Отправлено: 05.05.14 10:08. Заголовок: Украина. Гражданская война ?

Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?

 Отправлено: 05.05.14 22:35. Заголовок: mikhail.fr пишет: Н..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?

Близка..., уже.
Причём, Правительство Украины быстрее бы справилось с правым сектором и выровняло обстановку в стране, если бы не подрывная работа "смежников" - братьев по крови... Вот об этом мой учитель и друг из Украины говорит: "мы - опаздываем"... Антиукраинская пропаганда, агрессивная и беспощадная, опережает, расслаивает и настраивает людей друг против друга. Ведётся массированная агрессивная работа на раскол единой Украины. Цель ясна - сорвать президентские выборы.... Она позорна и останется проклятьем на долгие времена. Стыдно за державу и обидно, не все же в этой стране зашизованные самодуры. Есть и здравые. А отвечать по грехам - придётся всем. И экономически, и дипломатически и психологически.

 Отправлено: 06.05.14 10:14. Заголовок: ­Мерзавцы национал-пр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.05.14 11:38. Заголовок: XXL пишет: Мерзавц..

XXL пишет:

цитата:

Мерзавцы национал-предатели продолжают обвинять Россию в "антиукраинской пропаганде", в "агрессии", в попытках "раскола Украины...

Можно сколько угодно употреблять "крепкие " слова относительно одной из сторон конфликта. Но суть ситуации от этого не изменится. А она такова , что гражданскую войну на Украине спровоцировала именно Россия , аннексировав у Украины Крым , тем самым спровоцировав активность сил , стремящихся к развалу этого государства , что и привело к многочисленным человеческим жертвам.

 Отправлено: 06.05.14 13:34. Заголовок: КИЕВ, 6 мая. В резул..

КИЕВ, 6 мая. В результате боя 5 мая в Славянске погибли более 30 противников новых властей Украины. Об этом написал глава МВД Украины Арсен Аваков на своей странице в Facebook.

"Наши потери 4 бойца и 20 раненых. По нашей оценке, у террористов потери за 30 человек. Раненых десятки", — сообщил он.

Как утверждает Аваков, среди погибших "очень много крымчан, встречаются и русские", а также чеченцы.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/06/1264974.html

 Отправлено: 06.05.14 15:28. Заголовок: Коммент пишет: суть..

Коммент пишет:

цитата:

суть ситуации от этого не изменится. А она такова , что гражданскую войну на Украине спровоцировала именно Россия

Вы можете иметь такое частное мнение. Как обыватель. В объёме кухонных разговоров и личных симпатий, либо - антипатий, и индивидуальных политических взглядов.
Но, на самом деле, профессионалы в политике, сотрудники ЦРУ США - люди обладающие знанием ситуации и оперативной информацией на сей счет, уже не могут и не хотят скрывать правду. Бывшие высокопоставленные сотрудники спецслужб США решили помочь в разрешении кризиса на Украине. Они написали открытое письмо президенту Бараку Обаме с предложениями, как прекратить конфликт. Ведущий RT Пол Скотт обсудил это письмо с бывшим сотрудником ЦРУ Рэем Макговерном.

 Отправлено: 06.05.14 15:54. Заголовок: Те, кто давно следит..

Те, кто давно следит за событиями на Украине, давно уже и считают, что Украина неизбежно расколется.
И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан, хотя события именно с этого стали разворачиваться лавинообразно.

Что касается событий в Одессе, то тут явная провокация, особенно с убитыми внутри здания, направленная на то, что РФ введет войска.
Но Путин упорно молчит и никаких резких шагов не делает.
И это выводит из себя кукловодов на западе.

 Отправлено: 06.05.14 15:56. Заголовок: ...Наши потери 4 бой..

цитата:

...Наши потери 4 бойца и 20 раненых. По нашей оценке, у террористов потери за 30 человек. Раненых десятки...

Стандартное поведение стороны на войне-преуменьшение своих потерь, преувеличение чужих.

 Отправлено: 06.05.14 16:06. Заголовок: Инженер пишет: Что ..

