Отправлено: 21.02.13 16:09. Заголовок: Роль личности Сталина в истории России
Хотелось бы услышать мнение форумчан о роли личности Сталина в истории России
Справка из Википедии Ио́сиф Виссарио́нович Ста́лин (настоящая фамилия — Джугашви́ли, груз. იოსებ ჯუღაშვილი; 6 [18] декабря 1878 (по официальной версии 9 (21) декабря 1879), Гори, Тифлисская губерния, Российская империя — 5 марта 1953, Волынское, Кунцевский район, Московская область, РСФСР, СССР) — российский революционер, советский политический, государственный, военный и партийный деятель. Деятель международного коммунистического и рабочего движения, теоретик и пропагандист марксизма-ленинизма[~ 1], фактический руководитель Союза Советских Социалистических Республик с середины 1920-х гг. до своей смерти в 1953 году.
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: Россия, Псковская обл.
Отправлено: 23.03.13 10:56. Заголовок: 440Гц пишет: он вос..
440Гц пишет:
цитата:
он воспользовался доверием их, всех, кто ему создал положение,
Не совсем так... Он оказался харизматичней и хитрее, там не было вопросов доверия на тот момент - в политической борьбе нет "доверчивых"... Наивно думать, что все остальные там были белые и пушистые - у всех рыльце было в пуху...
Пал_Палыч Собака гражданская - собаке военной... Эт я про наши аватары...
Может лучше собственные мысли излагать , а не книжки всяческих деятелей выставлять..? Ссылочный интеллект - далеко не равноценная замена реального..Не находишь?...
Отправлено: 24.03.13 09:31. Заголовок: Как я посмотрю , тов..
Как я посмотрю , товарищи сталинисты в эту тему или не заходят , или - читают , но возразить им нечего , а возражения в виде ссылок на произведения таких же сталинистов , как и они сами - к серьёзным аргументам я не отношу. Тему народ читает..поэтому - продолжу.... Сталин - виновник развала СССР Обвинение конечно серьёзное...Но - попытаюсь его доказать... Я прекрасно помню, с чего начался развал СССР..А начался он с 1го съезда народных депутатов , на котором делегаты от Прибалтийских республик начали поднимать вопрос о выходе Литвы , Латвии и Эстонии из состава СССР. Почему именно Прибалтика , жизненный уровень в которой был выше , чем в России..За это можно сказать спасибо товарищу Сталину. Прибалтика , получив независимость от РИ в 20х - "понюхала" западный тип государственности и западный тип построения общества. Сталинская пропаганда " счастливого социализма" конечно сделала своё подлое дело , запудрив мозги простому народу , да плюс к тому - Гитлер со своим Вермахтом уже стоял на границе..А в Прибалтике немцев прямо сказать - недолюбливали , и не хотели опять власти "немецких баронов"..Вот и решили Прибалты , что пусть лучше ими править будет Россия , чем Германия. И вот Сталинская Россия пришла в Прибалтику. Не буду описывать всего того , что сталинисты там натворили. На эту тему материалов достаточно. Важен итог. А итог вышел следующий...Всего через два года Прибалты встречали Вермахт Гитлера , как освободителей от товарищей сталинистов , Прибалтийские Легионы воевали на стороне Гитлера против Сталина а в отличие от 1939 го , в 1944 м в Прибалтике появились партизаны , боровшиеся против советской власти , а в Литве - даже целая партизанская армия , сражавшаяся до середины 50 х...Сопротивление Прибалтов конечно подавили , советскую власть установили. Народ жил , терпел над собой власть Сталина и его наследников , и делал вид , что строит коммунизм - счастливое будущее всего человечества. Но основы , на которых базировался СССР оказались нежизнеспособными , накопилась уйма противоречий , и наступил кризис. В принципе СССР мог бы сохраниться как единое государство на другой основе , но за его реформирование взялись те же наследники тов. Сталина - коммунисты - империалисты. И в результате СССР развалился , как карточный домик , а первый толчок к этому процессу дали те же Прибалты , первыми заявившие о разводе с империей , созданной тов. Сталиным...Так что товарищи Сталинисты... Предлагаю вам самый реальный для вас лозунг Спасибо товарищу Сталину за развал империи - СССР....
Отправлено: 25.03.13 09:06. Заголовок: wlad пишет: неее.....
wlad пишет:
цитата:
неее......... фотки не будет-( пропаганда ) ,
а чтобы увидеть надо пожить пару - тройку лет............
Это - не серьёзно...уважаемый. Сказавши - А...говори и Б...Дабы пустобрёхом не прослыть...У меня много друзей живёт в Германии. Уже лет так по 15 - 20..И никакой пропаганды нацизма на бытовом уровне , не говоря уже на уровне государственном - они там не наблюдали...Отдельные нацистские отморозки - конечно имеются...материл их лично в Гамбурге...Ну так они и у нас в Питере имеются и 20го апреля тоже день рождения Гитлера празднуют...
