Joker-Point, Спасибо. С огромным удовольствием посмотрела, послушала выступление Марии Петровны Максаковой... УМНИЦА! Смело и исключительно по делу. Браво, Мария Петровна! Не все в госдуме дуры. Для тех, кто не любит ходить по ссылкам, речь Марии Максаковой в Думе о гей пропаганде и видео переношу сюда:
И текст (Максакова очень торопливо говорит - вдруг кто-то что-то упустил), да и обсуждать по тексту легче. Редкий случай, когда грамотная работа в Госдуме направлена на улучшение человеческих взаимоотношений.
"«Дорогие коллеги!
Сегодня я вышла на эту трибуну, чтобы представить вашему вниманию Законопроект № № 436334-6 .
Это Законопроект, который предусматривает внесение некоторых поправок в принятый нами год назад Федеральный закон № 135-ФЗ «О внесении изменений в статью 5 Федерального закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях защиты детей от информации, пропагандирующей отрицание традиционных семейных ценностей». Скрытый текст
В тот самый закон, который еще называют законом о «запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних», или «законом о запрете пропаганды гомосексуализма».
Именно так он выглядит в глазах наших граждан, только эту проблему выделили его авторы из всей гаммы проблем. По итогам годичного существования этого закона, надо признать, что он принес больше вреда, чем пользы. Именно это и подтолкнуло меня к внесению в январе 14 го года нашего законопроекта на рассмотрение.
Достаточно прочесть статью 6.21, чтобы навсегда запомнить словосочетание, которое до этого просто большинству и в голову не приходило, и не произносилось:
« Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях…» Пять раз в пяти строчках! Просто что-то болезненное, навязчивая идея какая-то.
Я считаю, что законодательство должно рассматривать проблему шире. Для того, чтобы реально защитить детей от вредоносного влияния, необходимо предоставить судам возможность решать, исходя из всей совокупности обстоятельств каждого конкретного дела, а не привязываясь к определенной сексуальной ориентации. И если та или иная информация вредит развитию ребенка, калечит его психику, то опасность кроется не только в том, в чем ее видит этот закон.
Смотрите видео по теме "Мария Максакова: "Закон о запрете пропаганды гомосексуализма принес больше вреда, чем пользы""
Несмотря на одиночный пикет на Охотном ряду у входа в Госдуму с требованием «Размандатить депутата Максакову», оперная дива все-таки совершила акт политического харакири, доведя выстраданную ей идею «поправить» закон о запрете гей-пропаганды так, чтобы исключить из него «дискриминационное» начало в отношении секс-меньшинств и тем самым вернуть, хоть в этом вопросе, относительно цивилизованный вид современным реалиям в России.
Оригинал видео на сайте youtube.com, опубликовано пользователем Starmaksakova.
Тут есть дилемма, которую нельзя не признать:
- или весь этот мутный поток информации сексуального характера законодательством недостаточно регулируется, и тогда необходимо принять предлагаемую нами поправку;
- или данный закон избыточен, так как по сути своей является не организующим, не воспитывающим, не ограждающим, а просто дискриминационным.
Да, да дорогие мои коллеги, именно дискриминационным.
«Внимание, я выхожу»! – как говаривал Табаков, выбираясь из такси в фильме «Мэри Поппинс, до свидания». Олег Павлович играл там няню. Мужчина, в женском платье, в детском фильме! Ужас, ужас! Пропаганда, пропаганда! Может, запретим фильм к показу?
А заодно и «Здравствуйте, я ваша тетя» с Александром Калягиным. Помните, там чудесная фраза, которая просто стала мемом того времени: «Я тебя поцелую, потом, если захочешь». Ну, кошмарная же пропаганда! Запретим?
Мы все играем некие роли, переодеваемся и носим маски, но нужно стремиться, чтобы они к нам не прирастали, особенно маски лицемерия и ханжества. Закон тоже носит ханжескую маску борьбы за некие «традиционные ценности». Словно стесняясь называть вещи своими именами, он только намекает на некие «нетрадиционные отношения».
И тем самым окончательно доводит ситуацию до абсурда: никакие традиции не являются предметом законотворческой деятельности и не могут являться. У нас около двухсот народов и народностей в стране, и традиции у каждого свои, и то, что для одних – ценность, для других нечто неприемлемое. Например, запрещая охоту на китов в целом, закон разрешает ее малым народам, для которых это и добывание привычной пищи, и культовый обряд – они киту поклоняются, они его, уже убитого, благодарят. Традиционная ценность!