Инженер пишет:

цитата:

Что касается событий в Одессе, то тут явная провокация, особенно с убитыми внутри здания, направленная на то, что РФ введет войска. Но Путин упорно молчит и никаких резких шагов не делает. И это выводит из себя кукловодов на западе.

Инженер
Всё делается......... правильно и грамотно.............

 Отправлено: 06.05.14 17:12. Заголовок: Инженер пишет: Те, ..

Инженер пишет:

цитата:

Те, кто давно следит за событиями на Украине, давно уже и считают, что Украина неизбежно расколется. И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан, хотя события именно с этого стали разворачиваться лавинообразно.

В этом я с вами согласен. И причины раскола полагаю мы видим одинаково. Что же касается моего предыдущего коммента , то я хотел сказать то , что раскол Украины путём гражданской войны начался именно после того , как Крым забрала Россия , нарушив подписанный ею международный договор о сохранении территориальной целостности Украины. Тем самым Россия дала понять пророссийски настроенным силам на Украине , что они могут рассчитывать на её поддержку. Только после Крыма начался парад самопровозглашённых "народных" республик , который и привёл к началу гражданской войны. Не вмешайся Россия таким образом в украинские события , противостояние на Украине вполне могло бы ограничиться Киевом , а раскол - более цивилизованным путём. Мнение конечно - частное.

 Отправлено: 06.05.14 17:50. Заголовок: Инженер пишет: И на..

Инженер пишет:

цитата:

И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан, хотя события именно с этого стали разворачиваться лавинообразно.

Инженер
Вы правы. В ролике поподробнее.

Украина 06.05.2014 Россия будет Драться за Украину с ЕС и CША.

 Отправлено: 06.05.14 18:03. Заголовок: Роман пишет: В рол..

Роман пишет:

цитата:

В ролике поподробнее.

Когда между сторонами возникает конфликт , то и СМИ и ролики выполняют лишь роль пропаганды с той или другой стороны , а отнюдь не объективной информации. Поэтому люди , которые обосновывают своё мнение материалами СМИ и роликами лишь одной стороны конфликта доверия не заслуживают.

 Отправлено: 06.05.14 18:20. Заголовок: Инженер пишет: И на..

Инженер пишет:

цитата:

И начал это не Путин с Крымом (или без), и даже не майдан

Правильно мыслите. В Европе это тоже начинают понимать.
Немецкий экономист, эксперт по финансовым рынкам и журналист Дирк Мюллер (Dirk Müller) о путче на Украине, устроенном американцами.

 Отправлено: 06.05.14 18:32. Заголовок: Админ, свои игры с и..

Админ, свои игры с иероглифами подбери.

Коммент пишет:

цитата:

СМИ и ролики выполняют лишь роль пропаганды с той или другой стороны , а отнюдь не объективной информации

Ну не надо лукавить. Да, ролики топ-шоу савика шустрого - да..подборка мнений соответствующих твоим взглядам(как мой ролик выше)-тоже,да.
Но чисто фронтовая съемка, как самолёт долбит ракетами по квадратам(хочешь?выложу.. ), или как зверьё добивало раненых и обгоревших в Одессе, как жгли напалмом беркутов, как провокаторы обговаривают с одесскими ментами планы, как потом менты их пропускают свалить сквозь строй, как майдауны шмаляют по людям, которые пытаются спастись от пожара через окна, как разливают напалм по бутылкам, как кидают их в ДП, и многое-многое другое. Так что, дружок, это не только объективная даже объективнейшая информация, это - доказательства для будущего трибунала над хунтой и её подручными палачами-исполнителями.

 Отправлено: 06.05.14 19:02. Заголовок: Роман пишет: это не..

Роман пишет:

цитата:

это не только объективная даже объективнейшая информация, это - доказательства для будущего трибунала над хунтой и её подручными палачами-исполнителями.

Вот когда будущий международный трибунал признает эти ролики доказательством , при отсутствии подобных доказательств противной стороны - тогда можно будет и выводы делать о том , кто , насколько и в чём виноват. А ваше мнение на этот счёт объективным считать не могу. Уж извиняйте. Пословицу "врёт , как очевидец" не я придумал. Верите российским СМИ - ваше право. Лично я - не верю. И тоже на это право имею. Поэтому высказываю исключительно СВОЁ мнение , не пользуясь "шпаргалками".
П.С. Интересно мнение сторонников политики Путина...На каком основании российские СМИ называют и.о. президента Украины и Раду нелигитимными и "хунтой" , а самопровозглашённую власть в Донецке и Славянске и т.д. - властью лигитимной ? Желательно - на юридическом уровне, а не на уровне эмоций.
Спасибо.

 Отправлено: 06.05.14 19:17. Заголовок: Из блога М. Ганапольского

ПАТРИОТИЗМ БЕЗ ПАТРИОТОВ
06 мая 2014, 17:57
Без Украины сейчас никуда. В такси сядешь, так водитель сразу начинает разговор именно на эту тему. И что бы ты ни ответил, всё вызывает приступ гнева. Скажешь, что Крым противозаконно аннексировали – в ответ приступ злобы, что «он всегда был наш, а Хрущёв был дурак». Скажешь, что правильно отобрали, даже употребишь утверждённое слово «вернули», как в ответ та же злоба: «зачем он нам нужен – вот оттяпали Абхазию и Южную Осетию, а что с ними делать – никто не знает, только «деньги местной мафии идут!». А промолчишь, так всё равно волком смотрят, не понимают, почему молчишь. Разделил Крым людей: целые коллективы разделил, друзей разделил, во многих семьях кризис – отец с сыном подрались из-за «политики Кремля». Отец считает, что политика миролюбива, а сын – что преступна. Разбили друг другу носы.

Вот так и живём: когда война с ближайшим соседом, то всё непросто – он ведь не фашист, этот сосед. Для того, чтобы считать его фашистом, особые усилия важны. Это только секретно награждённые пропагандисты влёгкую соседа фашистом называют, но живы еще ветераны, которые помнят, что фашизм – это концлагеря и массовые расстрелы, так что, как раз накануне Дня победы, называть соседа, миллионы солдат которого полегли на той ужасной войне, это форменное издевательство.

Но что не сделаешь ради патриотизма и высокой зарплаты.

Но все имеет обратную сторону. И вот непонятный мужик с кувалдой приходит в химкинский Макдональдс, называется «шахтёром» и требует «передать Обаме, чтобы не трогал Россию». А поскольку Обамы в Макдоналдсе нет, а есть только всякие бигмаки, то шахтёр расстраивается и кувалдой разбивает стекло. Конечно, его вяжут, но этот народный прилив кувалдного патриотизма весьма примечателен.

Откуда он? Ясно откуда: накануне Дня победы, после «победоносного возвращения Крыма» всем хочется войнушки. Небольшой такой, но обязательно победной, только лёгкой. Есть такое убеждение в народе, что война теперь лёгкая, мягкая и похожа на отдых в Турции или тайский массаж: вначале куда-то приходят «вежливые зелёные человечки», а потом эта территория очень вежливо переходит в Россию. Так считается. О том, что настоящая война – это гробы сыновей уже никто не помнит. А телевизор поддакивает: смотрите, вот местные патриоты уже всё сделали! Уже! Ну, почти «уже»! Вот-вот враг падёт и всё будет наше! Давайте им, патриотам, чуть поможем!

О том, что война – это кровь и смерть, никто из пропагандистов говорить не хочет.

И самое главное, что сейчас просто модой стало лично призывать идти воевать. Но самому не идти, ссылаясь на «большую занятость».

Вот записной патриот Дмитрий Рогозин пишет в Твиттере: «Эх, ребята, поменял бы я сейчас не задумываясь на миг, все свои должности на счастье быть в одном окопе с защитниками Славянска!»

Видите, как жжёт у Рогозина, чтобы «оказаться в одном окопе». Но, к сожалению, он очень занят на работе, о чём и напоминает словами про «все свои должности»
Но если бы только Рогозин!.. Вот еще один патриот России – Сергей Миронов, чудесный наш справедливоросс. Тоже в Твиттерке своём уютном он вдруг выкрикивает: «Фашистскую гадину надо давить в собственном гнезде! Надо вводить войска – защитить наших братьев и остановить бандеровцев-фашистов!».