Отправлено: 25.03.13 09:17. Заголовок: Был у меня случай. В..
Был у меня случай. В 2003 году. В Берлине на улице спросил у школьника, как пройти к Рейхстагу. У парня лицо недоумённо испугалось и он чуть не отпрыгнул от меня. Заметив это я поправился, и попросил показать, как пройти к Бундестагу. Парень заулыбался, и объяснил, как пройти к Рейхстагу (но об этом знал только я)
Один дед из Штутгарта мне рассказывал, что как только штатники вывели войска, как нацики закопошились. Но не в телевизоре конечно, а в подполье.
"Николай Стариков: Фальсификация истории - как это делается? "
Это он опытом делится? Ему виднее, Стариков - профи в этой области.
Более одиозной личностью в истории российской науки был только Лысенко... Образ нарицательный. Н.Стариков и есть первый фальсификатор и провокатор, пропагандирующий "коб"овскую чертовщину (читайте, сталинские программы развития общества). Результаты тех, кто учится у Старикова - на лице... Тщеславие и привластные амбиции кружат головку этому человечку. Не тыкайте только его докторскими званиями - пшик, фикция.. Как получаются на старте такие звания - давно известно.
Только по делам. Очередной претендент на премию Шнобеля. Аргументы Старикова настолько слабы и пустопорожни, что не с чем даже спорить. Да имела "счастье" знакомиться, Огранщик с Нелл когда-то заваливали ими НСФ, работы не выдерживают никакой критики. Всё - белыми нитками. Дешевка.
Отправлено: 25.03.13 10:20. Заголовок: AntonIO пишет: Был..
AntonIO пишет:
цитата:
Был у меня случай. В 2003 году. В Берлине на улице спросил у школьника, как пройти к Рейхстагу. У парня лицо недоумённо испугалось и он чуть не отпрыгнул от меня.
Немцы , в основной своей массе , стеснялись нацистского прошлого Германии. В разговорах с ними о ВОВ , я рассказывал , что один мой дед погиб на Курской дуге , второй - воевал в штрафной роте , а мать гоняли на работы по постройке линии Пантера. Немцы смущались , просили у меня извинения за деяния своих отцов и дедов. Я в свою очередь говорил , что зла на немцев не держу , немецкий народ врагами не считаю , и предлагал выпить за то , чтобы русские с немцами больше никогда не воевали. На что немцы с энтузиазмом и соглашались , и не разрешали мне оплачивать свою часть счёта в ресторане за съеденное и выпитое. Контрибуцию платить собрались ...смеялся я...Яволь..натюрлих...смеялись немцы...
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: France, la Rivière
Отправлено: 25.03.13 15:19. Заголовок: Можно сравнить отнош..
Можно сравнить отношение немцев к гитлеровскому прошлому Германии с отношением россиян к сталинскому прошлому России, сопоставить то есть... И посмотреть что получается.
Можно сравнить отношение немцев к гитлеровскому прошлому Германии с отношением россиян к сталинскому прошлому России, сопоставить то есть... И посмотреть что получается.
Сопоставить нельзя. Потому , что один тоталитарный режим войну проиграл , и его идеология - национал - социализм был объявлен преступным , его пропаганда была запрещена , а другой режим - коммуно - социализм войну выиграл , и преступным был объявлен лишь в ряде стран , а пропаганда его запрещена не была.
Отправлено: 26.03.13 03:47. Заголовок: "Сталин пошёл в ..
"Сталин пошёл в революционеры потому, что ему тогда больше идти было некуда. Первое его счастье было в уже том, что его просто взяли. Но это его первое отличие намного позже обернулось и другим: "человеку без прошлого" Сталину, оказывается, сильно хотелось созидания. Результатом стала Империя - построенная на месте, вместо и из живого материала нации." (с) Во-первых, в законодательном порядке необходимо заменить "Сталин" на "Джугашвили" - слово "сталь" для русского человека олицетворяет собой силу, мощь, чистоту, поэтому звучание слова "Сталин" приятно для русского уха.
Во-вторых, необходимо ввести запрет на пропаганду сталинизма. "Некоторые темы должны быть табуированы. Сталинизм - это тема, которую россияне еще не готовы обсуждать. Виновата гласность. Она не для всяких обществ. Есть поколенческие мифы. Люди, которые жили во время застоя, хвалят застой, и так далее. Но миф о Сталине перерос из поколенческого во внепоколенческий, и этим пользуются самые гнусные, злобные члены общества, разговор с которыми невозможен", - считает искусствовед Евгений Штейнер.
Его поддержал директор Польского культурного центра в Москве, театровед, доктор исторических наук Радзивон, который привел в пример Германию, где "после Освенцима некоторые темы обсуждать запрещено"...
С этого часа имя этому чудовищу только его собственное - Джугашвили.
Говорил только про это, подразумевая сопоставление отношений людей к прошлому их страны.
На отношение к прошлому в ОГРОМНОЙ степени повлияли итоги Второй Мировой. Выиграв справедливую для себя войну , практически невозможно объявить врагами победителей. А в войне победил режим Сталина. И этого отрицать нельзя...исторический факт.
Отправлено: 26.03.13 18:32. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
в войне победил режим Сталина. И этого отрицать нельзя...исторический факт.
Какое заблуждение. Войну выиграл народ и полководцы, которые не до конца оказались вырезаны... Намного меньше было бы потерь в Вов, если бы не ошибки руководства Джугашвили. Смотрите на вещи критически. Режим мешал победе своими смершами, НКВД и прочей чепухой. Народ - ОСВОБОДИТЕЛЬ, вопреки всему. И были у этого народа настоящие (ещё недобитые) и опытные военачальники, тот же Жуков, тот же Рокоссовский (кстати, который - наш земляк, родился в Великих Луках), и другие, не только маршалы, но и все военные и гражданские, даже невинно осуждённые - и те прикрывали голой грудью Родину и шли по минным полям. Потом этих победителей - кого опять по тюрьмам, кого - просто так расстреляли... Не приписывайте этому кровавому упырю величественных качеств, пожалуйста. Он - преступник. Если бы самолично дал указ расстрелять одного человека невинного - он должен был бы сидеть в тюрьме, а не командовать страной. ... А тут - миллионы и миллионы загубленных душ, в том числе и в Вов, по вине Джугашвили развязанной. Не заигрывай Джугашвили с фашистами в 39-м, не казни военных, не угрожай он всему миру - глядишь, и войны можно было бы избежать... НЕ забывайте об амбициях Джугашвили, и о подготовке его к захвату всего мира - к этой войне он готовился, а не к защите своей страны...
Какое заблуждение. Войну выиграл народ и полководцы, которые не до конца оказались вырезаны..
Верховным главнокомандующим был Сталин он же - фактическим главой государства. Все без исключения полководцы поддерживали Сталина и были членами ВКПб.. НИКТО из высшего комсостава против Сталина не выступал. Возражать будете ? А народ - это лишь эмоции. И войну проиграл не немецкий народ кстати - а нацисты во главе с Гитлером..
Отправлено: 26.03.13 19:17. Заголовок: Старый Радиособак пи..
Старый Радиособак пишет:
цитата:
НИКТО из высшего комсостава против ... не выступал. Возражать будете ?
НЕ буду. А это реально было - возразить или выступить? И получить пулю - обязательно! Тухачевкого пример не нужен? Упырю его жена преглянулась... (у Тухачевского о-очень красивая жена была). ...Сам Тухачевкий и вся его родня до скольких поколений?.. - под корень... То-то же... И Вы желаете меня убедить, что Джугашвили - не преступник, а победитель?
Кого и над кем победил лично Джугашвили? ОН - с юности был грабителем и негодяем. Что могло изменится позднее? А в завещании Ленина не об этом ли говорится?
Физические расправы над соратниками и единомышленниками и всеобщий страх от его присутствия у власти - не добавляют Джугашвили чести. Пора от эмоций перейти к доказательствам. Их предостаточно для сомневающихся. Вечер, семья в сборе - не могу сию минуту. Но не забыла.
Отправлено: 26.03.13 19:41. Заголовок: 440Гц пишет: НЕ буд..
440Гц пишет:
цитата:
НЕ буду. А это реально было - возразить или выступить?
Реально было одно. Если не согласен с политикой РКПб и лично Сталина - не иди служить офицером РККА. Это не было принудительным. А пошёл , принял присягу...ну дальше понятно...И насчёт фамилии - тоже наивно. Сталин в истории был и останется Сталиным , а Гитлер - Гитлером...440Гц пишет:
цитата:
И Вы желаете меня убедить, что Джугашвили - не преступник, а победитель?
Нет..не желаю. Сталин - великий государственный деятель 20го века. Гитлер - тоже. С исторической точки зрения я оцениваю их именно так. А преступниками государственных деятелей такого масштаба может назвать только международный суд. Гитлера - назвали..Сталина - пока нет. Моё ИМХО - тоже заслуживает.
Я хочу сказать: в современной России мало кто постесняется сказать что его дед или прадед служили в НКВД. Так или нет ?
Так. Такова политика властей России , во главе которой стоит сотрудник КГБ - наследницы НКВД и которую одобряет большинство русского народа , как это показали выборы президента РФ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет