пишет:

цитата:

Это как? Не понимаю....

А вот так...В СССР ВСЁ принадлежало ВСЕМ.. Потом активы поделили. Как - сам должен знать. А теперь почитай про природную ренту населения Норвегии и Эмиратов...Инженер пишет:

цитата:

Я как-то абсолютно не думал про какие-то криминальные структуры.

Это вытекает из твоей аргументации , которая гласит Деньги не пахнут. Инженер пишет:

цитата:

Ну, так или иначе-можно участвовать в выборах.

Ты считаешь что в РФ есть выборы...Я так не считаю. Поэтому в этом спектакле не участвую.Инженер пишет:

цитата:

Вот интересно, будет у нас референдум по передече Исаакия РПЦ?

Мне на это глубоко наплевать. Хотя знаю , что Исаакий никогда РПЦ не принадлежал. Все соборы и церкви РИ принадлежали государству , а РПЦ они сдавались в бессрочную аренду.Инженер пишет:

цитата:

Так ведь нормалек!

Я так не считаю. Считаю , что на пенсии человек должен отдыхать , а не вкалывать , чтобы с голоду не подохнуть и на лекарства заработать...У меня соседка получает пенсию 4800руб...Сколько дней ты на эту сумму прожить сможешь ?

 Отправлено: 05.08.15 19:41. Заголовок: Вот Инженер у нас зд..

Вот Инженер у нас здесь - бааааа....шой патриот. Но могу к всеобщему сведению показать картинку, а точнее озвучить инфу, полученную из достаточно надежных источников и дающую повод поразмышлять и задуматься. (как Штирлиц)
Всеобщее подорожание прдуктовой корзины ожидается уже текущей осенью.
В связи с нехваткой валюты правительством принято решение по максимуму продать за рубеж зерно нового урожая. А значит вырастут цены на муку и фураж.
А с ними и на мясопродукты.
Уже практически на 30% и это только начало - подорожал рис.
Ожидается удорожание подсолнечного масла. Даже сейчас морковь стоит 80-85 рублей за 1кг.
Во многих регионах вновь - уже 5 раз подросла стоимость бензина, а это логистика и цена доставки любого товара. И так во всем.
Инфляционный процесс рубля постепенно, но уверенно идет к параметру, имеющему название галопирующая инфляция.
В некоторых районах безработица приблизилась к критическому уровню, равному 10%. Даже в достаточно благополучном сырьевом Кузбассе её уровень достиг 8%.
Такова не очень афишируемая статистика бытия россиян. И при всем этом сжигают контрабандные продукты. А свое, так называемое импортозамещение остается только лозунгом, имеющим цель навешивания лапши на уши населения. Тут по случаю присутствовал при проведении экспертизы качества и в дегустации нескольких видов сыров отечественного и импортного производства твердых сортов с якобы"идентичными" технологиями (России, Дания, Голландия Франция). Целью её являлось выявление отклонений от стандартов производства. Соответственно оценки, выставленные отечественными экспертами с международной аккредитацией по порядку возрастания, мягко говоря не особо лестны для наших сыроделов, которых получается и сыроделами назвать сложно. А все потому, что ныне каждый мнит себя умельцем и знатоком, хотя и понятия об этом не имеет и знаний, но амбиций - Эверест.
Вот так и катимся в ...

 Отправлено: 05.08.15 22:53. Заголовок: Joker-Point, вполне ..

Joker-Point, вполне вероятно, что Вы во многом правы. Я тоже мониторю информацию.
Но видите ли, какая штука....мой отец и тесть пережили блокаду Ленинграда и им посчастливилось остаться в живых.
Мы -пережили очень не простой 1992-й год. Для нас лично, инженеров, не простой. Для нашей семьи, в конце концов, не простой. С блокадой, разумеется, не сравнить.
По -этому ближайшие возможные проблемы мы готовы встретить как с пониманием, так и вовсеоружии.
Чай не совковые времена. Последние 15-20 лет были отменными для нас.
Ну а если будет угроза извне (а может и изнутри) -то мой весьма пожилой отец сказал, что готов вять в руки оружие. И я готов, меня кое-чему научили.
Сыну-самому решать, но и ему есть,что терять.
Так что, не дай Бог, на баррикадах будет 50 на 50. И я не шучу.
Вы, Joker-Point, хотите внутреннего или внешнего противостояния?
Если так, то у Вас нет шансов выиграть.

 Отправлено: 05.08.15 23:13. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

В СССР ВСЁ принадлежало ВСЕМ.. ... и на лекарства заработать...

На словах...тогда канешна...

цитата:

Потом активы поделили. Как - сам должен знать.

О, да! На остатки комсомольских взносов нашего проектного института купил себе... ракетку для настольного тенниса....реально был приближен к активу...

цитата:

А теперь почитай про природную ренту населения Норвегии и Эмиратов

Ничего про это не знаю.
Но в Норвегии на всё-офигенные цены. Эмираты-ваще полицейское гос-во. Бывали---знаем....
Да и населелия там местного-раз два и всё, особливо-в Эмиратах

цитата:

Деньги не пахнут.

Для наёмного работника-именно так. Тем более,что их надо ЗАРАБАТЫВАТЬ.

цитата:

Ты считаешь что в РФ есть выборы...Я так не считаю.

...а я вот каждый раз хожу, ну, не очень далеко от места проживания, по месту регистрации. В бюллетенях несколько фамилий. Часть вычеркиваю....Чем не выборы? Разве за границей-не так?

цитата:

Считаю , что на пенсии человек должен отдыхать , а не вкалывать , чтобы с голоду не подохнуть

Вот тут проблемно. Трудно что-то возразить. Если пенс не работает или ему не помогают детишки-весьма и весьма сложно.
Но как пример-Греция....живущая не по средствам...

цитата:

4800руб...Сколько дней ты на эту сумму прожить сможешь ?

Прожить смогу много дней. Другое дело, что за квартиру (квартиры) куда как больше плачу...
Ну так что, пойти и убить за это Чубайса? (не кота соседки)...

 Отправлено: 05.08.15 23:24. Заголовок: Инженер пишет: Ну т..

Инженер пишет:

цитата:

Ну так что, пойти и убить за это Чубайса?

Чубайс - всего лишь винтик системы...А убивать нужно русский менталитет , при котором человек себя не уважает , а только власти задницы лижет..причём - власти ЛЮБОЙ от Ленина до Путина...

 Отправлено: 06.08.15 00:12. Заголовок: Инженер! Я тоже лени..

Инженер! Я тоже ленинградец и мои родственники в том числе воевали за Родину, и в частности за Ленинград, не отсиживаясь в тылу. Ныне их увы уже нет в живых. Но патриотизм состоит не в том, чтобы петь дифирамбы власти и радоваться отменным (вполне возможно только лично для Вас отменным) годам. Когда на карту кучкой руководящих верховодов и верхоглядов ставится судьба 140 миллионного населения, которое держат за лохов, но для патетики громко именуют гражданами и обвиняют во всех неудачах мыслимых и немыслимых врагов с призывами типа...Враг хитер и коварен - огонь!..., то становится совершенно очевидным задачи и цели сей кучки. Просидеть у миски как можно дольше с мыслью, а вдруг само собой рассосется или выпадет в этой party off poker - Street or Joker.
Противостояния и даже легального прежде всего боится сама нынешняя властная верхушка и она же своей тупой политикой это противостояние формирует и
подогревает, меняя положения Конституции, допуская своеволия ее трактовки и подмены понятий, а также принимая законы репрессивного характера. Поэтому не исключаю, что Ваш пожилой отец, дай бог ему здлровья, под воздействием провластной пропаганды готов взять в руки оружие и идти убивать тех, на кого укажут пальцем Киселёв, Соловьев, Проханов, Дугин, Чаплин, Смирнов, Гундяев и иже с ними по отмашке сверху. А лично я не сомневаюсь и уже достаточно давно, что и Вы готовы на истребление своих соотечественников. И хочу заметить, что именно от Вас звучит угроза применения оружия. Потому что все постулаты, декларируемые вами и вам подобными сводятся только к любого рода репрессивным действиям, вплоть до развязывания гражданской войны. Что продемонстрировал и очень ярко вами написанный и вышеприведённый пост. Хочу только заметить, что при таком "мудром" правлении дело до внешней угрозы скорей всего не дойдёт, да и так называемое внутреннее противостояние ввиду полного саморазвала вертикали примет формы февраля 1917 года.
Посещайте чаще тир, тренируйтесь в рукопашном бою и стремитесь получить 1-ю степень значка "Шойгинский стрелок". Всяческих успехов на поприще защиты зарубежной собственности.

 Отправлено: 06.08.15 00:39. Заголовок: Довесок Инженеру и е..

Довесок Инженеру и ему подобным - созвучное чужое мнение:
Завтра они станут сжигать и книги
АВТОР
Антон Орехъ
обозреватель
Нет такого кошмара, который не мог бы стать реальностью в нашей стране. Сегодня в России, которая тысячу лет жила в обстановке либо голода, либо всеобщего недоедания, сжигают еду. Завтра эти же люди будут сжигать книги. Им только дай волю. Дай им только команду! Фонд Сороса внесли в идиотический стоп-лист и на Урале уже берут под козырек, изымая из библиотек книги, который издали с помощью этого Фонда. Еще вчера это были книги как книги. Их могли читать педагоги, могли даже школьники читать. Но сегодня книги двух англичан оказались пропагандой нацизма. Ну, а раньше-то куда глядели? Как же вы нацистов столько времени в библиотеках держали и не противодествовали? Что же еще на прошлой неделе не возмутились? Книги не новые, читают их в России уже лет 15 минимум. Критикуют, кстати. Но до сих пор это считалось просто иным углом зрения на события Второй Мировой и поводом для дискуссии и обсуждения. Сегодня же это ни больше ни меньше – нацизм. Жду, когда и самого Джорджа Сороса назовут гитлеровцем. Патриотизм, память о войне – все это превратили в дубину. Чтобы разобраться с человеком или неугодной организацией, не нужно искать ни доказательств, ни аргументов – надо записать их в фашисты. Фашист Саакашвили, фашисты в Киеве, фашисты в библиотеках. А по факту фашистом теперь можно считать всякого, кто не согласен с мифами, которые создает наша власть. Бандеровцы, «иностранные агенты» — никаких полутонов в этой борьбе уже не осталось. Это война на уничтожение. Пока нам даже отчасти весело, что для сжигания свинины и сыра закупаются мобильные крематории, пока нам кажется чудно, что в стране, где реально есть нищие и голодающие, с остервенением уничтожают качественные продукты. Но здесь только начни. Книжки, которые изымут из библиотек куда-то же надо девать. Не пылиться же им на складе, занимая место. И назад в библиотеку их тоже не вернут – это ясно. Значит, завтра неизбежно примут решение об уничтожении нежелательной литературы. Ну-ка, подскажите-ка мне, какой режим книги-то сжигал? Книги жгли как раз самые настоящие фашисты. Не те, которых рисуют фотошопом в книжках Следственного комитета, не те, которых показывают в нашем телевизоре – а самые настоящие. Нам есть с кого брать пример и в собственной истории. Когда при советской власти запрещали и изымали книги и фильмы, когда неугодных писателей хорошо если просто вышвыривали из страны. Вот такие у нас нынче идеалы и образцы. Но я хочу при этом просто напомнить, что это идеальное государство, где 99% были всегда и со всем согласны, где была только одна идеология и всеобщий патриотизм – так вот государство это развалилось как трухлявый пень всего за несколько лет. Они этого что ли добиваются?
blog/oreh/1598034

 Отправлено: 07.08.15 09:09. Заголовок: https://pbs.twimg.co..

Питер
Адмиралтейство. Питер.

Граждане водители! Не везите продукты на уничтожение,перевернитесь где-нибудь в центре города!Порадуйте русский народ!

Через несколько лет, мы будем вспоминать "время, когда в России уничтожали продукты" и ужасаться всему этому мракобесию в котором выжили.



kurmamet
06 августа 2015 | 18:59
Человек, чья мать пережила блокаду Ленинграда, може приказать сжигать еду только в одном случае- он невменяем

nesharikov
06 августа 2015 | 22:10
kurmamet:
а может прежде чем сжигать санкционные продукты нужно сжечь санкционных чиновников-дружбанов вместе с окурком?

her
06 августа 2015 | 20:23
Уважаемый Владимир Владимирович нас любит, он нам ежедневно повышает тарифы и цены, и мы - патриотическое быдло с радостью говорим - повысь нам еще пожалуйста тарифы и цены, нам при тебе так хорошо живется, мы счастливы и готовы сдохнуть ради тебя :-)

bayardsartoris
06 августа 2015 | 18:19

«…В ЦРУ прошел конкурс "Как развалить Россию".
Победил вариант "Не мешайте Путину"…»

alexandro_1961
06 августа 2015 | 18:37
eh_bien: "Результат налицо: власть творит что хочет, народ ее поддерживает".

Вот когда Россия, как двадцать лет назад, окажется на грани голодных бунтов, и снова запросит гуманитарную помощь, Запад с полным основанием скажет - "Вам окажешь, а вы закопаете. Хватит, сами выпутывайтесь".




ЭТО РОССИЯ, ДЕТКА

 Отправлено: 07.08.15 10:00. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

alexandro_1961 06 августа 2015 | 18:37 eh_bien: "Результат налицо: власть творит что хочет, народ ее поддерживает".

Вопрос не в том поддерживает или нет ..... а в том а что народ может сделать что бы власть была другая ? ....
Ответ ... НЕЧЕГО ..... Путин это Танк а против танка с вилами не попрешь
Остается одно .... смириться .... либо уехать заграницу ....

 Отправлено: 07.08.15 10:11. Заголовок: windows пишет: Вопр..

windows пишет:

цитата:

Вопрос не в том поддерживает или нет ..... а в том а что народ может сделать что бы власть была другая ? .... Ответ ... НЕЧЕГО

Народ может , но - не хочет. Народ устраивает быть патриотическим быдлом...
А чего проще...просто перестать сотрудничать с властью и не служить в её структурах...и она (власть) рухнет сама.

 Отправлено: 07.08.15 10:36. Заголовок: Старый Радиособак п..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А чего проще...просто перестать сотрудничать с властью и не служить в её структурах...и она (власть) рухнет сама.

Ага ... а деньги где зарабатывать ? а у некоторых семьи ... дети ......
Даже если ты уйдешь с работы .... это не чего не решит ..... нагонят Узбеков ... Белорусов... Китайцев... итд ... посадят .... и будут они работать ..... у нас такая же ситуация была в Себежской ЦРБ лет 5 назад когда почти все наши врачи уволились ... и что сделал Глава Администрации Курсенков Л.М ... он нашел выход .... пригласил с Белорусии врача Гаджиева В.А и назначил его на должность главного врача Себежской ЦРБ .... а тот уже потом перетянул всех своих врачей к нам в больницу и по сей день работает на этой должности .... воть таг ....

 Отправлено: 07.08.15 10:59. Заголовок: windows пишет: Ага..

windows пишет:

цитата:

Ага ... а деньги где зарабатывать ? а у некоторых семьи ... дети .

Головой или руками зарабатывать...что..так сложно ? Понимаю что полицаям , армейским и чиновникам платят больше...Дык таким образом можно и полицаев , служивших фашистам оправдать...у них тоже и дети и семьи были...

 Отправлено: 07.08.15 12:00. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А чего проще...просто перестать сотрудничать с властью и не служить в её структурах...и она (власть) рухнет сама.

Это худшее из решений.
В этом доме много мусора. Дом надо сжечь и строить новый? Но жильцы те-же. Что они построят? А может начинать убирать потихоньку. И для этого проникать в эту власть со своим видением решения многих вопросов. Начиная от местного самоуправления.
В ближайшее время будут выборы всех уровней себежской власти. Депутатов районных, городских и сельских советов.
Это первый очаг сопротивления.
Есть такой пример, Красноармейская волость, д.Исаково. Граждане не согласились влиться в городское поселение "Идрица", решили сохранить самостоятельность. Теперь они будут отстаивать свое законное право на школу, дом культуры, медпункт. Будут отстаивать право проживать на этой земле, а не выживать.
Уход от власти не решает ни каких вопросов. Только ухудшает ситуацию. Всегда найдется, кто эту власть будет удерживать в руках. И что это будут за руки... Как это произошло в других волостях. Народ сказал "от нас ничего не зависит", и пошли заниматься домашними делами. Теперь весь идрицкий сельский куст будет представлен в Идрицком собрании десятью депутатами. И большинство, по практике предыдущих выборов, из едимроссию.
А через несколько лет и деревень не останется.

 Отправлено: 07.08.15 13:10. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

В ближайшее время будут выборы всех уровней себежской власти. Депутатов районных, городских и сельских советов. Это первый очаг сопротивления.

А у Вас не сложилось впечатления, что во власть на любом уровне хотят идти не самые числоплотные люди?
Что идя туда, они строят определенные планы о личном обогащении?
Наконец, попав туда, и имея самые частные помыслы, система заставляет действовать по давно сложившимся правилам...
А Вы о какм-то сопротивлении...
Лидер нужен альтернативный. Вы же понимаете, что у нас можно всё изменить только сверху.
Но мне никак не получить его фамилию от либералов.
Ни на одной интернет-площадке....

 Отправлено: 07.08.15 13:44. Заголовок: Инженер пишет: А у..

Инженер пишет:

цитата:

А у Вас не сложилось впечатления, что во власть на любом уровне хотят идти не самые числоплотные люди?

У меня это мнение сложилось ещё лет 40 тому назад. Вот поэтому и не верю я "демократу" Шлосбергу и его "гражданской позиции" , которую тут так нахваливают его почитатели..

 Отправлено: 07.08.15 13:48. Заголовок: Инженер пишет: Лиде..

Инженер пишет:

цитата:

Лидер нужен альтернативный. Вы же понимаете, что у нас можно всё изменить только сверху. Но мне никак не получить его фамилию от либералов. Ни на одной интернет-площадке....

И не получишь. Потому , что все нонешние "либералы" - в прошлом коммунисты и комсомольцы..".А на осине не растут апельсины"...

 Отправлено: 07.08.15 16:29. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

И для этого проникать в эту власть со своим видением решения многих вопросов. Начиная от местного самоуправления. В ближайшее время будут выборы всех уровней себежской власти. Депутатов районных, городских и сельских советов.

Ну товарищи скажем честно партия у нас одна Ядрёная Россия, успешно поднимающая меня и Вас с колен.
Остальные для антуражу, легитимности и создания подобия псевдодемократии, тем более содержатся за счёт власти.
И не дай бог критиковать начнут, кислород быстро перекроют.
-----------------------------
Опрос на нашем портале:

 Отправлено: 07.08.15 17:15. Заголовок: Старое радио пишет: ..

Старое радио пишет:

цитата:

Остальные для антуражу, легитимности и создания подобия псевдодемократии, тем более содержатся за счёт власти.

Именно - так. Поэтому и считаю , что "яблочный" Шлосберг - один из элементов Путинского режима , а все его словеса о нелигитимности нонешней власти рассчитаны на наивных дурачков , которые по своей глупости считают , что Россия - страна демократическая...

 Отправлено: 07.08.15 21:58. Заголовок: Инженер пишет: А у ..

Инженер пишет:

цитата:

А у Вас не сложилось впечатления, что во власть на любом уровне хотят идти не самые числоплотные люди?

У меня такого впечатления не сложилось.
Инженер пишет:

цитата:

Что идя туда, они строят определенные планы о личном обогащении?

Я видел людей, вся заинтересованность которых заключалась в сохранении дома культуры в поселке, что-бы могли ходить в театральный, танцевальный кружки их подрастающие дети, что-бы не закрыли спортивную школу в районе и анализы не пришлось сдавать, записываясь и простаивая огромные очереди в поликлинике. Что-бы вода из трубы текла без превышения в сотни раз норматива по железу, а мусорные контейнеры стояли в необходимых, а не удобных для горкомхоза местах. Таких вопросов у каждого наберется много, но решать без толчков снизу власть не всегда хочет.
Инженер пишет:

цитата:

Наконец, попав туда, и имея самые частные помыслы, система заставляет действовать по давно сложившимся правилам...

Согласен, часто ломают. Потому хорошо, когда выходит команда единомышленников.
Инженер пишет:

цитата:

Лидер нужен альтернативный. Вы же понимаете, что у нас можно всё изменить только сверху. Но мне никак не получить его фамилию от либералов. Ни на одной интернет-площадке....

А представьте, что случилось страшное. Вы полагаете, что святое место останется пустым?
Вот я тоже задам этот вопрос вам, с кем бы вы согласились тогда все изменить?

 Отправлено: 07.08.15 22:02. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Потому , что все нонешние "либералы" - в прошлом коммунисты и комсомольцы.."

Комсомольцами были почти все, а вот стукачами... А это, в отличии от взглядов, зависимость на всю жизнь.

 Отправлено: 07.08.15 22:28. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Комсомольцами были почти все, а вот стукачами... А это, в отличии от взглядов, зависимость на всю жизнь.

Из комсомольца сделать стукача очень просто - ему даже приказывать не нужно...Почует выгоду - и станет..хоть стукачом , хоть палачом , хоть "поборником демократии" при царе батюшке...А может и сам стукачей крышевать , как к примеру админ этого форума... или - пенсию депутатскую зарабатывать вкупе с гарантированным статусом политбеженца....

 Отправлено: 07.08.15 22:42. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Из комсомольца сделать стукача очень просто - ему даже приказывать не нужно

Нет Старый Радиособак, пионеры, комсомольцы - это еще процесс становления молодого организма и формирования взглядов. К тому же преференции от комсомола были лишь у тех, кто себя управленцем видел, шел по партийной линии. Увы, в нашем обществе человеку другого пути не было, а потому и влезали в колею. А вот стукачами становились естественно почти все в прошлом комсомольцы (в стране были почти все в свое время комсомольцами), но не все комсомольцы автоматически становились стукачами. Здесь еще и внутренняя готовность должна быть. Либо это после воздействия правоохранителей, разными способами, либо добровольное. Вот у вас как это произошло?

 Отправлено: 07.08.15 23:05. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Вот у вас как это произошло?

Что..аргументы уже совсем в дефиците ? на оскорбления перешёл.. Ну дык это для меня не ново..Ты - не первый из "хитрожопиков" , которых я на чистую воду вывожу...Скажу даже более...Такие как ты и Шлосберг - куда как более опасные люди для простого народа , чем Путин с компанией...И ваше поведение - тому яркий пример...Поцреоты в этом плане честнее..потому , что глупее.. и верующие...А вы , т.н. демократы - хитрее...От Путина - зарплата , от запада - гранты...Как в пословице , что ласковая телятя двух маток сосёт...

 Отправлено: 08.08.15 02:42. Заголовок: Спокойнее надо,Стары..

Спокойнее надо,Старый Радиособак, главное не нервничать.

 Отправлено: 08.08.15 02:47. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А вы , т.н. демократы - хитрее...От Путина - зарплата , от запада - гранты...Как в пословице , что ласковая телятя двух маток сосёт...

А говоришь телевизор не смотришь.
Или это не ты говорил?...

 Отправлено: 08.08.15 06:01. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Спокойнее надо,Старый Радиособак, главное не нервничать.

Ну ты меня и насмешил... Мне - то нервничать не за чем..Я на свой кусок хлеба всегда заработаю...или головой..или - руками..И к власти мне примазываться не нужно , чтобы от неё бонусы и привилегии получать... А вот ты похоже на самом деле занервничал.. Ведь если турнёт тебя Шлосберг из помощников..что делать то будешь... Алексей Трашков пишет:

цитата:

А говоришь телевизор не смотришь.

Телевизор я почти не смотрю...интернет предпочитаю..Причём - читаю мнения не только т.н. "оппозиции" , но - и официальные..Как поступал и раньше , когда после просмотра программы "Время" включал "Вражьи голоса" и сам делал выводы , кто и где соврал...И сейчас врут..Как СМИ официальные , так СМИ и "демократические"...Потому , что никакой демократии в России не было и нет..Не дорос наш народ до такого способа управления , и ещё - долго не дорастёт , если только не развяжет Путин 3ю мировую...А вот тогда придут оккупанты и заставят Россию жить по законам демократии, как заставили Германию и Японию после 2й мировой...А другого то пути не просматривается...Страна катится в пропасть , потому , что управляют страной бывшие коммунисты и комсомольцы - Путин , Шлосберг и примкнувший к ним Трашков... Почти по - советски фраза получилась... Если историю знаешь , то так определяли врагов народа... А теперь враги народа - это современная система власти в России , в которую входишь и ты со своим Шлосбергом...
Ну ты то - мелочь , а вот твой Шлосберг - фрукт ещё тот...
Особенно смешно получается , если наложить современную ситуацию на события ВОВ...
Типа пришли немцы ,народ..выбрал старосту.. И этот староста народный как бы делает власть оккупационную властью народной..ведь его выбрали... И даже пользу народу приносит...ходатайствует перед немцами за тех , кого они ненароком обидели...лишний курка - яйка отобрали...

 Отправлено: 08.08.15 07:22. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Особенно смешно получается , если наложить современную ситуацию на события ВОВ... Типа пришли немцы ,народ..выбрал старосту.. И этот староста народный как бы делает власть оккупационную властью народной..ведь его выбрали... И даже пользу народу приносит...ходатайствует перед немцами за тех , кого они ненароком обидели...лишний курка - яйка отобрали...

А ведь весьма прозрачная аналогия просматривается.
----------------------------------------------------------
А сейчас власть суетится, пытается организовать очередные псевдовыборы.
А выбора то у народа (реального) то НЕТ!.
Прогнозирую: явка будет минимальной...

 Отправлено: 08.08.15 08:54. Заголовок: Старое радио пишет: ..

Старое радио пишет:

цитата:

А сейчас власть суетится, пытается организовать очередные псевдовыборы. А выбора то у народа (реального) то НЕТ!.

Псевдовыборы нужны ИМХО для того , чтобы можно было себя позиционировать , как демократическое государство , тем самым легитимируя себя любимых. В СССР ведь тоже выборы были.."демократические"... .Старое радио пишет:

цитата:

Прогнозирую: явка будет минимальной...

Явка будет такой , какая ПОЛОЖЕНА.. Тем более , что менталитет русского народа характеризуется просто..Власть сказала...мы - пошли Поэтому и явка будет соответствующей , и голоса будут отданы за тех , на кого будет указано...Довелось мне поработать в начале века на избирательном участке , своими глазами видел наш электорат... Печальное зрелище...Самый часто задаваемый вопрос был : А за кого тут голосовать надо..??

 Отправлено: 08.08.15 09:28. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Довелось мне поработать в начале века на избирательном участке , своими глазами видел наш электорат...

Валер .... почитать форум ... где ... и кем ты только не был .... прям как Путин .... и в самолете и на ракете и под водой .... итд ....
Старый Радиособак пишет:

цитата:

А может и сам стукачей крышевать , как к примеру админ этого форума...

Мдя Валера ..... не знаю как Алексей ..... я бы с тобой на встречу не пошел ..... Имхо .. говна в тебе больше чем повидла ...... а все из за того что Админ не стал слушать тебя насчет твоей просьбы запретить гостей ... ппц .... детский сад ... младшая группа ....

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А за кого тут голосовать надо..??

За тебя Валер ..... за тебя ... ну за кого же исчо ?