Этот призыв к полномасштабной войне тов. Миронова был услышан и отвергнут нецензурно и в лоб и битьем по темечку ведь дяденька из Думы призывает вводить войска, позабыв записать лично себя и своих детей на передовую. Тов. Миронов злится и неприлично ругается, потому что «гадюшник», граждане России, в смысле, в простых, доступных депутату словах, видимо объяснили ему, что призыв к полномасштабной войне хорошо выкрикивается лишь тогда, когда сам ты на эту войну идти и не собираешься. Главное в том, что имена нынешних «героев», которые лишь стремятся разжечь новую войну, страна стеснительно хотела бы скрыть. Но видно не выйдет. Уровень информативности не то. что 74года тому назад.
P. S. Пршу за выборосное сокращение авторского текста.

 Отправлено: 06.05.14 21:00. Заголовок: Коммент. пишет: На ..

Коммент. пишет:

цитата:

На каком основании российские СМИ называют и.о. президента Украины и Раду нелигитимными и "хунтой" , а самопровозглашённую власть в Донецке и Славянске и т.д. - властью лигитимной ? Желательно - на юридическом уровне, а не на уровне эмоций. Спасибо.

На том, что имеется легитимный, законноизбранный президент в изгнании, вынужденно бежавший вследствии угрозы своей жизни из страны, в которой путём вооружённого переворота к власти пришла хунта и установился режим нацистов.
Cоответственно при образовавшемся вакууме власти и наступившем тотальном геноциде по национальной пренадлежности, отдельные регионы были вынуждены сформировать собственные органы власти, способные защитить население.
Всегда пожалуйста.

 Отправлено: 06.05.14 21:05. Заголовок: Да здравствует колон..

Да здравствует колонна властной верхушки! Ее достижения: "Курск"! Беслан! Волгоград! Домодедово! Метро! Дубровка! Булгария! Невский экспресс! ул Гурьянова! Волгодонск! Буйнакск! .....
Следуют продолжительные и бурные аплодисменты от романа и ему подобных баранов

 Отправлено: 06.05.14 21:07. Заголовок: http://www.svoboda.o..

 Отправлено: 06.05.14 21:11. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

романа и ему подобных баранов

Добро. Я - "ЗА" Принимаю манеру такого общения.

 Отправлено: 06.05.14 21:12. Заголовок: И заметьте - не я эт..

И заметьте - не я это предложил..

 Отправлено: 06.05.14 21:41. Заголовок: Легитимные не бегают..

Легитимные не бегают. Они в новорусские времена на ОМОНовских плечах сидят. А у этого и Беркут превратился в воробья. Вот он теперь и грёзит сидя в рублевском ДоПре по новым золотым батонам, распиливая остатки увезенных для подкормки вылезших по весне колорадских жуков.
Из справочника: колора́дский карто́фельный жук — насекомое семейства жуков-листоедов. - Ранг - биологический вид; Квалификация -"Leptinotarsa". Жуки и личинки колорадского жука питаются листьями паслёновых культур: картофеля, томата, баклажана, белены, что делает их опасными вредителями сельского хозяйства, наносящих ему значительный экономический вред.
Вот видно от пары килограммов той (выделенной выше) травы глюки и застили небо.
"Как победить колорадского жука" http://izvmor.ru/
5 Июн 2012 14:51Просмотров 27581 http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/colo_cia.htm

 Отправлено: 06.05.14 22:08. Заголовок: Ну, киевские шайтаны..

Ну, киевские шайтаны - молитесь..если умеете.
У вас 72 часа.
Мент потешный, не плевать тебе придётся, соплями умоешься нацик беспредельный.
Я примерно представляю, что будет с твоими трусливыми псами, способными лишь добивать раненых и душить женщин телефонными проводами, если к ним в гости придут ямадаевцы........
cука в натуре - я вам не завидую.....

 Отправлено: 06.05.14 22:22. Заголовок: Роман Спасибо за от..

Роман Спасибо за ответ.

 Отправлено: 06.05.14 23:31. Заголовок: Joker-Point пишет: ..

Joker-Point пишет:

цитата:

Да здравствует колонна властной верхушки! Ее достижения: "Курск"! Беслан! Волгоград! Домодедово! Метро! Дубровка! Булгария! Невский экспресс! ул Гурьянова! Волгодонск! Буйнакск! ..... Следуют продолжительные и бурные аплодисменты от романа и ему подобных баранов

То есть -всё это Путин?
А как же тогда Чернобыль, "Комсомолец", виноградники....?
А раньше-Чехословакия, Венгрия, Гулаг, Катынь, голодомор...?
А еще раньше если копнуть?
Охрененно живем на этой земле....
Да вот живем как-то..
Но кто-то и удрал.....

 Отправлено: 06.05.14 23:45. Заголовок: Коммент пишет: В эт..

Коммент пишет:

цитата:

В этом я с вами согласен. И причины раскола полагаю мы видим одинаково.

Если честно, я не знаю о причинах вероятного раскола Украины.
Те, кто внимательно следил за событиями там лет 10-20 утверждлают, что дело в полном антагонизме западных и восточных областей украины. Ну, быть может...

цитата:

раскол Украины путём гражданской войны начался именно после того , как Крым забрала Россия , нарушив подписанный ею международный договор о сохранении территориальной целостности Украины

На счет нерушимости того договора пусть Путин объясняет, это вопрос мировой политики и мироустройства. Полагаю, у него есть аргументы в защиту своей позиции.
Но вобщем-то, еще раз, очень многие далекие от политики люди считали, что Крым должен был в составе РФ. И операция была проведена просто блестяще.
Что дальше? Не знаю, Путин молчит.
Есть мнение, что стратегическая задача забрать всё побережье Черного моря, а не восточные области. И оно-вполне понятно.
Ну а жертвы, или расчленение Украины-это элементы Большой игры, и Россия сейчас вступила в нее после 20 с лишним лет сидения в окопах.
И это есть факт.

 Отправлено: 07.05.14 10:31. Заголовок: Инженер пишет: Ну а..

Инженер пишет:

цитата:

Ну а жертвы, или расчленение Украины-это элементы Большой игры, и Россия сейчас вступила в нее после 20 с лишним лет сидения в окопах.

Практически все россияне, в том числе люди мыслящие, в их мировосприятии неизбежно исходят из постулата дуализма современного политического мира, разделения на "нас" и на "них", "Большой игры", противостояния Россия-Запад (или весь остальной мир...) и тд.

Иначе говоря, большинство россиян глубоко убеждено в том что "Америка-Европа и иже с ними" желают стереть Россию с лица земли, или по меньшей мере - захватить и поработить, разумеется ради российских сырьевых запасов.....

Нам на протяжении 5ти поколений так долбили долотом по мозгам, что мы не способны и представить иначе...

И мы не представляем себе что во всем мире только мы одни так считаем...

Я повторюсь конечно, но всё же: постсоветская Россия - она как тот "неуловимый Джо" из анекдота...

Приписная истина: "делай другим то, что желаешь самому себе".

Или ещё: "как ты поступаешь по-отношению к другим - так и они будут поступать по-отношению к тебе".

 Отправлено: 07.05.14 10:34. Заголовок: XXL пишет: Нацистск..

XXL пишет:

цитата:

Нацистские бандиты залили всю страну кровью, они жаждут ещё крови, это волки... нет, это упыри вырвавшиеся из ада в мир людей! Но не столько омерзительно поведение этих зверей...оно естественно для обезумевших животных, которых остановить может только пуля,

Ром, слушай, а может лучше давай просто кинем на них атомную бомбу, а ? Чтобы сразу и без мучений... мы же гуманисты !



Вот тоже феномен: 70 лет был "братский украинский советский народ"... И вдруг - стали "фашистами", "нацистскими бандами", "зверьём"...

А -а а-а ! Понял ! ОНИ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ МАСКИРОВАЛИСЬ !!!!!!! А сейчас открыли их нечеловечесую звериную харю !!!!!!!

 Отправлено: 07.05.14 11:23. Заголовок: Vlastena пишет на..

Vlastena пишет на соседнем форуме:

цитата:

Отправлено: Вчера 19:21. "А позвольте Украине сказать слово ?" Дорогие братья-сестры ! Позвольте мне , 50-летней тетке , смею утверждать далеко не дуре с высшим образованием ( это так , на всякий случай ), бывшей жительнице СССРа , русско-украинской полукровке один дед которой , украинец , освобождал Себеж от фашистов , а другой , русский по национальности , погиб где-то на Букрине при освобождении Киева , муж которой зимой и летом топтал болота Тверской губернии строя ЛЭПы , тетке , которая учила Торжокских деток любить стихи Пушкина и Шевченко , волею судеб рожденной в Украинсой ССР и нынче проживающей в стране Украина ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОБЛАГОДАРИТЬ ВАС ЗА ОКАЗАННУЮ ПОМОЩЬ В ПОИСКАХ ПРОПАВШЕГО ТАРАСЮК ДМИТРИЯ НИКОЛАЕВИЧА ( он освобождал ваш город от фашистов с пулеметом в руках ) А еще очень хочется ПОЗДРАВИТЬ С ГРЯДУЩИМ ДНЕМ ПОБЕДЫ И ПОЖЕЛАТЬ ВСЕМ ВАМ МИРА , ДОБРА И БЛАГОПОЛУЧИЯ ! А ВЕТЕРАНАМ И ВСЕМ , КТО ПЕРЕЖИЛ ТУ СТРАШНУЮ ВОЙНУ - ЗДОРОВЬЯ И ДОСТОЙНОЙ ЖИЗНИ !!! К сожалению в Украине в этом году многолюдные парады отменены (( Первый раз за столько лет !!! А еще очень хочется попросить Вас вспомнить прописную истину - не суди , да не судим будешь . Не обсуждайте то , чего не знаете . Это наша правда , мы ее переживаем по настоящему, а не питаемся слухами . Это благодаря Вам я узнала , что я , мои дети , родственники , друзья , соседи и знакомые бандеровцы , нацисты , дураки , суки натовские ну и многое другое . Спасибо ! А за что ? Только за то , что нам хватило смелости выйти на улицы и сказать , что надоело жить по скотски ? что хотим нормальных справедливых для всех законов ? что нам надоело стоять в пробках ( в т. ч. и скорая и пожарная ) и ждать покуда проедет наше руководство ? что достала наглость , жадность и хамство милиции , налоговой и просто гос.чиновников , продажность судов ? У Вас все по другому ??? Если да - искренне рада за Вас . Да , были студенческие палатки за Евроинтеграцию . Но почему Ваш любимый Янукович не вышел к людям и не объяснил , почему он много лет обещал одно , а поступил совсем по другому ? Я не ошиблась , написав "ваш". Украина не считает Януковича своим президентом . Он уголовник и трус ! Украина не голосовала за президента Януковича . Он пришел как чума - нежеланный, путем лжи , подкупа , насилия и далеко не без Вашей помощи , дорогие россияне . Президент он у Вас , ну и пускай у вас и остается . Можем еще всей страной по денежке скинуться и подарить на содержание ;) Он очень дорогой ! )) Но Янукович стал для украинцев последней каплей - силовой зверский разгон детей на Майдане вывел на улицы страны миллионы Людей . Не алкашей , не наркоманов , не фашистов , а ЛЮДЕЙ !!! Мы почувствовали , что мы - НАРОД и у нас есть СТРАНА !!! за что ему и спасибо ! Бандеровцы не грабят Украину - получается , что вся Украина теперь бандеровщина и не надо нас спасать от нас самих ! Не указывайте , как нам жить . Пожалуйста ! Сами как -то ... Не учите нас работать . Сами как-то .... Приезжайте лучше в гости . Всегда рады ! :) ( на всякий случай - тут не убивают за русский язык , не пытают за неношение украинской символики и не кушают младенцев ) Да , у нас сейчас проблемы (( Казна пуста , армия как оказалось , ободрана , за внутренние войска лучше промолчу (интерестно , а кто все это своровал ?;) ), крымчан беженцев народ на собранные деньги кормит ... Но ничего , справимся . Не мешайте только ... Пожалуйста ! ... з.ы. позволила себе говорить от имени Украины , потому , что таких как я большинство в т.ч. и на Донбассе . з.з.ы а почему именно бандеровцы , а не власовцы или красновцы например ? Да , еще по поводу москалей - есть чудный анек про жида, хохла и москаля , так что не обижайтесь , лучше улыбнитесь , вы же РУССКИЕ ! И последняя просьба - пожалуйста , не тратьте время на ответные посты с ядом , я не буду их читать . Лучше уделите это время на слова любви своим родным и близким и сорьки за грамм. ошибки , спешила , пыталась многое уместить в малом ;) Здоровенькі були , шановні браття ! З повагою , звичайна тітка Валентина з України ;)

