Отправлено: 02.01.15 15:34. Заголовок: Кто развязал войну

Кто развязал эту войну?

18 декабря 2014 г. агентство «Блумберг» и газета «Ведомости» опубликовали материалы, пока не привлекшие к себе заслуживающего их внимания:

Putin’s Secret Gamble on Reserves Backfires Into Currency Crisis

Путин с помощниками решили в феврале, что экономика России переживет присоединение Крыма

Основное содержание этих материалов изложено в трех следующих абзацах.

«В феврале этого года во время Олимпийских игр президент Владимир Путин провел в Сочи секретное совещание с близкими помощниками, на котором обсуждался вопрос, переживет ли российская экономика ухудшение ситуации, которое может последовать в результате присоединения Крыма. По словам двух чиновников, участвовавших в обсуждении, на которых ссылается агентство, помощники уверили Путина, что Россия достаточно богата, чтобы перенести финансовые последствия от возможного вторжения на Украину...

Три правительственных чиновника охарактеризовали февральские дискуссии по этому поводу как решающие в определении позиции Путина по Украине. Ему сказали, что у России достаточно валютных резервов, чтобы аннексировать Крым и выдержать санкции, которые могут за этим последовать. По словам этих трех чиновников, говоривших с Bloomberg на условиях анонимности, если бы не значительный объем резервов, которые Россия накопила в хорошие для экономики времена, Путин мог бы и не решиться на те действия, которые он затем предпринял на Украине...

Серия встреч на эту тему имела место до того, как в результате противостояния с демонстрантами, удерживавшими майдан, президент Украины Виктор Янукович покинул Киев, а затем с помощью России — и страну».

Оба текста доступны по ссылкам.
Нам остается лишь сформулировать несколько совершенно очевидных выводов, вытекающих из опубликованных материалов.

1. На секретном совещании (вар.: серии совещаний) в Сочи (далее: Сочинское совещание, СС) в феврале 2014 г. В.Путин со своими «ближайшими помощниками» обсуждал вопрос, ставший главным вопросом ушедшего года, а также начавшейся в прошлом году новой исторической эпохи:
«Начинать ли конвенциональную войну против Украины и окружающего мира?»

2. Ответ на этот вопрос, полученный В.Путиным в ходе СС от своих «ближайших помощников», судя по материалам агентства «Блумберг» и газеты «Ведомости», был: «Да, начинать».

Скрытый текст

3. Информаторы «Блумберга» подчеркивают, что именно мнение «ближайших путинских помощников» о достаточности валютных резервов и способности российской экономики выдержать внешние санкции, высказанное на СС, оказалось определяющим при принятии В.Путиным решения о начале операции «Русская весна» по оккупации и аннексии Крыма, ставшей началом конвенциональной войны против Украины. 4. СС, на котором (по итогам которого) было принято решение об оккупации и аннексии Крыма, было проведено В.Путиным ДО того, как В.Янукович покинул Киев, то есть до 21 февраля 2014 г. Эта информация хорошо корреспондируется с уже известной информацией о сроках начала военной операции Министерства обороны России по оккупации Крыма (дата 20 февраля 2014 г. отчеканена на медали «За возвращение Крыма»), а также с информацией о том, что Янукович отдал приказ о паковке вещей и их вывозе из резиденции в Межигорье 18 февраля 2014 г. 5. Эта информация дает дополнительное подтверждение ранее установленным фактам, согласно которым решение Путина о начале операции по оккупации и аннексии Крыма и развязыванию конвенциональной войны против Украины и окружающего мира было принято ДО победы Революции Майдана и, следовательно, НЕ в ответ на бегство Януковича и формирование в Киеве новой власти. 6. Принятие Путиным решения об оккупации Крыма и начале войны до победы Революции Майдана позволяет сформулировать обоснованное предположение о том, что ряд произошедших 18-21 февраля событий (массовое убийство майдановцев 18 февраля, начало вывоза Януковичем вещей из Межигорья 18 февраля, расстрел «Небесной сотни» 20 февраля, внезапный отвод силовых подразделений из правительственного квартала Киева в середине дня 21 февраля, до подписания соглашения между Януковичем и тремя лидерами оппозиции, бегство самого Янковича из Киева 21 февраля) являлись составными элементами заранее подготовленного и частично реализованного плана, нацеленного на оправдание готовившейся, а затем и начатой военной операции по оккупации Крыма. 7. За период с 14 февраля по 26 декабря 2014 г. международные резервы России сократились на 104 млрд.дол. Главным фактором падения резервов стали российские военные действия против Украины, решение о начале которых было принято Путиным на СС в середине февраля 2014 г. 8. Непосредственными результатами рекомендаций «ближайших путинских помощников» о достаточности валютных резервов и способности российской экономики выдержать внешние санкции, вводимые в ответ на аннексию Крыма, стали следующие события: - оккупация и аннексия Крыма, - утрата международных резервов России в размере свыше 100 млрд.дол., - начало войны против Украины и окружающего мира, - гибель не менее пяти тысяч человек, ранение нескольких десятков тысяч человек, появление не менее одного миллиона беженцев, разрушение многих городов и поселков в Донбассе. 9. «Близкими путинскими помощниками», участниками СС в феврале 2014 г., кроме В.Путина, весьма вероятно, были: Д.Медведев, И.Шувалов, А.Улюкаев, Э.Набиулина, А.Силуанов, А.Белоусов. Кроме того, в СС могли принимать участие также: С.Иванов, Н.Патрушев, С.Лавров, С.Шойгу, В.Сурков, С.Глазьев, А.Дворкович, А.Кудрин. 10. УК РФ: Ст. 160. Присвоение и растрата. Ст. 282.1. Организация экстремистского сообщества. Ст. 285. Злоупотребление должностными полномочиями. Ст. 286. Превышение должностных полномочий. Ст. 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны. http://aillarionov.livejournal.com/768877.html

Новороссия. Цена проекта — документальный фильм про войну на Донбассе

 Отправлено: 08.01.15 17:30. Заголовок: Вот тут, на мой взгл..

Вот тут, на мой взгляд, самое адекватное восприятие всех событий, а что главное - как и что дальше.
Война не нужна ни кому. Пусть историки определяют кто ее начал. Потом. Через лет сто. Наше дело - ее прекратить!!!
Толя говорит рискуя попасть под обструкцию и с той, и с другой стороны! Но лично я солидарен с ним практически во всем!
Попробуйте посмотреть полностью.

 Отправлено: 08.01.15 18:54. Заголовок: Но народу невинного ..

Но народу невинного положили тьму и сколько еще положат?! ... что такое счастье?! Каждый понимал по своему... "Чук и Гек" Аркадий Гайдар.

 Отправлено: 11.01.15 23:49. Заголовок: http://joinfo.ua/ima..

Не укладывается в голове. Не могу в такое поверить.



http://joinfo.ua/sociaty/1064843_Pavel-Gubarev-obvinil-Kadirova-organizatsii.html

Даже если будет серия опровержений, якобы Губарев не он, КАВКАЗЦЕНТР тоже ссылается на одного из офицеров ГРУ РФ с аналогичной информацией.
Скрытый текст

https://ichkeriainfo.wordpress.com/2015/01/11/%D1%8F-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80-%D0%B3%D1%80%D1%83-%D0%B2%D1%81-%D1%80%D1%84-%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2/

 Отправлено: 12.01.15 00:07. Заголовок: Военная пропаганда ..

Военная пропаганда

Существует одно принципиально неоспоримое доказательство того, что Россия ведет войну против Украины. Не поддерживает сепаратистов или спонсирует террористов, а именно ведет против Украины войну.

Чтобы доказать это не обязательно считать российские танки на украинской земле или вычислять точки обстрела украинских военных.
Достаточно включить российские телевизионные каналы.

И вы убедитесь, что транслируемый там продукт - типичный образец ВОЕННОЙ ПРОПАГАНДЫ. Именно военной, а не пропаганды "вообще".
Военная пропаганда - это очень специфический тип пропагандистского влияния.
И по средствам, и по целям.

Задача военной пропаганды - мотивировать людей к участию или поддержке военных действий. Часть общества должна по результатам ее воздействия бежать с автоматами на врага, а другая часть - радостно улюлюкать в тылу. Это не просто - заставить людей поддерживать войну. Разрушить собственный привычный мир. Жертвовать жизнями...
Потому военная пропаганда исходит из того, что в нагнетании истерии нет плохих методов. И количество вранья никого не волнует.

Главное - дегуманизировать врага, чтобы его убийство не казалось убийством. Мотивировать своих солдат собственными мнимыми "успехами" и вражескими "поражениями". Запугивать всех апокалиптическими картинами "гипотетического поражения".
Выдуманные герои и враги, конструируемые ситуации, фантастические "зверства" - это все должно быть обязательно.

Все, что показывают российские СМИ (каннибализм украинской нацгвардии, распятые дети, сожженные заживо беременные женщины, разбомбленные целые села) - это именно ВОЕННАЯ пропаганда. Она должна вызвать только одно желание - немедленно бежать убивать всех украинцев.

Военную пропаганду не применяют "просто так". В целях дискредитации или влияния. Это очень опасно.
Доведенное до крайней степени истерии и исступления общество, если его не поведут против "врага", направит свой гнев и ярость против других объектов. Своего правительства в том числе.

Тот, кто начинает такую мощную кампанию военной пропаганды, не оставляет никакого шанса на мир. Значит, это осознанный выбор российской власти. Война идет. Это ясно любому, кто хоть немного знаком с историей пропаганды. И даже если она закончится, не начавшись официально - это уже никого не обманет.

Российско-украинская война - это реальность.

оригинал http://dar-veter79.livejournal.com/

 Отправлено: 12.01.15 09:54. Заголовок: joinfo пишет: "..

joinfo пишет:

"... указывает на алжирцев, нанятых им для совершения терактов в Париже."

Грамотеи ещё те ! Теракты прошлой недели в Париже были совершены исключительно французами.

 Отправлено: 13.01.15 17:20. Заголовок: Алексей Трашков Поч..

Алексей Трашков

Почитал joinfo, относительно терактов в Париже - сплошная безграмотная чушь

 Отправлено: 14.01.15 11:02. Заголовок: Как Шарий "облом..

Как Шарий "обломился" ! Умница, жительница Шахтёрска! Вот он, ГЛАС НАРОДА.
Людей не проведёшь, сколько не закидывай пропагандой.
Ау, Рома, ты не согласен???....

 Отправлено: 17.01.15 15:53. Заголовок: Документальный проек..

Документальный проект "Донбасс На линии огня".

Скрытый текст

 Отправлено: 17.01.15 16:31. Заголовок: "Общество помощи..

"Общество помощи детям" из 12 стулье. Ильфа и Петрова. Только начиная эту бойню путинская камарилья и легальная "оппозиция" меньше всего задумывались о последствиях и жертвах. Ведь их главком прямо заявил, что прятаться будут за спинами живого щита из гражданского населения. Вот и бегает теперь по монастырям в самострочном рубище, замаливая грехи детоубийств. Да и то с пиар-показухой стояния среди баб и девчонок малолеток.

 Отправлено: 29.01.15 17:33. Заголовок: Как Правду, колющую ..

Как Правду, колющую не в бровь, а в глаз, превращают в кривду измены.
Жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины
Светлана Давыдова арестована за сообщение в посольство Украины о возможной отправке войск РФ в Донецк

http://www.kommersant.ru/doc/2656046 chumka

 Отправлено: 29.01.15 19:49. Заголовок: Измена! АВТОР Антон..

Измена!
Автор Антон Орехъ, обозреватель

Фантастическая история, конечно. Женщина, мать семерых детей, услыхала в маршрутке разговор военного и поняла по его разговору, что их часть отправляют в Донбасс. А что часть опустела в те дни, она и сама заметила. И позвонила Светлана Давыдова в украинское посольство. И теперь бедолагу Светлану Давыдову держат в СИЗО, и обвиняют в государственной измене.
Прежде, чем мы выразим восхищение или пригвоздим к позорному столбу эту женщину, давайте поставим себя на ее место. А как поступили бы мы? Если вы симпатизируете ополченцам ДНР и поддерживаете политику партии и правительства, то скорее всего, вы вообще никак не поступили бы, а ехали бы и ехали дальше на этой маршрутке, а потом занимались своими делами, смотрели телевизор и проклинали хунту. А если вам не по душе вся эта затея на Украине – тогда как? Я, честно скажу, в украинское посольство звонить бы не стал. На Украине и так знают, что против них воюют не только романтики и реконструкторы, но и самые настоящие российские войска. Для Украины здесь нет секрета. И украинцам подобная информация ничего не прибавит – даже в военном смысле. О том, что наши солдаты отправляются воевать в соседней стране, куда важнее знать нам! Потому что большинство наших соотечественников действительно принимает за чистую монету все эти байки про добровольцев, отпускников, бессребреников и тому подобное. Именно гражданам России в первую очередь надо точно знать о том, что власти врут, что российская армия воюет на Украине и что наши солдаты погибают там, а их потом еще и хоронят тайно, закапывая как собак по ночам в могилы без имен и фамилий или рассказывая, что погибли они на учениях. Их гибель не назовут подвигом, а скажут как когда-то говорили родным погибших в Афганистане: мы вашего сына туда не посылали. Так что Светлане Давыдовой надо было искать газету, радиостанцию, телеканал, сайт – в общем, любой способ сделать эту историю гласной и максимально публичной. Но она выбрала другой путь. И теперь ее считают изменницей. Но если дело реально дойдет до суда, то что же тогда получается? Значит, если Давыдова сказала про российских солдат, которых отправили на Украину и ее за это судят, значит, она сказала правду? Значит, действительно солдат туда отправляют? Потому что если все это вымысел, то какая же тут измена? Это была бы клевета, а не измена. Изменой можно считать разглашение реальных секретов, а не распространение слухов. И кстати: а тот вояка, который государственную тайну растрепал – его не хотят разыскать и наказать? Или ему медаль за героизм дадут, пока мать семерых детей в СИЗО будет отдыхать?
P.S. Интересно, а Вот Гиркину сколько дадут и в какой Валюте!?!
А продажного Сноудена - приютили, а он тоже секретную инфу передавал.

 Отправлено: 30.01.15 10:17. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины Светлана Давыдова арестована за сообщение в посольство Украины о возможной отправке войск РФ в Донецк http://www.kommersant.ru/doc/2656046 chumka

?!!.....

Комментарии к ситуации:
Адвокат Анна Ставицкая, ранее защищавшая осужденного за шпионаж военного эксперта Игоря Сутягина, считает обвинения жительнице Вязьмы не соответствующими Уголовному кодексу. Она отметила, что ст.275 УК РФ, предусматривающая до 20 лет лишения свободы, трактует госизмену как выдачу государственной тайны или оказание консультационных услуг другому государству, которые «направлены против безопасности РФ». «То есть, получается, что в ходе этого дела ФСБ придется признавать факт отправки военнослужащих на Украину или же утверждать, что соседнее государство ведет с нами войну и на нас должно напасть. То есть это в любом случае ставит следователей в неудобное положение»,— заявила “Ъ” адвокат. Кроме того, отметила госпожа Ставицкая, обвиняемая не могла иметь доступ к гостайне, поскольку не состоит на службе в госучреждениях и к специальным данным не допущена. «Такой ее рассказ со ссылкой на подслушанный где-то разговор и ее оценка действительности не могут являться разглашением государственной тайны»,— пояснила Анна Ставицкая.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2656046

 Отправлено: 30.01.15 12:24. Заголовок: 440 Гц,Вы лучше о св..

440 Гц,Вы лучше о своем оппозиционере думайте.Набутов видимо помогать не собирается.

 Отправлено: 30.01.15 15:02. Заголовок: парторг пишет: Набу..

парторг пишет:

цитата:

Набутов видимо помогать не собирается.

Вы о чём и ком, заступничек?? О детях-подростках ССПУ-1?.. А Вы хотите и имеете возможность в этом помочь?..
Тогда и нечего трепаться безлико. Вначале парторгу лицо следует заиметь. ПОРТ-ОРГ... ..от "портков" или от "органа"?...
Ах, да...от ПОРТьеры, за которой гниёт крыса (с -"Гамлет)) Будь здоров, порт-орг!!!

 Отправлено: 31.01.15 08:34. Заголовок: Сможет ли Запад и да..

Сможет ли Запад и дальше игнорировать тревожное поведение Киева?

С самого начала украинского кризиса неоконсервативное лобби в Вашингтоне старательно преуменьшало наиболее непривлекательные черты правительства, пришедшего в феврале к власти в Киеве. В мае в украинской столице при содействии The New Republic состоялась тайная вечеря западных интеллектуалов. То была пятидневная конференция под названием «Ukraine: Thinking Together» (Украина: думая вместе). Там Леон Визелтьер (Leon Wieseltier), бывший в то время литературным редактором The New Republic, выступил в роли Минивера Чиви (герой одноименной баллады Эдварда Робинсона, презирающий свое время и желающий жить в средние века — прим. пер.) и заявил, что одна из причин созыва конференции заключается в слабом, и тем не менее искреннем сожалении по поводу того, что мы родились слишком поздно и не смогли участвовать в борьбе западных интеллектуалов против сталинского наступления на европейскую демократию.

Скрытый текст

Один из организаторов конференции историк из Йеля Тимоти Снайдер (Timothy Snyder) объявил, что «Украина — европейское настоящее. Мы дошли до того рубежа, где украинская история и европейская история это во многом одно и то же, к худу ли, к добру ли». Но в последние месяцы стало все труднее не замечать примеры нового авторитаризма, охватывающего Киев. Дело дошло до того, что даже вашингтонский истэблишмент начинает ощущать некую растерянность, наблюдая за действиями своих новых украинских сателлитов. В сентябре «Радио Свободная Европа / Радио Свобода» сообщило о том, что украинское министерство обороны создает «специальную службу», чтобы, среди прочего, «избавиться от российской пятой колонны в украинских вооруженных силах». Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил, что новая служба будет создаваться по образу и подобию сталинского СМЕРШа, и что в ее задачи будет входить «разоблачение и ликвидация вражеских агентов». По некоторым оценкам, СМЕРШ (это русскоязычное сокращение, означающее «специальные методы обнаружения шпионов») после войны отправил в лагеря ГУЛАГа более 600 тысяч бывших советских военнопленных. В октябре президент Петр Порошенко своим указом объявил 14 октября Днем защитника Украины в честь годовщины создания Украинской повстанческой армии (УПА). Как отметил историк Халик Кочанский (Halik Kochanski), УПА действовала рука об руку с нацистскими оккупантами в Польше, уничтожив лишь за одну ночь 11-12 июля 1943 года почти 10 тысяч поляков. Это лишь один пример из многих. «Характерной чертой в действиях УПА, — заявил Кочанский, — было откровенное варварство. Они не довольствовались убийством своих жертв, но и часто пытали их перед этим, а потом оскверняли их тела». Все это хорошо известно, однако Порошенко все равно объявил в Твиттере: «Солдаты УПА — пример героизма и патриотизма для Украины». Как сообщило агентство France Presse, в январе тысячи украинских националистов приняли участие в факельном шествии, отмечая 106-ю годовщину со дня рождения Степана Бандеры. По сообщению агентства, «некоторые участники были в военной форме времен Второй мировой войны, а некоторые набросили на плечи черно-красные националистические флаги и скандировали: „Украина принадлежит украинцам!“» Тот, у кого сложилось впечатление, что факельные шествия на улицах европейских столиц — удел прошлого, глубоко заблуждается. Вскоре после этого представления последовало заявление украинского премьер-министра Арсения Яценюка, с которым он, что самое невероятное, выступил в немецком эфире. 7 января он заявил: «Все из нас до сих пор хорошо помнят о советском вторжении на Украину и в Германию. Этого нельзя допустить. И никто не имеет права переписывать результаты Второй мировой войны». И после этого кто-то может говорить о российской монополии на дезинформацию? Но еще до факельного шествия 1 января появились признаки того, что некоторые представители истэблишмента просыпаются и начинают осознавать ту опасность, которую эти крайне правые националисты представляют для Украины и, пожалуй, для европейской безопасности. 30 декабря бывший президент Freedom House Адриан Каратницкий (Adrian Karatnycky), ныне работающий старшим научным сотрудником Атлантического совета (Atlantic Council), предупредил на страницах Washington Post, что некоторые крайне правые добровольческие батальоны, такие, как «Азов» и «Днепр-1», воюющие на востоке Украины, «демонстрируют свою темную сторону. В последние месяцы они выступают с угрозами в адрес представителей власти, занимаются их похищениями и хвастаются, что если Порошенко не победит Россию, они возьмут власть». По словам Каратницкого, это не пустые угрозы, потому что министр внутренних дел Украины Арсен Аваков потворствует этим силам, заявляя: «В сентябре мы даже назначили командира неонацистского батальона „Азов“ начальником полиции Киевской области». Каратницкий призвал Запад обратить на это внимание и потребовал от украинских руководителей типа Яценюка не «заметать эту усиливающуюся угрозу под ковер».

Будем надеяться, что есть черта, за которой США уже не могут закрывать глаза на происходящее, и что этой чертой является прославление и подражание пособникам нацизма.

Джеймс Карден — пишущий редактор The National Interest.

Оригинал публикации: http://nationalinterest.org/feature/ukraine-exposed-kievs-authoritarianism-12151?page=show

 Отправлено: 31.01.15 20:18. Заголовок: Захарченко счел «вой..

Захарченко счел «войну в интернете» проигранной
Фото: РИА Новости
Глава провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко считает, что власти республики «проиграли войну в интернете». «Я прекрасно понимаю, что информационную политику мы провалили, причем не только в СМИ. СМИ еще более менее, лодка еще не утонула, но, видно, на грани. Мы проиграли войну в интернете», — заявил Захарченко, передает РИА «Новости».

 Отправлено: 02.02.15 21:25. Заголовок: А солдатик идет, у н..

А солдатик идет, у него аты-баты.
Потому что стрельбу развязали одни,
А других убивают под теледебаты
И под бодрые вопли счастливой родни.

"Непривычно порой, но всегда симпатично.
Ты не верь никому, да какая война?
Пропаганду Кремля Он курирует лично.
Для кого-то Господь, а кому – Сатана.

А когда отгорит ваше лето, и осень
К нам вернется опять на просторы Москвы.
Почему ты молчал? – перевертыши спросят.
Потому что всегда говорите лишь вы." (С)

 Отправлено: 03.02.15 00:32. Заголовок: nationalinterest пиш..

nationalinterest пишет:

цитата:

тысячи украинских националистов приняли участие в факельном шествии

Ну так то же ваши соратники по национализму-нацизму ! Как и Лёпэниха ! Ваши ("Наши" ! ) люди !

В чём проблема ?

 Отправлено: 03.02.15 08:23. Заголовок: ку=клус=клан им наш..

ку=клус=клан им наши-ваши и Али-Баши

 Отправлено: 05.02.15 20:38. Заголовок: У СЕПАРАТИСТОВ ПОЯВИ..

У СЕПАРАТИСТОВ ПОЯВИЛАСЬ АВИАЦИЯ. ДЕЛО ЗА СТРАТЕГИЧЕСКИМИ РАКЕТАМИ
4 ФЕВРАЛЯ 2015, АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ

Мир уже привык к поразительным достижениям донецких и луганских сепаратистов в самообеспечении вооружением. Удивительным образом им удается захватывать такое количество военных трофеев — танков, бронемашин, систем залпового огня, гаубиц, — которое полностью обеспечивает военные потребности сепаратистов. Таким же чудесным образом сепаратистам достаются и все необходимые боеприпасы — если иметь в виду интенсивность артиллерийских дуэлей, то в день требуются десятки грузовиков со снарядами.
При этом луганские «ополченцы» решили не останавливаться на достигнутом. Они объявили, что обладают собственной авиацией. По их словам, им удалось отремонтировать (очевидно, в полевых условиях) штурмовик Су-25, который был подбит в июле прошлого года. И именно сейчас этот штурмовик совершил первый боевой вылет во славу ЛНР.Как отметили в штабе, Су-25 «неожиданно появился в небе над трассой Артемовск-Дебальцево и атаковал колонну украинской армии, шедшей на подкрепление к окруженным в Дебальцево силовикам». При этом были атакованы идущие в колонне бронемашины и грузовики с живой силой. После атаки самолет вернулся на аэродром Луганского высшего штурманского училища.
Авторы подобных заявлений почему-то забывают, что даже одному-единственному штурмовику необходимо аэродромное обслуживание, обеспечение боеприпасами и поддержка диспетчерских служб. И что-то мне подсказывает, что он чудесным образом получит все необходимое обеспечение. Видимо, оно тоже будет захвачено в качестве военных трофеев. А еще этот штурмовик, нет сомнений, получит фантастическое свойство утраиваться и учетверяться… А еще в скором времени у сепаратистов появится ракета стратегического назначения. Разумеется, тоже захваченная в качестве трофея.


Фото: Многоцелевой фронтовой бомбардировщик Су-25 может нести до 16 противотанковых управляемых ракет "Вихрь" и 36 авиабомб. Бортовой оптический локатор имеет 23-кратное увеличение изображения и лазерную систему наведения, позволяющую поражать точечные цели. ТАСС/ Юрий Смитюк

 Отправлено: 07.02.15 22:06. Заголовок: NovayaGazeta.ru 06-0..

NovayaGazeta.ru
06-02-2015 13:37:00
Григорий ЯВЛИНСКИЙ: «Проблема не в России. Проблема в государстве. Страна расплачивается не за себя, а за режим»



От редакции.
В прошлом номере «Новой газеты» было опубликовано интервью с Григорием Явлинским — о политических решениях, которые экономика не может выдержать, и о том, как еще можно спасти страну. Сегодня ночью мы получили от Григория Алексеевича статью, которую можно назвать программной не только с точки зрения жесткого и системного анализа происходящего в России и с Россией, но и с точки зрения предложенной программы действий.

Скрытый текст

Запад исходит из старого принципа: то, что не поддается влиянию и ограничениям, является угрозой и должно быть нейтрализовано Надежды некоторой части противников нынешней власти на то, что «Запад нам поможет», наивны и ошибочны У России нет союзников. Армия и флот, стратегические ядерные силы определяли положение страны почти до конца прошлого века, но в сегодняшнем мире этого категорически недостаточно Политические ошибки руководства России последних лет поставили вопрос о возможности дальнейшего существования страны как таковой Разговоры о мобилизации ресурсов — это тупик, бегство от реальности; на самом деле это ступор и ничегонеделание. Для предотвращения катастрофы, для сохранения страны надо думать и действовать иначе Фото: Анна Артемьева / Григорий ЯВЛИНСКИЙ. Осознанный выбор? Под ударом «коллективного запада» не политический режим, а место и роль России в современном мире. Необходимо действовать – иначе через некоторое время этот набравший ход тяжелый каток остановить не удастся Недавно премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что решения России и реакция на них со стороны Запада стали одной из причин нынешнего кризиса, но это был «осознанный выбор». В чем же на самом деле может заключаться этот «выбор» и являются ли его последствия действительно осознанными? К концу прошлого года стало ясно: Россия втягивается в качественно новое, еще не виданное в отечественной истории и чрезвычайно опасное для страны положение. За последние три года Россия резко изменила стратегический курс своего движения, постепенно, но прочно встав на путь изоляции от западного мира и фактического самоустранения из глобальной политики и экономики. Это самоустранение есть результат масштабных практических шагов России по выходу из сложившейся к началу 2000-х годов системы представлений о правилах и ограничителях международных действий, что противопоставило ее всем главным субъектам современных международных отношений. Россия попыталась продиктовать миру новые (более справедливые, по ее мнению) правила международной жизни, исходящие из представления о своей особой роли как «уникальной цивилизации» и альтернативном полюсе «мировой многополярности». Но сегодня становится все более очевидным, что эту попытку она проиграла. Решив исключить Запад и его позицию из факторов, которые следует всерьез принимать во внимание при определении зоны интересов России (пространства, которое нынешнее российское руководство определило как сферу своих жизненных интересов), наша властная элита грубо просчиталась в оценках своих возможностей и ситуационной слабости «партнеров». Своей цели — «блицкригом» вынудить Запад согласиться на пересмотр правил игры — она не достигла, а ресурсов на то, чтобы добиться того же посредством затяжного — на десятилетия — противостояния, у нее нет и не будет. Нежелание признать неудачу и попытаться найти новую, более реалистичную линию поведения только усугубляет возможные последствия принятого неверного решения. В результате конфликт России с Западом, уже нанесший вред ее стратегическим интересам, перерастает в жесткое антагонистическое противостояние, стремящееся к «точке невозврата», и грозит перейти в принципиально иную плоскость, когда на кону оказываются уже не просто экономические и политические интересы, а историческая судьба страны. Агрессивная амбициозность, ставка на скрытый и явный шантаж, непредсказуемость, стремление стратегически противопоставить себя группе наиболее мощных и влиятельных политических и экономических сил современного мира не просто ухудшили до последней степени отношения России с Западом, но и, что еще опаснее для будущего нашей страны, сформировали там консенсус относительно необходимости принудительного понижения геополитического статуса России как доступного и эффективного средства против ее нынешних и будущих претензий. Это — принципиально новая фаза кризиса в отношениях России и Запада: последний, убедившись, что повлиять на стратегический курс российского руководства он не может, неизбежно будет искать другой, более радикальный способ устранить то, что он считает для себя серьезной угрозой. Судя по словам и делам последнего времени, коллективный Запад (сумма мнений и настроений, определяющих вектор движения развитых стран вне зависимости от отдельных отклонений и особых позиций по частным вопросам) не намерен ждать политических изменений или «смены режима» в России — это слишком долгие способы устранения раздражающего Запад фактора, да и перспективы достижения устойчивого результата выглядят сомнительными. Гораздо вероятнее, что он выберет более простое решение проблемы России как страны, «взламывающей» постсоветское и европейское пространство и воспринимаемой Западом в качестве главной опасности для Европы, лишив ее возможности выступать в роли непредсказуемого, но влиятельного игрока, способного сильно осложнить глобальную политику XXI века, и без того превращающуюся в самозапутывающийся узел. И хотя такая стратегия в отношении России чревата опасными для всех сценариями, а ее кажущаяся простота — обманчива, общий вектор западной политики тем не менее, очевидно, поворачивается именно в эту сторону. Что это означает? В первую очередь то, что целью, объектом давления становится не столько власть в ее нынешнем персональном выражении или сложившаяся система выработки ее политической линии, сколько место и роль в мире российского государства как действующего и даже как потенциального субъекта мировой политики. Другими словами, Запад исходит из старого принципа: то, что не поддается влиянию и ограничениям, является угрозой и должно быть нейтрализовано Речь сегодня идет не о военных сценариях, которые Запад будет избегать всеми мыслимыми и немыслимыми способами, а об относительно медленном, но неуклонном экономическом давлении на Россию с целью радикального сокращения возможностей ее руководства. Добиться этой цели Запад может через самое уязвимое место России — через ее экономику, через лишение ее источников и ресурсов для роста. Расчет делается и будет делаться на то, что страна, лишенная возможности серьезно воздействовать на окружающий мир (из-за фундаментальной слабости экономического потенциала и необходимости постоянно сосредоточиваться на решении массы нескончаемых сиюминутных проблем), становится безопасной, предсказуемо стерильной в глобальном и региональном плане даже при сохранении существующего в ней политического режима. В этом смысле надежды некоторой части противников нынешней власти на то, что «Запад нам поможет», — наивны и ошибочны. Нынешние политические конструкции в Нигерии или Зимбабве могут быть законсервированы на столетия — и никто не выделит и сотни тысяч долларов на смену правящих там режимов. Тем более это маловероятно в России, где перспектива тотальной дестабилизации в результате неумелого и самонадеянного вмешательства извне может поставить мир на грань ядерного апокалипсиса. Да и идеологические обоснования для этого есть: во многом благодаря растущей тотальной конфронтации не только в России, но и на Западе, возникает удобная возможность отказаться от идеи глобального мира на основе единых ценностей и открыто использовать комфортную теорию «цивилизационных разрывов». Вытеснение России из «Большого мира» (выключение ее из поиска решений глобальных проблем, региональных конфликтов и другого) уже происходит и будет дальше происходить без войны, даже без применения вооруженной силы. Для этого лидерам мировой экономики достаточно лишь последовательно выдерживать линию на изоляцию России, используя доступные им инструменты.  цитата: Юридически формализованные санкции — только малая и не самая опасная их часть. Речь идет о вещах гораздо более масштабных — о фактическом исключении России из мировой финансовой системы, об отсечении ее от глобальных рынков капитала, от возможности привлекать и использовать для своего развития мировые финансовые, технологические и предпринимательские ресурсы. Ужесточающиеся ограничения на любые формы долгового финансирования и передачи технологий, по сути, закрывают возможности для любых значимых иностранных инвестиций в России, в том числе с использованием репатриации ранее вывезенного российским бизнесом капитала. По сути — это подрыв возможностей экономического роста страны (кстати, в последних высказываниях западных экспертов именно это, а вовсе не частные уступки в донбасском противостоянии, открыто называется в качестве цели будущих новых санкций). Кроме того, не следует забывать и о силе инерции. Чем больше российская экономика будет действовать в режиме административно-военной мобилизации против внешних угроз, тем более затруднительным и даже проблематичным будет возвращение в режим нормальной жизни, в режим мирного роста. Меняется логика экономического и потребительского поведения, меняется мотивация — наконец, меняются и сами люди. В ближайшие несколько лет неизбежно произойдет существенное кадровое обновление и правительства, и руководящего звена крупных государственных корпораций. И если нынешние руководители и кураторы еще робко намекают на желательность скорого снятия санкций и возвращения в режим нормального взаимодействия, то новые люди будут чувствовать себя в условиях «враждебного окружения» в привычной и комфортной для себя среде. Да и для западных «партнеров» ситуация станет более простой и определенной. Если в первые месяцы «после Крыма» там действительно существовала мощная группа интересов, надеявшаяся, что все ограничится локальным «инцидентом» по образцу российско-грузинской войны 2008 г., и усилия и средства, в той или иной форме вложенные в Россию в течение предшествующего десятилетия, еще удастся так или иначе капитализировать, то теперь положение изменилось. Большинство западных контрагентов России на правительственном и неправительственном уровнях удостоверились в том, что на этот раз всё — всерьез и надолго, и, по сути, уже смирились с неизбежными убытками — как материальными, так и нематериальными, — которые придется понести. Это обеспечивает поддержку политики изоляции России практически всеми мощными группами интересов в странах Запада. В данном случае не так важно, что она находит искреннюю поддержку и в самой российской элите (по принципу: «Да мы и сами этого хотели»), — важно, что под политику окружения России невидимым, но высоким забором подводится прочная долгосрочная основа. Конечно, в XXI веке абсолютная изоляция любой страны, тем более России, вряд ли возможна. Но вполне возможна изоляция эффективная. Призыв Госдепартамента США «не вести дела с Россией обычным образом» не будет исполнен сразу и буквально, однако в длительной перспективе он обязательно сработает. Страна лишится не только внешних ресурсов, без которых невозможен ускоренный «догоняющий» рост, в котором она пока еще сильно нуждается, но и необходимой меры внутренней стабильности. На самом деле экономический рост является единственным механизмом сглаживания внутренних социальных, межкультурных и межэтнических трений и противоречий, снижения рисков общественной и политической нестабильности. Сокращение же объемов хозяйственной активности, наоборот, всячески их обостряет, и заменить их телевизионным наркотиком на длительный срок не получится. Неизбежное в условиях массовых сокращений доходов и занятости обострение внутренних конфликтов и трений сделает Россию крайне уязвимой, превратит ее в мишень глобального масштаба для всякого рода экстремистских и дестабилизирующих сил. Более того, учитывая особенности страны, объективно это может иметь своим следствием в том числе и ее распад по тому или иному сценарию. Не стоит питать иллюзию, как это делают некоторые, что наши сегодняшние проблемы — пик давления извне, после которого оно пойдет на спад, в частности — ввиду неэффективности санкций. Будут применяться другие средства, но общее давление будет нарастать. Да, власть будет пытаться ограничить эффективность этого давления, отвечать на него, обвинять Запад в «двойных стандартах», но искать справедливости не у кого и апеллировать будет не к кому. Реально противопоставить такому давлению будет нечего. С точки зрения воздействия на российскую экономику политика внешней изоляции и самоизоляции — политика особого рода. Образно говоря, она не наносит видимых физических увечий, но разрушает способность организма поддерживать работоспособность своих жизненно важных органов. Защититься от нее с помощью каких-то заклинаний и расчетов на чудесное появление каких-то неведомых внутренних новых сил, что пытается сделать нынешняя власть, — невозможно и бессмыслен Неправильно было бы сказать, что Россия не выдержит «лобового столкновения» с Западом или новой «холодной войны». Самого столкновения не будет, потому что речь идет даже не о неравенстве сил, а об их драматической асимметрии. Процесс глобализации уже настолько изменил мир (к добру или к худу, сейчас дискутировать не будем), что войти в воду, утекшую четверть века назад, просто невозможно. У России нет союзников. Армия и флот, стратегические ядерные силы определяли положение страны почти до конца прошлого века, но в сегодняшнем мире этого категорически недостаточно. Чтобы бороться с возникающими принципиально новыми угрозами, этого недостаточно и странам Запада, но Россия на своем примере ощутит это раньше и острее других. При этом поиски альтернативы Западу, расчет на «поворот на восток», юг или куда-то еще — все это также абсолютно беспочвенно. В условиях углубляющегося кризиса никакой помощи, никакого сочувствия к России и к судьбе ее экономики нет и не будет. У Индии и Китая свои интересы: экономически они реально зависят от Запада, и именно в связях с ведущими экономиками мира они видят инструмент роста своего будущего благосостояния и могущества. Для Китая США являются несопоставимо более важным рынком сбыта и источником ресурсов для роста. Даже Белоруссия и Казахстан политически Россию не поддерживают. У них обнаруживаются свои интересы, собственная позиция на постсоветском пространстве. Но, главное, они категорически не хотят разделять с Россией ее нынешнее положение объекта международного давления и санкций. Политические ошибки руководства России последних лет поставили вопрос о возможности дальнейшего существования страны как таковой. Распад СССР не стал смертельной национальной катастрофой только по одной причине: была внятная перспектива — западноевропейская модель государственности и современная рыночная экономика. Сейчас в связи с отказом от этой перспективы, возможность краха самой российской государственности в результате грядущей экономической катастрофы ощущается почти физически. В этих условиях подготовка к какому-то «столкновению», «противостоянию», разговоры о мобилизации ресурсов — это тупик, бегство от реальности; на самом деле — это ступор и ничегонеделание. Для предотвращения катастрофы, для сохранения страны надо думать и действовать иначе. Однако адекватного понимания этого в российском общественном сознании и в отечественном информационном поле нет. Принципиально новые угрозы обсуждаются в старых терминах, маскирующих суть этих угроз под то, что кажется знакомым, понятным, а значит, и не слишком страшным (не такое, мол, видели). Разговоры о противостоянии с западным и всем остальным миром, «войне санкций» и новой «холодной войне» становятся частью обыденного сознания и не пугают его возможными последствиями, превратившись в часть бесконечного политического «ток-шоу». Взаимные обвинения стали рутинными, когда утверждения противной стороны не воспринимаются всерьез и не влекут за собой проецирование возможных событий на будущее — как ближайшее, так и более отдаленное. Риторический «отпор» противнику превращается в самоцель, определяющую все остальные реакции. На самом деле тема «санкций» и их возможного снятия, вокруг которой сегодня ломаются копья, ни в малейшей степени не отражает серьезности ситуации. Само употребление этого слова порождает ассоциации с политикой «западного» мира в отношении Ирана, Ливии, Зимбабве и других «стран-изгоев», но Россия — это совсем другая история. Санкции против «изгоев» вводились и долго держались при общем безразличии к их долгосрочным последствиям — как с той, так и с другой стороны. Никто не верил ни в скорую «демократизацию» (вестернизацию) этих обществ, ни в то, что они в обозримом будущем смогут представлять для западного мира реальную угрозу. Именно поэтому, например, за те три с лишним десятилетия, что Иран живет под санкциями, ни его место в мире, ни перспективы дальнейшего социально-экономического развития существенно не изменились. То, что мы имеем сегодня в отношениях между Россией и Западом, — ситуация принципиально иного характера: если все так и будет продолжаться, процесс принудительного перевода России в категорию третьеразрядных отсталых стран станет необратимым. Необходимо действовать — иначе через некоторое время этот набравший ход тяжелый каток остановить не удастся. Учитывая его огромную инерцию, через какое-то время даже и смена власти в России уже не поможет и не решит проблему, поскольку многие условия для ускоренного экономического роста будут безнадежно утеряны, и на их восстановление могут уйти годы, если не десятилетия. А в XXI столетии потерять несколько десятилетий для роста и развития — это непозволительная роскошь для нашей страны. Нет у нее такого запаса прочности, и никакое «историческое величие» не спасет ее от судьбы слабеющего великана, не способного удержать под контролем процессы собственной деградации и распада. Что можно немедленно сделать для выхода из опасной спирали падения? Во-первых, должны быть реализованы инициативы по урегулированию ситуации в Украине и нормализации отношений России и Украины, открывающие перспективу и создающие условия для диалога. Действовать надо немедленно, исключительно на основе здравого смысла и долгосрочных национальных интересов. Прежде всего необходима инициатива с российской стороны о проведении Международной конференции по Крыму с участием представителей народов полуострова, Украины, России, ЕС, самого широкого круга заинтересованных сторон. Это лучший способ продемонстрировать готовность к разговору, которая нужна для того, чтобы Россия снова стала стороной диалога, чтобы с ней говорили, чтобы ее слушали. Следует исходить из того, что главное при решении вопроса о статусе полуострова — мнение, интересы и позиция жителей Крыма. Оптимальное решение — провести международно признаваемый референдум по соответствующим украинским законам и под объективным контролем, проявив уважение к живущим в Крыму людям. Международная конференция может принять решение о том, что практическое осуществление референдума и контроль за его объективностью в соответствии с международно признанными нормами будет реализовываться под эгидой ООН или ОБСЕ. На это, конечно, потребуется время, но на данном этапе важнее всего, что возникнет диалог и начнется процесс выхода из тупика. Это — серьезный подход и достойный способ добиться прочного решения. В то же время это будет разговор с Западом на понятном ему языке, открытие реальной перспективы выхода из кризиса. Во-вторых, одновременно необходимо кардинальное изменение ситуации на востоке Украины. При сохранении нынешнего положения никакое перемирие не будет прочным, а в эскалации конфликта всегда будут обвинять Россию. Решение этого вопроса полностью находится в пределах возможностей и компетенции руководства нашей страны. Россия может сделать так, что вооруженное противостояние прекратится. Главное — выполнение Минских договоренностей о выводе «незаконных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины» и обеспечение гарантий безопасности населения Донбасса с помощью масштабного привлечения наблюдателей ОБСЕ и нейтральных миротворческих сил. Негативная реакция на такие действия внутри России будет, но она не является обстоятельством непреодолимой силы. Ради сохранения страны это можно пережить. Надо понимать, что отказ от так называемой «доктрины ограниченного суверенитета» в отношении Украины, как и всех других постсоветских республик, — абсолютный императив XXI века, и чем раньше Россия к этому придет, тем лучше для нее. В-третьих, нужно возвращаться к общей проблеме, в решении которой прямое сотрудничество России с Западом может иметь существенное, а возможно, и решающее значение. Тема эта старая — международный терроризм, в частности терроризм, основанный на исламском фундаментализме. «Исламское государство» — принципиально новая опасность, не в теории, а реально, с географически огромного плацдарма угрожающая и нашей стране. Именно от ИГИЛ исходит прямая угроза Кавказу и другим потенциально нестабильным российским регионам. Вывод американских войск из Афганистана с последующим приходом талибов расширит и укрепит этот плацдарм. Уход из Афганистана — свидетельство того, что решения, адекватного проблеме, нет ни у США, ни у Запада в целом. Вместе с тем именно борьба с вооруженным экстремизмом является территорией, на которой может быть эффективно использован военно-интеллектуальный, военно-технический, военно-силовой потенциал России. Это минимум критически важных политических шагов, который позволит отвести от страны угрозу деградации и приступить к ее реальному обустройству в длительной исторической перспективе.