 Отправлено: 08.08.15 09:59. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Телевизор я почти не смотрю...интернет предпочитаю..Причём - читаю мнения не только т.н. "оппозиции" , но - и официальные..

Тогда скажи, кто тебе в голову вбил, что Шлосберг или я имеем от своего участия в общественной жизни американские бонусы или правительственные деньги? Декларация о доходах Льва Марковича в открытом доступе, читай. Ты можешь не верить, твое дело. Но если у власти возникнут сомнения хоть в одной копейке, будет возбуждена вся прокуратура.
Говорит в тебе, Старый Радиособак, твое собственное жлобство. Пытаться тебе рассказать, что страна - это мы в первую очередь, бесполезно. Ты все равно будешь провоцировать разговор о внешнем управлении. Может такая установка и была спущена сверху, хотя я думаю, что у тебя это привычка, обострять ситуацию доводя ее до конфликта. Прохаживаясь по кромке обрыва подзывать к себе для разговора, а потом наблюдать срывающихся в бездну.

 Отправлено: 08.08.15 10:33. Заголовок: windows пишет: Вал..

windows пишет:

цитата:

Валер .... почитать форум ... где ... и кем ты только не был

Да... много где побывать довелось...Я на бирже безработным лет пять ошивался.. Мою жену с работы заставили на участке дежурить , и я там её подменял. Да и самому на это действо посмотреть было любопытно...windows пишет:

цитата:

Мдя Валера ..... не знаю как Алексей ..... я бы с тобой на встречу не пошел ..... Имхо .. говна в тебе больше чем повидла .

Дык правда не всегда сладкой бывает.. И - мало кому она нравится...Дык опровергни...если сможешь...Сраться то много ума не нужно...windows пишет:

цитата:

. а все из за того что Админ не стал слушать тебя насчет твоей просьбы запретить гостей .

Да..из за того...А что ..я права не имею своё мнение высказывать ? НИЗЗЯ ?? Админ , как и Путин - лицо неприкасаемое по - твоему.? Его только хвалить ПОЛОЖЕНО ?
Ты сам то хоть один весомый аргумент кроме накрутки счётчика , в защиту анонимов привести можешь ? Так - приводи , а не бла..бла ..бла про песочницы...

 Отправлено: 08.08.15 11:01. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Тогда скажи, кто тебе в голову вбил, что Шлосберг или я имеем от своего участия в общественной жизни американские бонусы или правительственные деньги?

Никто ничего мне не вбивал , я и сам мыслить умею...
1. Американские бонусы - это не бабки , это - ПЕРСПЕКТИВА . Вот закрутит Путин гаечки до предела , и вы со Шлосбергом легко получите статус политических беженцев , за бугром вас примут , и будете там спокойно сидеть на пособие нехилое , да лекции читать , как вы демократию в России строили , а все оставшиес здесья будут выживать в нищете , или - сидеть в неоГУЛАГе...
2. Шлосберг зарплату за своё депутатство получает и привилегии не малые..Тут доказывать ничего не нужно. Про тебя - не знаю..Знаю только одно : удостоверение помощника депутата - ксива весьма полезная и много возможностей даёт.. Почему знаю ? Да общался неоднократно и с депутатами и с их помощниками...Хлебная это работа я тебе скажу Алексей Трашков пишет:

цитата:

Говорит в тебе, Старый Радиособак, твое собственное жлобство. Пытаться тебе рассказать, что страна - это мы в первую очередь, бесполезно.

Да.да...конечно..Ты ещё у поцреотов ярлычков для моего обсирания одолжи.. Алексей Трашков пишет:

цитата:

Ты все равно будешь провоцировать разговор о внешнем управлении. Может такая установка и была спущена сверху,

Прелестно... Только тогда уж и конкретизируй , какой обком мне установку такую спустил...Кремлёвский али Вашингтонский ? Может там и денюжек срубить с них можно ? Куда идти то за бабками ??. Алексей Трашков пишет:

цитата:

Прохаживаясь по кромке обрыва подзывать к себе для разговора, а потом наблюдать срывающихся в бездну.

Не..не правда твоя...Вот если бы я в Яблоко вступил , толкал бы пламенные речи о нелигитимности власти Путина , как твой шеф..тогда я бы с тобой пожалуй согласился...
А на своё мнение о внешнем управлении я кстати право имею. Не имею права только за это бороться или к этому призывать...Дык я и не призываю , не борюсь , и в политику не играю...ВООБЩЕ...

 Отправлено: 08.08.15 11:07. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Да..из за того...А что ..я права не имею своё мнение высказывать ? НИЗЗЯ ??

Да кто тебе что где запрещал ? ..... что ты несешь епт ? ....
Ситуация в том .... что ты нас форумчан назвал стукачами под прикрытием Админа .... а это уже не свобода слова а прямое оскорбление
И самое противное .... исчо и утверждаешь что это правда ....
Старый Радиособак пишет:

цитата:

Дык правда не всегда сладкой бывает.. И - мало кому она нравится...

 Отправлено: 08.08.15 11:28. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Только тогда уж и конкретизируй , какой обком мне установку такую спустил...Кремлёвский али Вашингтонский ?

Обком здесь не властвует. Тебя учил какой-нибудь рядовой ФСБшник, а скорее КГБшник. А сейчас ты лишь списочник, к которому иногда прибегают, когда необходимо информацию распространить или получить. Но это только мои предположения, я никогда с этими структурами не дружил, а потому их порядки не знаю. Просто ты нервничаешь очень сильно, а значит где-то близко.
Старый Радиособак пишет:

цитата:

Шлосберг зарплату за своё депутатство получает и привилегии не малые..

Зарплату - да. Но он вкалывает немало. К тому-же я повторюсь, есть декларация о доходах, там указаны все выплаты. А по поводу привилегий, расскажи пожалуйста. А то сплетни разводишь. И про мои хотелось бы послушать. Все таки пытаешься оскорблять, хорошо бы с подтверждениями.

 Отправлено: 08.08.15 13:30. Заголовок: windows пишет: Сит..

windows пишет:

цитата:

Ситуация в том .... что ты нас форумчан назвал стукачами под прикрытием Админа .

Читать надо внимательно. У меня нет претензий к зарегистрированным участникам , которые пишут от своего имени. Даже к тем , с которыми я не согласен. Претензии только к Админу , который КРЫШУЕТ АНОНИМОВ.windows пишет:

цитата:

исчо и утверждаешь что это правда ..

Да ..утверждаю , и могу это доказать.

 Отправлено: 08.08.15 13:48. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Обком здесь не властвует. Тебя учил какой-нибудь рядовой ФСБшник, а скорее КГБшник.

За "базар" отвечать будешь? Али как?.. Алексей Трашков пишет:

цитата:

я никогда с этими структурами не дружил, а потому их порядки не знаю.

Не верю (с).. Алексей Трашков пишет:

цитата:

Просто ты нервничаешь очень сильно,

На личности тоже я переходить начал...?? А это - симптомчик того , что насчёт Шлосберга я мыслю правильно... Алексей Трашков пишет:

цитата:

Зарплату - да. Но он вкалывает немало. К тому-же я повторюсь, есть декларация о доходах, там указаны все выплаты. А по поводу привилегий, расскажи пожалуйста.

Ты мне ещё декларацию Путина почитать порекомендуй... А о привилегиях в законе о статусе депутатов написано. Кому интересно - сам почитать может. О неофициальных привилегиях , как видишь я молчу..Не собирал я компромат ни на Шлосберга ни на тебя. И - не собираюсь. Противно просто читать , как вы с Людмилой ему задницу лижете и делаете из него святошу...Ой не спроста это..ой не спроста... Алексей Трашков пишет:

цитата:

. Все таки пытаешься оскорблять,

Нет..не пытаюсь...Только твой нимб святого борца за интересы народа не внушает мне доверия...Проходил я такое в жизни и - неоднократно..всякого люда повидал... И мой вывод: в Российской политике порядочных людей НЕТ.

 Отправлено: 08.08.15 14:19. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Претензии только к Админу , который КРЫШУЕТ АНОНИМОВ

Это коньяк у тебя крышует твой МОЗГ .....

Объясняю лично для тебя Валер .... да в функции форума есть возможность отключить отправку сообщений от ..... незарегистрированных участников .... но включение этой функции .... это лишний геморрой для Администратора ..... появиться вкладка Премодерация которую потом придется чистить .... все новые зарегистрированные участники тоже пойдут через Премодерацию .... то есть просто так зарегистрироваться не получиться .... и все это ради одного Анонима который тут баламутит воду .... не проще ли реально просто заигнорить ....

 Отправлено: 08.08.15 14:36. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А о привилегиях в законе о статусе депутатов написано. Кому интересно - сам почитать может. О неофициальных привилегиях , как видишь я молчу.

Да, ты прав, есть такой Закон о статусе депутата, правда я его не открывал раньше. Видимо есть и боле новая версия. Как-то вопрос этот не волновал. Корочки помощника еще ни разу никому не показывал. Ну да какая разница, если человек все время цитирует Станиславского.
Старый Радиособак пишет:

цитата:

как вы с Людмилой ему задницу лижете и делаете из него святошу

Кто чем славен, пусть другие определяют. Кто-то видит у одного человека недюжий организаторский талант, и говорит об этом, а кто-то большинство женщин занес в недочеловеки, и мысль эту, как потребное место чешет не переставая. Я мало вас читаю, пошли повторения, но общение на форуме перелистываю, и вижу, что человек зациклен на историях СЗ. Это тупик. ИМХО.

 Отправлено: 08.08.15 14:45. Заголовок: windows пишет: Объя..

windows пишет:

цитата:

Объясняю лично для тебя Валер .... да в функции форума есть возможность отключить отправку сообщений от ..... незарегистрированных участников .... но включение этой функции .... это лишний геморрой для Администратора ..... появиться вкладка

Не усложняй! Всё горазда проще на многих движках. И на этом тоже.

 Отправлено: 08.08.15 14:48. Заголовок: windows пишет: Вале..

windows пишет:

цитата:

Валер .... почитать форум ... где ... и кем ты только не был .... прям как Путин .... и в самолете и на ракете и под водой .... итд ....

Дык возраст. Он дома не сидел(как я).
У вас всё впереди у молодых.

 Отправлено: 08.08.15 15:38. Заголовок: Старое радио пишет: ..

Старое радио пишет:

цитата:

Не усложняй! Всё горазда проще на многих движках. И на этом тоже

Да не все так просто на этом движке ....... Премодерация сделана тупо.... сообщения не удаляется сразу в Премодерации а отправляется в тему где его написали ..... потом ты должен его найти и удалить уже из темы .... так что не все так просто ...

 Отправлено: 08.08.15 16:32. Заголовок: Старое радио пишет: ..

Старое радио пишет:

цитата:

Не усложняй! Всё горазда проще на многих движках. И на этом тоже

У Виндоус был свой форум на борде, он знает детали, а Вы? О чем пишите?
Старое радио пишет:

цитата:

Дык возраст. Он дома не сидел(как я). У вас всё впереди у молодых.

Человек подменял жену в избиркоме, а рассказывает как он плавал. Если его пускали членом избирательной комиссии вместо жены, во что я не очень верю, это грубое нарушение, а если он был наблюдателем от ..., то взгляд по верхам.
Рассуждения про Ампилова и Лимонова, а спросили конкретнее, и человек слился.
Как то не хочется серьезно разговаривать, если человек не серьезный.
Вот не хотел на личность переходить, но ведь СР это без контуров, лишь один ник на форуме, а Трашков и Шлосберг - это конкретные люди, и в отличии от ника СР, узнаваемы в обществе. Поэтому о переходе на личность пока не говорим.

 Отправлено: 08.08.15 20:15. Заголовок: windows пишет: Эт..

windows пишет:

цитата:

Это коньяк у тебя крышует твой МОЗГ .....

А ты то чего ниже плинтуса опустился ? windows пишет:

цитата:

Объясняю лично для тебя Валер .... да в функции форума есть возможность отключить отправку сообщений от ..... незарегистрированных участников .... но включение этой функции .... это лишний геморрой для Администратора ..... появиться вкладка Премодерация которую потом придется чистить .... все новые зарегистрированные участники тоже пойдут через Премодерацию .... то есть просто так зарегистрироваться не получиться .... и все это ради одного Анонима который тут баламутит воду .... не проще ли реально просто заигнорить ....

А вот лапшу на уши мне вешать не нужно. Мне сын всё давным давно объяснил...Он подобных сайтов не один десяток уже сделал...Свою лапшу можешь Себежским пенсионерам вешать..Для них ты похоже гуру компьютерный , а по питерским меркам - обычный ламер..

 Отправлено: 08.08.15 20:22. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Да, ты прав, есть такой Закон о статусе депутата, правда я его не открывал раньше. Видимо есть и боле новая версия. Как-то вопрос этот не волновал. Корочки помощника еще ни разу никому не показывал.

Нимб святого не жмёт ? Алексей Трашков пишет:

цитата:

Это тупик. ИМХО.

Тупик ИМХО - это тогда , когда у оппонента инет дискуссии остаётся последний аргумент Сам дурак Хошь помогу в аргументации ? Ты про красное знамя забыл из моей старой байки... Дык - напоминаю... Тоже - аргумент весомый...и - того же плана , как и про СЗ..

 Отправлено: 08.08.15 20:29. Заголовок: windows пишет: Да н..

windows пишет:

цитата:

Да не все так просто на этом движке ..

Ага... Может ещё просветишь нас , почему на сотнях форумах Борды , всё просто , а только на этом да Лапшовском сложности ? Ну не нужно же людей за дураков держать..Если квалификации не хватает , то спроси..научат добрые люди...

 Отправлено: 08.08.15 20:34. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Как то не хочется серьезно разговаривать, если человек не серьезный.

Надоело мне тоже по клавишам стучать..До личной встречи немного времени осталось. Вот там , в реале народ и увидит , ХУ есть ХУ и оценит уровень серьёзности каждого. Лады ?

 Отправлено: 08.08.15 20:49. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Надоело мне тоже по клавишам стучать..До личной встречи немного времени осталось. Вот там , в реале народ и увидит , ХУ есть ХУ и оценит уровень серьёзности каждого.

Чот мне кажется что ты там один будешь .... ну или с сыном Хакером ....
А сын твой ... не Старое радио с форума ? у него тоже все просто .... везде ....

Старый Радиособак пишет:

цитата:

А ты то чего ниже плинтуса опустился ?

Свои перлы почитай ... выше плинтусный ....

 Отправлено: 08.08.15 20:58. Заголовок: Старый Радиособак, п..

Старый Радиособак, прошу прощения, я действительно много не в тему вел беседу.
На встрече смогу лишь в выходной день быть, так что давайте планировать на 5 сентября (субботу).

 Отправлено: 08.08.15 22:21. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Совершенно верно...Как я погляжу , моё предложение о встрече , вызвало здесь бурю эмоций , как позитивных , так и - негативных...Особенно - в мой адрес..Но я - не в обиде , и более того надеюсь , что эта встреча пройдёт в дружеской обстановке. Поэтому - приглашаю ВСЕХ вне зависимости от их политической позиции и отношения лично ко мне...

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Как то не хочется серьезно разговаривать, если человек не серьезный.

Старый Радиособак пишет:

цитата:

Надоело мне тоже по клавишам стучать..До личной встречи немного времени осталось. Вот там , в реале народ и увидит , ХУ есть ХУ и оценит уровень серьёзности каждого. Лады ?

Да ... встреча походу будет интересной .....

 Отправлено: 08.08.15 22:35. Заголовок: windows пишет: Чот..

windows пишет:

цитата:

Чот мне кажется что ты там один будешь .... ну или с сыном Хакером ...

А ты за меня не волнуйся Мы вдвоём с Инженером в Себеж едем...Алексей Трашков пишет:

цитата:

На встрече смогу лишь в выходной день быть, так что давайте планировать на 5 сентября (субботу).

Меня вполне устраивает...windows пишет:

цитата:

Да ... встреча походу будет интересной ....

Конечно.. В реале срача не бывает обычно...

 Отправлено: 08.08.15 22:51. Заголовок: Старый Радиособак пи..

Старый Радиособак пишет:

цитата:

В реале срача не бывает обычно...

Конечно же не бывает .... согласен полностью ....




А чем реал от вирта отличается ?
Я вот например в реале и вирте абсолютно одинаков .... а вот эту странность часто слышу .... типа вирт это одно а реал это другое ..... как может быть одно или другое..... если за компом сидит и пишет реальный человек .....