Знаете, что, по моему мнению, на самом деле надо запретить – само слово «пропаганда», особенно в применении к законодательным актам, потому что неопределенность этого понятия ведет к злоупотреблениям и не только.
1231162 фото: Артур Гаспарян Анатолий Луначарский, если кто еще помнит такого пропагандиста и наркома времен начала советской власти, писал, правда, по несколько иному поводу, что пропаганда не должна, прежде всего, носить ни малейшего характера насилия. Та истина, что идея, угнетаемая всякого рода гонениями, приобретает притягательную силу и закаляется, — факт, проверенный многократно, хорошо понятный уже столетия назад.
Вот тут нам Роскомнадзор попытался объяснить, что же это такое – пропаганда - в применении к данному закону. У нас Роскомнадзор толкует законы, как раввин Тору.
Если кратко, то гомопропагандой отныне являются «любые упоминания людей иной сексуальной ориентации вне негативного контекста».
Замечательно! То есть сказать, что Петр Ильич Чайковский гениальный композитор и просто очень интересный мужчина уже нельзя – ориентация у покойного гения была не та, хотя, как сказал наш Президент, «мы его любим не за это». Тоже самое можно сказать и про Леонардо да Винчи.
В итоге получается, что никто не сделал для гей-движения в России больше, чем (присутствующая в этом зале) Елена Борисовна и ее законопроект о запрете гей-пропаганды.
На Комитете Елена Борисовна мне сказала, что закон поддерживает 95% нашего общества. Вдумчивые люди и так понимают, что таких цифр просто не бывает в природе. Теперь хочется спросить не вдумчивых людей: а может ли общество поддерживать такой спорный и агрессивный закон? Мне неприятно, что все это делается с каменным выражением лица и ложным ощущением благочестия и богоносноти.
В природе вообще нет идентичных вещей – нет двух одинаковых капель воды. Так зачем же брать на себя дерзость определять границы допустимой «разности» в рамках своего видения.
Конечно, мне не хочется полемизировать с Еленой Борисовной (Мизулиной, - прим. ред.) на эту тему чересчур серьезно, поскольку лучше всех вообще сказала великая актриса Фаина Георгиевна Раневская «Несчастная страна, где человек не может распорядиться сами знаете чем».
Хотели-то как лучше, а получилось, по-Черномырдински, «как всегда». Лучшей пропагандой стал запрет пропаганды, впрочем, именно так всегда и происходит.
Огульное противопоставление неких традиционных и нетрадиционных ценностей ведет еще к одному чудовищному заблуждению: как же так, ювенальная юстиция вторгается в семьи в связи с их якобы недостаточной толерантностью (в некоторых странах Европы например) и учит людей как правильно воспитывать ребенка.
Помяните мои слова – пройдет еще несколько лет,и если мы ничего не изменим, ювенальная юстиция будет вторгаться в наши семьи в связи с чрезмерной толерантностью. Мол, «откуда Ваш ребенок узнал что такое гомосексуализм? Мы же искоренили это зло!!»
Дискриминация сегодня – всегда плохо, всегда неправильно.
В десятках регионов уже накоплен определенный опыт применения региональных и федерального законов, и он имеет резко негативные последствия как для самих несовершеннолетних, так и для общества в целом. Здесь очень важен социально-психологический аспект. Применение этого закона способствует только росту агрессии и вражды в обществе. Но закон должен умиротворять, а добились мы в итоге только новой волны вражды, поиска «иных» среди нас. И это совсем не тот результат, к которому стремились законодатели.
Поймите, словосочетание «среди несовершеннолетних» в данном законе никто толком и не слышит, все успевают обратить внимание только на словосочетание «Традиционные» и «нетрадиционные».
Наглядным примером торжествующей в результате всей этой компании непристойной глупости и пошлости стала история с Евровидением. Дикая, истеричная реакция в ряде российских федеральных СМИ подстегивала огульную ненависть и явное непонимание самой истории подобного жанра. Про всеми недавно так любимую Верку Сердючку, видимо, предпочли не вспоминать, а ведь сегодня этому артисту могли бы и «статью пришить». За пропаганду.
По логике "Милоновых" и ему подобных это все является чем-то неприличным, скабрезным и оскорбляющим чувства верующих. Извините, но в японском театре Кабуки, например, все женские роли играют мужчины. Кстати, так было и во времена Шекспира – тут сексуальная ориентация вообще ни при чем. Как ни при чем и изображение в искусстве обнаженного человеческого тела – для кого-то это Даная, а для кого-то просто голая тетка.