 Отправлено: 07.02.15 23:12. Заголовок: 440Гц пишет: Вот о..

440Гц пишет:

цитата:

Вот он, ГЛАС НАРОДА. Людей не проведёшь, сколько не закидывай пропагандой.

Ну наконец то начинаете понимать.
Вот в подтверждение Вашим словам. Cколько укропропогандоны не напрягались, вот он - ГЛАС НАРОДА

 Отправлено: 07.02.15 23:18. Заголовок: Тема в виде вопроса:..

Тема в виде вопроса: "Кто развязал войну"
Ответ в виде признания - Я-Гриша!

 Отправлено: 08.02.15 09:16. Заголовок: Сказка ложь да в ней..

Сказка ложь да в ней намек



Дорогие ребята, эту книгу лучше всего читать вместе с родителями, потому что в ней встречается много непривычных ситуаций из современной жизни.

Если вам что-то будет непонято — папы и мамы вам объяснят.

Эта книжка очень ироничная и с большой дозой сарказма.

.....ВПЕРЕД, НА ПРОСТОКВАШИНО!
(Глава третья. Военная)
Лето началось, сначала зеленое, свежее, как салат. Потом уже настоящее, жаркое. Хорошо стало жить в Простоквашино тому, кто умеет хорошо жить.

Почтальон Печкин хорошо жить не умел, но начал пытаться. Он решил почту приватизировать.
Создал закрытое общество, напечатал на машинке одну акцию и сам себе эту акцию вручил.
И первым делом повысил плату за доставку писем и газет.


— Это почему так? — спрашивает Матроскин. — Почему ты один всю почту приватизировал? Почему ты народные интересы не учитываешь?
Скрытый текст

— Потому что я на ней работаю. Кто где работает, тот то и приватизирует. Наш премьер-министр весь газ страны приватизировал, его заместитель — ВАЗ, который автомобили делает. — А мне что приватизировать? — спрашивает Матроскин. — Ты свой сеновал приватизируй. — А Шарику что приватизировать? — Будку свою, вот что. Матроскин на такое дело никак согласиться не мог. Он пошел на речку мужиков поднимать. Мужиков в Простоквашино было трое. Их поднять ничего не стоило. Они пришли и почтальона Печкина побили. Мало того, еще в речку запихнули, чтобы он остыл немного от своей приватизации. И все думали, что этим дело и кончится. Ан нет! — Я вам покажу! — сказал Печкин. — Я с министром, который всей милицией командует, в школе за одной партой сидел. Умнейший человек. Он всегда у меня списывал. Он вам покажет. Он войска введет. Он наведет конституционный порядок. Он вам такую зачистку устроит! И точно. Позвонил он министру, пожаловался на Матроскина и Шарика и на местных мужиков, и на другой день десантная бригада из десяти человек в Простоквашино высадилась. Нельзя, чтобы по всей стране одни порядки были, а в Простоквашино другие. В газете «Простоквашинская правда» сообщение появилось. Что село Простоквашино вооружено с ног до головы. Что там есть подземные бункера, доты, колючая проволока. Что там есть незаконные бандформирования. Что недавно эти незаконные бандформирования расстреляли всех старейших почтальонов. Газета писала: «Особую опасность представляют местные сепаратисты Шарик и Матроскин, которые не признают приватизации почт. Они несут за это особую ответственность. Фактически, они поджигают бочку с бензином, в которой плавают. Их надо немедленно призвать к порядку или приговорить к высшей мере наказания». Матроскин ничего не понимает. И вдруг он почувствовал, как у него в голове одна важная мысль засветилась. Он ее за кончик поймал и говорит: — Я теперь понял! И после этого случая одним важным делом занялся. Он решил Простоквашино от государства отсоединить и сделать свою свободную Простоквашинскую республику. Свои деньги выпустить — «простоквашки» (не жульнические), свои паспорта людям раздать (долгоиграющие), свой аэродром построить, свою таможню и зажить как все честные люди… Что из этого вышло, об этом особый разговор! Но Шарик и Матроскин обиделись и сразу в полевые командиры ушли. Построили себе лагерь в дубовой роще и стали готовиться танки и самолеты под откос пускать. — А чем воевать будем? — спрашивает Шарик. — Как чем? Оружием. — А где мы его возьмем? — У десантников купим. — Да, что ли, они совсем уж без ума? — кричит Шарик. — Чтобы нам оружие продавать, которым мы в них и стрелять будем! — Верно, — говорит Матроскин. — У этих покупать не будем. У соседних приобретем. Там за рекой дачи генеральские строят целыми гроздьями, там солдаты что хочешь продадут. Возвращается Матроскин на другой день радостный, и не пешком, на БТРе. Шлем на нем, в руках автомат, весь он сверкает. — Я установку ГРАД купил и БэТэЭр. — Где? — Там, где дачи генеральские строят. — А зачем им БэТэЭры? — Они на них под видом боевых учений дачи строят, как укрепления. Там дзот-туалеты стоят, понтон-бассейны, заборы из колючей проволоки. — И сколько ты им заплатил? — спрашивает Шарик. — Одну цистерну молока. У них один полковник-язвенник, оружием торгует. Ему молоко полезно, а БэТэЭры не нужны. Шарик обиделся: — Они нам государственное продают, а мы им — свое. Вот, наверное, твой полковник радуется. — Не долго он будет радоваться. Я в эту цистерну сырок бросил. Молоко скоро скиснет и в творог превратится. Его из цистерны никогда не вытащить. — Слушай, — насторожился Шарик, — так, быть может, он нам БэТэЭр тоже испортил? Что с такого взять, возьмет и в бензобак песку насыплет. — Не насыплет. Ему честь мундира на позволит. Все, Шарик, хватит болтать, пора технику к бою готовить. Тут откуда-то из кустов местный авторитет Печкин в маскхалате и в каске с листочками вылезает. — Нельзя вам технику готовить. Надо солдат накормить сначала. Они три дня не ели. Вы же не варвары какие! — Ничего себе, — кричит Матроскин. — Они наше Простоквашино захватили, а мы их еще кормить должны. Пусть твой министр их кормит. — Не может он их кормить. Его за хорошую работу повысили. Ему сейчас некогда с одной армией возиться. Он сейчас всеми армиями командует. Матроскин даже за голову схватился: — Ни одной страны нет в Европе, в которой все так же было бы запутано, как у нас в Простоквашино! На следующих выборах выставляю свою кандидатуру в президенты. Будем в стране порядок наводить. — Почта уже согласна! — встал Печкин по стойке «смирно». И пошли они десантников кормить. .КАК В ДЕРЕВНЕ ПРОСТОКВАШИНО ДЕСАНТНИКОВ В ПЛЕН СДАВАЛИ (Глава четвертая. Гуманно-воспитательная) С тех нор как в Простоквашино войска ввели для наведения конституционного порядка, жизнь полевых командиров Матроскина и Шарика с каждым днем все больше осложнялась. Вот, например, попробуй разберись, что им делать с десантниками, которые на почте засели. С одной стороны, они были захватчики, а с другой стороны, им так начальники приказали, они же не сами пришли. Командование про них забыло. Высадить-то их высадили, а про армейское обеспечение не вспомнили. Их было жалко, потому что несколько дней их никто не кормил. Хитрый Печкин уговорил Матроскина и Шарика десантников спасти — поддержать в продовольственном смысле. Они договорились так, что десантники им в плен сдадутся часа на два, на время обеда. Как было договорено, Матроскин и Шарик в полном вооружении к почте подошли. Суровый старшина своих десантников выстроил и командует: — Равняйсь! Смирно! Всем в плен шагом марш! Шарик его останавливает: — Не всем. Вы, старшина, здесь останетесь. Старшина кричит: — Это почему? Я что, хуже всех, что ли? — Потому что вам удалось бежать, — говорит Шарик. — Должен же кто-то начальству доложить, что эти десантники захваченные, а не дезертирные. Все, конечно, с этим согласились. А старшина на почте не пропал, выжил. Он там посылку нашел одну, продуктово -гуманитарную. Таким образом, все очень хорошо получилось, только вовсе не очень хорошо. Десантники обратно уходить не захотели. День они не хотят, два не хотят. Тут Матроскин забеспокоился: — Да мы же их не прокормим! Почему о них не спрашивают? Что у них, командования нет? О чем там твой маршал думает? Это же войска, а не забытые песни. Послали они в аппарат маршала запрос: — Не пропали ли у вас десантники? Оттуда ответ: — Не пропадали. Все наши на месте. Тогда Mатроскин выслал фотографии десантников и их личные номера: — Не ваши ли? Ему отвечают: — Вроде похожи. Под наших работают. И номера наши, и лица нашинские. Только у наших сзади парашюты были, а у этих нет. Пришлось Матроскину и Шарику десантников по одному по домам отправлять, билеты им покупать за собственный счет. Но все опять не так. Как только десантники домой приезжали, их тотчас же военкоматчики находили, арестовывали и в кутузку запихивали как дезертиров. Матроскин все думал: — Как-то странно у нас в Простоквашино устроено. Все через голову. Наверное, еще лет двести пройдет, пока все окончательно распутается. А может, кому-то это очень выгодно все так запутать? Но об этом в следующий раз...

 Отправлено: 08.02.15 10:46. Заголовок: Фантазия автора, да ..

Фантазия автора, да еще пятнадцать лет назад просто поражает

 Отправлено: 08.02.15 10:51. Заголовок: Интервью с беженкой ..

Интервью с беженкой из Дебальцево

 Отправлено: 08.02.15 14:04. Заголовок: С каждым днем войны ..

С каждым днем войны Украина становится все менее единой, чтобы ни говорили по этому поводу украинские телеканалы.
Что сделал Порошенко чтобы остановить войну и предотвратить отделение Донбасса? Поговорил с Донецком? Нет. Поговорил с Москвой? Нет. Он поговорил с Вашингтоном и возобновил АТО. Похоронил несколько тысяч погибших солдат и объявил новую волну мобилизации чтобы восполнить потери, устранить некомплект, дать командирам пушечное мясо.

Львовский журналист Руслан Коцаба отказался от мобилизации.





Сотрудники Службы безопасности Украины задержали по подозрению в госизмене украинского журналиста Руслана Коцабу, выступавшего против мобилизации, сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.

«Служба безопасности Украины задержала гражданина Украины Руслана Коцабу. Учитывая, что в действиях Коцабы признаки преступления, предусмотренного частью первой статьи 111 (госизмена) и частью первой статьи 114 (шпионаж) УК Украины, ему объявлено о подозрении», - написал Лубкивский на своей странице в Facebook.

По его словам, во время задержания у Коцабы изъяты материалы, которые могут указывать на совершение преступлений, предусмотренных вышеуказанными статьями.

В воскресенье суд должен принять решение о мере пресечения.

Ранее супруга журналиста Ульяна сообщила, что Коцаба, открыто выступавший с критикой воинской мобилизации в Украине, задержан до решения суда об избрании ему меры пресечения.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в январе в «Живом Журнале» появилась видеозапись с журналистом, на которой он на украинском языке заявил: «Я отказываюсь от мобилизации». Коцаба был одним из первых представителей украинских СМИ, который побывал в зоне конфликта в Донбассе в лагерях обеих противоборствующих сторон и уже тогда призывал прекратить гражданскую войну.

Напомним, 29 января киевские власти рапортовали об успешном завершении очередного этапа мобилизации. Однако эксперты говорят, что мобилизация проходит с большим трудом. В частности, поток молодых людей призывного возраста, переезжающих с Украины в Россию, в последнее время резко вырос.

Позже и в генштабе ВС Украины признали проблемы в ходе четвертой волны мобилизации. Так, 2 февраля выяснилось, что более трети одесских призывников отказались проходить службу в украинских вооруженных силах.

Также СМИ сообщили, что в Одесской области жители сел Дмитровка и Кулевчавзбунтовались против мобилизации. Кроме того, 27 января жители еще одного села Одесской области выгнали сотрудников военкомата. А женщины Краматорска устроили митинг у здания военкомата, категорически отказались отпускать собственных детей воевать с ополченцами и заявили, что сами «почти все русские».

Советник президента Украины Юрий Бирюков назвал жителей Ивано-Франковской, Тернопольской, Закарпатской, Волынской областей «трусливыми шавками» за срыв мобилизации. А минобороны Украины решило произвести «экстренный выпуск курсантов» по всей стране для отправки в зону боевых действий
http://vz.ru/news/2015/2/8/728491.html

 Отправлено: 08.02.15 18:15. Заголовок: Европейский публицис..

Европейский публицист: в Дебальцево в окруженной группировке около 25% личного состава — военные НАТО


Правда в том, что НАТО под руководством США погрязли в конфликте на Украине, который сами и развязали и который ими уже почти проигран, пишет колумнист онлайн-журнала The Strategic Culture Foundation Финиан Каннингем.
По его данным в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники. Именно этим определяется беспрецедентная дипломатическая активность лидеров Запада и прилет вчера в Москву лидеров Франции и Германии.

После образования котла западные дипломаты явно занервничали. Именно из Дебальцево, а не из какого-то другого города Донбасса, где идут ожесточенные бои, потребовалась срочная эавкуация мирных жителей. По этой причине были на 2 суток приостоновлены боевые действия. Однако, вместо мирного населения в основном вывозились военнослужащие НАТО. О ротации военнослужащих в Дебальцево и подвозе новых боеприпасов в период 6-7 февраля заявили и власти Новороссии.

Почему так срочно прилетели в Москву Меркель и Олланд. Они боялись скандала, что в захваченном Дебальцево в плен попадут сотни, а то и тысячи военнослужащих НАТО, а значит слово «Война», который произнес Олланд уже будет фактически неизбежна, т.к. будет докзано что силы НАТО уже воюют здесь, а следовательно Россия тоже может усилить свое присутствие в данном регионе.

Похоже, что с Путиным до конца договориться пока не удалось. Часть военнослужащих НАТО по-прежнему остаются в Дебальцево. Именно поэтому 7 февраля по приказу Байдена ВСУ в срочном порядке перешли в контрнаступление — задача одна — деблокировать находящихся в Дебальцево военнослужащих НАТО, при этом с жертвами приказано не считаться. На кону может стоять разоблачение США и НАТО. С этой же целью сейчас наращиваются поставки различного вооружения в Украину.

http://dnrespublika.info/ My Webpage

 Отправлено: 08.02.15 18:41. Заголовок: Я-Гриша пишет: Сотр..

Я-Гриша пишет:

цитата:

Сотрудники Службы безопасности Украины задержали по подозрению в госизмене украинского журналиста Руслана Коцабу, выступавшего против мобилизации, сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский. «Служба безопасности Украины задержала гражданина Украины Руслана Коцабу. Учитывая, что в действиях Коцабы признаки преступления, предусмотренного частью первой статьи 111 (госизмена) и частью первой статьи 114 (шпионаж) УК Украины, ему объявлено о подозрении», - написал Лубкивский на своей странице в Facebook.

Украинские реалии дебальцевского котла: десять лет за вывод бойцов из окружения

На Украине горячо обсуждают то, как командир одной из рот батальона с громким названием «Киевская Русь» Евгений Ткачук вывел своё подразделение из смыкавшегося дебальцевского котла – в тыл. На телеканале «Интер» в сюжете было рассказано о том, что жители Углегорска выступили посредниками и передали от имени ополчения представителям «Киевской Руси» о наличии у тех шанса остаться живыми и покинуть город. Из интервью представителя батальона «Киевская Русь» на ТК «Интер»:
Местные жители нас предупреждали. Вечером пришли и сказали нам: если останетесь тут до утра — мы вас просто уничтожим. Тех, кто останется живыми, вырежем.
После этого Ткачук принял решение о выводе подразделения, командиром которого он является.
После вывода бойцов «Киевской Руси» из окружения Ткачук оказался в руках украинских «комиссаров», которые объявили его предателем интересов Украины. Ещё бы! Ведь Ткачук пошёл против священного приказа Петра Алексеевича Порошенко – «больше моГилизаций – хороших и разных», сохранив жизни десяткам граждан Украины.

Теперь Евгению Ткачуку, находящемуся в изоляторе города Краматорска, грозит до 10 лет лишения свободы.

При этом выведенные Ткачуком бойцы заявляют, что их командир принял единственно верное решение, так как у них не осталось ни боеприпасов, ни провизии, а средств связи не было изначально. На украинский генералитет эта информация не подействовала. Бойцам «Киевской Руси», вышедшим из окружения, грозят разные сроки заключения.
http://topwar.ru/68285-ukrainskie-realii-debalcevskogo-kotla-desyat-let-za-vyvod-boycov-iz-okruzheniya.html

 Отправлено: 08.02.15 18:55. Заголовок: То, что ситуация вок..

То, что ситуация вокруг Майдана и что может за этим последовать с нашей стороны, обсуждалась и во время Олимпиады, и даже ранее. Очевидно, что у России в тот момент были связаны руки. Ну а презик Украины повел себя как ****к, точнее, как трус. То есть время для дестабилизации обстановки на Украине Западом было выбрано идеально. Как и в провокации Грузии во время Пекинской Олимпиады.
Ну и что России оставалось? Ответ с Крымом был идеален-всего 2 сакральные жертвы. Потом -что-то пошло в разнос.
Сейчавс Европейский Запад откровенно боится, что РФ реально устроит войну, если ее будут и двльше "доставать", в которой Европа точно пострадает. Штаты же-скорее всего опять отсидятся за океаном. А от-того продолжают наяривать.
Вот посмотрим, удасться ли договориться у Батьки.

 Отправлено: 08.02.15 19:05. Заголовок: есть мнение пишет: ..

есть мнение пишет:

цитата:

Европейский публицист: в Дебальцево в окруженной группировке около 25% личного состава — военные НАТО

Ну, 25%-это скорее вымысел. Но инструкторы и наемники вполне могут быть.
Надо ополченцам предъявить доказательства. Лучше бы мертвыми, но с неопровержимыми документами.

В Афгане бывали случаи боев с европейскими наемниками. Но вот с доказательствами, в пылу сражений, было не очень...Да и нашим это было, видимо, не очень выгодно.

 Отправлено: 08.02.15 19:51. Заголовок: Ныне, а именно в дан..

Ныне, а именно в данный момент идет на НТВ "спросите Норкина" Уделали и Кургиняна и Караулова и самого Норкина, при обсуждении плана МЕРКЕЛЬ - ОЛЛАНД.
Норкин прерывает оппонентов и не дает слов Собчак, Рыжкову, Станкевичу и другим. Сторонники норкинской позиции не смогли ответить на прямой вопрос Собчак-что делают так называемые руководители ДНР и ЛНР в Москве, постоянно находясь в России, а не на подведомственных территориях. Кургинян в эпилоге заявил, что "мы отстоим суверенитет Донбасса" чего бы это не стоило. Рыжков сказал, что не надо демонизировать США и заявлять в прямом эфире о их стремлении разрушить мираж "русского мира" Короче каждый остался при своем, но с осознанием необходимости политического решения проблемы. таковы основные моменты. которые я уловил, так как смотрю репортаж ВЕСТ ХЭМ - МАНЧЕСТЕР ЮНАЙТЕД

 Отправлено: 08.02.15 22:53. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 08.02.15 23:12. Заголовок: Судя по всему это б..

Судя по всему это будет последний шанс прервать (на некоторое время) войну:

"Хотел бы проинформировать вас о том, что только что я закончил разговор с коллегами из Киева, Берлина и Парижа в так называемом "нормандском формате". Мы договорились о том, что постараемся организовать встречу в таком же формате между главами государств и правительств в Минске, будем ориентироваться на среду, если к этому времени удастся согласовать ряд позиций, которые мы в последнее время интенсивно обсуждали"

http://ria.ru/world/20150208/1046562011.html#14234019223663&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz3R9xoMMs6

Это сегодня заявил президент России Владимир Путин.

Пока это звучит как последнее предупреждение. Или Вы принимаете мой план и тогда я готов приехать в Минск и его "скрепить" или ... следующее предложение будет хуже.


То, что пока известно о плане Путина:

1. Отвод войск из ЛДНР на админграницы. Это называется демилитаризованная зона, но суть не меняется. Войска ЛДНР отводятся к границе России.

2. Вводятся миротворцы, формат и мандат которых пока не ясен. Значит о комментировать рано. Одно могу сказать, что в случае выполнения пунктов 1-2 остальная часть Донбасса быстро ЛДНРируется.

3. Статус Донбасса прописывается в украинской конституции. Для других регионов прописываются очень широкие полномочия. Формально это называется децентрализация, но это если обманывать самих себя. Уверен, что выборы местной области власти вплоть до губернатора будут прерогативой регионов. В этом случае де факто Украина станет федерацией с очень слабой центральной властью, что очень быстро переформатирует власти на местах. И явно не в пользу нынешней.

Этого однозначно не простят Порошенко "ястребы". А значит, подписание этого соглашения автоматически дает сигнал к перевороту. Но это уже никого не спасет. Армия ВСУ окончательно распадется на "патриотическую", которая будет воевать и "шлангующую", которая будет требовать мира. А это тоже КРАХ ХУНТЫ.

Встреча на высшем уровне в Минске может состояться только для подписания документа. Но похоже пока еще не все стороны (Киев) готовы к этому. Порошенко прекрасно понимает, что как только он это подпишет, его дни в Киеве будут сочтены, а Украину ждет следующий виток гражданского противовстояния. Но уже не на Донбассе.

П.С. Цугцванг для хунты наступил еще в августе. Сейчас он просто стал очевиден ВСЕМ.

ПП.С. Причем я не уверен, что Порошенко это подпишет. Но если подпишет, то ... для его же блага лучше из Минска не возвращаться.

Источник: cont.ws.

 Отправлено: 09.02.15 20:15. Заголовок: Не все в США поддер..

Не все в США поддерживают нацистов, захвативших власть в Киеве

Не все в США поддерживают нацистов, захвативших власть в Киеве и именующих себя бандеровцами. Причем, в оппозиции к Белому дому находятся не только простые американцы, но и люди, понимающие, что такое война и имевшие (а может – и сегодня имеющие) отношение к спецслужбам Соединенных Штатов.

"Ветераны Сегодня" (VT) – это объединение ветеранов армии и разведки США, которые консолидировали свои усилия в борьбе за мир и справедливость. Независимый интернет-журнал, который они выпускают, представляет их позицию в области национальной безопасности, политической стабильности и внутренней политики.

Авторы журнала являются полностью независимыми и представляют свою точку зрения, но всей своей деятельностью, и не только информационной, все они выступают против режимов, развязывающих войны, несущих горе и смерть. "ВТ" регулярно публикует статьи о Республиках Новороссии, разоблачая порочную политику Вашингтона и ЕС и их киевских марионеток.

Джим Дин специально просил разместить материал там, где его смогут прочитать жители Новороссии - "чтоб Республики знали, что их поддерживают". С удовольствием выполняем просьбу отставного военного, сохранившего способность трезво оценивать политику своего правительства и убежденного, что США и ЕС должны дать гарантии следующего прекращения огня именно Киевским режимом.

Скрытый текст

"Один из самых печальных уроков истории заключается в том, что, если мы были одурачены достаточно долго, то впоследствии склонны отвергать какие-либо доказательства обмана. Мы больше не хотим искать истину. Обман захватил нас: слишком больно признаться — даже самим себе — что мы были так доверчивы… ", написал давным-давно Карл Саган. Но и сегодня это не утратило актуальности. Обама, Меркель и военный преступник Порошенко хотят немедленного прекращения огня. Можете себе представить! Почему кто-то должен ответить на такого рода предложение, когда последние из них были проигнорированы этими же "тремя мушкетерами" и были использованы Киевом для перегруппировки, перевооружения и повторного запуска следующего большого наступления. 8000 человек из числа украинских войск зажаты в Дебальцевском котле, и ополченцы устроили засаду на два конвоя с боеприпасами, горючим и продовольствием, пытавшихся прорваться туда, в то же самое время, когда позволили вывезти раненых. В субботу, когда Киев не соизволил показаться на переговорах в Минске, Юки (сленговое название украинцев – прим. переводчика ) потеряли 50 солдат, пять танков, семь боевых бронированных машин (APVs), 12 артиллерийских орудий и два склада боеприпасов. Больше эти орудия не убьют мирных жителей. В гневе из-за своего неудачного наступления, украинская армия обстреливала деревни, которые находились под контролем ополченцев республик. К сожалению, в результате путаницы, которая царит среди войск, находящихся там, или просто некомпетентности, украинская артиллерия и "Град" обстреливают свои войска, убивая в том числе и тех, кто пытался сдаться при попадании снарядов в дом. Ужасная контратака в аэропорту, с бронетанковой "бригадой" и слишком незначительной пехотой, привела к ее фактическому уничтожению. Я видел печальное видео, как они собирались в бой и чем эта вооруженная атака закончилась. Войска бравировали на камеру, даже хвастались своим подругам об убийстве некоторых "российских террористов". Некоторых из них, кому посчастливилось быть захваченными в плен, возили по Донецку, чтобы они увидели результаты обстрела районов, где проживает гражданское население, и тогда у них были слезы на глазах. С 18 по 24 января в том числе и во время попыток отбить аэропорт Донецка, Киев потерял 61 танк, 52 БТР, 781 человек убитыми и 1500 ранеными, которых отправили в полевые госпиталя республик. Киев продолжает лгать о своих реальных потерях. Некоммерческие организации провели ужасную работу по сбору брошенных на поле боя мертвых юках (солдатах Хунты). Военное командование Украины так непрофессионально, что предпочитает считать их пропавшими без вести, вместо того, чтобы координировать работу по определению убитых в боях с республиканцами (Джим Дин уже в курсе, по какой причине скрывается реальное число убитых укр. властями – прим. переводчика). Западные СМИ ничего не сообщают об этом. Мы, "Ветераны Сегодня", ждем, что будет проведен ряд "операций под ложным флагом", с целью дискредитации Республик и отвлечения внимания от разгромной атаки на аэропорт. Когда пришел отчет об обстреле Мариуполя, мы не сомневались, что следом придет сообщение об "огне с территорий, контролируемых повстанцами". Это ничего не значит, конечно, такие случаи легко организовать с помощью высококвалифицированных специалистов. У Киева их нет, поэтому мы подозреваем, что это сделали подразделения Запада. До сих пор нет ни одного очевидца, кто бы видел подразделения ополченцев, хотя бы в районе обстрела, или какие-либо фотографии или видеозаписи ... в то время, как любые военные движения постоянно записываются гражданскими лицами при помощи камер мобильных телефонов. Корпоративные СМИ на Западе гораздо больше осветили обстрел Мариуполя, чем месячный обстрел Киевом гражданских районов Донецка, позоря себя еще раз избирательным фокусом на одну сторону гибели гражданских лиц. Это нападение также идеально совпало с заседаниями ЕС, которые состоялись вскоре после обновления российских санкций. Совет Безопасности ООН подлил масла в огонь при поддержке Великобритании, высказав предположение, что Россия как-то связанна с обстрелом – дешевый трюк с нулевыми доказательствами. У британского правительства нет никакого стыда, как и у многих других. Россия наложила вето на эту резолюцию и британские проститутки, решив задать России трепку, опубликовали статью под заголовком "Москва блокирует осуждающую резолюцию по Мариуполю". Я сверяю сведения с русскоговорящими помощниками на Украине, которые держат меня в курсе событий по разным украинским позициям этого безумия. Похоже, что в отдаленных от центров местностях больше сторонников киевского правительства и там действительно верят почти всему, что они говорят. Они действительно думают, что армия юков борется с российскими армейскими соединениями, и этим объясняют свои потери. В более развитых центрах, где более образованный народ, больше людей могут видеть реальность сквозь призму бесконечной лжи и медленного разрушения своей страны ... преступниками внутри и снаружи. Олигарх Игорь Коломойский ненавидит Порошенко, как и Яценюк, и есть много разговоров о том, что от Порошенко готовятся избавиться, обвинив его в военных бедствиях. Коломойский создает в Верховном Совете фракцию из 80-ти парламентариев, которая может контролировать большую часть законодательства. Яценюк хочет получить высший пост. Но есть и некоторая грустная комедия во всем этом, например, когда высший военный представитель заявляет во время интервью на телеканале Порошенко, что украинская армия никогда не воевала с какими бы то ни было российскими подразделениями на Украине. Они только заявляли о 5 тысячах российских солдат внутри Республик! Были упомянуты российские "профессиональные военные", что я перевел, как ветераны, нанятые для обучения и тренировок. Но у Запада есть небольшая армия, работающая на Киев, так что в этом нет особой проблемы. Потому, уважаемые господа Обама, Олланд и Меркель, простите меня, что я не рыдаю от горя из-за вашего отказа от Минской встречи. Вы никогда не заявляли каких-либо сожалений по поводу игнорирования Киевом обязательств по всем предыдущим соглашениям о прекращении огня, а я знаю, что американская разведка и НАТО ежедневно извещали вас о подготовке Киева к следующему наступлению. Обращаюсь ко всем троим: пожалуйста, поделитесь с нами своими публичными предупреждениями в адрес Порошенко о прекращении помощи Украине, в случае продолжения обстрелов гражданских районов республики по методу израильских групповых наказаний. Не волнуйтесь, я не затаю дыхание в ожидании вашего ответа. И г-н Президент, удивите нас всех, обнародовав спутниковые фотографии, показывающие, кто действительно сбил MH-17 (малайзийский Боинг). Да, мы знаем, что Вам известно, что это не были русские или кто-либо, кого пытались подставить. И, пожалуйста, добавьте к этому все высокотехнологичные разведданные, которые у нас должны быть о российском вооружении, пехотных подразделениях, тысячах их, регулярных частях, заметьте, не добровольцах и наемных инструкторах, подобных тем, которыми Запад затопил Киев. Пожалуйста, выступите и расскажите обо всем. И когда Вы, сэр, собираетесь заменить главу НАТО, сняв с должности генерала Бридлова, который стал посмешищем ... "Багдадский Боб" НАТО? И, пожалуйста, обнародуйте секретный план России по перезахвату Восточной Европы. Я знаю, что Вы не станете просто сидеть на месте, в то время, как такие глупые заявления выходят из уст Ваших людей из высших эшелонов власти и не имеют под собой веских доказательств. И если вы спросите меня, для чего нужно это разоблачение, то первой из списка причин будет восстановление, так необходимой нам, веры в честность правительства США, и это касается также Меркель, Олланда и Кэмерона, хотя, я думаю, что для британцев уже слишком поздно. Плод, рожденный преступлениями, будет концом их господствующего класса. Нет, мы не доверяем вам, ни одному из вас. Вы лгали слишком много раз в слишком большом количестве вопросов, и нет ни одного главы государства, который бы вышел в отставку от стыда за это. Но я сделаю для вас некоторое послабление, зная, что вы скажете, что ... ваши телефонные линии не переполнены обращениями граждан с жалобами на нашу катастрофическую внешнюю политику. К сожалению, это правда. Но, несмотря на то, что их невежество и лень может предоставить вам некоторое политическое оправдание, морального оправдания нет вообще. Когда-то, в добрые старые времена, далеко отсюда, это было важным. Если вы остановите войну на Украине, то будет возможно, но маловероятно, что Украина сможет избежать банкротства и не потянуть за собой банковскую систему ЕС. И если вы думаете, что можете свалить вину за это на русских, то забудьте об этом. Мы знаем, где все, действительно ответственные за это, живут и работают. Вы остановили сирийское воздушные атаки, г-н Обама, в самый последний момент. Наши иранские и сирийские источники сообщили нам, о возможностях региональной войны с некоторыми неприятными сюрпризами. Вы должны по-мужски взять ответственность за происходящее на Украине, если не собираетесь превратить Ваше президентство в "джорджбушество", а я предпочел бы, чтобы он, Чейни и Рамсфелд несли этот позор одни.

Джим Дин - редактор журнала "Ветераны Сегодня".


http://www.nakanune.ru/articles/110052/

 Отправлено: 09.02.15 22:47. Заголовок: А вы ещё жирнее и по..

А вы ещё жирнее и побольше-побольше своего агрессивного бреда - nakanuneчего?!!!
"Независимые авторы" ничего и не решают, решает одЫн Путин - и он решит! .... так, что все тролли, как черти, будут скакать под ядерными волнами и радоваться его силе и могуществу... nakanune
....уже близко, доигрались в фашиков... Давай, Жги дальше!

 Отправлено: 09.02.15 23:14. Заголовок: 440Гц пишет: все тр..

440Гц пишет:

цитата:

все тролли, как черти, будут скакать под ядерными волнами и радоваться его силе и могуществу ....уже близко, доигрались в фашиков...

cлышь....не грузи дубалку порожняком...

 Отправлено: 10.02.15 08:46. Заголовок: Военная мощь НАТО: «..

Военная мощь НАТО: «последний шанс»?



Не так давно мы уже делали обобщенный анализ реальных масштабов военных возможностей Северо-Атлантического Альянса, однако после заявления Франсуа Олланда, возникло желание рассмотреть военную машину НАТО подробнее. В конце концов, когда президент Франции говорит, — «я думаю, что это — последний шанс. Если мы не сможем прийти к долговременному мирному соглашению, мы прекрасно знаем дальнейший сценарий: у этого есть название, этот сценарий называется войной» — имеет смысл хотя бы на всякий случай еще раз перепроверить цифры. Вдруг в НАТО за это время что-то принципиально изменилось?

Скрытый текст

Вообще тех, кто сейчас бряцает прикладами винтовок о булыжную мостовую, можно понять. Еще совсем недавно (двадцать лет назад) только одна Северная группа армий Альянса (Northern Army Group, NORTHAG), со штабом в Рендалене (ФРГ) состояла из 4 армейских корпусов (британский, немецкий, бельгийский, голландский) в первой линии и имела еще два (французский и американский) в резерве. Зона ответственности NORTHAG простиралась от Геттинген (Германия) — Льеж (Бельгия) на юге до устья реки Эльба и всей территории Нидерландов на севере. Более 200 тыс. штыков. Один лишь 1-й армейский корпус Бундесвера насчитывал более 1200 танков и около 350 ПУ ПТУРС. Сила. Но это была не самая главная сила, так как самой главной являлась Центральная группа армий (Central Army Group, CENTAG) в составе двух американских и двух германских корпусов. А еще существовало Южное командование, включавшее в себя силы Испании, Италии, Греции и Турции, опиравшиеся на ударную мощь американского 6-го (Средиземноморского) флота. С 1952 года эта военная махина пополнялась, тренировалась, перевооружалась, опять тренировалась, и снова перевооружалась для отражения возможного наступления СССР в Западную Европу. Впрочем, в штабах НАТО не исключали и возможности нанесения превентивного удара по Советскому Союзу, если для этого подвернутся подходящие условия. Генеральный штаб ВС СССР к такой перспективе относился более чем серьезно. Так что в европейской культуре вера в могущество НАТО складывалась десятилетиями, а после распада СССР вера в безмерность его могущества стала абсолютной. В особенности — после «победы» над Югославией. Раз — и нет страны, обладавшей одной из крупнейших армий в Центральной Европе. Словом, были славные времена. Только сейчас они прошли. Совсем. Как всегда это бывает после любой окончательной победы, армия начинает масштабно сокращаться. Ибо содержать современные вооруженные силы удовольствие не из дешевых. Раз СССР больше нет, то зачем на него тратиться? Именно так решили на саммитах Евросоюза в Кельне (июнь 1999 года) и в Хельсинки (декабрь того же года). Полагая, что дальше Европа справится сама, после 11 сентября 2001 года США начали вывод своих войск, частично домой, частично — их переброску в другие регионы. В частности, в Афганистан, где Америка начала большую охоту на Усаму Бен Ладена. Позднее случился «первый» Ирак. За ним — «второй». И Вашингтону стало вовсе не до Европы. На первый взгляд, процесс имел веские основания. Население США на тот момент составляло 275 млн. человек. Оно содержало и кормило армию численностью в 1.4 млн. солдат и офицеров. В Европе насчитывалось 375 млн. человек населения и 1,6 млн. «штыков» в европейских армиях. Да и война в Югославии наглядно показала, что война будущего перестанет быть массовой, став преимущественно контрпартизанской. Для ее ведения такие огромные силы больше не нужны. А, значит, и тратиться на них незачем. Начался длительный период многочисленных военных реформ и структурных реорганизаций. В результате, к настоящему моменту все ВС НАТО насчитывают 1,5 млн. человек, из которых 990 тыс. составляет американские войска (из них лишь 30 тыс. солдат и офицеров размещены в Европе, остальные дислоцируются в США, причем многие их них задействованы в войнах, ведущихся Америкой на Ближнем Востоке). Т.е. собственно «европейцев» в составе сил Альянса насчитывается лишь 600 тыс. Причем, это количество включает в себя все национальные вооруженные силы стран-участниц, хотя под командование штабных структур Альянса отдано менее трети. Таким образом, в реальности военный блок располагает лишь 200-ми тысячами солдат европейских армий. Кстати, тут становится понятна заносчивость, возникшая весной 2014 года у Киева, на бумаге «имевшего» 130 тыс. солдат и офицеров. Впрочем, по сравнению с Бундесвером, общая численность которого к 2010 году сократилась до 201 тыс. человек, украинская военная машина тоже смотрелась солидно. Организационно все силы НАТО сегодня сведены в два стратегических командования: Стратегическое командование ОВС НАТО в Атлантике и Стратегическое командование ОВС НАТО в Европе. Первое в основном занимается войной на море, второе сосредоточено на ведении сухопутных боевых действий. СК НАТО в Европе состоит из двух частей, из ОВС НАТО Северной Европе со штабом в Брюнссуме (Нидерланды) и ОВС НАТО в Южной Европе со штабом в Неаполе (Италия). Каждое из них, в свою очередь, делится на отдельные территориальные и видовые командования. Так, например, есть отдельный командующий объединенными ВВС НАТО «Север», есть такой же командующий объединенными ВМС «Север», и даже два командующих сухопутными (общевойсковыми) силами — ОВС НАТО «Север» и ОВС НАТО «Центр». Вообще сложная, перегруженная многочисленными штабами и объединенными командованиями структура управления является первым главным слабым местом Альянса, значительно снижающим его реальную боевую эффективность. Американские военные специалисты считают, что из-за этого реальные возможности европейской части военного блока на сегодняшний день едва дотягивают до 10% от американских. Но самое интересное начинается с подсчетом реальных солдат, пушек и танков, имеющихся в распоряжении Блока. Фактически выходит так, что НАТО существует только на бумаге. Если формально, то европейские страны альянса обязуются в срок до 90 суток сформировать аж девять корпусов быстрого развертывания. В том числе: объединенный армейский корпус; Еврокопус, германо-голландский, испанский, итальянский, французский, турецкий, германо-датской-польский и греческий корпуса. Времена, когда 200 тыс. штыков Северной группы армий за 48 часов не только подымались по тревоге, но еще и занимали оборонительные позиции, совершив 450-километровый марш из района своей постоянной дислокации, давно прошли. Нынешний НАТО только на развертывание частей до военных штатов требует три месяца. И то — это под большим вопросом. Учитывая нынешние события в Греции, на ее долю в 50 тыс. штыков Брюсселю вряд ли стоит рассчитывать. Как, впрочем, на турецкие войска тоже. Под большим вопросом участие Испании. Так что заявленные сроки в реальности наверняка будут сорваны. Тут важно учесть еще один нюанс, придуманный натовскими планировщиками. По «зеленому свистку» военные части формируются не абы как. За конкретные подразделения отвечают конкретные страны. Так, ответственной за формирование германо-датско-польского корпуса является Германия. Стало быть, не менее 60% его структуры, прежде всего тыла и штабного элемента, заполняются немецкими солдатами и офицерами. Насколько Польша реально согласится отдать под прямое германское командование свои национальные силы — большой вопрос. На бумаге-то как бы да, но в реальности различные польско-германские политические трения никуда не денутся. Что, как минимум, отразится на сроках создания части. Да и на исполнительской дисциплине скорее всего тоже. Представьте себе картину. Некий коварный агрессор вторгается в Польшу и громит ее армию, а польскому Генштабу надо взять наиболее боеспособную свою бригаду и отправить в Германию, в район формирования совместного корпуса. Да еще ждать, когда туда же прибудут датчане. Как вы думаете, насколько легко Варшава в реальности расстанется с остродефицитными своими резервами? Причем, резервами еще и самого лучшего качества, так как силы, входящие подчинение НАТО, обычно обучаются и комплектуются лучше всех остальных национальных формирований. С германо-голландским корпусом проблем возникает не меньше. Нидерланды свою часть сил конечно дадут. Между этими странами существует мало политических трений. Но вот технический уровень этих сил немцев не радует уже сейчас. С армиями стран Бенилюкса за последние 10 лет вообще возникла одна большая проблема. Их командования решили, что гусеничная техника больше не соответствует вызовам современности. Она дорогая, сложная в обслуживании, и крайне неэкологичная в эксплуатации. Танки на марше портят дорожное покрытие и грунт. Да и вообще, стоимость одного их моточаса такова, что львиную долю времени танки возят на колесных траках. В общем, лишние ненужные расходы. Имеющиеся на вооружении танки пошли под списание и продажу за рубеж. К примеру, Бельгия 40 Leopard 1A5 из своих бронетанковых частей продала Ливану. Германия пытается блокировать подобные сделки, но особого успеха не имеет. Взамен танкам, армии Бельгии и Нидерландов основным типом бронетехники закупают швейцарские бронетранспортеры MOWAG Piranha, устанавливая на них различные боевые модули. В целом получается неплохо. Крупнокалиберный пулемет плюс автоматическая 20-и или 30-м мм пушка против папуасов с автоматами — серьезный козырь. Но как замена основному боевому танку — полное ничто. Что больше всего возмущает немцев, так это убежденность бельгийцев и голландцев, что «если случится», то их прикроют немецкие танки. Те самые, которые Бундесвер тоже оказывается вынужден сокращать в виду сокращения национального военного бюджета. Но соседи бюджеты режут еще быстрее. Так общая численность ВС Нидерландов уже сокращена до 47 тыс. человек. Всего! Включая офицеров Генерального штаба, отдельный медицинский корпус и всяких там кладовщиков с хлеборезами. Из кого они станут набирать свою часть совместного корпуса — остается загадкой. На счет Еврокорпуса — отдельная история. Формально речь идет о старом, еще 1992 года, совместном франко-германском проекте создания многонационального объединения корпусного уровня. Изначально оно позиционировалось как прообраз новой армии Единой Европы, которая заменит НАТО. Но с заменой не выгорело и Еврокорп спешным порядком стали встраивать в мобилизационные структуры альянса. На бумаге все выглядело красиво. Межнациональный Еврокопус в мирное время имеет штабной батальон, 53-й полк связи ВС Франции и франко-германскую мотопехотную бригаду. Т.е. в мирное время реально боевых частей во всем Еврокорпусе всего четыре батальона, из них два немецких и два французских, общим количеством от 900 до 1300 человек. Конечно, Еврокорпус каждый год проводит множество учений, к участию в которых привлекаются всякие прочие германские и французские танковые и механизированные дивизии. Но и тут есть нюанс. Не все дивизии целиком, а лишь отдельные подразделения. Максимум, до батальона численностью. Что снова ставит ребром вопрос о степени реальной боеготовности всего корпуса. Но самое главное даже не в этом. Фактически вся военная мощь НАТО держится на становом хребте всего двух европейских армий: германской, общей численностью в 201 тыс. человек, и французской, общей численностью 135 тыс. человек. И… все! Формально там еще есть Великобритания, сухопутные войска которой насчитывают 100 тыс. человек, но реально боевых частей из них менее половины. Еще хуже обстоят дела в Италии. Теоретически сюда уместно посчитать армию Польши, самую большую в Восточной Европе. Сухопутные силы Войска польского составляют 68 тыс. человек, но численность реально боевых подразделений в них примерно соответствует британскому. Т.е. в случае большой войны в распоряжение НАТО Варшава сможет передать едва ли более 15 тыс. штыков. Таким образом, получается, что на фронт, если считать по линии соприкосновения с Россией и Беларусью, протяженностью более 3 тыс. километров, в случае «если что», весь могучий блок НАТО может выставить от силы 50-70 тыс. солдат и офицеров. Ну, или 300 тысяч, если агрессор даст альянсу три месяца на спокойное формирование своих воинских частей. Подчеркиваю, если даст. А что США? Во-первых, сухопутные силы американской армии сокращаются с нынешних 560 тыс. штыков до предусмотренных планом 490 тысяч. Это значит, что некогда положенных в основу расчетов 960 тыс. только в качестве поддержки НАТО у Брюсселя нет. И даже тех 30 тысяч, которые ранее дислоцировались в Европе, уже нет тоже. Из четырех пехотных бригад, и без того ужатых до штатов в 3800 человек каждая, 170-я (пункт дислокации Баумхольдер, Германия) и 172-я (ППД Графенвер, Германия) бригады в течение 2015 года будут не просто выведены домой, а полностью сокращены. Сворачивается и ряд других обеспечивающих структур американской армии, а территории и имущество занимаемых ими военных баз возвращается местным правительствам. Свое резкое ослабление НАТО пытается замаскировать расширением списка проводимых учений и громкой пиар-программой формирования всяких новых сил «особо быстрого развертывания». Это не шутка. VJTF расшифровывается как «Very High Readiness Joint Task Force» или «Совместные силы очень быстрого реагирования». Общая численность — 5 тыс. человек. 5 февраля текущего года их решили усилить аж до 30 тыс. человек. В основе этого «острия копья» лежат парашютно-десантные, аэромобильные и всякие прочие «специальные» подразделения из 28 стран альянса. Включая два легких пехотных батальона. В том числе 371-й мотопехотный батальон из состава германо-голландского корпуса. Вся особость новой структуры заключается лишь в том, что она может быть использована по назначению действительно «очень быстро» — в течение от 3 до 10 суток. Это все, что весь Североатлантический альянс сегодня способен выставить на поле боя. Вообще. И даже это остается под вопросом. Во всяком случае, штабные офицеры в Брюсселе не скрывают того факта, что реальный уровень мобильности VJTF неизвестен. Транспортная авиация стран НАТО безнадежно устарела и сильно сократилась в численности. Так что перебросить все силы только по воздуху, скорее всего, невозможно. А на железных дорогах недостаточно платформ повышенной грузоподъемности для перевозки тяжелой военной техники. Поэтому предполагается, что часть ее, вместе с боеприпасами, питанием и другим снаряжением будет заранее дислоцирована в специальных пунктах снабжения в восточноевропейских странах-членах НАТО. Полной боеготовности «Острие копья» должно достичь к 2016 году. Ключевое слово — должно. В общем, выходит так, что французский президент пытается неумело блефовать. Воевать НАТО нечем. От слова — совсем. Сей факт подтверждает и генеральный секретарь Альянса Йенс Столтенберг. На прошедшей в Мюнхене 6 февраля 2015 года Конференции по безопасности, той самой, на которой Порошенко размахивал якобы российскими паспортами, Столтенберг прямо заявил: « НАТО не хочет конфронтации с Россией, а совсем наоборот». Лично я таким заявлением генсека НАТО совершенно не удивлен. При таких-то реальных условиях. Ибо НАТО не то что с Россией, а вообще ни с каким сколько-нибудь серьезным противником воевать возможностями не располагает. Ни военными, ни политическими, ни идейно-психологическими. Стучать тапком по столу — да. Безответно разбомбить каких-нибудь бедуинов в пустыне — да. А вот пойти воевать с серьезным противником — абсолютно точно нет.

Александр Запольскис

 Отправлено: 10.02.15 08:51. Заголовок: США подталкивают к в..

США подталкивают к войне в Европе



Очевидно, что значительные силы в Вашингтоне хотели бы развязать большую войну в Европе. Можно холодную, а лучше бы (если возможно) горячую. Европейские страны, за исключением нескольких мелких американских марионеток, хорошо понимают, что в этой войне они могут пострадать, и очень сильно. Поэтому они не хотят этой войны.

США хотят поставлять оружие на Украину и, таким образом, вынудить Россию вступить в открытое военное противостояние. Аргументы американцев, что поставками оружия на Украину можно добиться от России изменения позиции — это просто глупость. Но за ней скрывается истинный план: эскалация ситуации до тех пор, пока от Европы снова не останется одно пепелище.

В Америке существует мощное лобби, выступающее за расширение украинского конфликта, которое, для начала, сам Вашингтон и инициировал:

После того, как Барак Обама подписал законопроект, предоставляющий возможность поставлять Украине летальное оружие, украинский президент заявил о своей уверенности в том, что США действительно начнут поставки. В то же время нынешний министр обороны Чак Хэйгел и госсекретарь Джон Керри отправились за океан, чтобы обсудить ситуацию на Украине со своими европейскими союзниками. Вице-президент Джо Байден, как ожидается, последует за ними в четверг. Франция, Британия, Германия и другие европейские страны высказались против любых поставок оружия и эскалации, которая за ними последует.
Скрытый текст

Керри прилетел в Киев, чтобы подтолкнуть своих украинских марионеток к эскалации. Меркель и Олланд также прилетели в Киев, но с другой целью — чтобы попытаться убедить Порошенко снизить напряжённость и договориться с федералистами на востоке страны. У меня, однако, есть сомнения относительно их независимости — скорее всего, это просто часть шоу. Иначе почему они согласились с наращиванием численности и инфраструктуры НАТО в Восточной Европе? У проблемы Украины есть простое решение. Федерализация, официальный статус русского языка, на котором говорит подавляющее большинство населенияё востока страны и демократические выборы местных губернаторов. Эти требования восток Украины выдвигал год назад. Украина банкрот. За несколько часов её валюта потеряла около 30 процентов своей стоимости. Вместо того чтобы заниматься подстрекательством к дальнейшей эскалации гражданской войны, необходимо срочно сесть за стол переговоров и попытаться разрешить проблему. Разрастание войны и перманентное выклянчивание денег со стороны самой коррумпированной страны Европы ничего не решит. Федерализация и конституционные реформы (то есть пункт о децентрализации власти) являются важнейшими пунктами минского протокола о прекращении огня на востоке Украины, с которыми в своё время согласились обе конфликтующие стороны. Даже если США выиграют этот спор и добьются эскалации ситуации на Украине путём поставки дополнительных вооружений Киеву, Россия не сдастся. История позволяет утверждать, что Украина под контролем НАТО у самых границ России представляет смертельную опасность. Россия, конечно же, будет предпринимать контрмеры. США расценят эти контрмеры как знак «продолжения агрессии» и используют их в качестве предлога для дальнейшей эскалации. Несколько таких витков и вся Европа окажется в огне. Это будет хорошо для американской экономики, но ужасно для Украины и Европы. Источник перевод для MixedNews — Полина Шелест Источник: cont.ws. http://oko-planet.su/first/270869-voennaya-mosch-nato-posledniy-shans-ssha-podtalkivayut-k-voyne-v-evrope.html

 Отправлено: 10.02.15 17:55. Заголовок: Смешно наблюдать, ка..

Смешно наблюдать, как пыжится Российская власть, когда страна находится в состоянии экономической разрухи и политической изоляции.

 Отправлено: 10.02.15 21:11. Заголовок: А им "ссы в глаз..

А им "ссы в глаза" - у них всё "божия роса".

Они "непобедимы" !

 Отправлено: 11.02.15 07:41. Заголовок: ..все тролли, как че..

..все тролли, как черти, будут скакать под ядерными волнами и радоваться их силе и могуществу...

США не откажется от идеи ведения полноценных боевых действий на Украине: Вашингтон хочет войны, а не мира, считает американский журналист Стивен Лендман.

Комментируя последние события, связанные с военным конфликтом на Украине в интервью изданию Sputnik, Лендман признался: «Мне 80 лет. И мне никогда не было страшно на протяжении всей холодной войны. Я боюсь сейчас». Политолог отмечает, что за последние несколько лет не было ни одного дня, когда США не ввязались бы в войну — прямую или опосредованную, на территории более чем 130 стран.

По словам Лендмана, не стоит доверять словам посредников между участниками украинского кризиса — президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру ФРГ Ангеле Меркель: нужно «игнорировать то, что они говорят публично, и следить за тем, что они делают». Он также отмечает, что Франция и Германия являются основными участниками НАТО, которые подчиняются США. «Я уверен, что Меркель и Олланд пытаются заставить Путина в значительной степени подчиняться воле Вашингтона, другими словами, они не делают ничего, чтобы остановить американский контроль на Украине, включая силы НАТО, посягающие на границы России», — сказал Лендман.

Вашингтон хочет, чтобы все независимые суверенные правительства были устранены, а на смену им пришли «про-западные марионетки», считает политолог, отмечая, что «конечной целью Америки является бесспорное глобальное доминирование».

Комментируя события на Майдане 2014 года, Лендман подчеркнул, что «свержение американцами законного украинского правительства является самым наглым европейским переворотом со времен марша Муссолини на Рим в 1922 году», заявив, что ЦРУ, ФБР и американский спецназ заполонили Киев, а приказы отдают «лучшие американские чиновники: Джо Байден, Джон Керри, Виктория Нуланд и Джон Бреннан». По словам журналиста, Вашингтон держал курс на конфликт с Россией на протяжении многих лет.


Читать на сайте РИА Новости

 Отправлено: 11.02.15 12:14. Заголовок: Ледману 80 - он уже ..

Ледману 80 - он уже из ума выжил, старческие фобии

 Отправлено: 11.02.15 20:55. Заголовок: Не только фобии, а е..

Не только фобии, а еще и гомии!

 Отправлено: 11.02.15 21:58. Заголовок: Сейчас, в эти именно..

Сейчас, в эти именно минуты вся думающая Европа прикована к сообщениям из Минска. Быть или не быть войне!
И именно сейчас вся ваша братия (трашковы, герцы, джокеры, немы и пр.) живет надеждой на то, что их не постигнуть разочарования.
А разочарования постигнут вас, если:
-президентам удастся выработать какие-то единые позиции по прекращению бойни на юго-востоке Украины (Это будут просто искренние разочарования);
-эти договоренности начнут даже осуществляться на практике, не на словах а на деле начнет затихать пожар (Это будут разочарования глубочайшие);
-затухание локальной, пока еще, войны обернется ее полным прекращением (Это будет вашим полным крахом).
Только вам, исключительно только вам нужна эта война. В случае же ее прекращения вы и ваши поводыри с российскими, европейскими и заокеанскими паспортами поймете всю свою никчемность. Нет, не поймете! Вы шкурой своей это ощутите!
И сейчас, в эту секунду об одном прошу: "Господи! Заставь всех четверых(!) президентов перейти в Большой зал для переговоров! Заставь уже их работать в полном составе делегаций!"
И теперь можете плеваться в мой адрес, можете на дерьмо исходить в своих опусах. А можете и промолчать, проигнорировать. И мне на это будет наплевать.Но знайте: вы - часть киевской партии войны! И вы живы только до тех пор, пока жива война!

 Отправлено: 11.02.15 22:47. Заголовок: Разочарования[/b, а ..

 Отправлено: 11.02.15 23:26. Заголовок: Разочарования пишет:..

Разочарования пишет:

цитата:

Быть или не быть войне!

"Гамлеты" Сколько бы вы не скакали - Гаагского трибунала не миновать за преступления в Украине. Резвитесь далее.

 Отправлено: 12.02.15 03:31. Заголовок: Разочарования Ксен..

Разочарования

Ксения, это очень наивный приём - выдавать собственные сокровенные (скрытые) желания за выдуманные желания выдуманного "противника"...

Боюсь только что на деле ваш кремлёвский пахан с его неограниченной конторской тупостью превзойдёт все ваши ожидания, увы.

 Отправлено: 12.02.15 20:39. Заголовок: 12.02.15 Марк Солон..

12.02.15

Марк Солонин — Путин велик (итоги минских переговоров)

Абсолютный чемпион мира – это кто? Тот, кто пробежал "стометровку" с абсолютно максимальной скоростью 300.000 км в секунду? Нет. Тот, кто пробежал её быстрее, чем кто-либо раньше за всю историю человечества? Тоже нет (мы же не знаем, с какой скоростью древний африканский охотник гонялся за антилопами). Чемпион – это тот, кто бегает быстрее всех ныне живущих. Поэтому не будем сравнивать В.В. Путина с Черчиллем и Александром Македонским, но среди нынешних – он самый выдающийся политический деятель, идущий от победы к победе.

А теперь – к итогам 14-часовых переговоров в Минске. Итоги эти предлагаю рассмотреть с двух сторон: формально-юридической и сугубо практической.

Скрытый текст

С точки зрения "буквы" документы составлены так, что Россия ни в одной запятой не представлена как СТОРОНА КОНФЛИКТА. Слово "Россия, российская (армия), российский" появляется лишь один раз, причем в малозначимом пункте Приложения ("содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации"). О присутствии на территории Украины российских военнослужащих и российской боевой техники, о поставках боеприпасов и ведении разведывательно-диверсионных мероприятий, о мощнейшей анти-украинской пропаганде в российских СМИ не сказано ни слова. Президент России подписал совместную с лидерами Германии и Франции декларацию лишь в качестве одного из многих политиков, глубоко озабоченных беспорядками в Украине и неизменно приверженных идеям мирного сотрудничества, диалога, уважения суверенитета и пр. Более того, Россия даже не обещает "оплатить банкет"; восстанавливать разрушенное войной почему-то обязали других ("Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах"). Да, среди "Комплекса мер" можно отыскать и п. 8 ("вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ"), но если на сей момент Меркель, Олланд и Тальявини так и не смогли обнаружить и зафиксировать в документе наличие на территории Украины российских вооруженных формирований и российской военной техники, то с трудом верится в то, что некие "наблюдатели ОБСЕ" окажутся более наблюдательными. Не основан на "букве документа" и странный (наигранный) оптимизм по поводу освобождения Надежды Савченко. Пункт 6 "Комплекса мер" предполагает "обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц", но, как известно всем и каждому, Н.Савченко находится в московском СИЗО по решению российского суда, в соответствии со статьями и параграфами российских законов; соответственно, она никак не подпадает под определение "незаконно удерживаемые лица". А вот про обмен ВОЕННОПЛЕННЫМИ в документе не сказано ничего, и это вполне резонно, так как войны-то в документах нет, а есть некий сугубо внутренний вооруженный конфликт в Украине. Для полноты юридической картины остается только добавить, что "Комплекс мер" подписан совершенно фарсовыми фигурами: бывший президент, а ныне безработный пенсионер Кучма, два господина с необъявленными должностями (некие Захарченко и Плотницкий) и посол неизвестно чего Тальявини. Кому и где можно предъявить претензии за невыполнение таких соглашений? У Кучмы на даче? Или у Захарченко в шахте? Что же касается практической стороны дела, то она исчерпывающе описана в п. 9 "Комплекса мер", а именно: "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины… после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы". То есть никогда. При таком положении дел на границе нет смысла даже упоминать – тем паче обсуждать - все прочие пункты и подпункты. Через открытую настежь границу продолжат свое движение "гуманитарные караваны", закупленные в "Военторге" танки и батальонно-тактические группы российских "отпускников" (благо, впереди лето – самый сезон для активного офицерского отдыха на свежем воздухе), соответственно, ничего на Донбассе не изменится. Точнее говоря – ничего не изменится без согласия Путина. Резюме: Порошенко потерпел в Минске унизительное поражение, а Путин одержал убедительную победу. Теперь у него полностью развязаны руки для ЛЮБЫХ решений: можно "заморозить конфликт" в его нынешнем состоянии вялотекущей войны, можно активно диктовать свои условия Киеву через формирование в Донбассе марионеточной "автономии", можно подбросить еще пару эшелонов с танками и (когда земля подсохнет после весенней распутицы) начать новое наступление. А можно и выйти из игры, предоставив Донбасс его незавидной судьбе, но при этом с гордым видом победителя, который "не позволил украм утопить в крови восставших русских". Тоже вариант, ничуть не хуже других – особенно с учетом нарастающего экономического кризиса в РФ. Была ли альтернатива? И тут мы переходим к глубочайшей и очень старой проблеме: что делать жертве, если насилие неизбежно? На мой взгляд, правильный ответ был дан в ТОРЕ, 25 веков назад. Честная девушка (равно как и замужняя женщина) должна сказать "Нет". Никто не требует, да и не ждет от слабой женщины, чтобы она могучим ударом пятки разбила голову здоровенному мужлану. Но слово "Нет" она должна сказать твердо, громко и отчетливо. И только произнесение этого слова переводит её из категории подлежащей наказанию "прелюбодейки" в заслуживающую сочувствия и помощи жертву изнасилования. Но Порошенко не сказал "Нет". Он сказал: "Да, Володя, но не так быстро". ОК. Владимир Владимирович согласился действовать медленно и печально. "До конца 2015 года при условии выполнения пункта".

 Отправлено: 12.02.15 23:42. Заголовок: Удивительно, как на ..

Удивительно, как на этой интернет-площадке представляют итоги переговоров!
Нет, я понимаю, что их итоги далеко не однозначны.
Более того, я полагаю, что война продолжится еще с большим ожесточением, как оно происходит в настоящий момент.
Но я не готов признать, что Порошенко-жертва. А Путин-выиграл и теперь может делать всё что угодно.

Возможно правы были те, кто еще в апреле говорил, что вопрос с Украиной надо решать немедленно и бесповоротно.
И небыло бы сейчас жертв в Донецке, Краматорске, Волновахе, Одессе. Не было бы чудовищных разрушений инфраструктуры целого региона, самого плотнонаселенного промышленного региона СССР...
А Путин-зассал (с) тогда....

 Отправлено: 12.02.15 23:48. Заголовок: mikhail.fr пишет: в..

mikhail.fr пишет:

цитата:

ваш кремлёвский пахан с его неограниченной конторской тупостью

Наш "кремлевкий пахан" (с) еще дойдет до Бискайского залива.
Так что трепещите! Европа от Атлантики до Тихого океана.
"Повсюду танки, наши танки" (с)....

А вообще интересно!
Вот есть эмигранты-ватники. А есть-э....не очень хорошо относящиеся к современной России.
Но это даже не важно.
Кто за океаном-имеет шанс отсидеться в случае чего. Кто в Европе----я бы не стал зарекаться.

 Отправлено: 13.02.15 00:51. Заголовок: Инженер, что бы избе..

Инженер, что бы избежать этого "случае чего", шансов на выживание после которого нет ни у кого, и собираются возле вольера все сотрудники зоопарка. Решают, как укрепить клетку. Последнее время медведь перестал себя адекватно вести. Одно время он не проявлял агрессии, был дружелюбен и даже позволял кормить из рук себя. Но то ли весеннее обострение и выброс гормонов, то ли пчелы покусали, но громкий рев и раскачивание ограждения не предвещают ничего хорошего. При своей массе этот зверь разорвет любого, как он недавно разорвал случайно заскочившую в вольер курицу. Просто лапой прихлопнул и съел. Мое мол, клетка установлена на месте старого птичника, а значит все птицы во дворе, родившиеся в нем тоже мои.
В общем пока ничего не решили, а время играет на стороне медведя...

 Отправлено: 13.02.15 03:03. Заголовок: Инженер, а Вы в Кита..

Инженер, а Вы в Китай на отсидку, там кстати сланцевый бум начинается. США за лояльность Пекина в отношениях с РФ им эти технологии продала по дешёвке. Авось и пригодитесь, да и до западного калифорнийского побережья намного ближе, чем до западного бискайского.

 Отправлено: 13.02.15 04:06. Заголовок: Тут показали репорта..

Тут показали репортаж в котором стрельбу из "Града" со стороны частей АТО называют варварством и применением запрещенных международными соглашениями средствами и следом, сменив плёнку показывают похвальбу полевого командира сепаров, который хвалится своей технической и огневой мощью, перечисляя, САУ, "Грады", "Буратино" и все это сопровождается показом производимых залпов, а также приказами командира то ли огневого взвода, то ли батареи - залп-с корректировкой наведения, Причем говор чисто "рязанский" да и рядовой "ополченец", похваляющийся, что из ствольной артиллерии точность поражения цели намного выше, ну никак по словесному портрету и языку на шахтера н похож! Вести 24 3-00 по московскому.

 Отправлено: 13.02.15 22:08. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

стрельбу из "Града" со стороны частей АТО

пусть не п***т - обстрелы не атошников, ищи кому выгодно

 Отправлено: 13.02.15 22:22. Заголовок: шарко пишет: пусть ..

шарко пишет:

цитата:

пусть не п***т - обстрелы не атошников, ищи кому выгодно

oбсуждению не подлежит

 Отправлено: 13.02.15 22:40. Заголовок: влад, вы-то точно з..

влад, вы-то точно знаете, кто стреляет по-ночам из градов по мирным жителям?..

И почему не допускаете версию, что это дело рук самих боевиков, чтобы подогревать злобу и ненависть местного населения.
Уже и свидетельские показания на этот счёт имеются.

 Отправлено: 13.02.15 23:05. Заголовок: я-я конечно знаю, но..

я-я конечно знаю, но это бооольшой секрет и потому нескажуникому но вот так категорично заявлять точно нестал бы

 Отправлено: 14.02.15 01:18. Заголовок: Полагаю, там тоже ли..

Полагаю, там тоже лишь предположение, категоричности особой не увидела, лишь намёк. А выводы - каждый делает сам.

 Отправлено: 14.02.15 13:50. Заголовок: Инженер пишет: Наш ..

Инженер пишет:

цитата:

Наш "кремлевкий пахан" (с) еще дойдет до Бискайского залива.

... не дойдёт а довезут (в воронке), кстати, Гаага и международный суд на берегу сеаерного моря.

Но по-существу - очень замечательное высказывание. Вот они - 10 лет промывки мозгов, и люди не только оправдывают, не только поддерживают, но и даже гордятся тем, что во всём мире преступно и наказуемо.

 Отправлено: 14.02.15 14:36. Заголовок: Инициатива. В связи ..

Инициатива. В связи с тем, что нацио-поцреоты идеи путинского русского мира выявили всех представителей 5-й колонны, национал-предателей, иностранных агентов и вплотную занялись поиском изменников родины, желая извести крамолу с последующими проскрипциями имущества, перенесением ответственности на родственников и выселением данных категорий в СЛОН, КОЛЫМЛАГ и подобные им местности, считаю необходимым: всех национал-патриотов занести в санкционные списки ЕС и Госдепа с запретом въезда на территории попадающие под их юрисдикцию, блокировкой и конфискацией счетов и собственности.

 Отправлено: 14.02.15 23:17. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Инициатива. В связи с тем, что нацио-поцреоты идеи путинского русского мира выявили всех представителей 5-й колонны, национал-предателей, иностранных агентов и вплотную занялись поиском изменников родины, желая извести крамолу с последующими проскрипциями имущества, перенесением ответственности на родственников и выселением данных категорий в СЛОН, КОЛЫМЛАГ и подобные им местности, считаю необходимым: всех национал-патриотов занести в санкционные списки ЕС и Госдепа с запретом въезда на территории попадающие под их юрисдикцию, блокировкой и конфискацией счетов и собственности

1. Да кому вы нужны, форумные тролли? Путин вас просто игнорирует, если уж на то пошло.
2. Напишите жалобу в спортлото.

Чтобы сохранялся паритет, отвечаю теми же смайликами:

 Отправлено: 15.02.15 01:00. Заголовок: Леонид Каганов Докт..

Леонид Каганов

Доктор Ватсон

Его прозвали Доктор Ватсон
за ватнический взгляд на мир.
Его поселок не был зассан
и не напоминал сортир.

Скрытый текст

В его саду гудели пчелы. Он хлебушком кормил синиц. Здесь были неплохие школы и пара неплохих больниц. Он убеждал друзей, что счастье доступно каждому вполне. Что не чиновники у власти определяют жизнь в стране. Что Путин всех других мудрее. В России свой особый путь. Что либералов и евреев придется как-нибудь заткнуть. Что нужно просто жить, работать, не отрицать своей вины и не винить во всем кого-то в правительстве родной страны. Он мог часами ей гордиться. Он даже ездил по утрам за всю Россию помолиться в ближайший православный храм. В Фейсбуке, даже в Инстаграмме он спорщиком известным был. Он видел дьявола в Обаме и Украину не любил. Он был примерным патриотом. Он радовался всякий раз, узнав, что добровольцем кто-то поехал защищать Донбасс. Он раздавал друзьям и близким пучки георгиевских лент... Но жил в предместьях Сан-Франциско последние семнадцать лет.

 Отправлено: 16.02.15 00:45. Заголовок: Грани.Ру сообщают: ..

Грани.Ру сообщают: террорист Александр Захарченко отказался выполнять ключевые пункты соглашений, заключенных на прошлой неделе в Минске.

Об этом он заявил на пресс-конференции в Донецке. Видеозапись его выступления была распространена пресс-центром "совета министров" и "народного совета" ДНР.

По словам Захарченко, он собрал журналистов, чтобы объяснить, как его сторонники понимают "дух минских соглашений". Лидер боевиков подчеркнул, что сепаратисты не намерены соблюдать перемирие на территории, подконтрольной ДНР. Украинских силовиков он, как обычно, назвал "оккупантами" и "карателями" и пообещал блокировать любые попытки вывода войск ВСУ из дебальцевского котла. Выпускать украинских военных из Дебальцева боевики ДНР также не намерены. Захарченко также пообещал открывать огонь в случае появления украинских военных на "территории ДНР".

Террорист добавил, что считает территорией ДНР не только всю Донецкую область, но и город Харьков. В случае, если "киевские власти не будут соблюдать условия минских договоренностей", Захарченко пообещал взять Харьков и Мариуполь.

"Если киевские власти не будут соблюдать условия минских договоренностей, не отведут свою технику от наших границ, не отпустят наших пленных и продолжат бомбить наши города, то, разумеется, мы не будем просто стоять и ждать. В первую очередь, мы просто уничтожим Дебальцевский котел с украинскими солдатами, где на данный момент находится от 6 до 8 тысяч человек. Затем мы отобьем у противника Мариуполь, а когда это будет сделано, то мы бросим все свои силы на то, чтобы взять Харьков. Нас там ждут люди. У нас там много своих. Когда нужно будет, они возьмут оружие и будут убивать фашистов", - сказал Захарченко.

Он также заявил, что "власти" ДНР не намерены проводить на своей территории выборы по законам Украины, а под конституционной реформой, являющейся одним из пунктов минских соглашений, понимают правовое оформление независимости ДНР как отдельного государства.

 Отправлено: 26.02.15 21:23. Заголовок: Открытое письмо Влад..

Открытое письмо Владимира Войновича президенту России

Известный российский писатель, диссидент, автор трилогии о солдате Иване Чонкине и романа-антиутопии "Москва 2042" Владимир Войнович на сайте общественной организации Михаила Ходорковского "Открытая Россия" разместил письмо к Владимиру Путину с просьбой освободить украинскую летчицу Надежду Савченко.

"Господин Президент!

Если молодая украинская героиня Надежда Савченко умрет в российской тюрьме от голода, это, может быть, никак не оскорбит чувства вашего электората. Но вам следует подумать о том, какое впечатление это произведет на мировое общественное мнение. Вполне возможно и легко предсказуемо, что оно отреагирует на это даже острее, чем на присоединение Крыма и войну в Донбассе. Люди так устроены, что иногда смерть одного человека потрясает их больше, чем гибель сотен на поле боя. Отношение к вам за пределами нашей страны и сейчас незавидное, но после смерти Савченко вам лучше будет не появляться в столицах западных государств. Толпы людей будут встречать вас оскорбительными выкриками и швырянием в вас чем-нибудь дурно пахнущим. А имя Савченко станет нарицательным. О ней будут слагать легенды, писать книги, снимать фильмы и называть ее именем улицы и площади.

Пожалуйста, не позорьте лишний раз себя и Россию и не допустите гибели этой отважной женщины.

Судя по вздорности обвинений, которые ей предъявлены, она должна быть просто освобождена."

 Отправлено: 26.02.15 21:38. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

террорист Александр Захарченко

Алексей Трашков пишет:

цитата:

молодая украинская героиня Надежда Савченко

Трашков, с Вами все хорошо?
Не думалось в детстве, что Королевство Кривых Зеркал может существовать.
Алексей Трашков
Вы правда считаете, что Ваша политическая карьера стоит отвращения к Вам Ваших соотечественников?


"- Оглушить бы их трёхпалым свистом В бабушку и в бога душу мать! Чтобы разнеслась бездарнейшая погань, Раздувая темь пиджачных парусов, Чтобы врассыпную разбежался Коган, Встречных увеча пиками усов."(c)

 Отправлено: 26.02.15 21:40. Заголовок: СКОЛЬКО СТОИТ ДОБРОВ..

СКОЛЬКО СТОИТ ДОБРОВОЛЕЦ.
МОСКВА, 26 февраля. Ополченцы самопровозглашенной ДНР специально убивают наемников из России, чтобы не платить им обещанную зарплату. Об этом заявил журналист российского телеканала "Дождь" Тимур Олевский.

"В Песках я наблюдал странную картину: 4 часа артиллерия ДНР утюжила на окраине аэропорта дом, в котором находилось другое подразделение ДНР. Даже новость про это сделал. Я не мог понять, зачем, и что происходит. И украинские офицеры не могли понять, только говорили, что это происходит довольно часто. Постреляли по своим, а потом начали стрелять по ним. Ответ пришел из Новосибирска, спустя три месяца. Местный житель, который вернулся из ДНР, где воевал добровольцем, рассказал, что так убивают наемников из России, которым не собираются платить обещанную зарплату. У них может быть задолженность по три месяца, и перед возвращением, их валят из артиллерии, если выжили в каком-нибудь бесперспективном бою. Таким местом, кстати, и был донецкий аэропорт. Списали бабки", — пишет журналист.

Добавим, по данным специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, за минувшую неделю украино-российскую границу пересекли 546 человек в военной форме.

Руководство НАТО, США и стран Запада неоднократно обвиняли Россию в отправке военных на Восток Украины, но доказательства "вторжения" ни разу предъявлены не были. Власти РФ подобные обвинения отрицают. Однако в СМИ, время от времени, появляются интервью российских добровольцев, уехавших в Донбасс. На днях житель города Набережные Челны Станислав Старорусский, с октября воюющий в рядах ополченцев, сообщил СМИ о серьезных потерях армии ЛНР под Луганском.

 Отправлено: 26.02.15 21:49. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Открытое письмо Владимира Войновича президенту России Известный российский писатель, диссидент, автор трилогии о солдате Иване Чонкине и романа-антиутопии "Москва 2042" Владимир Войнович на сайте общественной организации Михаила Ходорковского "Открытая Россия" разместил письмо к Владимиру Путину с просьбой освободить украинскую летчицу Надежду Савченко. "Господин Президент! Если молодая украинская героиня Надежда Савченко умрет в российской тюрьме от голода, это, может быть, никак не оскорбит чувства вашего электората. Но вам следует подумать о том, какое впечатление это произведет на мировое общественное мнение. Вполне возможно и легко предсказуемо, что оно отреагирует на это даже острее, чем на присоединение Крыма и войну в Донбассе. Люди так устроены, что иногда смерть одного человека потрясает их больше, чем гибель сотен на поле боя. Отношение к вам за пределами нашей страны и сейчас незавидное, но после смерти Савченко вам лучше будет не появляться в столицах западных государств. Толпы людей будут встречать вас оскорбительными выкриками и швырянием в вас чем-нибудь дурно пахнущим. А имя Савченко станет нарицательным. О ней будут слагать легенды, писать книги, снимать фильмы и называть ее именем улицы и площади. Пожалуйста, не позорьте лишний раз себя и Россию и не допустите гибели этой отважной женщины. Судя по вздорности обвинений, которые ей предъявлены, она должна быть просто освобождена."

БРАВО, ВЛАДИМИР ВОЙНОВИЧ!!!

 Отправлено: 26.02.15 22:52. Заголовок: Председатель Прогрес..

Председатель Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко провела параллель между пропагандой современной Украины и обработкой массового сознания, описанной в романе Дж. Оруэлла «1984».
Витренко подчеркнула, что мировое сообщество не обращает внимания на системные нарушения Украиной своих обязательств по выполнению норм и принципов международного права, гарантий Конституции и законов Украины по фундаментальным правам и свободам человека. А именно: права на получение информации и её распространение, свободу слова, независимость журналистов и СМИ, деятельность оппозиционных партий.
В основе таких нарушений лежит конфликт западной цивилизации, представители которой находятся во власти Украины, и восточно-православной цивилизации, которая терпит гонения и находится в оппозиции.
Вывод украинского политика состоит в том, что без денацификации на нормах и принципах международного права, не обеспечить мир, справедливость и сохранение целостности Украины.

 Отправлено: 26.02.15 23:38. Заголовок: однако пишет: пропа..

однако пишет:

цитата:

пропагандой современной Украины и обработкой массового сознания, описанной в романе Дж. Оруэлла «1984».

Ровным счётом всё то же касается и прокремлёвских СМИ. всё по Оруэллу...

 Отправлено: 27.02.15 00:24. Заголовок: имхо пишет: Вы прав..

имхо пишет:

цитата:

Вы правда считаете, что Ваша политическая карьера стоит отвращения к Вам Ваших соотечественников?

Тут уже вспомнили Оруэла.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.(С)

 Отправлено: 27.02.15 00:38. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Тут уже вспомнили Оруэла. Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.(С)

однако как на Украине





Алексей Трашков
Вам, в отличии, повезло. Вы живете в правовом демократическом государстве. Может поэтому до сих пор и на свободе.

 Отправлено: 27.02.15 00:54. Заголовок: однако А что это та..

однако

А что это такое - "правовое демократическое государство" ?

 Отправлено: 27.02.15 00:54. Заголовок: однако пишет: Вам, ..

однако пишет:

цитата:

Вам, в отличии, повезло. Вы живете в правовом демократическом государстве. Может поэтому до сих пор и на свободе.

Правовом? Демократическом? Это вы себе мантры на ночь напеваете?

А про свободу это как бы между слов вставочка? С намеком?

Не будьте наивными.

Баран-вожак подвел стадо. Ворота бойни открыты. Заходи.

И если есть те, кто приходит к тебе, найдутся и те, кто придет за тобой...(С)

 Отправлено: 06.03.15 11:45. Заголовок: Стрелков, Калашников..

Стрелков, Калашников. Теперь вот Просвирин.

 Отправлено: 06.03.15 17:30. Заголовок: Патриотам с... в гла..

Патриотам с... в глаза, им все божия роса.

 Отправлено: 06.03.15 17:46. Заголовок: Граждане оппозиционе..

Граждане оппозиционеры,с... в глаза, им все божия роса,уже было,даже в картинках,что-нибудь новенькое придумайте,а то не интересно.

 Отправлено: 07.03.15 00:17. Заголовок: Сергей А что на счё..

Сергей

А что на счёт "как об стенку горох" ?



Положение, как видно, отчаянное, так как далее - больше просто НЕКУДА.

Надеюсь что заинтересовало.

 Отправлено: 07.03.15 11:19. Заголовок: Не-а не заинтересова..

Не-а не заинтересовало,только старую лирическую песню Наутилуса послушать решил.Может я нехороший человек,но меня не смущает наличие наших войск на Украине и моих родственников,друзей,знакомых тоже не смущает.А Егор Просвирнин,только подтвердил мое убеждение,что США и ЕС-это тоже не особо смущает.

 Отправлено: 07.03.15 13:38. Заголовок: ,но меня не смущает ..

цитата:

,но меня не смущает наличие наших войск на Украине и моих родственников,друзей,знакомых тоже не смущает

Тольковот интересно, а какие формы смущения примет ваше лицо и фигура, когда к вам в дом заявится лицо в камуфляже и балаклаве, вооруженное с ног до головы и вежливо заявит - "было ваше-стало наше".
Будете ему сапоги лизать и поклоны бить!??

 Отправлено: 07.03.15 14:02. Заголовок: А Вы это к чему,как ..

А Вы это к чему,как взаимосвязано наличие наших контрактников в Украине и мой дом.Или Вы думаете,что Украинские патриоты пойдут Россию воевать?Пусть это лицо в камуфляже еще дойдет до моего дома.

 Отправлено: 07.03.15 14:19. Заголовок: ­А Вы джокер уже зара..

А Вы джокер уже заранее подлизывать начали?­

 Отправлено: 07.03.15 14:27. Заголовок: Сергей :sm222: ..

Сергей

 Отправлено: 07.03.15 15:35. Заголовок: Не желающим слушать ..

Не желающим слушать басни Хунтостана!

 Отправлено: 07.03.15 15:41. Заголовок: Не желающим слушать ..

Не желающим слушать басни Хунтостана!

 Отправлено: 07.03.15 23:06. Заголовок: Сергей пишет: меня ..

Сергей пишет:

цитата:

меня не смущает наличие наших войск на Украине и моих родственников,друзей,знакомых тоже не смущает

Ну так вот это и есть главная беда... Именно это.

Государство, даже не обьявляя войны, нападает на соседнее суверенное государство, на братский во всех отношениях народ, и граждане "не смущаются" от этого - да это просто национальная трагедия.

 Отправлено: 07.03.15 23:07. Заголовок: Сергей пишет: США и..

Сергей пишет:

цитата:

США и ЕС-это тоже не особо смущает

А что именно Вам позволяет быть в этом уверенным ?

 Отправлено: 08.03.15 20:50. Заголовок: mikhail.fr пишет: Г..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Государство, даже не обьявляя войны, нападает на соседнее суверенное государство

Да бросьте уже ересь нести. А кто там воюет на стороне киевской хунты в гражданской войне против украинцев юго-востока, уже не скрывается даже на уровне заседаний Сената США.

 Отправлено: 08.03.15 21:58. Заголовок: факты пишет: Да бро..

факты пишет:

цитата:

Да бросьте уже ересь нести. А кто там воюет на стороне киевской хунты в гражданской войне против украинцев юго-востока

Если это гражданская война, то какое отношение к ней имеет Россия?