 Отправлено: 07.05.14 11:58. Заголовок: Инженер пишет: Если..

Инженер пишет:

цитата:

Если честно, я не знаю о причинах вероятного раскола Украины. Те, кто внимательно следил за событиями там лет 10-20 утверждлают, что дело в полном антагонизме западных и восточных областей украины.

Я с ними согласен и сам наблюдал этот антагонизм ещё в советские времена. Бандеровское подполье не могло бы продержаться до середины 50 без поддержки его населением. Инженер пишет:

цитата:

На счет нерушимости того договора пусть Путин объясняет, это вопрос мировой политики и мироустройства. Полагаю, у него есть аргументы в защиту своей позиции.

Увы , но серьёзных аргументов я от него не слышал. Аргумент "защита русских" серьёзным не считаю. Обычный популизм. Путинская Россия вопросами защиты интересов русских на постсоветском пространстве никогда всерьёз не занималась.Инженер пишет:

цитата:

Но вобщем-то, еще раз, очень многие далекие от политики люди считали, что Крым должен был в составе РФ

Эти люди вообще считают , что Украина и Белоруссия должны стать субъектами России на правах "младших братьев". А это - чистой воды империализм , и захват Крыма показывает , что Путин является империалистом , а его политика дружбы русских с украинцами не прибавит , а скорей - наоборот приведёт к дальнейшему антагонизму между "хохлами" и "москалями".Инженер пишет:

цитата:

Есть мнение, что стратегическая задача забрать всё побережье Черного моря, а не восточные области. И оно-вполне понятно.

Украинские СМИ и блогосфера объясняют захват Крыма желанием России установить контроль над ВСЕМ Черноморским побережьем в свете возврата к милитаризации страны , и с этим сложно не согласиться. Инженер пишет:

цитата:

Ну а жертвы, или расчленение Украины-это элементы Большой игры, и Россия сейчас вступила в нее после 20 с лишним лет сидения в окопах. И это есть факт.

К сожалению Россия под управлением Путина на мой взгляд пошла путём СССР , который привёл в 39м к началу мировой войны.

 Отправлено: 07.05.14 12:19. Заголовок: mikhail.fr пишет: ..

mikhail.fr пишет:

цитата:

Иначе говоря, большинство россиян глубоко убеждено в том что "Америка-Европа и иже с ними" желают стереть Россию с лица земли, или по меньшей мере - захватить и поработить, разумеется ради российских сырьевых запасов.....

И это "большинство россиян" ко всему прочему ещё и считает , что они - хозяева в России . Хоть смейся..хоть плачь...
mikhail.fr пишет:

цитата:

Нам на протяжении 5ти поколений так долбили долотом по мозгам, что мы не способны и представить иначе... И мы не представляем себе что во всем мире только мы одни так считаем..

Вот поэтому русский патриотизм и получил определение "быдлопатриотизм" , и людям , воспитанным в другой среде сложно понять это явление русского менталитета.mikhail.fr пишет:

цитата:

Вот тоже феномен: 70 лет был "братский украинский советский народ"... И вдруг - стали "фашистами", "нацистскими бандами", "зверьём"...

Это не феномен , а большая трагедия русского народа , к которой привело существование СССР с его империалистической политикой , которую к сожалению продолжила и Путинская Россия. Русских , которые принесли миллионные жертвы в освобождении Европы от фашизма , теперь самих называют фашистами и захватчиками , ненавидят и в Восточной Европе , и в Западной части постсоветского пространства. А теперь - и на Украине.