Половину искусства эпохи Ренессанса придется нам признать пропагандой... На эту тему говорил и директор Эрмитажа Михаил Пиотровский, который опасался необходимости переформатирования коллекций и переустройства залов, что надолго отрежет музеи от зрителей, особенно юных.
Цитирую Пиотровского:
« Если кто-то решил нам говорить о том, что можно показывать посетителям музея, а что — нельзя, то это повод для сражения..Что такое искусство — решает музей. И этот же музей решает, что экспонировать, а что — нет. В музее свои законы и они не похожи на законы улицы». Конец цитаты.
В понятие пропаганды так можно включить невероятно широкий круг действий от простых дружеских объятий на улице до массовых шествий и компаний в СМИ, от музейных выставок до интернет-сайтов.
Не о том мы с вами, дорогие коллеги, беспокоимся, не в том видим корень зла.
Отвлекая внимание от главных проблем, мы палим из пушки по воробьям.
Падение общественной нравственности, которое всех нас так беспокоит, вызвано не засилием гомосексуальной пропаганды, а падением культурного уровня наших соотечественников, снижением их культурных потребностей, ухудшением художественного вкуса многих представителей нашего общества!
Хочу процитировать вам открытое письмо епископа Пермского и Соликамского Иринарха:
«…если мы не научимся пониманию того, что люди могут по-другому выглядеть и есть другую еду, по-другому устраивать свои семьи и реагировать на множество бытовых вещей, мы все время будем находиться в состоянии самой ужасной войны, которая может быть, — войны у себя дома». Конец цитаты
Такой ли жизни хотим мы для своих детей?
Нетерпимая обстановка приводит к росту числа самоубийств среди людей, обнаруживших в себе гомосексуальные наклонности, особенно среди подростков. «Благодаря» новому закону, они, и так чувствующие себя отверженными среди сверстников, становятся просто париями, не видя выхода, решают свести счеты с жизнью. И они беззащитны, так как закон лишает их права даже говорить на эту тему, говорить даже с теми, кто придерживается той же сексуальной ориентации. Они не могут ни посоветоваться, ни поделиться переживаниями – пропаганда! Но зато закон не лишает их гонителей права преследовать, травить, оскорблять, делать жизнь человека невыносимой.
Но мы-то преследовали иную цель! Вот только ее не достигли, потому что выбрали неправильный вектор приложения своих усилий.
Закон призывает стрелять из гаубицы по меньшинству, а в большое зло даже не целится из рогатки.
В итоге - получаем еще один печальный результат: повышенный и слишком ранний интерес детей и подростков к сексуальным отношениям в ущерб отношениям возвышенным, духовным, романтическим. Слишком много секса окружает наших детей в информационном поле, пусть и традиционного. Все-таки любовь – не только в постели бывает.
А разговоры о сексуальной ориентации того или иного человека вообще в цивилизованном обществе неприемлемы.
Не это в человеке главное! Изменить сложившееся положение одними только законодательными мерами нельзя, не получится. Но хотя бы заложить законодательные основы просто необходимо. Это мы и пытаемся сделать в нашем законопроекте.
Конечно, я прошу его поддержать.
Понимаю ли я, что этот законопроект не будет принят?
Понимаю.
Считаю ли я, что в таком случае мое выступление бессмысленно?
Не считаю.
Убеждена, что одним тем, что мы способны к диалогу на сложную тему, мы демонстрируем нашему обществу и нашим избирателям вдумчивость, искренность,и способность к работе над ошибками. Хочу напомнить, что умение признавать свои ошибки –это признак силы и зрелости, а не наоборот.
Благодарю за внимание.»
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 776
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 20.06.14 11:48. Заголовок: Крест пишет: На скл..
Крест пишет:
цитата:
На складе ГСМ еще.
Хорошо что хоть на зав. "чепком".... без обиды !
А мир - это замечательно ! Быстрее бы уже.
НЕМО
Сообщение: 2442
Зарегистрирован: 06.02.13
Отправлено: 20.06.14 15:20. Заголовок: Украинский кризис ст..
Украинский кризис стал одной из тем Международного юридического форума в Санкт-Петербурге
Это было понятно изначально... Заходите почаще - будем не только приветствовать друг друга скептическими замечаниями, но и учиться связно и содержательно обсуждать интересующие темы. Такие наверняка найдутся даже у Вас. Ничего умаляющего Вашего достоинства - лишь предложение говорить с содержанием.