Каковы ваши речи будут, если в случае войны (гражданской) за уральскими горами, на стороне воюющих сепаратистов выступят военнослужащие китайской армии, находящиеся в добровольческих батальонах.

 Отправлено: 08.03.15 22:06. Заголовок: А Вы допускаете граж..

А Вы допускаете гражданскую войну за уральскими горами?Если у бабушки будет ... она будит дедушкой.

 Отправлено: 08.03.15 22:12. Заголовок: Мне бы не хотелось у..

Мне бы не хотелось увидеть у бабушки дедушкин...
***
Жаль Лугандонию. Там дедушка давно все бабушкиной ... накрыл.

 Отправлено: 08.03.15 22:50. Заголовок: Да чтож Вы загоняете..

Да чтож Вы загоняетесь.Лугандия,хохляндия,путиноиды и тд.Украина страна паразит,Киев подкармливает запад и у них виновата Россия,юго-восток Россия и там виноват запад.Разводят они всех,тем и живут.

 Отправлено: 08.03.15 22:58. Заголовок: Алексей Трашков пише..

Алексей Трашков пишет:

цитата:

Каковы ваши речи будут, если в случае войны (гражданской) за уральскими горами, на стороне воюющих сепаратистов выступят военнослужащие китайской армии, находящиеся в добровольческих батальонах.

Так вот и я возмущен! По какому праву на юго-востоке Украины воюют военнослужащие Грузии, Литвы, Польши?
И почему в Сенате США не отреагировали на признание о нахождении иностранных войск на территории Украины.

 Отправлено: 08.03.15 23:41. Заголовок: вопрос Агаааааа ! Ч..

вопрос

Агаааааа ! Чур моё !

А мой вопросик-то был первый !!! Так же как и Путин ПЕРВЫМ И ИЗ ПОДТИШКА напал на Украину !!!!!

Так что сейчас Вы можете писать всё что угодно, даже то что на стороне Украины воюют добровольческие отряды сирийских джихадистов имени Патриса Лумумбы.

ПРОТИВ ТОГО ФАКТА ЧТО ПУТИН ЕСТЬ АГРЕССОР РАЗВЯЗАВШИЙ ВОЙНУ НА УКРАИНЕ ВЫ НЕ СПОСОБНЫ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ НИЧЕГО РАЗУМНОГО.

 Отправлено: 08.03.15 23:43. Заголовок: Сергей пишет: Разво..

Сергей пишет:

цитата:

Разводят они всех,тем и живут

Сергей пишет:

цитата:

Украина страна паразит

А давайте тогда их уничтожим да и всё ! А чё ?

 Отправлено: 09.03.15 00:01. Заголовок: mikhail.fr пишет: П..

mikhail.fr пишет:

цитата:

ПРОТИВ ТОГО ФАКТА ЧТО ПУТИН ЕСТЬ АГРЕССОР РАЗВЯЗАВШИЙ ВОЙНУ НА УКРАИНЕ

Правда? А еще крупнее и жЫрным шрифтом не пробовали? Может тогда поверят.
На самом деле ответ на вопрос "Кто же принес войну на Украину?" - прост. Войну на Украину принес фашизм и его американские спонсоры. Открытая фаза гражданской войны на Украине началась 20 февраля в Киеве, когда известные "неизвестные" снайперы по заказу Парубия и Ко, расстреляли в спину пресловутую "небесную сотню" и сотрудников МВД, устроив кровавую бойню в центре Киева, с целью форсирования государственного переворота. Этому предшествовала более чем годичная работа по подготовке этого переворота и расчеловечивания сотрудников силовых структур и населения Юго-Востока Украины (там живут не люди, там живут титушки, колорады, вата, путиноиды, совки и т.д.), с попытным муссированием русофобии и антироссийских настроений. Все это служило целям подготовки войны, которая началась 20 февраля (только в Одессе 2 мая, разовое число жертв привысило жертвы кровавой бойни в центре Киева). Так же значительное число людей было убито в Черкасской области, где были расстреляны автобусы с активистами антимайдана, многие из которых до сих пор числяться пропавшими без вести. А приказ задействовать армию против своего населения - приказ о начале гражданской войны.

Вот тут поэтапно, с видеодоказательствами: http://varjag-2007.livejournal.com/7206926.html

 Отправлено: 09.03.15 00:44. Заголовок: Этот дежурный "о..

Этот дежурный "ответ" не опровергает того факта что:

ПУТИН ЕСТЬ АГРЕССОР РАЗВЯЗАВШИЙ ВОЙНУ НА УКРАИНЕ.

У Вас нет возможности опровергнуть это, поэтому Вы только и делаете что пытаетесь убежать это прямого ответа, заваливаете бурдой, подложными пропагандистскими кадрами, подтасовской и тд.

Вы делаете всё чтобы не опровергнуть. Плохо справляетесь с поставленной перед Вами задачей !

Одно только хорошо - Вы бдите ! Ответ последовал немедленно !

 Отправлено: 09.03.15 00:47. Заголовок: факты пишет: Может ..

факты пишет:

цитата:

Может тогда поверят

Вот в чём Ваша слабость - ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ВАМ ВЕРИЛИ !

Подумайте - тому кто говорит правда вовсе неважно, верят ему или нет....

 Отправлено: 09.03.15 09:09. Заголовок: mikhail.fr :sm64:..

mikhail.fr



Что то доказывать адептам? Тем более на ВАШЕМ форуме, полностью контролируемом вами. Нет уж - увольте
Да и при отсутствии иной аудитории, помимо нескольких антипутинских зомби. Не мой уровень.
А вот попортить нервы вам, чтобы задергались и начали выпрыгивать из "шкурки", как Вы в своих последних постах - так это с превеликим удовольствием.

 Отправлено: 09.03.15 09:17. Заголовок: ЗЫ Да, Мишаня, на бу..

ЗЫ Да, Мишаня, на будущее тебе. У меня с нервной системой все хорошо, проверять больше не надо...

 Отправлено: 09.03.15 10:01. Заголовок: ватник пишет: У ме..

ватник пишет:

цитата:

У меня с нервной системой все хорошо,

Оно и видно... Очко то жим..жим..в предчувствии грядущего "песца"... Не добили тебя латыши - добьют русские.. Это украинском Беркуту было куда бежать..в Россию...А российскому ОМОНу - только в Корею Северную...если пустят...

 Отправлено: 09.03.15 10:16. Заголовок: 9 марта 2015 Страна..

Страна не чувствует потерь

Люси Кафанов, автор "Российской призрачной армии на Украине", – о матерях, могилах, слежке и пропаганде



9 марта 2015

"Мне кажется это коллективной шизофренией. С одной стороны, люди догадываются, что российские солдаты как-то участвуют в конфликте, но с другой стороны, они выросли на пропаганде, которой их кормит подконтрольное государству телевидение, и эти представления трудно преодолеть".

Люси Кафанов – американская журналистка, родившаяся в Москве, ребенком увезенная в Соединенные Штаты, сейчас базирующаяся в Турции – вернулась в Россию, чтобы снять для информационного канала VICE news документальный фильм о российских солдатах, воюющих на востоке Украины, точнее, попытаться найти их следы – Россия официально отрицает участие своих военнослужащих в конфликте, по крайней мере, в составе регулярных армейских подразделений.

Скрытый текст

Люси Кафанов, работавшая на RT, сейчас сотрудничающая с Cristian Science Monitor и "Аль-Джазирой", внештатный корреспондент VICE news, занималась горячими точками в Афганистане, Пакистане, Йемене, Ираке, на Ближнем Востоке, а для съемок "Российской призрачной армии на Украине" минувшей осенью побывала в Пскове, Петербурге, Москве, Самарской области, Саратове: До сих пор не знают правду – Наша задача была – понять, что происходит. Были репортажи про могилы солдат, похороненных втайне. Те, кто обнародовал эту информацию, получали угрозы, были избиения. Мы хотели попробовать найти семьи, которые потеряли сыновей, мужей, или найти самих солдат, которые были ранены, были на границе и даже в Украине, и узнать у них, что случилось. Наша задача была рассказать истории об этих семьях, которые до сих пор не знают правду, не могут получить ответы от государства, от армии, и очень страдают из-за этого. Люси Кафанов описывает свою встречу с матерью одного из погибших солдат, Натальей Андриановой, ее постоянно меняющееся настроение. Она, с одной стороны, хотела бы, чтобы вся страна знала, что случилось с ее сыном, потому что он умер, но боится, что это повредит ее семье. The Kremlin's Secret War: Russia's Ghost Army in Ukraine (Full Length) VICE News 69 456 просмотров2 дня назад Описывая свои интервью с родственниками солдат, Люси Кафанов говорит, что у этих семей очень смешанные чувства. С одной стороны, они разозлены гибелью близких, с другой стороны, считают, что к ним должны относиться как к героям, которые погибли, защищая свою страну. В итоге, говорит журналистка, эти семьи оказываются введенными в заблуждение, это нечестно, не только их близкие погибли, но нет и официальных объяснений, и они даже не могут толком говорить об этом, выразить сомнения в официальной версии. Одна из матерей столкнулась с тем, что в ее небольшой деревне люди на нее смотрели странно, она испытывала что-то вроде давления со стороны соседей – не переводить все в политику: Не предавали забвению в собственном государстве – Важно еще помнить, что это небогатые семьи, что они не являются политически активными, они не хотят протестовать, они просто хотят знать правду о смерти, и чтобы к погибшим солдатам хорошо отнеслись, а не предавали забвению в собственном государстве, которое, по их мнению, отправило их воевать в другую страну на войне, которую Россия даже официально не объявляла. The Kremlin's Secret War: Russia's Ghost Army in Ukraine (Trailer) VICE News Неделю назад100 491 просмотр The bitter conflict in Ukraine has cost thousands of lives, but the Russian government has continuously denied sending its soldiers to the frontlines, despite accusations to the contra Killed in "Unknown Circumstances": Russia's Ghost Army in Ukraine (Part 1) VICE News 6 дней назад271 294 просмотра Watch Part Two - http://bit.ly/1wRYuhI Watch Part Three - http://bit.ly/1NkNDav 13:04 Death Certificates & Forced Confessions: Russia’s Ghost Army in Ukraine (Part 2) VICE News 5 дней назад174 589 просмотров Watch Part One - http://bit.ly/1ACEWOC Watch Part Three - http://bit.ly/1NkNDav Dying for the Motherland: Russia's Ghost Army in Ukraine (Part 3) VICE News 4 дня назад117 450 просмотров Watch Part One - http://bit.ly/1ACEWOC Watch Part Two - http://bit.ly/1wRYuhI Люси Кафанов говорит, что, хотя Кремль отрицает участие российских войск в конфликте, было собрано множество свидетельств, ставящих под сомнение официальную версию. Речь идет о событиях августа 2014 года, когда украинские военные вели успешную кампанию против пророссийских сепаратистов. Россия тогда перебросила к украинской границе значительные армейские силы, заявив, что проводит учения. В результате украинские военные были отброшены, а российские солдаты, отправленные на границу на "маневры", стали возвращаться домой мертвыми или ранеными: Убит в пункте временной военной дислокации – Как были обставлены эти маневры в августе: у солдат забирали мобильные телефоны, чтобы они не могли ничего сказать близким, от них не приходило известий, порой неделями, а потом немало семей получили тела, "груз-200". Официально говорилось, что они погибли во время маневров. Но на телах – осколочные раны, ранения, полученные на поля боя. Трудно представить, что такая продвинутая армия, как российская, теряет десятки, если не сотни солдат во время учений. Другая интересная вещь – официальные извещения о гибели, нам показывали такие. Там говорилось, что солдаты погибли в пункте временной военной дислокации. Российские военные документы очень пространны, если солдат ранен на каких-то учениях, обычно описывается, какой приказ он выполнял, где это происходило. Здесь просто было сказано, убит в пункте временной военной дислокации. Место смерти неизвестно. Это очень подозрительно. Вспоминая о случаях угроз и нападений на других журналистов, пытавшихся расследовать гибель российских солдат, Люси Кафанов признается, что чувствовала себя неуютно, хотя и не опасалась за свою жизнь: – Я как гражданка США, как журналист, который работает на международную организацию, надеялась, что для меня не будет такой большой угрозы. Но если бы я была независимой российской журналисткой, я бы, наверное, гораздо больше боялась. Кафанов говорит, что у нее и ее коллег было ощущение слежки: – В Москве немножко. В Пскове точно была какая-то машина, которая за нами ехала, но потом как-то пропала. Было несколько случаев, где либо та же самая машина следовала, либо какие-то странные люди подходили. Мы работали с местным продюсером, гражданином России. Я как-то не так сильно замечала, но он это все видел. Кафанов вспоминает и о псковском депутате Льве Шлосберге, на которого было совершено нападение после того, как он рассказал о погибших псковских десантниках, и о том, как журналистов, пытавшихся сделать репортаж с кладбища, атаковали неизвестные молодые люди. "Мы нервничали", – говорит журналистка. Она сама, при попытке взять интервью в петербургском военном госпитале, немедленно вызвала интерес властей: Человек из МВД назвал таксиста по имени – Когда мы поехали в Питер, несколько источников говорили, что в военных госпиталях в Питере была группа солдат, которые были ранены на Украине. Мы решили поехать в одну из этих больниц. Мы хотели просто подойти и спросить, взять интервью. Скажут "нет", так нет. Но когда мы постучали в дверь, очень странные вещи случились. Через окно посмотрел солдат, вышел какой-то доктор, тоже посмотрел через окно и начал звонить по мобильному телефону куда-то, махать рукой, чтобы мы ушли. Никто не вышел даже спросить, кто мы. Там какая-то внутренняя паника была. Мы поняли, что нам никто не будет открывать дверь, и подумали – не получилось, начали уходить. Как только мы начали переходить улицу, чтобы сесть обратно в такси, один молодой человек побежал за нами и начал снимать на свой мобильный телефон наше такси и нас. Это было очень странно, но мы не сильно задумались об этом. Мы поехали на другие съемки – снимали вид города, и провели в машине времени гораздо больше, чем обычно, несколько часов. Когда мы подъезжали к нашей гостинице, водителю позвонили. Так как он вел машину, он включил звонок на громкую связь, а мы снимали и камера была включена. И вдруг мы слышим голос. Это был человек из МВД, который назвал таксиста по имени, объяснил, как мы выглядим, спросил его про женщину и мужчину, которые снимали видео у больницы, спрашивал, о чем мы говорили, что мы хотели, кто мы были, куда он нас вез. И все на этом закончилось. Но после этого мы очень сильно начали нервничать. Мы не знали, прослушивают ли наши телефоны, что это значит, как это будет влиять на наш фильм. Я не скажу, чтобы я очень боялась за свою жизнь. Но я боялась, что если мы будем связываться с какими-то семьями, с нормальными семьями, которые прошли через ужасную трагедию, мы не хотели, чтобы они пострадали. Мы больше всего волновались об этом. Отвечая на вопрос, почему гибель солдат не вызывает ни широкого отклика в обществе, ни какого-то особого сочувствия семьям погибших, Люси Кафанов говорит, что страна не чувствует потерь: – Люди бы сопереживали, если бы это обсуждалось более широко, но об этом не очень сообщают. Пока на госканалах не будет этого, вряд ли будет реакция... Что-то происходит, но они просто не хотят задумываться слишком много. Если они слишком задумаются о реальности, это может поставить под угрозу само представление о России как стабильной стране. Кафанов говорит о коллективном неверии в России в реальность происходящего на Украине, приводит данные опросов, согласно которым лишь четверть людей верит, что российские войска воюют там, а три четверти не считают, что Россия несет ответственность за кровопролитие: – Гибель солдат или участие российских солдат в конфликте не освещается подконтрольными государству медиа, откуда большинство россиян узнают новости, телевидение рисует киевские власти фашистской хунтой, убивающей русскоговорящих. И есть эти сумасшедшие теории заговора о "пятой колонне", угрожающей России изнутри. Это создает атмосферу страха, из-за которой семьи погибших солдат боятся действовать публично, боятся создать себе проблемы. Кафанов говорит и о том, как хорошо Кремль считывает общественные настроения и как он при необходимости вносит небольшие изменения в освещение украинских событий: Невероятно затеняют правду. Людям трудно понять, что происходит – В начале говорилось, что российские солдаты или советники не сражаются на Украине. К сентябрю пошли слухи о могилах российских солдат, появились сообщения о российских десантниках, захваченных на украине, и российские медиа не могли это полностью игнорировать. И новый нарратив был: российские солдаты отправляются добровольцами. Это, конечно, абсурд. Отправляясь в отпуск, российские солдаты заполняют рапорт командованию, где сообщают, где собираются быть. Чтобы покинуть страну, нужно получить разрешения министерства обороны и ФСБ. И российские законы не различают, отправился ли человек воевать за рубеж из убеждений или за деньги, в любом случае он с точки зрения закона – наемник, и это наказывается тюрьмой. Но в один день три государственных канал показалли похороны "российского добровольца", убитого на Украине, солдата, который, согласно репортажам, не сообщил командованию, куда он отправился, но что он сделал это из патриотического долга. В этом был смысл этих репортажей. Каждый раз, когда власти сталкиваются с подобными свидетельствами, они вносят небольшие поправки, которые невероятно затеняют правду, и людям трудно понять, что происходит.

 Отправлено: 09.03.15 14:11. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=Rw0KeJdAZkY

 Отправлено: 09.03.15 15:58. Заголовок: факты ватник-колорад..

факты
ватник-колорад
ватник

Так всё же - что есть сказать по теме ?

Не Путин захватил Крым ? Не российская армия воюет на Украине ? Не российское правительство поставляет тяжелое вооружение и боеприпасы сепаратистам ?

Неее, эт всё американцы делают, они ведь такие ловкачи, кого хочешь обманут ! Это американцы прикидывающиеся россиянами, во !

 Отправлено: 09.03.15 16:21. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Не Путин захватил Крым?

- HET
mikhail.fr пишет:

цитата:

Не российская армия воюет на Украине?

-HET
mikhail.fr пишет:

цитата:

Не российское правительство поставляет тяжелое вооружение и боеприпасы сепаратистам ?

-HET