Сообщение: 4242
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 22.06.14 16:02. Заголовок: wllad, давайте по ч..
wllad, давайте по чести поговорим - найдите хотя бы один содержательный по мысли свой пост. Пожалуйста... Я их тут насчитала сколько-то, но все или оскорбительного или нулевого содержания. С чего мне делать другие выводы? И никто Вас никогда (и одного разу) не обижал без нужды, без Ваших провокаций. Вы и сами это знаете. Так зачем же кривляться? Но, возможно, у Вас натура такая, иначе не умеете?..
Сегодня день драматичный, спорить не хочется. Будьте здоровы и не приписывайте умным и добрым людям дурных качеств. Пожалуйста.
wllad
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.06.14 16:36. Заголовок: O.K ..
O.K
Дед
постоянный участник
Сообщение: 532
Зарегистрирован: 11.07.13
Откуда: Город Герой Ленинград
Отправлено: 03.07.14 14:33. Заголовок: Ну и помойка это UK ..
Ну и помойка это UK c его столицей Лондресом.
(не особо верится в политические мотивы гыыыыыы, ВООБЩЕ НЕ ВЕРИТСЯ)
Отправлено: 07.07.14 23:09. Заголовок: В Черном море начина..
В Черном море начинаются учения НАТО. Видео
В учениях "Бриз-2014", которые проходят у побережья Болгарии, принимают участие Румыния, Турция, Великобритания, Греция, Италия и США. В НАТО подчеркивают, что "Бриз" пусть и был запланирован еще до того, как Россия аннексировала Крым, но теперь учения приобретают особое значение. Восточноевропейским членам Альянса хотят показать, что они могут положиться на своих партнеров.
Сообщение: 4458
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 12.07.14 23:04. Заголовок: На 65 году ушла из ж..
На 65 году ушла из жизни
Валерия Ильинична Новодворская
Весьма незаурядный и смелый человек, всю свою жизнь борющийся против
тоталитаризма и режима за законность, свободу и гражданское общество.
Прогноз погоды
постоянный участник
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 12.02.13
Отправлено: 15.07.14 15:43. Заголовок: Из-за аварии в метро..
Из-за аварии в метро московские таксисты подняли цены в пять раз
Из-за аварии на Арбатско-Покровской линии метро, ограничений в движении метро и наземного транспорта таксисты увеличили стоимость проезда в пять раз, сообщает корреспондент«Русской службы новостей». От«Славянского бульвара» и«Киевской» до ближайших работающих станций метро они предлагают довезти примерно до 1000 руб., утверждает он. На месте происшествия работают машины трех таксомоторных компаний, участвующих в соглашении о бесплатных перевозках во время сбоев на городском транспорте. Они отвозят пассажиров к ближайшим станциям других линий подземки.
Отправлено: 18.07.14 09:40. Заголовок: ХРОНИКА СОБЫТИЙ КАТА..
ХРОНИКА СОБЫТИЙ КАТАСТРОФЫ Boeing 09:34 В Межгосударственном авиационном комитете (МАК) выступают за создание для расследования катастрофы Boeing на Украине международной комиссии под эгидой ICAO (Международной организации гражданской авиации), которой должны быть переданы "черные ящики" самолета. Скрытый текст
09:25 Премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай заявил, что в ДНР создается координационный штаб для расследования катастрофы Boeing "Малайзийских авиалиний". "Правительство ДНР объявляет о создании штаба для координации расследования катастрофы, взаимодействия с соответствующими международными организациями и работы с родственниками погибших", - сказал Бородай. 09:07 На месте крушения Boeing "Малайзийских авиалиний" обнаружены тела 121 человека, сообщает Госслужба Украины по чрезвычайным ситуациям. 07:40 Акции "Малайзийских авиалиний" подешевели на 11%. 07:28 США готовы помочь расследовать катастрофу Boeing 777 на Украине по каналам ФБР. 07:05 "Малайзийские авиалинии" объявили об изменении маршрута полетов в Европу. Они будут совершаться по альтернативным маршрутам, в обход обычных. 07:03 Белый дом считает необходимым прекращение огня для расследования причин катастрофы самолета на Украине. Об этом в четверг заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест. По его словам, США призывают все стороны "поддержать немедленное перемирие для обеспечения безопасного и свободного доступа участников международного расследования и для поиска останков". 06:48 Власти КНР предписали китайским самолетам обходить воздушное пространство над востоком Украины. 06:42 Часть австралийцев с Boeing 777 летела на конференцию по борьбе со СПИДом. В числе погибших может быть официальный представитель Всемирной организации здравоохранения. 06:30 Родственники пассажиров лайнера, находящиеся в аэропорту Куала-Лумпура, в течение нескольких часов пытаются получить информацию от представителей компании "Малайзийские авиалинии". Однако в ответ слышат просьбы подождать. Об этом пишут в социальных сетях близкие тех, кто оказался на борту Boeing 777. 06:09 Власти США запретили американским авиакомпаниям летать над востоком Украины. 05:47 США выясняют, находились ли американцы на борту разбившегося Boeing. Об этом заявил госсекретарь Джон Керри. По его словам, "правительство США готово помогать в проведении международного расследования любыми возможными способами". Госсекретарь заверил, что Вашингтон "будет контактировать со всеми партнерами в поиске фактов, связанных с произошедшим". В связи с трагедией Керри выразил соболезнования "правительствам Малайзии и Нидерландов, а также всем странам, граждане которых могли находиться на борту". 05:08 Международные эксперты должны получить "немедленный доступ" к месту крушения Boeing. Об этом во время телефонного разговора заявили президент США Барак Обама и премьер-министр Нидерландов Марк Рютте. 05:05 Малайзия направила на Украину группу специалистов для расследования причин крушения лайнера. 05:00 Ополченцы Донецка обязались пустить наблюдателей ОБСЕ к месту крушения Boeing 777. Они также готовы изолировать место катастрофы и обеспечить доступ местных властей к месту трагедии 04:45 Министерство иностранных дел Австралии подтвердило гибель 27 граждан страны в результате крушения Boeing 777. В свою очередь, премьер-министр Австралии Тони Абботт заявил о наличии "серьезных свидетельств" того, что самолет был сбит. В то же время австралийский премьер призвал "не делать поспешных выводов и дождаться фактов". 03:02 Представитель "Малайзийских авиалиний" заявил, что воздушное пространство, в котором находился самолет в момент крушения, считалось безопасным. 02:59 Отделения штаба для оказания помощи родственникам погибших в катастрофе созданы не только в Украинском МИДе, но и при посольствах Украины в Малайзии и Нидерландах. 02:57 Обама считает, что все доказательства с места крушения авиалайнера должны оставаться на территории Украины. 02:00 Президент Украины Петр Порошенко в беседе по телефону с президентом США Бараком Обамой и вице-президентом США Джозефом Байденом выразил соболезнования американскому народу в связи с гибелью граждан США в результате катастрофы самолета "Малайзийских авиалиний". 01:53 На борту потерпевшего крушение на территории Украины малайзийского Boeing 777 находились 154 поданных Королевства Нидерландов, сообщил на пресс-конференции в международном аэропорту Схипхол (Амстердам) старший вице-президент европейского отделения "Малайзийских авиалиний" Хуиб Гортер. Всего, по его словам, на борту находилось 280 пассажиров, три грудных ребенка и 15 членов экипажа. 01:50 СБ ООН проведет встречу по Украине 18 июля в 18:00 мск, сообщили в постпредстве Великобритании. 01:47 Группе международных специалистов должен быть обеспечен полный доступ к месту крушения Boeing 777 на Украине, а к самим обломкам самолета, включая "черные ящики", никто не должен прикасаться до их прибытия. Такую позицию высказал премьер-министр Малайзии Наджиб Тун Разак. 01:43 Власти Украины приняли предложение США об оказании помощи в расследовании обстоятельств катастрофы самолета Boeing 777. Как заявил вице-президент США Джозеф Байден на Украину прибудут эксперты США. "Очень скоро они выдвинутся, чтобы попытаться разобраться в причинах произошедшего", - указал Байден. Он подчеркнул, что один из основных вопросов для США заключается в том, были ли на борту воздушного судна американцы. 01:39 В украинском МИД создан круглосуточно действующий штаб для связи с родственниками погибших на борту малайзийского самолета. 01:38 Нестабильность на Украине создала опасную ситуацию, которая привела к гибели Boeing 777 "Малайзийских авиалиний", считает генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен. 01:33 Президент США Барак Обама позвонил президенту Украины и премьер-министру Малайзии. 01:28 Президент США Барак Обама в телефонном разговоре с премьер-министром Малайзии Наджиб Тун Разаком предложил создать международную группу для расследования причин крушения на Украине Boeing 777 авиакомпании "Малайзийские авиалинии". 01:24 Потерпевший крушение на территории Украины Boeing 777 авиакомпании "Малайзийские авиалинии" не подавал сигнала бедствия. Об этом сегодня заявил премьер-министр Малайзии Наджиб Тун Разак, выступая перед журналистами. 01:23 Потерпевший крушение на территории Украины малайзийский Boeing 777 и российский Борт номер 1 в разное время проходили одну и ту же точку в воздушном пространстве Польши. Об этом сообщает телеканал Россия 24 со ссылкой на источник в Росавиации. 01:15 Ответственность за расследование обстоятельств крушения Boeing 777 лежит на украинской стороне. Об этом в интервью "Первому каналу" заявил замглавы Межгосударственного авиационного комитета /МАК/ Сергей Зайко. 01:11 Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили выразил соболезнование в связи с катастрофой самолета "Малайзийских авиалиний". http://news.mail.ru/incident/18916894/?frommail=1
Дед
постоянный участник
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 11.07.13
Откуда: Город Герой Ленинград
Отправлено: 20.07.14 15:55. Заголовок: Оказывается ни я оди..
Вы ненавидите его, потому что боитесь. Эта госдеповская война против него, надеюсь......очень надеюсь!!!... поможет оставшемуся небольшому количеству граждан России наконец то понять - нам объявлена ВОЙНА! И государство нам её объявившее не успокоится, пока Россию не постигнет участь СССР. Надо принимать вызов. Ибо, как сказал Отто фон Бисмарк - "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор". Я сейчас об информационной и экономической войне. А дальше покажет время.
Старичек, много на себя берёшь...не переваришь однако
mikhail.fr
постоянный участник
Сообщение: 789
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 21.07.14 02:39. Заголовок: гость Рома, не забы..
гость
Рома, не забывай: твой пахан - это Неуловимый Джо. И оставался бы таким, если бы не дал тупым макакам ЗРК.
Ну, а теперь его просто зачмырят как последнего гандона. Именно поэтому он так "притух" последние два-три дня.
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.07.14 08:33. Заголовок: mikhail.fr Это вы в..
mikhail.fr Это вы в Le Figaro прочитали, или Псака по теливизеру рассказала?
Это Ваши инсенуации.
В.ПУТИН: В связи с ужасными трагическими событиями, которые произошли в небе над Донецком, хотел бы ещё раз сказать о том, как мы в России относимся к событиям, которые происходят сегодня на Украине. Мы неоднократно призывали все противоборствующие стороны немедленно прекратить кровопролитие и сесть за стол переговоров. С уверенностью можно сказать, что если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло.
Вместе с тем никто не должен и не имеет права использовать эту трагедию для достижения узкокорыстных политических целей. Такие события должны не разъединять, а объединять людей. Нужно, чтобы все люди, которые отвечают за ситуацию в регионе, повысили свою ответственность и перед собственным народом, и перед народами тех стран, представители которых стали жертвами этой катастрофы.
Необходимо сделать всё, чтобы обеспечить безопасность работы международных экспертов на месте трагедии. Сегодня там уже работают представители Донбасса, Донецка, представители МЧС Украины, эксперты Малайзии. Но этого недостаточно.
Необходимо чтобы на месте катастрофы работала полноценная группа экспертов под эгидой ИКАО, соответствующая международная комиссия. Нужно сделать всё для обеспечения её полной, абсолютной безопасности, обеспечить необходимые для её работы гуманитарные коридоры.
Со своей стороны Россия сделает всё, что от нас зависит, чтобы конфликт на востоке Украины перешёл из сегодняшней военной фазы в фазу обсуждения за столом переговоров мирными и исключительно дипломатическими средствами.
21 июля 2014 года, 01:40Московская область, Ново-Огарёво
Ну, а теперь его просто зачмырят как последнего гандона.
Пупок развяжется. Да и чморилка у вас на Россию ещё не выросла.........и не вырастет, полагаю
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 4543
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 21.07.14 09:38. Заголовок: гость пишет: Да и ч..
гость пишет:
цитата:
Да и чморилка у вас на Россию ещё не выросла
гость(ю) ласково просимо на Селигер! Там проходят своевременную промывку кишечника собратья по разуму... Кто не в курсах - под Тверью проходит очередной (десятый по счёту) тот самый форум, где посадили на кол, "расстреливали" и сжигали образы правозащитников, так называемая, кузница молодых кадров нынешней системы власти. http://kommersant.ru/doc/1477432
Коммерсант пишет:
цитата:
"Собравшиеся там вполне половозрелые детишки перевозбудились от жары и безнаказанности,— заявил "Ъ" господин Сванидзе.— Это полное отсутствие представлений о добре и зле. Судиться с ними бессмысленно, да и не нужна мне эта детвора. К тому же очевидно, что за ней стоят вполне конкретные злонамеренные взрослые". Людмила Алексеева заявила, что не будет судиться с "Нашими", так как "публичные фигуры не должны болезненно реагировать, если их оскорбляют".
Видевшие эту инсталляцию юристы заявили, что она нарушает как гражданское, так и уголовное законодательство. В частности, статью 20.3 КоАП ("Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики"), по которой полагается до 15 суток административного ареста. "Если там действительно изображены судьи из Страсбурга — это 297-я статья УК РФ, неуважение к суду,— добавил адвокат Дмитрий Аграновский.— А на месте прокуратуры я бы внимательно посмотрел эти фотографии на предмет соблюдения антиэкстремистского законодательства". Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин призвал наказать авторов инсталляции, заявив, что "больший урон репутации России нанести будет сложно".
Фото: Артем Житенев/РИА Новости www.ria.ru
Роспотребнадзор назвал причину массового отравления на "Селигере"
В общей сложности отравились 142 участника форума, 34 из них госпитализированы (ранее сообщалось о ста госпитализированных). Состояние троих характеризуется как средней тяжести, у остальных - легкая форма отравления.(...) Как пояснил агентству РИА Новости глава Росмолодежи Сергей Поспелов, ребята получили питание, оставшееся на жаре от предыдущей смены.(...)
Хорошо, раз Вы так настаиваете я больше тут общаться не буду. Раз Вас не устраивает иной взгляд на мировые и внутрироссийские темы. А на Cелигер или на дачу - моё дело. Хотя Вы предложили, Вас услышали. Надо подумать. Всего хорошего.
440Гц
постоянный участник
Сообщение: 4545
Настроение: Какое настроение, когда война в Украине?
Зарегистрирован: 01.02.13
Отправлено: 21.07.14 12:34. Заголовок: Я пошутила - будьте ..
Я пошутила - будьте здоровы и позитивистски настроены ко всем людям на земле. На Селигере - несчастный случай, шутка тут неуместная и злая, но и то, что вменяется молодёжи на данном мероприятии - не менее жестоко по всем моральным критериям.
Излишнюю агрессию и переход на личности с обвинениями на этом форуме пытались изжит и остановить различными способами, но на сей раз поток негатива снова развязан, заметьте, не без Вашего участия. Патриотов у России много, однако, Родина у нас одна. И кто и что для России лучше - время покажет. Это в плане нравоучений и оскорблений. Обсуждать учимся без личных выпадов. ОК? Извините.
Обсуждать учимся без личных выпадов. ОК? Извините.
ОК! Принимается. Но с условием. Что Вы прочтете и попытаетесь осмыслить, что пишет довольно известный человек. Только...вот беда - пишет он не то, что вы от него ждете
Давайте, прочтите, а потом по своей схеме - под кат..... Cомневаюсь правда - поймете ли.
Стыдно быть русским?
Платон Беседин о политике двойных стандартов
Вы уже запостили стихотворение Орлуши, да? То самое, посвящённое сбитому «Боингу»? Молодцы!
Так смачно, так искренне приложил злобных русских поэтический светоч (теперь он будет таким, правда?). Чтобы знали, чтобы лишний раз не высовывались. И вы так радостно постите стих, пересылаете его друзьям-знакомым и даже заучиваете наизусть, утешаясь: «Хорошо, что есть такие русские, хорошо!» Остальные-то – виноваты все!
Массовое самобичевание, массовое самоуничижение. Вот, к примеру, другой хороший поэт сокрушается: «Я пособник международного терроризма». Совесть у человека проснулась. Молчала, пока людей заживо жгли и танками переезжали, а тут проснулась. Неуютно ему стало, русские люди заели.
«Да, сегодня я – один из них, тех, кто мне противен, гнусен, гадок…» – терзается бедный Орлуша. Ещё бы, с такими уродами жить, у которых «зловещие орков лица»! Он ведь, как и вы, всегда знал, что рядом исключительно пособники террористов. Столько лет в одной пахнущей газом лодке! С теми, кто вооружает «скотов и хамов».
Им не сочувствует душа поэта. Они ему глубоко неприятны. Та пенсионерка из Вологды, голосовавшая за Путина. И тот парень-сталевар из Череповца. Все они пособники международного терроризма.
Знаете, украинские власти могут подсказать вам чудное средство по борьбе с ними. Где-нибудь в Туле вы собираете ударный батальон, а из Рязани поднимаете бомбардировщики и начинаете уничтожать Череповец с Вологдой. И ничего, что вместе с пенсионеркой-путинисткой вы взорвёте дом и соседей. Плевать! Зато враг повержен, и террористы стонут.
Вам будет их жаль? Мучиться будете? Не спать по ночам? Надеюсь, что да. Но пока, к сожалению, я не слышу, чтобы вы, вместе с Орлушой, скорбели о расстрелянных людях Донбасса, а они погибают там по несколько сотен в день, понимаете? Но вы молчите. И о разбомбленных сёлах тоже. И о десятках тысяч беженцев, к которым, к слову, в Украине начинают относиться всё хуже, тоже ни слова. Почему? Разве все они пособники терроризма?
Или это слова путинской пропаганды? «Поналетели самолёты! Сирена страшно воет! Люди погибшие лежат в нашем районе под одеялами! Господи, заверши эту кровавую бойню!!! Погибших уже 44 (только за сегодняшний день), раненых – 220 человек. Бомбёжка продолжается. Тела погибших разбросаны по всему городу...»
Нет, это пишет моя знакомая поэтесса из Луганска. Или и она – террористка?
Я ведь не к тому, что ваше мнение неправильное – просто хочу понять, на чём оно основывается. Вы – или Орлуша – разве были на месте крушения «Боинга»? Расшифровывали «чёрные ящики»? Или, может быть, возили установку «Бук»? Скажите, откуда такая железобетонная уверенность, которую вы безапелляционно декларируете на следующий после трагедии день?
Или просто – вы этого ждали? Когда, наконец, Россия, покусившаяся на братскую Украину, очернит, запятнает себя? И тут – такая возможность.
«Я – виновен, потому, что русский…» – пишет Орлуша, и вы наслаждаетесь этой фразой; смакуете её, растягиваете, как хороший Х.О. Виновен не потому, что сбил – виновен в принципе потому, что русский. Вот ведь в чём фокус, да? Такой себе первородный русский грех.
Это контекст той матрицы, в которой мы все существуем, где русский человек, заявляющий, что он, например, любит Родину и готов защищать её, тут же маркируется фашистом. А если признаётся в любви к русскому: культуре, языку, кухне – тут же причисляется к квасным патриотам.
Либо молчать, либо выступать против. Третьего не дано. Иначе – ты фашист: вот-вот натянешь на себя берцы, побреешь голову и пойдёшь бить арматурой кавказцев.
Орлуша просто сформулировал то, что у всех на устах было. Самолёт – лишь повод, которого, право, заждались.
«Мы скорбим» – говорите? Но почему так быстро переключаетесь на Путина и международный терроризм, пособниками которого мы все стали? Какая-то быстрая скорбь, лёгкая, как «Пепси лайт». Чтобы не отягощать себя сомнениями.
Когда в Персидском заливе американцы сбивают самолёт – это нормально. Когда бомбят Югославию – ещё нормальнее. Выращивают боевиков на Ближнем Востоке, уничтожают Ирак – порядок. Начни говорить об этом – заикнись просто, – и тут же наткнёшься на стёбные ухмылочки из серии «вот дурачок, везде видит американские козни и заговоры, хе-хе, хо-хо».
Мне и самому это, доведённое до абсурда, не очень-то нравится, но чем отличается ваша риторика? Только тем, что США в ней заменена на Россию? Это ваше «свободное мышление»?
Самолёт, и правда, могли сбить ополченцы/ террористы. Они виноваты? Или те, кто контролирует воздушное пространство? Или всё-таки постаралась украинская армия? Перекидываться версиями можно до бесконечности – тем более, каждый второй, если не каждый, вдруг стал экспертом, – но это ничего не изменит.
Потому что Орлуша врёт, когда вещает о «чистом украинском небе». Его там нет. Там есть война, ад, кошмар, морок, а на войне, к несчастью, падают самолёты, и на войне гибнут люди. Это насколько страшно, настолько же и логично.
На вы не скорбите. Вы молчите. Вы упиваетесь тем, что вроде как виноваты русские. И больше никто.
Разве для этого вам нужен был самолёт? Или вы и так это знали?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
УМНИЦА! Смело и исключительно по делу. Браво, Мария Петровна! Не все в госдуме дуры. Для тех, кто не любит ходить по ссылкам, речь Марии Максаковой в Думе о гей пропаганде и видео переношу сюда: 
без обиды ! 
-сыпасибо- 
Пожалуйста... Я их тут насчитала сколько-то, но все или оскорбительного или нулевого содержания. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума